Deutsch

„Если бога нет, то все позволено“ ?

2419   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
  johnsson коренной житель10.03.16 12:02
johnsson
NEW 10.03.16 12:02 
в ответ Nataly-w 10.03.16 11:04
Брахма, Вишну и Шива воплотилось в человеческом образе Кришны, в дальнейшем получившего от своих учеников имя Иисну или Джисну:):)


Вот это тоже появилось из одного общего источника?:):):)

Так похожие имена,спертые у кришнаизма??

Не надо здесь разводить академию.Ясно и без очков,что христианство сперто у кришнаизма и митраизма.

Нет ничего нового.И даже дата рождения исуса тоже не оригинальна,ее тоже поперли:):)

И так же приходили крестьяне пастухи,и так же зажглась звезда,и так же,в хлеву:):)

Что сможете на это возразить??

Nataly-w завсегдатай10.03.16 13:13
Nataly-w
NEW 10.03.16 13:13 
в ответ johnsson 10.03.16 12:02

Что-то я таких имен не нашла)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%...

Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
  johnsson коренной житель10.03.16 13:18
johnsson
NEW 10.03.16 13:18 
в ответ Nataly-w 10.03.16 13:13

http://ah-razum.narod.ru/liter/vor1.htm


Вот эту статейку просто прочитайте:):)

  johnsson коренной житель10.03.16 13:23
johnsson
NEW 10.03.16 13:23 
в ответ Nataly-w 10.03.16 13:13

И вот это вот..Но..ВНИМАТЕЛЬНО!!!

Зачатие Исуса,как и в случае с Буддой, зачатие непорочное. Рождение происходит тоже в пещере, оно также возвещается звездой, приводящей к божественному трех волхвов или царей для поклонения.

По учению брахманов, создавших свое учение за три тысячи лет до чудес Христа, второе лицо божественной троицы (Брахма, Вишну, Шива) воплотилось в человеческом образе Кришны, в дальнейшем получившего от своих учеников имя Иезеуса или Иисну, Джисну. В христианском учении тоже воплотилось в человеческом образе именно второе лицо Троицы - Бог-сын, получив имя и прозвище, близкое к брахманским. Кришна звучит похоже на Хрисну, а Христос похоже на Кристос. Оба явились в мир для его спасения. Оба рождены девой, рождение того и другого ознаменовалось чудесами, в обоих случаях первыми пришли поклониться пастухи. Повторяются: преследование злым царем (Канса и Ирод), избиение младенцев, спасение божественных новорожденных ангелом, основные факты деятельности спасителей. Оба собирают вокруг себя группу учеников, творят чудеса исцеления больных и воскрешения мертвых, изгоняют бесов из одержимых, умирают в результате козней и злобы жрецов, причем их смерть сопровождается траурными знамениями природы; оба возносятся после исполнения своей миссии на небеса.

Если мы продолжим сравнение мифических биографий ,на примере Геракла и Иисуса, то увидим совпадения не только общего, но и совершенно индивидуального характера, совпадения, которые трудно объяснить простым сходством религиозных идей греков и древних евреев.

Согласно этому мифу Амфитрион, «человеческий» отец Геракла, живет в Микенах, там же, где и юная Алкмена, будущая мать Геракла. Вспомним, что плотник Иосиф, «человеческий» отец Христа, тоже живет в одном городе с девой Марией, будущей матерью Христа. Амфитрион пребывает в отдалении от Алкмены до зачатия ею Геракла от Зевса. Иосиф не приближается к Марии до зачатия ею Иисуса от святого духа. Амфитрион переселяется с Алкменой в Фивы – Иосиф переселяется с Марией в Вифлеем. Оба младенца рождаются там, куда перебрались их родители, но тем не менее Геракл считается аргосцем по прежнему месту жительства отца, а Иисус – назаретянином.

Прежде чем приступить к свершению своих подвигов, Геракл уходит в пустыню, где подвергается испытанию. Удаляется в пустыню и молодой Иисус. Бог Гермес ведет Геракла на высокую гору, показывает ему земли царей и тиранов. Точно так же Искуситель ведет на гору Христа и показывает ему оттуда царства мира.

В поступках своих Иисус, как Геракл, покорен воле божественного Отца. И тот и другой прямо говорят об исполнении ими отцовской воли. Подобно тому как Геракл из уст оракула Аполлона узнает в Дельфах о своем предназначении, Иисус в иерусалимском храме читает слова пророка Исайи о своей миссии. Земной путь обоих богочеловеков – это путь трудов и страданий, по завершении которого оба они возносятся на небо.

Даже знаменитое чудо, совершенное Христом, – хождение как посуху по водам Генисаретского озера, – принадлежит, оказывается, Гераклу – тот задолго до Христа расхаживал по морю!

Подобно Гераклу, Иисус спускается в подземное царство и побеждает смерть. Геракл перед кончиной на костре обращается к своему небесному отцу со словами: «Возьми дух мой к звездам!» Иисус на кресте восклицает: «Отче, в руки твои предаю дух мой!» После смерти Геракла, как и Христа, наступает солнечное затмение и происходит землетрясение. Вознесение на небо Геракла, как и Христа, совершается с помощью охватившего их облака. И тот и другой перед смертью утешают находящуюся рядом мать.

Геракл подверг себя самосожжению. Иисус был распят. Разница кажется весьма существенной. Однако есть свидетельства, которые сводят на нет это различие. В Малой Азии, то есть именно там, где, вероятнее всего, и сложился миф о Христе, был широко распространен культ Сандона – божества, отождествлявшегося с греческим Гераклом. Так вот, в мифе о Сандоне оба эти вида смерти как бы объединяются. Сандона сначала распинают, как Христа, а потом сжигают, как Геракла.

Nataly-w завсегдатай10.03.16 13:35
Nataly-w
NEW 10.03.16 13:35 
в ответ johnsson 10.03.16 13:18

Интересная статья, но с другими источниками мало пересекается. Притянута к идее автора о том, что русские - истинные арийцы. Ну, может так оно и есть, но здесь то о другом разговор. По-моему совпадения заканчиваются в том месте, что Кришна был также сыном Бога. Дальнейшая биография и УЧЕНИЕ разные. Про триединство - по-моему неважно кто его изобрел, здесь совпадения только подтверждают правило).

Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
  Stefan.. завсегдатай10.03.16 13:47
NEW 10.03.16 13:47 
в ответ johnsson 09.03.16 18:20, Последний раз изменено 10.03.16 14:11 (Stefan..)


Немного об авторе приведенnых Вами фрагментов, которого Вы забыли указать:В.Б.Авдеев "Преодоление христианства"(Опыт адогматической проповеди) 1994- книга, отрывки из к-рой часто цитируются на атеистических сайтах:http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/kritika/vor.htm
В книге даётся "сокрушитеьная" критика монотеистич. религий и пропаганда языческих. Получивший советское военно-технич.образование и именующий себя "философом" Авдеев явл. руководителем НЕОЯЗЫЧЕСКОЙ группы, точнее, секты,выступающей за языческую контрреволюцию.

ftp://ansobor.ru/multimedia/_%D2%C5%CA%D1%D2%DB%20%C8%20%CB%C8%D2%C5%D0%C0%D2%D3%D0%C0/14%20%C4%E8%F1%EA%20%C5%CF%C4%D1%20-%20%E2%F1%E5%20%F1%E5%EC%E8%ED%E0%F0%F

"Русский язычник", он же "расолог" (автор книги " Расология"), адепт расовой теории ,проповедуя индуизм, почему-то называет его "славянским язычеством".

Не вдаваясь в критику " трактата" Авдеева, в частности, приведенных фрагментов (пусть это сделают те, кому интересно), скажу лишь, что эксперты дают им такую оценку: «дремучее невежество» , «бесстыдное паразитирование на науке». " агрессивный дилетантизм". Авдеев боролся с христианством не как атеист, а как приверженец дохристианской языческой религии. В качестве таковой он выбрал зороастризм, объявив его "первой настоящей религией".
Заменив православие зороастризмом, ненавидя христианство, Авдеев провозглашал наступление эпохи "русской идеи" без Христа.


  Stefan.. завсегдатай10.03.16 13:52
NEW 10.03.16 13:52 
в ответ johnsson 09.03.16 21:19

"сочинители увлеклись настолько, что пропустили в окончательную редакцию и чудо о переселении бесов в стадо свиней, в то время как разводить свиней в Иудее по религиозным соображениям не могли."


Прокомментирую это "авторитетное" заявление Авдеева из той же книги "Преодоление христианства":

Свинья у древних евреев считалась нечестивым животным. Согласно

Закону Моисея, древним евреям запрещалось вкушать мясо: "не ешьте мяса

их, и к трупам их не прикасайтесь. " Евреи считали свинью нечестивым

животным ещё и исходя из её образа жизни. Свинья валяется в грязи и ест

помои. Всё это у древних евреев вызывало отвращение к этому животному.

Но, тем не менее, некоторые древние евреи выращивали свиней. Этим

занимались только “низшие классы”, и особенно те, которые были в более

или менее близком общении с язычниками. Путешественники сообщают, что

свиней много в указанной местности и в настоящее время, они пасутся там

на воле, и едят то, что придется, находясь в “диком состоянии”. Свиньи

были предметом и иудейской торговли" (А.П. Лопухин, Толковая Библия, ук.

изд., т.9, с.176). Однако, продажа свиней евреями даже язычникам

порицалась древнеевр. обществом и торговля свиньями не улучшала

отношения к этому животному. Поэтому занятие блудного сына, пасшего

свиней, было самым презренным. И это занятие упоминается как осуждение

его поступка.. В Новом Завете образ свиньи использовался для обозначения

невежественного и вздорного человека, который не хочет понимать

благородных истин. Отсюда и пошло выражение "не бросайте жемчуга вашего

перед свиньями" . Поэтому Спаситель и не запретил злым духам вселиться в

стадо свиней, недостойных и презираемых не только древнееврейским

народом, но и Богом.

  Stefan.. завсегдатай10.03.16 14:03
NEW 10.03.16 14:03 
в ответ johnsson 10.03.16 13:18

http://ah-razum.narod.ru/liter/vor1.htm

Ссылка касается книги Авдеева, о которой - пост 226. Не заметил
  johnsson коренной житель10.03.16 14:17
johnsson
NEW 10.03.16 14:17 
в ответ Stefan.. 10.03.16 14:03

Не имеет значения,как автор зовется,чем он занимается и что пропагандирует.Факты,указаные им,собраны в однин посыл.

И факты говорят сами за себя.

Интерпретация их тем или иным образом на совести автора,а вот сами факты остаются непоколебимыми:):)

И с этим не возможно спорить:):)

  zeitig1 посетитель10.03.16 14:33
NEW 10.03.16 14:33 
в ответ johnsson 10.03.16 14:17

Товарисчу обидно сосать пустышку. .. спок

  LRS местный житель10.03.16 14:34
NEW 10.03.16 14:34 
в ответ johnsson 10.03.16 12:02

" всё так же..."

Знание, конечно, сила. Хотелось бы спросить, как по вашему мнению, у кого впервые появилась вера в единого бога? И какое это имеет значение для опровержения идеи веры в Бога? За ответ спасибо.

  johnsson коренной житель10.03.16 14:38
johnsson
NEW 10.03.16 14:38 
в ответ Stefan.. 10.03.16 14:03

http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/kritika/vo...


Вот,совершенно другой портал и другие авторы.

Данные факты тем не менее остаются прежними.

Фактов этих в интернете море.Надо только хотеть видеть,думать и искать истину.

Если верующие живут на манеру страуса-головы в песок,думающим людям можно этого и не делать.

Надо только хотеть узнать правду.И этого будет достаточно.

  zeitig1 посетитель10.03.16 14:38
NEW 10.03.16 14:38 
в ответ LRS 10.03.16 14:34

для опровержения идеи веры в Бога?\\Как это?..Не возбраняется верить в Розового Единорога,Марсианскую Деву,бога, зеленых человечков и т.п... Ничего не остается больше,если отсутствует умение мыслить критически.

  Stefan.. завсегдатай10.03.16 14:39
NEW 10.03.16 14:39 
в ответ johnsson 10.03.16 14:17, Последний раз изменено 10.03.16 14:48 (Stefan..)

"Не имеет значения,как автор зовется,чем он занимается и что пропагандирует."


Неужели НЕ ИМЕЕТ? Для Вас действительно несущественны ПРИЗЫВЫ этого националиста и расиста?

"Этика" Авдеева:

"Начиная с момента принятия Многобожия, Вас будет распирать сила, властность, могущество, чувство твердого успеха. Вас будет мало воздуха, земли, космоса, времени. Это чувство эйфории будет нарастать с каждой минутой. Вы ясно ощутите, что каждая клетка Вашего существа растет и совершенствуется. Христианская духовная жизнь вмиг покажется мерзким уродцем, Вы станете аристократом духа, владыкой желаний, средоточием всего сущего, ясно ощутите себя не послушным рабом, но своенравным господином.

Нет святости - нет святотатства.

Нет обещаний - нет лжи.

Нет откровений - нет заблуждений...

Нет закона - нет беззакония.

Нет сострадания - нет страдания..."

пример мудрых высказывании этого "экстравагантного интеллектуала" : " Вот белый человек должен любить собак. Собака — нордическое животное, а кошка — типично азиатское. Не случайно, что корейцы и китайцы собак едят "

Для Вас "не имеет значения", как этот автор при характеристикe других человеческих рас и народов, даёт "доказательства" их неполноценности, врожденнoй порочности и даже животности ?

  johnsson коренной житель10.03.16 14:43
johnsson
NEW 10.03.16 14:43 
в ответ LRS 10.03.16 14:34
Знание, конечно, сила. Хотелось бы спросить, как по вашему мнению, у кого впервые появилась вера в единого бога? И какое это имеет значение для опровержения идеи веры в Бога? За ответ спасибо.

А я уже не один раз об этом писал.В хронологическом порядке первыми были египтяне.

И евреи,бывшие в египте стянули эту идею и перекрутив ее на свой лад,выдали за свое.

На примерно 1000 лет раньше были египтяне.

Археологические раскопки и найденые документы это подтверждают в полной мере.

Что же касается опровержения веры в бога...

Тут такая штука.

Если вы играете в карты и к Вам за стол подсел всем известный шулер и отъявленый карточный мошенник,будете ли Вы с ним играть,зная,что в какой-то момент останетесь без денег и обманутой?

Вот это и есть ответ.

  johnsson коренной житель10.03.16 14:47
johnsson
NEW 10.03.16 14:47 
в ответ Stefan.. 10.03.16 14:39
Неужели НЕ ИМЕЕТ? Для Вас действительно несущественны ПРИЗЫВЫ этого националиста и расиста?


Я еще раз повторяю.Еще раз!!!

Никакого значения для меня не имеют его взгляды,лозунги,вероисповедание или порядочность:):)

Собранные воедино факты собраны им.

И этим фактам есть археологическое ,научное подтверждение.

И этими фактами я пользуюсь.Остальное мне фиолетово.

Я достаточно внятно выразил свою мысль,чтобы не было недопониманий??

  Stefan.. завсегдатай10.03.16 14:58
NEW 10.03.16 14:58 
в ответ johnsson 10.03.16 14:47, Сообщение удалено 10.03.16 15:58 (Stefan..)
  johnsson коренной житель10.03.16 15:04
johnsson
NEW 10.03.16 15:04 
в ответ Stefan.. 10.03.16 14:58

А вот,для тех,кто в танке,повторяю еще раз.

Им собраны факты.Воедино.Компактно.

И поэтому ими пользоваться удобно.И толъко!!!

Все остальное читайте в посте под номером 232.хаха

Nataly-w завсегдатай10.03.16 15:07
Nataly-w
NEW 10.03.16 15:07 
в ответ johnsson 10.03.16 15:04, Последний раз изменено 10.03.16 15:08 (Nataly-w)

Итак, воскресение во плоти, последний суд и грядущее царство праведников —

параллели с христианством здесь очевидны. На самом деле их ещё больше:

празднование 25 декабря как дня рождения Митры, почитание седьмого дня

недели, омовение при посвящении в таинства (крещение), нанесение

священного знака на лоб (миропомазание), вкушение освященного хлеба и

воды, в которую добавлялось вино (причастие). В трудах христианских

авторов, чья вера распространялась по Римской империи в то же самое

время, что и митраизм, подобное сходство представлено как результат

козней Дьявола, задумавшего поглумиться над святыми таинствами,

установленными Христом. Ну, а в наше время существует точка зрения,

согласно которой параллели между двумя религиями рассматриваются как

доказательство сенсационного тезиса: христианство — не более, чем калька

с митраизма.



Однако на такой вывод был бы чересчур поспешным.

Дело в том, что ритуалы, сходные по форме с крещением, причащением,

соборованием или миропомазанием, так же как и апокалипсические чаяния,

характерны для многих эллинистических культов. Так же обстоит дело и с

25 декабря. Этот день привязан к периоду зимнего солнцестояния, а почти

все восточные верховные боги связаны с солнечным культом. И митраисты, и

христиане просто использовали сложившуюся за многие века духовную

традицию. Однако не они определяют сущность культа. Если мы сравним

религии Христа и Митры, станет очевидным, что между ними существуют три

принципиальных различия. Первое: митраизм — религия политеистичная,

христианство же признает только одного Бога. Второе: христианство — это

религия умирающе-воскресающего божества (что роднит его с культом

Осириса или Адониса), приносящего себя в жертву; Митра не проходит через

смерть, вместо себя он приносит в жертву быка. И третье: митраизм

признает автономность зла — ведь Ахриман-Плутон такой же сын Кроноса,

как и Юпитер. Значит, зло миру присуще изначально (пусть оно и будет

уничтожено в конце времен). В христианстве зло — это аномалия, к которой

Творец не имеет никакого отношения.



И тем не менее до сих пор

поражают воображение слова, сказанные Эрнестом Ренаном (Joseph Ernest

Renan, 1823–1892): «Если бы христианство было остановлено в своем

развитии каким-то смертельным недугом, мир бы стал митраистским». Так

был ли у Митры шанс занять место Христа? На наш взгляд — нет. И вот

почему. Конечно, митраистов было гораздо больше, чем поклонников

каких-либо иных мистериальных эллинистических культов. Но все-таки

митраизм — это в первую очередь религия власти и действия, и к ней

склонялись по большей части солдаты и чиновники. Их было около одного

миллиона, при общей численности населения империи — 55 миллионов.



Однако

социальная база христианства была шире. Оно не только чтило долг и

справедливость, как митраизм. Христианство предлагало то, чего не могла

дать ни одна античная религия — милосердие и прощение, которые нужны

всем и всегда. Митра был справедлив, но беспощаден к тем, кто по

какой-то причине переступил порог греха. Христос же ради грешных принял

смерть. Кроме того, митраизм был исключительно мужской религией, к

женским мольбам бог был равнодушен. В христианстве же женщины играли

очень важную роль. Многие римские аристократы стали христианами именно

под влиянием своих жен.

Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
  johnsson коренной житель10.03.16 15:30
johnsson
10.03.16 15:30 
в ответ Nataly-w 10.03.16 15:07

Не нужно было ничего такими простынями сюда копипастить.Одной маленько ссылочки было бы достаточно.Кроме того,я знаком с этим материалом.Но!!!

Как всегда есть одно очень маленькое,или большое,это уже,как посмотреть...

НО!!!

Христиане сожгли константинопольскую библиотеку,где находились основные книги и рукописи митраизма.

Предали казни всех ими пойманых служителей митраистской церкви.

Убили и сожгли заживо ВСЕХ пойманых ими верующих митраистов:):)

Мне лично это напоминает деяния фашистов во главе с Адольфом Гитлером во времена третьего рейха:):)

Вам нет??

Хорошенькая религия христианство...

Возлюби ближнего своего,не противься злу:):)

ИТД,ИТП...

Есть что по этой информации прокомментировать??

А все для чего??

И почему???

Да потому,что религию свою списали с митраизма,и когда иом на это указали...последовала расплата...хаха

7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все