Login
Фатализм или свобода воли
NEW 10.12.15 13:52
in Antwort Goldold 10.12.15 10:03
Чего это ты на ты перешел?
Аргументы покончались?
Мне никто не мешает верить, так же, как и Вам никто не мешает не верить?
Или Вам моя вера мешает?
Тады это против конституции.
Придется Вам с моей верой смириться.
Аргументы покончались?
Мне никто не мешает верить, так же, как и Вам никто не мешает не верить?
Или Вам моя вера мешает?
Тады это против конституции.
Придется Вам с моей верой смириться.
NEW 10.12.15 14:05 

..Что тебе еще остается..
in Antwort anuga1 10.12.15 13:52
В ответ на:
Чего это ты на ты перешел?
Аргументы покончались?
Мне никто не мешает верить, так же, как и Вам никто не мешает не верить?
Или Вам моя вера мешает?
Тады это против конституции.
Придется Вам с моей верой смириться.
Я на вы и не переходил. О каких аргументах речь?..Никто не верит в барабашек,инопланетян и бога? или что имеется в виду? Чего это ты на ты перешел?
Аргументы покончались?
Мне никто не мешает верить, так же, как и Вам никто не мешает не верить?
Или Вам моя вера мешает?
Тады это против конституции.
Придется Вам с моей верой смириться.
В ответ на:
Мне никто не мешает верить, так же, как и Вам никто не мешает не верить?
Или Вам моя вера мешает?
С чего ты взял,что мне мешают твои заморочки?? Они мне одинаково параллельны,как и чья то вера в барабашку и зеленых человечковМне никто не мешает верить, так же, как и Вам никто не мешает не верить?
Или Вам моя вера мешает?
В ответ на:
Придется Вам с моей верой смириться.
.. Ты с дуба рухнул?.. Я буду только в
восторге,если ты лишний раз попросишь что либо у сказочного невидимки .. Продолжай,мне это очень нравится.Можешь даже сюда фото или видео скинуть..я получу большое удовольствие..Продолжай верить- я только одобряю Придется Вам с моей верой смириться.
NEW 10.12.15 17:42
Какой плохой Бог: обещал убить, а не убил
in Antwort koder 10.12.15 13:52
В ответ на:
. Откуда вы знаете, что цели там настоящие.
какательно моего поста совершенно без разницы настоящие там цели или нет.. Откуда вы знаете, что цели там настоящие.
В ответ на:
Как вы можете знать, что до человека Бог донес именно реальные цели, а не
доверяю.Как вы можете знать, что до человека Бог донес именно реальные цели, а не
В ответ на:
Сьев, Адам сам не умер.
чтоже Вы милосердие Бога, Богу в упрёк ставите?Сьев, Адам сам не умер.
Какой плохой Бог: обещал убить, а не убил
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 10.12.15 20:43
Разве это упрек? Это констатация факта. Так было. Отсюда и вывод - не всему верить можно.
А если не было цели? Например попробовал. С ангелами не получилось, попробовал с людьми. Или скучно стало. Или случайно получилось. Как это без разницы? А в итоге человек действительно может иметь свободную волю. Как хомячок в загоне.
in Antwort anly 10.12.15 17:42, Zuletzt geändert 10.12.15 22:05 (koder)
В ответ на:
чтоже Вы милосердие Бога, Богу в упрёк ставите?
чтоже Вы милосердие Бога, Богу в упрёк ставите?
Разве это упрек? Это констатация факта. Так было. Отсюда и вывод - не всему верить можно.
В ответ на:
Бог знает наперёд свои цели, подобно человеку.
какательно моего поста совершенно без разницы настоящие там цели или нет.
Бог знает наперёд свои цели, подобно человеку.
какательно моего поста совершенно без разницы настоящие там цели или нет.
А если не было цели? Например попробовал. С ангелами не получилось, попробовал с людьми. Или скучно стало. Или случайно получилось. Как это без разницы? А в итоге человек действительно может иметь свободную волю. Как хомячок в загоне.
NEW 10.12.15 20:53
in Antwort somm 1 09.12.15 23:03
В ответ на:
Бог не играет в кости.
Догадайтесь с трёх раз, почему ?
Потому что Эйнштейн был неправ. Бог не играет в кости.
Догадайтесь с трёх раз, почему ?
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 11.12.15 00:02
Это никак не ущемляет свободы воли человека.
Конечно Бог способен влиять на людей, даже резко меняя мировозрение. Но и люди способны на это, но в меньшей степени.

in Antwort koder 10.12.15 20:43
В ответ на:
в итоге человек действительно может иметь свободную волю.
о целях Бога я упомянул говоря о видении Богом наперед. Т.е. Бог наперед знает что будет только потому что способен осуществлять свои цели. А не действительно видит будущее как будто оно уже есть. в итоге человек действительно может иметь свободную волю.
Это никак не ущемляет свободы воли человека.
Конечно Бог способен влиять на людей, даже резко меняя мировозрение. Но и люди способны на это, но в меньшей степени.
В ответ на:
Отсюда и вывод - не всему верить можно.
это довольно забавно звучит. Типа: ты обещал купить мне машину, но я тебе не верю. Опять соврешь и купишь две! Отсюда и вывод - не всему верить можно.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 11.12.15 04:57
Если вы не знаете его целей, как вы можете это утверждать? Вот приобрел некто хомячков для дрессировки и давай воспитывать - по сигналу они должны выходить из норки и становится на задние лапки. Это цель. А пара не выходит. Знал ли дрессировшик это зараннее? Была ли у него такая цель - приобрести и таких хомячков? Или он все-таки цели не достиг?
in Antwort anly 11.12.15 00:02, Zuletzt geändert 11.12.15 09:11 (koder)
В ответ на:
Т.е. Бог наперед знает что будет только потому что способен осуществлять свои цели.
Т.е. Бог наперед знает что будет только потому что способен осуществлять свои цели.
Если вы не знаете его целей, как вы можете это утверждать? Вот приобрел некто хомячков для дрессировки и давай воспитывать - по сигналу они должны выходить из норки и становится на задние лапки. Это цель. А пара не выходит. Знал ли дрессировшик это зараннее? Была ли у него такая цель - приобрести и таких хомячков? Или он все-таки цели не достиг?
NEW 11.12.15 09:31
in Antwort Stefan. 09.12.15 17:43, Zuletzt geändert 11.12.15 09:38 (Odinmat)
Является ли человек марионеткой в руках Бога?
Даже в ваших руках ,человек является марионеткой,если он знает меньше,чем вы.Но только до момента равноценности в количестве знаний.
"кто скажет брату своему "дурак" подлежит синедриону,кто скажет "безумный",подлежит гиене огненной." а до этого...сказано древними ,не убивай,а я скажу вам....и тут ,"дурак","безумный"...можно сделать вывод ,что тот,кто знает больше,чем другой,не делится знаниями,а просто выносит приговор,равносилен убийце.
Дьявол делится знаниями на погибель,Бог на спасение.
У вас всегда будет выбор,вы всегда найдете выход ко спасению,если имеете общение с Богом.Если вы опираетесь только на себя самого,то вы марионетка в своих же собственных руках,когда отказываетесь учиться от других.
Всегда надо приобретать знания ко спасению,как ковчег построить или самолет.И никогда к погибели.
"Будьте совершенны,как Отец ваш Небесный"иными словами...перпестаньте быть марионетками...Я уже все сделал...проложил вам связь...слушайте Отца ,Он научит....Духа Святого оставил,УЧИТЕЛЯ....чтоб марионеток меньше было..
Даже в ваших руках ,человек является марионеткой,если он знает меньше,чем вы.Но только до момента равноценности в количестве знаний.
"кто скажет брату своему "дурак" подлежит синедриону,кто скажет "безумный",подлежит гиене огненной." а до этого...сказано древними ,не убивай,а я скажу вам....и тут ,"дурак","безумный"...можно сделать вывод ,что тот,кто знает больше,чем другой,не делится знаниями,а просто выносит приговор,равносилен убийце.
Дьявол делится знаниями на погибель,Бог на спасение.
У вас всегда будет выбор,вы всегда найдете выход ко спасению,если имеете общение с Богом.Если вы опираетесь только на себя самого,то вы марионетка в своих же собственных руках,когда отказываетесь учиться от других.
Всегда надо приобретать знания ко спасению,как ковчег построить или самолет.И никогда к погибели.
"Будьте совершенны,как Отец ваш Небесный"иными словами...перпестаньте быть марионетками...Я уже все сделал...проложил вам связь...слушайте Отца ,Он научит....Духа Святого оставил,УЧИТЕЛЯ....чтоб марионеток меньше было..
NEW 11.12.15 10:01
in Antwort Stefan. 09.12.15 17:43, Zuletzt geändert 11.12.15 10:03 (Odinmat)
Фатализм или свобода воли?
Иуда повесился за шею,не за ногу,и не утопился и не вскрыл себе вены.Засунул в петлю то,чем понасмотрелся,понаслушался,понадумался,решил ,что хватит... это ведет к фатализму.
Надо искать знаний ,ведущих к свободе воли.Еще раз перефразирую известную рекламу ... "СВЯТОСТЬ,НЕ В ОГРАНИЧЕННЫХ СТЕРЕОТИПАХ,А В БЕЗГРАНИЧНЫХ ВОЗМОЖНОСТЯХ".Это власть.
Видеть и слышать можно и без ушей и глаз.А на эти органы и 6% мозга достаточно. Для власти,и свободы , остальные 94%,но только без Учителя,Христом оставленного после себя,не быть марионеткой не получится.
Всегда будешь марионеткой либо денег,либо религии.Религия не имеет отношения к Богу,это продукт 6%,то,что засовывают в петлю и на чем висят.
Иуда повесился за шею,не за ногу,и не утопился и не вскрыл себе вены.Засунул в петлю то,чем понасмотрелся,понаслушался,понадумался,решил ,что хватит... это ведет к фатализму.
Надо искать знаний ,ведущих к свободе воли.Еще раз перефразирую известную рекламу ... "СВЯТОСТЬ,НЕ В ОГРАНИЧЕННЫХ СТЕРЕОТИПАХ,А В БЕЗГРАНИЧНЫХ ВОЗМОЖНОСТЯХ".Это власть.
Видеть и слышать можно и без ушей и глаз.А на эти органы и 6% мозга достаточно. Для власти,и свободы , остальные 94%,но только без Учителя,Христом оставленного после себя,не быть марионеткой не получится.
Всегда будешь марионеткой либо денег,либо религии.Религия не имеет отношения к Богу,это продукт 6%,то,что засовывают в петлю и на чем висят.
NEW 11.12.15 10:08
in Antwort Stefan. 09.12.15 17:43
Выбор человекк дан Богом но предупреждает что за ослушание последует наказание.Бог знает какой выбор вы и все зделают заранее.
NEW 11.12.15 10:22
in Antwort abuumar 11.12.15 10:08, Zuletzt geändert 11.12.15 10:32 (Odinmat)
Бог знал,что Ноя спасет?
А Ной знал,что все таки спасется?Просто делал ,что Бог сказал.А то,что спасен,это ему голубь донес.
Зачем Богу мы?
Потому,что ,Он все знает,а вот,что с нами делать....никогда до конца!
По образу и подобию же,с Него лекало снято.
Он и про Адама до конца не знал,но догадывался)))предупредил,что там есть не надо.Знал бы до конца,создал бы Адама сразу за пределами рая.
Наверно поэтому мы Ему и нужны.Никогда до конца не знает,что с нами будет,Ему с нами интересно.
А Ной знал,что все таки спасется?Просто делал ,что Бог сказал.А то,что спасен,это ему голубь донес.
Зачем Богу мы?
Потому,что ,Он все знает,а вот,что с нами делать....никогда до конца!
По образу и подобию же,с Него лекало снято.
Он и про Адама до конца не знал,но догадывался)))предупредил,что там есть не надо.Знал бы до конца,создал бы Адама сразу за пределами рая.
Наверно поэтому мы Ему и нужны.Никогда до конца не знает,что с нами будет,Ему с нами интересно.
NEW 11.12.15 18:16
я не знаю и целей руководства на работе, сильно не интересуюсь, но уверен что цели есть.
периодически меня об них уведомляют, если нужен мой вклад, или я узнаю что коллеги ими заняты или уже осуществили.
У более-менее серьёзных людей есть цели. Возражаете?
Если нет, то тем более они есть у Бога, тем более что некоторые из них в Библии указаны.
Но даже если цель не ясна, ясно что цель у была.
in Antwort koder 11.12.15 04:57
В ответ на:
Если вы не знаете его целей, как вы можете это утверждать?
Если вы не знаете его целей, как вы можете это утверждать?
я не знаю и целей руководства на работе, сильно не интересуюсь, но уверен что цели есть.
периодически меня об них уведомляют, если нужен мой вклад, или я узнаю что коллеги ими заняты или уже осуществили.
У более-менее серьёзных людей есть цели. Возражаете?
Если нет, то тем более они есть у Бога, тем более что некоторые из них в Библии указаны.
В ответ на:
Была ли у него такая цель - приобрести и таких хомячков? Или он все-таки цели не достиг?
так спросите его или почитайте его мемуары.Была ли у него такая цель - приобрести и таких хомячков? Или он все-таки цели не достиг?
Но даже если цель не ясна, ясно что цель у была.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 11.12.15 23:08
А я не говорил, что у Бога вообще нет целей. Я имел в виду цели в отношении человечества. Все серьезные люди иногда дурачаться. Развлекаются. Делают бесцельные поступки. А иногда и откровенно глупые. И что бы потом обьяснить, задним числом придумывают опровдательные, а иногда и благородные мотивы. Поэтому вопроос остается - как вы можете судить о истинных мотивах Бога? Может он наоборот ищет несогласных и самостоятельно думающих что бы отделить их от просто делающих то, что сказали?
Понятно.Источник инфорации ясен.
in Antwort anly 11.12.15 18:16
В ответ на:
У более-менее серьёзных людей есть цели. Возражаете?
У более-менее серьёзных людей есть цели. Возражаете?
А я не говорил, что у Бога вообще нет целей. Я имел в виду цели в отношении человечества. Все серьезные люди иногда дурачаться. Развлекаются. Делают бесцельные поступки. А иногда и откровенно глупые. И что бы потом обьяснить, задним числом придумывают опровдательные, а иногда и благородные мотивы. Поэтому вопроос остается - как вы можете судить о истинных мотивах Бога? Может он наоборот ищет несогласных и самостоятельно думающих что бы отделить их от просто делающих то, что сказали?
В ответ на:
так спросите его или почитайте его мемуары.
так спросите его или почитайте его мемуары.
Понятно.Источник инфорации ясен.
NEW 12.12.15 05:01
in Antwort Odinmat 11.12.15 10:22
Вы хотите ограничить Бога в знаниях.
Я ни верю в то что Бог создал нас по образу и подобию
В коране в суре очишение сказано.
1. Скажи: «Он – Аллах Единый,
2. Аллах Самодостаточный.
3. Он не родил и не был рожден,
4. и нет никого, равного Ему».
Я ни верю в то что Бог создал нас по образу и подобию
В коране в суре очишение сказано.
1. Скажи: «Он – Аллах Единый,
2. Аллах Самодостаточный.
3. Он не родил и не был рожден,
4. и нет никого, равного Ему».
NEW 12.12.15 10:49
in Antwort koder 11.12.15 23:08
В ответ на:
Может он наоборот ищет несогласных и самостоятельно думающих
для чего ищет?Может он наоборот ищет несогласных и самостоятельно думающих
В ответ на:
Понятно.Источник инфорации ясен.
Вы так говорите словно сами пренибрегаете такими источниками, никому не веря.Понятно.Источник инфорации ясен.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 12.12.15 12:26
А вы у него спросите или мемуары почитайте.
А вот и посмотрим, как вы свои источники используете.
in Antwort anly 12.12.15 10:49
В ответ на:
для чего ищет?
для чего ищет?
А вы у него спросите или мемуары почитайте.
В ответ на:
Вы так говорите словно сами пренибрегаете такими источниками, никому не веря.
Вы так говорите словно сами пренибрегаете такими источниками, никому не веря.
А вот и посмотрим, как вы свои источники используете.
NEW 12.12.15 19:01
in Antwort abuumar 12.12.15 05:01
Нет никого равного Ему.Он абсолют любви.Есть еще и абсолют зла.Равенство не только в величии,но и в содержании.Равных Ему в величии и могуществе,как Любовь,нет никого.
Он не родил и не был рожден.Это не касается тела.Начать жизнь заново,как заново родится может каждфый человек.Ему никто не давал начала,но Он дал начало человеку.Рождение-Начало.
Самодостаточный,так и есть.Он не нуждается ни в рождении от кого то,ни в утверждении,что Он есть ,что Он есть...."Я ЕСТЬ ТО,ЧТО Я ЕСТЬ.."
Он единый,но это не значит одна штука,Единство,означает целостность,а не количество,Он есть то,что неделимо никем и никогда.
Он не родил и не был рожден.Это не касается тела.Начать жизнь заново,как заново родится может каждфый человек.Ему никто не давал начала,но Он дал начало человеку.Рождение-Начало.
Самодостаточный,так и есть.Он не нуждается ни в рождении от кого то,ни в утверждении,что Он есть ,что Он есть...."Я ЕСТЬ ТО,ЧТО Я ЕСТЬ.."
Он единый,но это не значит одна штука,Единство,означает целостность,а не количество,Он есть то,что неделимо никем и никогда.
NEW 12.12.15 19:06
in Antwort abuumar 12.12.15 05:01
Я/ не ограничиваю Бога в знаниях.Он знает все возможные варианты ваших поступков.А вот выбор поступка делаете вы,а не Он!Что потом Бог сделает с вашим выбором,это уже Его выбор.))) Но в ваш поступок вы совершаете либо с Ним,либо без Него.Он вам себя,как проститутка дешевая навязывать и уговаривать взять с собой не будет.Вы делаете выбор.
NEW 12.12.15 20:39
Не доходит с первого раза что-ли?

in Antwort koder 12.12.15 12:26
В ответ на:
А вы у него спросите или мемуары почитайте.
так я уже почитал. и уже Вам сообщал об этом. А вы у него спросите или мемуары почитайте.
Не доходит с первого раза что-ли?
В ответ на:
А вот и посмотрим, как вы свои источники используете.
???А вот и посмотрим, как вы свои источники используете.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 12.12.15 20:59
in Antwort anly 12.12.15 20:39
Мемуары Бога? Да вы, батенька, с Богом на короткой ноге, однако. И несомненно во время личной встречи

