.. ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
(Св. Евангелие от Матфея 23:12)
Полагаю, каждому из нас следует задуматься над этими словами, в особенности в пылу дискуссий.

Каким же это образом?
Кто был ничем, тот станет всем?

Это тот кто не ищет славы себе (не хвастается, тщеславится), но что бы не сделал говорит - слава Тебе Господи, а не мне.

Вы считаете, что заслуги человека в его успехах нет? Только заслуга Бога?
Если человек будет лежать на диване и молиться сутками до бесконечности, ничего в его жизни к лучшему не изменится.
Поэтому в успехах есть и заслуга человека, и нет ничего плохого в том, чтобы похвалить и себя самого.
Слава и Творцу (Вселенной), и слава человеку-творцу, за его старания.
А чтобы вести себя по пути знания, развивать, тренировать и получать желаемые результаты, надо уважать,любить себя, а уж никак не унижать.
Униженный сам собой, будет выглядеть униженным и в жизненном пространстве.
Как можно унижая себя, возвыситься?

А что делать с подлецом и ленивцем в себе?

Я же сказал не искать славы себе во временности, не тщеславится (не хвастаться, не возвышаться в уме над другими), а славу отдавать Творцу, тогда Он прославит нас в вечности и во временности будет лучшим другом.
Ох как бы себе уяснить на всю жизнь, что ПЕРВОПРИЧИНА человеческих скорбей это возношение наше (тщеславие).

На мой взгляд пути два.
Когда все устраивает и ничего не хочется менять, и когда не устраивает, оценка своих действий со стороны и поиск путей изменения к лучшему.

Тогда откуда фраза про унижение? Из Библии. И там конкретно сказано:"ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится".
Как мы лодку назовем, так она и поплывет. Не согласны?
Сами вот ничего не сказали про самоунижение, заменили на другие слова (хвастаться, возвышаться над другими...).
Но в Библии написано именно... кто УНИЖАЕТ себя. И никак иначе.
Самоунижение не равно самоуважению, любви. Поэтому зачем тогда рассуждать о любви, которая должна начинаться с себя?
Опять неувязочка вышла.
Видимо и правда, верящие в жизнь после смерти, совсем не обращают внимание на свою земную жизнь.
Не верят в свои возможности, надеются только на Бога, на то, что когда то ОН их прославит, а при жизни и в униженных походить можно.
Я счтитаю, что самооценка, это одна из ценностей человеческих. Это именно то, что позволяет человеку развиваться несмотря на трудности.
Чувствовать свои силы, получать жизненный опыт.
Тогда как заниженная самооценка, обесценивает жизнь человека. В положительном опыте такой человек находит минусы и этот опыт проходит мимо него.
Это очень опасная позиция.

Я считаю, что человеческие скорби именно от обесценивания себя, как личность.
Чем меньше человек любит себя, тем больше он нуждается в любви. Развивается вампиризм, собственничество. Такой человек становится потребителем.

Здесь обращён взгляд в будущее - в Царствие небесное, или Вечная жизнь, или ......
Так вот там царит только любовь. Любящий же не возвышается.

Даже если она и есть, я не хочу о ней ни думать, ни говорить. Потому что знаю - "до того" я был апатичным
и сам себе в тягость. Сейчас же - благодаря Ему - живу радостно. Даже если и бывает горько.

Знаете, я часто хлопаю себя правой рукой по левому плечу и левой рукой по правому.
Но никак не могу забыть причины моих успехов и радостей - Господа.

Вы поймёте неуместность здесь Вами сказанного только тогда, когда сами влюбитесь. В Господа.

А Вы расскажите про Ваши успехи..Что бы все увидели и поняли,да..этот человек действительно успешен..
И причиной может быть такой успех только благодаря господу...

Т.е. чтобы попасть в царство небесное, нужно себя унижать?
Ведь можно не возвышаться, но и не унижать себя. Почему именно через унижение себя дают пропуск в Вечную жизнь?

Вы не хотите признать свои заслуги? Ведь, если бы не Вы, Бог ничего сам по себе для Вас сделать НЕ СМОГ БЫ.
Недооценивать себя вредно, это есть отношение к самому себе.
Если Бог не позволяет человеку праздновать СОБСТВЕННЫЕ победы, которые он совершил под руководством Бога, мне не нравится такой Бог.

Сначала надо полюбить себя, почувствовать любовь к себе. Научиться оценивать себя по достоинству.
За унижением прячется стыд, страх, неуверенность в себе, непризнание себя ценностью.
А ведь осознание своей ценности, это и благодарность Богу за такое творение, это значит, что Бога ценишь еще больше.
Вот это мне понятно. А заставлять человека через тексты Библии унижать себя в обмен на вечную жизнь, считаю проявлением неуважения к человеку (собственному творению).

Что такое унижение пред Богом? И что такое возвышение пред Богом?

Этот вопрос не ко мне.
Я не знаю такого Бога, который требует унижения и такого, над котором можно было бы возвыситься.

Этот вопрос к вам. Что бы в голове немного прояснилось о чём идёт речь в Евангелии.

И о чем идет речь?

http://biblezoom.ru/ - очень легко убедиться, что имелось в виду на языке оригинала и посмотреть параллельные места в Библии...
Скорее всего, смысл слова УНИЖАТЬ сегодня стал совсем другим... тем более, в оригинале греческом стоит слово ПРИНИЗИТЬ, это синоним СМИРИТЬ себя и противопоставляется гордыне или возвышению себя...
Никакой речи об унижении себя, как мы это обычно понимаем, когда кто-то унижает кого-то, речь не идёт...
Синодальный перевод в целом хорош, но есть несколько мест, которые требуют уточнения... и при возникшем таком желании сегодня это легко сделать, не отходя от компа...))
То есть, кто смиряет себя (делает себя не выше других, как бы принижает себя, смиряет своё эго), тот и будет в итоге возвышен...)

Ницше перефразировал это напутствие: "Кто унижает себя самого, тот хочет быть возвышенным". Предлагаю принять во внимание и такую точку зрения.

Как вариант гордыни...
Унижая себя, человек жаждет признания.

Если человек понимает текст Библии буквально, в таком случае, это может быть опасным.
Смирение же понимаю, как уважение к другим людям, верно?
Может быть стоило бы унижение заменить на уважение?

Прежде всего, опасно лежать на диване и ждать манны небесной...
Язык Библии многогранен - от буквального до образного... к недоразумениям может приводить многое... в Библии много буквальных мест, и придание им иносказательности ни к чему хорошему не приводит...
а иносказательный язык притч, пророчеств - имеет буквальное и практическое значение... о языке Библейских текстов есть отдельная литература и немаленькая
Мы, конечно можем, заменить слова Бога на свои, но тогда вопрос, к кому мы пришли и идём - к Богу или опять к себе любимому?))

Разве может быть нечто своё?)

Наука жизни в том как правильно возвысится, да?)
Знаете, вот читая тему понимаю какие всё-же высокие степени альтруизма, бескорыстия, сострадания и самоотверженности есть в человеке и человечестве, и мне стыдно, даже божью коровку гуляющию по квартите хочется пропустить вперёд......и вот в такие моменты я возвышаюсь или унижаюсь?)
И от кого ждать признаний?).......От коровки, от Вас?

Возвышаетесь, как Человек. Это же замечательно!
От кого ждать признания? Да от кого угодно: детей, соседей, друзей, начальства....

Спасибо.......ой, а я сейчас уже не унижаюсь возгоржаясь?))

Интересная мысль мелькнула.
Может быть подобные тексты Библии хотят отвлечь человека от самого себя?
К кому мы придем? А разве мы не к себе идем, не себя ищем, не свои способности и возможности открываем?
Бог всего лишь помощник на этом пути
Бог дал нам волю, а как мы этим распорядимся, наше дело. Будем разрушать - себя не найдем, начнем созидать - откроем богатства в себе самом.
Этот текст отвлекает человека от самого себя и обращает его взор в будущее, в то, чего никогда может и не быть.
Грустно как то, что себя самого не ценят, как творение Бога и не восхищаются этим творением.

Так мадам, Вы меня опять запутали двухмысленностью и противоречиями, и я настаиваю на консенсусе: Так может или не может быть всё?
Давайте будем чаще уступать дорогу божим коровкам, понимая что всему своё место и срок?

Дают пропуск
В принципе это высказывание - кто возвышает себя .... - трактует каждый в меру своего духовного развития.
Давайте перейдём на уровень доморощенной психологии и придуманного примера. К примеру, собралась группа людей,
имеющих желание длительное время жить совместно, мирно и радостно. Естественно, у каждого из них различные способности
и потребности. Что может угрожать их совместному желанию радостной жизни? Конкуренция, со всеми вытекающими ....
Как можно избежать конкуренции? К примеру тем, что наиболее способные не будут этого показывать - можно назвать унижением.
Когда эти самые потенциально более способные увидят радость окружающих, то возрадуются сами - можно назвать возвышением.
От бедра получилость вот так ....

Фридрих Пантелеймонович рассуждал исходя из своего восприятия ценностей. Совет же для тех, кто не от мира сего.
Я к примеру чувствую себя тем более возвышенным (радостным), чем больше радостных глаз вижу вокруг себя.
Полагаю, что это не мешает и сему миру.

Показывать или быть?

Думаю речь скорре о психологическом утончении , соприкасающихся с цитатой темы, о переходных состояниях, о светах полотна сознания, о ином направлении, ежечасных реальных ощущениях, о корыстном, о борьбе личных желании против действительности. А Вам Ваш позитивизм, как ловушка, мешает это видеть и за приукрашенной завесы в ответе чуются примеси самовозвышения и предубеждения. Думаю Вы хорошо знаете как трудно избавится от самости и что это величайшее достижение .......... не желаю себя обманывать. Как думаете, что честнее и уместней, не писать такие критикующие посты, молчать или всё-же?
Кто сейчас унижен?

Тут,родной мой,палка о двух концах.Сами способные ,допустим,показывать не будут.Но вот окружение все равно вычислит тех,кто даже не показывает.
И будут молча и злобно завидовать.
Простой пример-цепочка размышлений....менее способных..
Он..работает на престижной работе,У него всегда есть деньги,его жена едет на ягуаре,он сам на мерседесе,они дома почти не готовят,шляются по ресторанам,четыре раза в год едут отдыхать,купили себе дом,его жена одевается только в бутиках,у них дома убирает дом.работница,у него всегда хорошее настроение,...думаю,продолжать не надо:):):)

..Еще один пример дебильности этой книжки. "Кто повернет налево,тот в итоге окажется справа".. Выпьешь холодной воды,но,как бэээ.. на самом деле хлебнешь кипяточку.. .. Угораю с зомби

Нельзя назвать это унижением.
Это гибкость, мудрость и это именно возвышает умного над неразумным.

А я полагаю с атеистами вообще не дискутировать.
Им всё равно ничего не докажешь.
Только лишний раз нагрешишь в порыве спора.

Так они ведь примеры наших близких, соседей, коллег, сограждан........

Так если они слушать не хотят о Боге, всё отрицают.
Зачем сотресать воздух напрасно.

Не думаю.

Вы помните "правила игры"?
К примеру, собралась группа людей, имеющих желание длительное время жить совместно, мирно и радостно.
Он наверняка не хочет жить по этим правилам. Он хочет - скорее всего - сам жить мирно и радостно.

Это можно назвать и иначе.

Послушай о боге.http://www.youtube.com/watch?v=4Nx9dwvzlsQ

Почему нет? Я лично с благодарностью вспоминаю людей, которые - в бытность мою ещё атеистом -
терпели мои выкаблучивания и продолжали со мной общаться. Благодаря и их мудрости и терпению
имию эту радость веры.
Не забывайте, атеисты наши возлюбленные сёстры и братья, только они об этом ещё ничего не знают.
К сожалению, и не каждый из нас догадывается об этом

Зачем им доказывать что-либо? Общайтесь с ними, учитесь у них тому, что Вам самим не достаёт и рассказывайте
о том, чего у Вас в избытке. Остальное предоставьте Господу.
Разве они не правы, что нас так критически воспринимают? Даже такое простое. На нашем форуме мы многие выдаём
себя за верующих. Но при этом видим Евангелие по-разному. Мы ссоримся друг с другом. Мы проявляем интерес друг
к другу только тогда, когда хотим кого-то убедить в правильности нашей личной позиции. Атеисты задают нам критические
вопросы, на которые мы не можем дать вразумительного ответа. И после этого мы хотим кого-то в чём-то убедить?
Давайте лучше зададим сами себе вопрос: А являюсь ли я сама/сам верующей/верующим в смысле Иисуса Христа?
В Его воззвании "Обратитесь, ибо Царствие Небесное близко" мне слышится обращение и к нам - называющим себя верующими -
смотреть на самих себя самокритично и корректировать себя на курс, заданный Им.

В таком случае следует покаяться и жить радостно дальше.

Ничто не пройдёт бесследно.

Он -то тут при чем?.Он себе и живет потихоньку..А завидуют ему "тихо и радостно" те,кто менее способные...
Вот и весь корень зла..Люди все одинаковы.
Завистливы,злобнозловредны,ленивы и мелочны.Так родились.В большинстве своем не могут видеть,когда другому хорошо.
И никакими установками или правилами это искоренить невозможно.Это-природа людская и так оно испокон веков.

...... именно!

Может их нужно возвысить?......как лиса ласково шептала вороне с сыром?

А как можно лучше?....... ведь грустен и жалобен от безвыходности , безвозможности и бессмыслия жизни Ваш пост

Мой пост-релизм.
Тот самый,от которого ты прячешься,выбросив в унитаз свои таблетки.

Да, это часть реалий, полностью согласен. Трудна жизнь человека, очень, не спорю, и прятатся таблетками от этого тоже эволюционного сдвига не даст. Вот Вы дружочек, коврижки самопротиворечий гнёте. Пойте, голубчик милой, пойте ещё))

Все - все? Без исключения?

Я говорю не об утопиях. Речь идёт о людях, готовящихся к "будущему веку."

Исключения в процентном соотношении так ничтожны,что не имеет смысла о них упоминать.

Вот как раз об этих исключениях и идёт речь.

Я понял...думаю,под исключением мы имеем ввиду одного и того же человека......Вас???:):):)

А не пора бы нам , дружище, заговорить тонами возвышенными, благородными?

"...- Итак, начнем, благословясь!
Лет сто тому назад
В своем дворце неряха-князь
Развел везде такую грязь,
Что был и сам не рад,
И, как-то, очень рассердясь,
Призвал он маляра.
"А не пора ли, - молвил князь, -
Закрасить краской эту грязь?"
Маляр сказал: "Пора,
Давно пора, вельможный князь,
Давным-давно пора!"
И стала грязно-белой грязь,
И стала грязно-синей грязь,
И стала грязно-желтой грязь
Под кистью маляра.
А потому что грязь есть грязь,
В какой ты цвет ее ни крась!.. ."
А.Галич на такого рода вопрос уже ответил...Давно.

И понял князь - велик урок.....

Какой князь??
Тот самый,что.. " из грязи в князи??":):):)

А это возможно, спросил человече воина, поэта, художника и Творца....