Deutsch

„Если бога нет, то все позволено“ ?

2419   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
  johnsson коренной житель11.03.16 10:22
johnsson
NEW 11.03.16 10:22 
в ответ Stefan.. 11.03.16 10:09
Мы говорим не о научных достижениях , а о идее единого Бога, которая была (и есть) у евреев , начиная с Авраама, т.е. 20 в до н

Ну,если уж мы говорили о моральном облике того чела,который Вам не понравился,фашист,националист и прочее,хотя это и не по теме было,поговорим и о моральном облике Авраама:):)

А почему бы и нет??

Ведь тоже...человек..ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!!

Подложил свою жену,Сарочку,под фараона,чтобы набить себе брюхо едой:):)

Некрасиво поступил,скажем прямо,не как мужчина,а как тряпка:):)

И после всего этого ВЫ хотите,чтобы я принял его,как тот образ,который дал всему миру (и Египту),основы монотеизма???

По моему,Вы преувеличиваете его способности:):)

Если ответ понравился,кликайте веселый смайлик:):)


На каком языке могла БЫ быть написана Тора, дарованная на Синае Моисею ?


На Синае Моиссею тора не была дана:):)

А всего лишъ...всего лишь 10 заповедей...

То есть,те самые скрижали...

А тора была написана почти четырьмя веками позже Синая:):)

Вот ведь все как непросто:):)

И первая тора была написана на арамейском языке.

Не было тогда иврита у евреев.Они говорили на арамейском:):)

А скрижали...и смех и грех..на иврите!!!

Что само по себе уже говорит нам о том,что это фальшивка.И весъ рассказ был составлен только лишь к тому времени,когда они начали и говорить,и писать на иврите.

И именно это я и пытаюсь Вам донести.Что все-плохо составленная и очень брехливая сказка!!хаха

  Stefan.. завсегдатай11.03.16 10:24
NEW 11.03.16 10:24 
в ответ LRS 11.03.16 09:54

Эхнатон не умер в Египте, а ушел со своими преданными неофитами монотеизма на Синай, где объединил кочевые племена под свою веру,....


Интересно бы узнать ссылку, откуда ...

Эхнатон: (1375—1336 гг. до н. э.), правивший приблизительно в 1353 (или 1351) — 1336 (1334) годах до н. э.,
Захоронение -
Долина Царей (гробница KV62
)(,( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%85%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD)

  ElshanRafael местный житель11.03.16 10:30
NEW 11.03.16 10:30 
в ответ johnsson 11.03.16 09:45

Запомните простую вешь,развитие народа,племени,не важно,как назовете,начинается ВСЕГДА С ОСЕДЛОСТИ!!!

С ГОСУДАРСТВА!!

С ПЕРВИЧНОЙ БАЗЫ НАУЧНЫХ ЗНАНИЙ!!!

С ПИСЬМЕННОСТИ:

Другого,так рьяно изыскиваемого Вами пути просто нет!!!


Да вроде Евреи получили государственность только лишь в прошлом веке (исключаю древность ) и это им не мешало жить в других странах,разговаривать, учиться ,работать,учить ,познавать на других языках и при этом не терять связь с корнями...


Ты опять ошибаешься ...народ израилев преспокойно жил в Египте ..читали и писали по ихнему....и не было нужды живя в Египетской среде создавать новую письменность....можно было объяснять сущьность бытия и без алфавита...

Пол мира имеет национальную эдентичность ,не имея Алфавита и письменности на своем языке !!!


  ElshanRafael местный житель11.03.16 10:36
NEW 11.03.16 10:36 
в ответ johnsson 11.03.16 09:56, Последний раз изменено 11.03.16 10:38 (ElshanRafael)

А Авраам вообще был шумером,тогда,в те времена никаких евреев еще вообще не было:):)

И тоже...приписан,как праотец всего еврейского народа


а ты покопайся в библиотеках и инете ,и разберись для себя же с какого времени народ Израилев начал называться Евреями ?? И уясни для себя ,что означало словосочетание Израилев народ...

И почему они назывались не евреями а Народом Израилевым ???::)))

Народ Израилев не национальная принадлежность :)))

Пока ты не выяснишь это ,так и будешь топтаться в своих обвинениях...

  Stefan.. завсегдатай11.03.16 10:37
NEW 11.03.16 10:37 
в ответ johnsson 11.03.16 10:22
Ну, нисколечко не убедили..

Остаюсь при своём мнении: и Хаммурапи и египтяне заимствовали (МОГЛИ БЫ) идею единого Бога у евреев! А сравнивать "моральный облик" расиста Авдеева-банальнейшего компилятора и Авраама - человека, которого полюбил и избрал Бог для заключения вечного Завета, ...... ну,

это уж слишком....


  johnsson коренной житель11.03.16 10:39
johnsson
NEW 11.03.16 10:39 
в ответ Stefan.. 11.03.16 10:24
Эхнатон не умер в Египте, а ушел со своими преданными неофитами монотеизма на Синай, где объединил кочевые племена под свою веру,....

Эхнатон или Аменхотеп не мог взять у евреев никакой идеи о монотеизме.Он к тому времени уже умер:):)

И,кстати,Бог Атон...не смешите меня,на иврите означает-ОСЛИЦА:):)

Так что,получается,евреи научили Эхнатона молиться одному богу...ОСЛИЦЕ???:):)

Короче,не изобретайте новые отговорки,звучит нелепо и смешно:):)

  Stefan.. завсегдатай11.03.16 10:43
NEW 11.03.16 10:43 
в ответ johnsson 11.03.16 10:39

не изобретайте новые отговорки,звучит нелепо и смешно


Извините, ИЗОБРЕТАЕТЕ Вы.... До вечера...Ухожу


  johnsson коренной житель11.03.16 10:46
johnsson
NEW 11.03.16 10:46 
в ответ ElshanRafael 11.03.16 10:36

а ты покопайся в библиотеках и инете ,и разберись для себя же с какого времени народ Израилев начал называться Евреями ?? И уясни для себя ,что означало словосочетание Израилев народ...
Чего чего:):):)???

Это ты МНЕ пишешь??

Ничего не перепутал???

Ты не забыл,кто из нас двоих израильтянин???

Так вот,для особо одаренных,израиль произошло от сказки о том,что Яков,один из трех вождей племени,боролся с богом:):)

И дословно ИЗРАИЛЬ это борющийся с богом:):)

Вот такие пироги,друг..

А на заметку возьми следующее,это было гораздо позже по времени,чем приход Авраама.

А Авраам был шумером.

ЕСли пришел из шумерского города Хура:):)

Не было тогда никаких израильтян,и никаких евреев.Были шумеры!!

  johnsson коренной житель11.03.16 10:50
johnsson
NEW 11.03.16 10:50 
в ответ ElshanRafael 11.03.16 10:30
Да вроде Евреи получили государственность только лишь в прошлом веке (исключаю древность ) и это им не мешало жить в других странах,разговаривать, учиться ,работать,учить ,познавать на других языках и при этом не терять связь с корнями...

Историю учить надо,друг..Не спорить,а учить.Я вот,знаю,поэтому и говорю.А ты ляпаешь лишь бы сказать.

А все зачем??

Да просто так:):)

Учи мат.часть.

У евреев было государство.Эпоха первого храма,эпоха второго храма:):)

Въехал???

Почитай,поинтересуйся...Не споръ,а ращиряй свой кругозор!!

  ElshanRafael местный житель11.03.16 10:59
NEW 11.03.16 10:59 
в ответ johnsson 11.03.16 10:50, Последний раз изменено 11.03.16 11:12 (ElshanRafael)

это ты не въехал..я в скобках указал..что исключаю древность

И на данный момент Евреи и живут и пишут на других языках..не владея Ивритом..а пропаганда есть и продолжается :))

Назвать тебе поименно евреев говорящих и учащих людей на других языках...и государствами ворочают не используя иврит и Еврейский язык :)))


И мат частью владею....похлеще тебя..за исключением психиатрии...:))))

А народом израилевым они назывались за поклонению Единому Богу.среди них ,то есть кто ушел с Моисеем ,были все ,кого ,как говорится он обратил в свою веру....

А не только Евреи....это потом уже вероисповедание перекочевало в понятие национальности:))

Брось свою агрессию...:))

Я просто наблюдаю..и иногда корректирую..:))

На лопатки не брошу,не беспокойся...хватит уже :)))


  ElshanRafael местный житель11.03.16 11:21
NEW 11.03.16 11:21 
в ответ johnsson 11.03.16 10:50

Учи мат.часть


Да если учить мат ..часть по ссылочкам которые ты предоставляешь ,

Можно Разум потерять..

Раньше мне в пример приводил дамочку ,которая объявила ,что она Махди...сейчас Авдеев....у тебя с мат..частью все в порядке ::)))

Замотали тебя твои пациэнты :))ох замотали :))

Сам уже сбился :))

  ElshanRafael местный житель11.03.16 11:37
NEW 11.03.16 11:37 
в ответ johnsson 11.03.16 10:46, Последний раз изменено 11.03.16 11:39 (ElshanRafael)
А Авраам был шумером.
ЕСли пришел из шумерского города Хура:):)
Не было тогда никаких израильтян,и никаких евреев.Были шумеры!!

Да хоть Из китая или Японии.....

От того откуда он переехал или переселился суть дела не меняется...


Ты не той мат.частью пользуешься..

Для тебя мат.частью является весь Кампот,который можно использовать против оппонентов :))

начал пользоваться лозунгом...

в любви и на войне все средства хороши :))

  LRS местный житель11.03.16 11:49
NEW 11.03.16 11:49 
в ответ johnsson 11.03.16 10:39

Вот прочла

"Основоположник психоанализа Зигмунд Фрейд считал, что Моисей был адептом религии Эхнатона, а иудаизм – результатом слияния культа Атона и традиционной религии древних евреев.

Сегодня существуют следующие основные версии связи Эхнатона и Моисея:

1. Эхнатон и Моисей – это одно и тоже лицо.

2. Моисей был учеником или жрецом Эхнатона и продолжил его дело в Палестине после попытки ввести монотеизм в Египте.

3. Моисей не был знаком с Эхнатоном, но был учеником его учеников.

4. У Моисея были те же учителя, что и у Эхнатона."

  LRS местный житель11.03.16 12:03
NEW 11.03.16 12:03 
в ответ Stefan.. 11.03.16 10:24
  Stefan.. завсегдатай11.03.16 21:51
NEW 11.03.16 21:51 
в ответ LRS 11.03.16 11:49

Основоположник психоанализа Зигмунд Фрейд считал, что Моисей был адептом религии Эхнатона, а иудаизм – результатом слияния культа Атона и традиционной религии древних евреев.


К концу жизни, в1938, З.Фрейд публикует 3 очерка „Моисей и его народ“,“Если бы Моисей был египтянином“ и „Моисей и монотеизм“. В то время Фрейду исполнилось 83 года и он был смертельно болен. Этим трудом Фрейд как бы разом подрывал основы еврейской веры и христ. Церкви, не будь этот труд настолько „фантастичен“ в попытке обьяснить величайшие события психоаналитическим методом. Здесь и анализ сновидений, и образ царя Эдипа.... Попытаюсь описать суть Фрейдовского подхода.

...Фараон видит пророческий сон, что сын его дочери станет угрозой для него и царства , и ребёнка бросают в воды Нила, откуда его спасает и воспитывает, как родного, еврейская семья. В типичной форме мифа первая семья (та в которой ребенок рождается) является знатной или даже королевской, вторая (в которой он вырастает) - бедной и скромной. Выросши и пройдя череду приключений, герой открывает, кто его родители, мстит отцу и, признанный народом, становится славным и могущественным. Т.е. " этот человек Моисей" - освободитель и законодатель еврейского народа был не евреем, а египтянином."Он был не просто политическим вождем живших в Египте евреев, он был также их учителем и законодателем, а главное - человеком, который заставил их принять новую религию, которая до сих пор называется моисеевой. Если Моисей был египтянином, то нельзя отвергнуть с порога возможность, что эта новая, другая религия попросту была - египетской. что Моисей дал евреям некую свою тоже египетскую религию - хотя это не обязательно была господствующая религия Египта." Ф. делает след. вывод: " если Моисей был египтянином и передал евреям свою религию, то религия эта была эхнатоновой, то есть культом Атона. Будучи тесно связан с фараоном, он стал убежденным сторонником новой религии, и ее основные принципы, которые он глубоко постиг, стали его жизненными убеждениями. После смерти фараона и наступившей реакции он увидел, что все его мечты и планы развеялись как дым. Если только он не готов был отречься от дорогих ему убеждений, ему нечего было делать в Египте - он потерял родину. Мечтатель Эхнатон оторвался от народа и позволил своей империи рухнуть. Активная натура Моисея изобрела план создания новой империи, с новым народом, которому можно даровать религию, отвергнутую египтянами. Это была, на мой взгляд, героическая попытка сразиться с судьбой, компенсировать себе - сразу в двух направлениях - утраченное в катастрофе Эхнатона."..... Далее Ф. Продолжает фантазировать:

" В полном противоречии с библейской традицией мы можем смело предположить, что Исход проходил мирно и не вызвал преследования. Это оказалось возможным благодаря авторитету Моисея и отсутствию в тот момент центральной власти, которая могла бы его предотвратить.

По нашей реконструкции Исход из Египта должен был произойти где-то между 1358 и 1350 годами до н. э. - иными словами, сразу после смерти Эхнатона"...,

Сам Фрейд ГОТОВ „услышать упрек, что построил всю свою конструкцию (которая относит Моисея-египтянина ко временам Эхнатона, приписывает политическому положению страны его решение возглавить еврейский народ и утверждает, что религия, которую он навалил на этот народ, была культом Атона, только что отвергнутым египтянами) - что я построил все это здание чересчур уверенных предположений без всяких подтверждений в историческом материале".....

: http://lib.ru/PSIHO/FREUD/moisej.txt_with-big-pictures.html

Зигмунд Фрейд. Этот человек Моисей



  johnsson коренной житель11.03.16 22:38
johnsson
NEW 11.03.16 22:38 
в ответ Stefan.. 11.03.16 21:51

Дедушка Крылов писал:):)

И это относится к Зигмунду прямым смыслом:):)

Не барское это дело,окромя психоанализа еще и в истории копаться:):)

"...Беда, коль пироги начнет печи сапожник,

А сапоги тачать пирожник,

И дело не пойдет на лад.

Да и примечено стократ,

Что кто за ремесло чужое браться любит,

Тот завсегда других упрямей и вздорней:

Он лучше дело все погубит,

И рад скорей

Посмешищем стать света,

Чем у честных и знающих людей

Спросить иль выслушать совета..." хаха

  Stefan.. завсегдатай11.03.16 22:51
NEW 11.03.16 22:51 
в ответ johnsson 11.03.16 22:38

Не барское это дело,окромя психоанализа еще и в истории копаться:):)


улыбup

  Stefan.. завсегдатай11.03.16 23:01
NEW 11.03.16 23:01 
в ответ johnsson 11.03.16 22:38, Последний раз изменено 11.03.16 23:17 (Stefan..)

Мне интересно вот что. Вам, "израильтянину" , что ближе : русская секта неоязычников, главного идеолога к-рой с таким почтением постоянно цитируете; "Общество сознания Кришны" , чьи воззрения тоже как будто принимаете; египтяне, которым "дарите" идею единобожия , или...?

  johnsson коренной житель11.03.16 23:34
johnsson
NEW 11.03.16 23:34 
в ответ Stefan.. 11.03.16 23:01

Вопросик "на засыпку" :):):)

Мне ближе атеизм.Все остальное,если откровенно,глубоко фиолетово.

И постоянно изумляюсь тупости людей,до сегодняшнего дня верящих в древние небылицы и плохо сфабрикованные сказки о том,чего никогда не было и быть не могло.

  johnsson коренной житель11.03.16 23:41
johnsson
NEW 11.03.16 23:41 
в ответ ElshanRafael 11.03.16 11:37, Последний раз изменено 11.03.16 23:42 (johnsson)
Песня для тебя..Но твои только последние строчки.остальное,как прикол:):)
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все