Читал. Может быть не то, что Вы имеете в виду. Это печально. Тем не менее такое происходит везде. А может быть и в каждом из нас.

..... прежде всего с правдой о себе самом.

Иван, прекратите лицемерить.
Ведь скоро опять начнете поливать грязью.
Притом исподтишка.
Ну примерно как в этой ветке, когда создали эту тему.
Ведь создали Вы её ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, чтобы разжечь ненависть к определенной группы людей, или к определенному библейскому направлению.
И не надо большого ума иметь, чтоб не заметить подобное.
А теперь прикидываетесь невинной овечкой.
Так, что не лукавьте.
Хотя, наверное это уже стало Вашей сущностью.

Это Ваши фантазии. У меня нет оснований не любить эту определённую группу людей.
И "определённое библейское направление" мне не мешает; хотя некоторые вещи коробят.
У меня больше проблем с моими собственными "единоверцами" из моего же окружения,
веру которых нахожу очень схожей с верой атеистов.
Остальное, Вами сказанное в этом посте отношу на Ваш возможный
темперамент или ещё что-то и тем не менее не сержусь.

Владимир Иванович Даль вертится в гробу как вентилятор.

Фантазии?
Вот Ваш первый пост в этой ветке:

- а вот второй:
[цитата]Те, к кому написанное относится прежде всего, прекрасно всё понимают.
Только пока помалкивают. Думаю, недолго.[/цитата]
Или Вы уже запамятовали эти эпизоды?
И после этого, Вы рассыпаетесь в любвеобильности?
Вы либо не отдаете себе отчета, что пишете, либо специально провоцируете своих оппонентов.
Но в любом случае, Вы привносите диссонанс в ряды тех, кто действительно хочет исследовать Слово Бога, и учиться его применять в своей жизни.
И Вам об этом говорю не только я.
Но к сожалению, Вы эти рекомендации игнорируете, и продолжаете извращать Слово Бога, путем своих комментарий.
И что еще более печально, учите подобному других.
Вот почему я противостою Вам.
А не потому, что Вы в другой деноминации.

В данном случае это несколько ироничное обозначение неверия.
Думаю, он меня бы вначале пожурил, а потом согласился.

Да, иногда я намеренно провоцирую. Но это не для того, чтобы обозлить собеседника, а чтобы быстрее и чётче
обозначить суть проблемы. При этом ис-хожу из того, что собеседник с твёрдыми убеждениями легко перенесёт
эту провокацию. Или я Вас переоценил?

Я и сам хочу исследовать Слово Бога и учиться его применять в жизни. Для этого и на форуме.
При этом твёрдо убеждён - кто действительно ищет правды Божией, тому не страшны никакие диссонансы.

Вы ведь не можете по-существу показать мне что я извращаю Его Слово. Я просто не согласен с Вашими рассуждениями.
И у меня есть на то основания. Я могу и ошибиться. Может случиться и наоборот. Но я буду считать что предал Вас, если
не расскажу Вам о том, что думаю.
По поводу обвинений в извращениях: Давайте оставим суды Ему.

Это что-то очень "фарисейство" в Вашем понимании.

Ну так учитесь, а не будьте сеятелем вражды, что чаще всего у Вас получается.

Могу.
Как пример:"Убить нельзя помиловать".
От того, где будет поставлена запятая, будет зависеть и смысл этого предложения.
Именно этот способ, Вы и применяете, когда приводите тот или иной текст, с соответствующими своими комментариями.
Стих то вроде правильный, а вот если его вырвать из контекста Писания, то можно придать то значение, которое Вам угодно.
Вот потому я и называю Ваши посты лукавством.
И самое печальное, что Вы нехотите от этого избавиться, и все время оправдываете свои действия.

Видимо, Вас увещевать бесполезно.
Давайте говорить по существу вопросов а не на уровне эмоций.
И Вам придётся согласиться, что я как христианин должен Ветхий
завет рассматривать в свете Нового завета, а не наоборот.

Скажите, какое значение можно ещё придать вот этому и
в контексте чего может измениться смысл?:
29. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30. и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков;
31. таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32. дополняйте же меру отцов ваших.
(Св. Евангелие от Матфея 23:29-32)

Ваня, во времена Иисуса не было книжников...
Ибо книжек не было, да и грамоте не все были обучены...
Ваня ты почитай, что нибудь о ранних христианах...
Например у них не было ни ангелов, ни сатаны, ни дьявола, ни церкви...
Тогда они знали, что свет(ореол, дух святой) в самом человеке ростет...

Каждому известно, что под словом книжники имеются в виду люди, способные читать и писать- в данном случае религиозные тексты .
Слово книжник короче, чем обученный грамоте или способный читать и писать. И если известно, о чём речь, то о чём речь?
Если бы все были обучены грамоте, то не было бы необходимости книжников выделять в особую группу.

Те источники о ранних христианах, которые я читал, не противоречат Евангелию.
Я доверяю не всем источникам.

Ваня, как можно читать религиозные тексты того, кто сам только создавал Христианство-Масульманство и при этом плохо писал и читал...

Грамотей подразумевается, знающий и проповедующий жизнь из книжек, то есть теоретик без основательных и проверенных знаний из личных достижений опыта и труда на той или иной ниве.
Например Вы. Вы не знаете как и зачем на самом деле в целом всё было, Вы знаете нечто формально из книжек и сплетен, из нарочитых схем других и толпы, Вы познали это лишь рассудком, поверхносно, но желанно танцуете и легко распространяете под общую чехарду. Так я сразу вижу что беседую с искусным дилетантом, торгашом, который себя здесь уже достаточное количество раз, чтобы сделать краткую характеристику, зарекомендовал. Я даже пару раз Вам благоволил, с надеждой что человек стремится к познанию, прекрасно, НО так быстрее к сожалению нахожу что некоторые люди делают подобное из недостаточно благородного и ответственного мотива, чаще из примитива. Не прощайте меня что я такой грубо-честный, но знайте! Вы предупреждены!
Сейчас время серьёзное и место серьёзное, как мухи на мёд, как термиты, так жеманно, лестно, хитро, бессовестно .........подкрадываются.....подкапывают........в друзья набиваются.......но себя не видят.......пусти такую лису в хату и......... гоп-стоп

Космонавт, Гагарин твою мать...
Не было в то время книжек...
Они появились лишь в 15 веке нашей эры...
Иисус Христос, ученик Ивана, говорил... Он не писал, не читал...

А может есть другие формы передачи информации, думали уже о этом?
Человечество, и в данном контексте получили особое послание. Понимаю что Вы этого не знаете из личного опыта, поэтому говорю таким не суйте рыло куда и как не попадя. Простите груб, но человечество всегда находилось в Связи и Близости с Вышним, а посланников и форм посланий в различных народах и эпохах огромное множество, и сейчас тоже, даже здесь , непосредственно, когда небо так близко. Но холопы далеки от таких пониманий, сейчас холопы умеют читать, но умеют ли они понимать прочитанное, знаки космоса снаружи и космоса внутри?
Задал в гугле : Кем написан Коран......и
Считается, что при получении священных аятов (стихов — единиц откровения) Мухаммад призывал своих помощников и указывал им, какой аят в какое место какой суры надо вписать. После этого он читал аяты своим сподвижникам, многие из которых начинали их заучивать. Таким образом, аяты Корана сохранялись и записью, и заучиванием на память. Ввиду того, что новые аяты Корана ниспосылались на протяжении всей жизни Мухаммада, Коран был собран в единую книгу уже после его смерти. После смерти Мухаммада первый халиф Абу Бакр призвал лучших знатоков Корана и дал поручение Зейду ибн Сабиту (который в последние годы состоял личным писцом у пророка Мухаммада) создать комиссию по составлению воедино всех записей. Комиссией состоящей из знатоков Корана, были собраны все разрозненные записи, сделанные на костях, камнях, коже, пальмовых листьях, словом, на всем, что использовалось тогда для письма. Все это, заново просмотренное многими сподвижниками и записанное на отдельных листах, составило первый экземпляр Корана. Уже позже, по приказу третьего халифа Османа ибн Аффана, собранное воедино при Абу Бакре писание Корана было размножено и в шести экземплярах разослано в разные области халифата......

Телевизор, больше ничего нового не придумали( теле-патия)

Вы даже не можете мужественно и достойно выразить мысль о передачах мысленных посланий, ведь человек и есть проводник подобный телевизору, а значит и есть невидимые каналы по которым идут послания.
Простой пример: Думаю Вы в своей жизни уже не раз восклицали от тронутого удивления или необычайности с возгласом Эврика, понял или нечто дошло, озарило. А вот люди чистые, избранные, думаю в таком мире живут постоянно и поэтому у них нет отрицания и сомнений насчёт того что главное и непреложное. О чём здесь многие граждане с такой уверенностью рассуждают и порой переполняюще восклицают, задумывались?
И заметили как я борюсь с тем что они между собой своекорыстно Это разделяют , спорят и противоборствуют, что есть Суть Частей Единного?
Не нужно придумывать что естественно))

Эх, средневековье....
Мысленный посыл - материален и обличен в слово...

А что для Вас современно , вдохновляюще, удивляюще, утончённо, эстетично, качествено и совершенно?)