Вход на сайт
Если Вы не верите в Бога то тогда в инопланетян
NEW 26.10.15 22:33
в ответ Стоик 10.10.15 01:22
Я кок-то пропустил этот пост, но : лучше поздно чем никогда.
Вы можете подсчитать всё что угодно, но вы будете считать только материю, излучение (как свойство материи) и так далее ...
Как вы можете подсчитать (измерить) пространство, я понятия не имею. Всё, что вы будете измерять, вы измеряете В пространстве, но не само пространство.
Пространство не обладает свойствами материи, а посему не может взаимодействовать с материей. Пространство может только вмещать материю. Говоря другими словами : материя может только находиться в пространстве.
Пространство (ничто) не имеет дискретности, а это означает ,что оно не имеет границ, а не имеющее границ бесконечно.
Это не обязательно проверять на практике, это доказывается логикой.
Мы существуем на бесконечно малом отрезке времени, в бесконечности существования Вселенной. Чтобы это понять, перестаньте мыслить цифрами, мыслите величинами.
Человечество слишком много о себе возомнило (верующие называют это гордыней). Мы песчинка в пустыне, больше чем пустыня Сахара в бесконечное количество раз.
Судить мы можем, исходя из своих знаний, и не важно, центр это планеты или запредельные дали космоса.
Когда-то были открыты кольца Сатурна, и все хотели знать, из чего они состоят. Скептики вроде вас утверждали, что : практически проверить нет никакой возможности
Они ошибались.
В ответ на:
С чего вдруг космическое пространство - это ничто?
Мы можем задать части этого пространства точные координаты, можем определить объекты, находящиеся в этой части пространства,
измерить различные излучения в этой части пространства... и так далее... на НИЧТО пространство совсем непохоже...
С чего вдруг космическое пространство - это ничто?
Мы можем задать части этого пространства точные координаты, можем определить объекты, находящиеся в этой части пространства,
измерить различные излучения в этой части пространства... и так далее... на НИЧТО пространство совсем непохоже...
Вы можете подсчитать всё что угодно, но вы будете считать только материю, излучение (как свойство материи) и так далее ...
Как вы можете подсчитать (измерить) пространство, я понятия не имею. Всё, что вы будете измерять, вы измеряете В пространстве, но не само пространство.
Пространство не обладает свойствами материи, а посему не может взаимодействовать с материей. Пространство может только вмещать материю. Говоря другими словами : материя может только находиться в пространстве.
Пространство (ничто) не имеет дискретности, а это означает ,что оно не имеет границ, а не имеющее границ бесконечно.
Это не обязательно проверять на практике, это доказывается логикой.
В ответ на:
Если предположить вечное существование Вселенной, то наша современная жизнь с её непрерывным открытием чего-то нового в науке, есть нонсенс - потому как, если Вселенная существует бесконечно долго,
то или нас вообще не должно уже быть или уровень науки должен быть совсем не такой примитивный как сейчас... наше существование просто из области фантастики...
Если предположить вечное существование Вселенной, то наша современная жизнь с её непрерывным открытием чего-то нового в науке, есть нонсенс - потому как, если Вселенная существует бесконечно долго,
то или нас вообще не должно уже быть или уровень науки должен быть совсем не такой примитивный как сейчас... наше существование просто из области фантастики...
Мы существуем на бесконечно малом отрезке времени, в бесконечности существования Вселенной. Чтобы это понять, перестаньте мыслить цифрами, мыслите величинами.
Человечество слишком много о себе возомнило (верующие называют это гордыней). Мы песчинка в пустыне, больше чем пустыня Сахара в бесконечное количество раз.
В ответ на:
А кто-то сможет точно судить о том, что творится под самым носом - в центре нашей планеты?
А кто-то сможет точно судить о том, что творится под самым носом - в центре нашей планеты?
Судить мы можем, исходя из своих знаний, и не важно, центр это планеты или запредельные дали космоса.
Когда-то были открыты кольца Сатурна, и все хотели знать, из чего они состоят. Скептики вроде вас утверждали, что : практически проверить нет никакой возможности
Они ошибались.
Всё, что не логично, является ложью.
NEW 26.10.15 23:14
А кто говорит о подсчете? Вы мои слова если цитируете, то вникайте в них хотя бы...
Речь шла о возможности определении точных координат какой-либо части пространства...
Если пространство ничто по-вашему, то координаты ничто определить нельзя.
Гипотеза моей молодости - нет ничего в мире непрерывного... всё квантуется... и этому было много подтверждений...
О дискретности пространства не говорят, так как прийдется признать, что у него есть границы, а их никто не видел... но это же не доказательство... а логическое допущение,
которое со временем может быть изменено на другое допущение... так собственно наука и развивается...
Доказывается не молотком, а с его помощью...
Логика - это инструмент...
Видите ли...
Введение понятия бесконечности конечно как бы решает эту проблему, но само существование бесконечности в данном вопросе спорно и недоказуемо.
Так вот, если вы полагаете, что Вселенная существует бесконечно, наше сейчас существование на этом бесконечно малом отрезке очень и очень маловероятно... поэтому - не верю...
Нам типа повезло застать эту песчинку во времени и в ней существовать? Вот это действительно гордыня...
Цифры и числа являются количественными выражениями величин.
Поэтому ваше пожелание из разряда перестаньте пить масло, пейте растительное.
Будем считать, что я это не прочел...
В ответ на:
Как вы можете подсчитать (измерить) пространство
Как вы можете подсчитать (измерить) пространство
А кто говорит о подсчете? Вы мои слова если цитируете, то вникайте в них хотя бы...
Речь шла о возможности определении точных координат какой-либо части пространства...
Если пространство ничто по-вашему, то координаты ничто определить нельзя.
В ответ на:
Пространство (ничто) не имеет дискретности, а это означает ,что оно не имеет границ, а не имеющее границ бесконечно.
Пространство (ничто) не имеет дискретности, а это означает ,что оно не имеет границ, а не имеющее границ бесконечно.
Гипотеза моей молодости - нет ничего в мире непрерывного... всё квантуется... и этому было много подтверждений...
О дискретности пространства не говорят, так как прийдется признать, что у него есть границы, а их никто не видел... но это же не доказательство... а логическое допущение,
которое со временем может быть изменено на другое допущение... так собственно наука и развивается...
В
ответ на:
Это не обязательно проверять на практике, это доказывается логикой.
Это не обязательно проверять на практике, это доказывается логикой.
Доказывается не молотком, а с его помощью...
Логика - это инструмент...
В ответ на:
Мы существуем на бесконечно малом отрезке времени, в бесконечности существования Вселенной.
Человечество слишком много о себе возомнило
Мы существуем на бесконечно малом отрезке времени, в бесконечности существования Вселенной.
Человечество слишком много о себе возомнило
Видите ли...
Введение понятия бесконечности конечно как бы решает эту проблему, но само существование бесконечности в данном вопросе спорно и недоказуемо.
Так вот, если вы полагаете, что Вселенная существует бесконечно, наше сейчас существование на этом бесконечно малом отрезке очень и очень маловероятно... поэтому - не верю...
Нам типа повезло застать эту песчинку во времени и в ней существовать? Вот это действительно гордыня...
В ответ на:
Чтобы это понять, перестаньте мыслить цифрами, мыслите величинами.
Чтобы это понять, перестаньте мыслить цифрами, мыслите величинами.
Цифры и числа являются количественными выражениями величин.
Поэтому ваше пожелание из разряда перестаньте пить масло, пейте растительное.
В ответ на:
Скептики вроде вас
Скептики вроде вас
Будем считать, что я это не прочел...
NEW 27.10.15 12:31
в ответ ДЗЕН 26.10.15 20:49
Вот ведь Вы подложили мне свинью 
Одно дело, когда говорят люди, совсем другое, когда говорит Бог. Кстати, в последней моей теме речь как раз об этом...
http://foren.germany.ru/religion/f/29114570.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Одно дело, когда говорят люди, совсем другое, когда говорит Бог. Кстати, в последней моей теме речь как раз об этом...
http://foren.germany.ru/religion/f/29114570.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
NEW 27.10.15 18:45
Вы вычисляете, определяете, высчитываете координаты не пространства, а в пространстве, и координаты материальных тел, а не пространства, в катором эти материальные тела находятся. Вы можете определить растояние между материальными телами, но не между пространством и материей. Разницу улавливаете ?
Это что-то меняет в моих выводах ?
Наше существование потому и допустимо, что из триллиона триллионов вероятностей, в бесконечном существовании Вселенной, мы можем появится бесконечное количество раз.
Допустим.
По величине Юритер больше Земли. Где сдесь числа и цифры ?
в ответ Стоик 26.10.15 23:14
В ответ на:
Если пространство ничто по-вашему, то координаты ничто определить нельзя.
Если пространство ничто по-вашему, то координаты ничто определить нельзя.
Вы вычисляете, определяете, высчитываете координаты не пространства, а в пространстве, и координаты материальных тел, а не пространства, в катором эти материальные тела находятся. Вы можете определить растояние между материальными телами, но не между пространством и материей. Разницу улавливаете ?
В ответ на:
Доказывается не молотком, а с его помощью...
Логика - это инструмент...
Доказывается не молотком, а с его помощью...
Логика - это инструмент...
Это что-то меняет в моих выводах ?
В ответ на:
Так вот, если вы полагаете, что Вселенная существует бесконечно, наше сейчас существование на этом бесконечно малом отрезке очень и очень маловероятно... поэтому - не верю...
Так вот, если вы полагаете, что Вселенная существует бесконечно, наше сейчас существование на этом бесконечно малом отрезке очень и очень маловероятно... поэтому - не верю...
Наше существование потому и допустимо, что из триллиона триллионов вероятностей, в бесконечном существовании Вселенной, мы можем появится бесконечное количество раз.
В ответ на:
Цифры и числа являются количественными выражениями величин.
Цифры и числа являются количественными выражениями величин.
Допустим.
По величине Юритер больше Земли. Где сдесь числа и цифры ?
Всё, что не логично, является ложью.
NEW 27.10.15 20:12
Пространство - это шкала. Это всего лишь линейка, которой измеряют материю. Если нет материи, а значит нечего измерять, то не получится приложить линейку. Другими словами без материи не существует пространства. То же самое относится и ко времени. Время - это тоже всего лишь линейка, которое измеряет события. Без событий времени не существует. Вселенная бесконечна и вечна, потому что материя везде и всегда находится в движении (событийность). Там, где нет материи, там нет и пространства со временем. Не существует координат без материи.
Ну а так как Вселенная безгранична во всех отношениях, то и безграничное число раз в разных уголках Вселенной возникает жизнь, подобная жизни на Земле, т.к. безграничное число раз возникают схожие с земными условия. Возможно есть и другие формы жизни. Другое дело, что ультракороткым, точечным вспышкам жизни на фоне бесконечности и вечности Вселенной трудно состыковаться. Возможно, наша цивилизация так и не встретит в досягаемости другую жизнь. А может и встретит. Как фишка ляжет.
И это не вера в инопланетян, сходная с религиозной верой. Это логичное, научное предположение.
в ответ Стоик 26.10.15 23:14
В ответ на:
Речь шла о возможности определении точных координат какой-либо части пространства...
Если пространство ничто по-вашему, то координаты ничто определить нельзя.
Речь шла о возможности определении точных координат какой-либо части пространства...
Если пространство ничто по-вашему, то координаты ничто определить нельзя.
Пространство - это шкала. Это всего лишь линейка, которой измеряют материю. Если нет материи, а значит нечего измерять, то не получится приложить линейку. Другими словами без материи не существует пространства. То же самое относится и ко времени. Время - это тоже всего лишь линейка, которое измеряет события. Без событий времени не существует. Вселенная бесконечна и вечна, потому что материя везде и всегда находится в движении (событийность). Там, где нет материи, там нет и пространства со временем. Не существует координат без материи.
Ну а так как Вселенная безгранична во всех отношениях, то и безграничное число раз в разных уголках Вселенной возникает жизнь, подобная жизни на Земле, т.к. безграничное число раз возникают схожие с земными условия. Возможно есть и другие формы жизни. Другое дело, что ультракороткым, точечным вспышкам жизни на фоне бесконечности и вечности Вселенной трудно состыковаться. Возможно, наша цивилизация так и не встретит в досягаемости другую жизнь. А может и встретит. Как фишка ляжет.
И это не вера в инопланетян, сходная с религиозной верой. Это логичное, научное предположение.
NEW 27.10.15 20:26
Пространство или "эфир, или "Физический вакуум" есть субстанция способная передавать взаимодействия материальных объектов находящихся в зтой субстанции, как гравитационные, "силы близкодействия" (внутриядерные) "силы дальнодействия" (электромагнитные, как статические, так и электромагнитные волны всех частот), т.е. пространство есть материя обадающая нам пока неизвестными свойствами.
Человечество пока (если я не ошибаюсь) не знает свойств пространства (хотя многое знает), но научная цивилизация на земле ещё младенец, но уже с гонором. Если человечество не провалится в религиозное средневековье
и не сгорит в огне ядерных войн развязанных идиотами из России, то оно узнает тайны "физического вакуума", но и в этом случае жизнь на земле ограниченна во времени, а отсюда, узнаем - не узнаем, будем как в "селиконовых долинах" США жить или как простые люди в амазонской сельве значения не имеет, ВООБЩЕ!.
в ответ somm 1 26.10.15 22:33
В ответ на:
Пространство не обладает свойствами материи, а посему не может взаимодействовать с материей.
Пространство не обладает свойствами материи, а посему не может взаимодействовать с материей.
Пространство или "эфир, или "Физический вакуум" есть субстанция способная передавать взаимодействия материальных объектов находящихся в зтой субстанции, как гравитационные, "силы близкодействия" (внутриядерные) "силы дальнодействия" (электромагнитные, как статические, так и электромагнитные волны всех частот), т.е. пространство есть материя обадающая нам пока неизвестными свойствами.
Человечество пока (если я не ошибаюсь) не знает свойств пространства (хотя многое знает), но научная цивилизация на земле ещё младенец, но уже с гонором. Если человечество не провалится в религиозное средневековье
и не сгорит в огне ядерных войн развязанных идиотами из России, то оно узнает тайны "физического вакуума", но и в этом случае жизнь на земле ограниченна во времени, а отсюда, узнаем - не узнаем, будем как в "селиконовых долинах" США жить или как простые люди в амазонской сельве значения не имеет, ВООБЩЕ!.
NEW 27.10.15 20:35
На сколько можно представить исходя из сегодняшних знаний (а других нет), возможность контакта равна нулю - слишком большие расстояния для реальных во времени перемещений, даже сигналами не получится.
в ответ Паф 27.10.15 20:12
В ответ на:
Возможно, наша цивилизация так и не встретит в досягаемости другую жизнь. А может и встретит. Как фишка ляжет.
Возможно, наша цивилизация так и не встретит в досягаемости другую жизнь. А может и встретит. Как фишка ляжет.
На сколько можно представить исходя из сегодняшних знаний (а других нет), возможность контакта равна нулю - слишком большие расстояния для реальных во времени перемещений, даже сигналами не получится.
NEW 27.10.15 21:20
Вы свалили всё в одну кучу.
Пространство не есть материя. Пространство всего лишь то, что вмещает в себя материю. Гравитация, электромагнитизм, внутриядерные силы - всё это свойства материи.
Пространство не обладает неизвестными нам свойствами по определению. Ничто не имеет свойств, кроме как быть трёхмерным и бесконечным во свех направлениях.
Нам нужно постигать не тайны пространства, а тайны материи. И если у США хватит ума не нападать на Россию, то мы возможно сумеем постич тайну гравитации и изменим наш мир.
Вы правы. Наша биологическая форма жизни никогда не увидит братьев по разуму. Мы прикованы цепями к своим планетам. Космос для нас враждебен и жить мы в нём не сможем. Растояния в сотни световых лет ещё уменьшают шансы, а если учитывать существование цивилизаций в разные промежутки времени, то вообще такая встреча сводится к нолю.
В ответ на:
Пространство или "эфир, или "Физический вакуум" есть субстанция способная передавать взаимодействия материальных объектов находящихся в зтой субстанции, как гравитационные, "силы близкодействия" (внутриядерные) "силы дальнодействия" (электромагнитные, как статические, так и электромагнитные волны всех частот), т.е. пространство есть материя обадающая нам пока неизвестными свойствами.
Пространство или "эфир, или "Физический вакуум" есть субстанция способная передавать взаимодействия материальных объектов находящихся в зтой субстанции, как гравитационные, "силы близкодействия" (внутриядерные) "силы дальнодействия" (электромагнитные, как статические, так и электромагнитные волны всех частот), т.е. пространство есть материя обадающая нам пока неизвестными свойствами.
Вы свалили всё в одну кучу.
Пространство не есть материя. Пространство всего лишь то, что вмещает в себя материю. Гравитация, электромагнитизм, внутриядерные силы - всё это свойства материи.
Пространство не обладает неизвестными нам свойствами по определению. Ничто не имеет свойств, кроме как быть трёхмерным и бесконечным во свех направлениях.
Нам нужно постигать не тайны пространства, а тайны материи. И если у США хватит ума не нападать на Россию, то мы возможно сумеем постич тайну гравитации и изменим наш мир.
В ответ на:
На сколько можно представить исходя из сегодняшних знаний (а других нет), возможность контакта равна нулю - слишком большие расстояния для реальных во времени перемещений, даже сигналами не получится.
На сколько можно представить исходя из сегодняшних знаний (а других нет), возможность контакта равна нулю - слишком большие расстояния для реальных во времени перемещений, даже сигналами не получится.
Вы правы. Наша биологическая форма жизни никогда не увидит братьев по разуму. Мы прикованы цепями к своим планетам. Космос для нас враждебен и жить мы в нём не сможем. Растояния в сотни световых лет ещё уменьшают шансы, а если учитывать существование цивилизаций в разные промежутки времени, то вообще такая встреча сводится к нолю.
Всё, что не логично, является ложью.
NEW 27.10.15 23:13
Если иметь под словом "пространство" систему координат, да ещё за центр этой системы вэять землю, то естественно не материально, а если рассматривать, как пространствокосмщс (вселенную) то материально ибо оно (пространство) имеет определённые свойства которые дают возможность взаимодействовать мматериальным веществам имеющим массу покоя и заряд и не только.
Поэтомы мы говорим на разных языках.
Не в порядке замечания, а в порядке защиты - данное выражение звучит, как сказанное сверху вниз, а это ни когда не способствует взаимопониманию.
в ответ somm 1 27.10.15 21:20
В ответ на:
Пространство не есть материя. Пространство всего лишь то, что вмещает в себя материю.
Пространство не есть материя. Пространство всего лишь то, что вмещает в себя материю.
Если иметь под словом "пространство" систему координат, да ещё за центр этой системы вэять землю, то естественно не материально, а если рассматривать, как пространствокосмщс (вселенную) то материально ибо оно (пространство) имеет определённые свойства которые дают возможность взаимодействовать мматериальным веществам имеющим массу покоя и заряд и не только.
Поэтомы мы говорим на разных языках.
В ответ на:
Вы свалили всё в одну кучу.
Вы свалили всё в одну кучу.
Не в порядке замечания, а в порядке защиты - данное выражение звучит, как сказанное сверху вниз, а это ни когда не способствует взаимопониманию.
28.10.15 05:57
Да, если меня интересуют координаты материального объекта, то я могу задать их В пространстве.
Но я так же могу задать координаты какой-либо части пространства - и не важно будут ли в нем присутствовать материальные объекты или нет.
Если в какой-то части пространства создать вакуум, то я могу указать координаты этой части пространства и найти это место, где присутствует вакуум.
Между ЧАСТЬЮ пространства с заданными координатами и материальным объектом, находящимся в другой части пространства - легко могу определить расстояние.
При таком умозаключении да, допустимо.
Но практика не подтверждает ваши рассуждения - где существование нам подобных? Где их попытки с нами связаться?
По вашим рассуждениям, вводя понятие бесконечности, с нами должны были уже связаться хоть как-то... этого нет... наличие жизни кроме Земли пока что нигде не обнаружено... лишь догадки...
Я не отрицаю наличие жизни на других объектах Вселенной... даже одно место Писания намекает на это... но фактов наличия разумной и неземной жизни пока что нет... а это не стыкуется с бесконечным существованием...
Если под словом величина вы понимает только размер чего-либо, то да... я же понимал под этим словом то, о чем написал ранее...
В ответ на:
Вы вычисляете, определяете, высчитываете координаты не пространства, а в пространстве, и координаты материальных тел, а не пространства, в катором эти материальные тела находятся.
Вы вычисляете, определяете, высчитываете координаты не пространства, а в пространстве, и координаты материальных тел, а не пространства, в катором эти материальные тела находятся.
Да, если меня интересуют координаты материального объекта, то я могу задать их В пространстве.
Но я так же могу задать координаты какой-либо части пространства - и не важно будут ли в нем присутствовать материальные объекты или нет.
Если в какой-то части пространства создать вакуум, то я могу указать координаты этой части пространства и найти это место, где присутствует вакуум.
В ответ на:
Вы можете определить растояние между материальными телами, но не между пространством и материей. Разницу улавливаете ?
Вы можете определить растояние между материальными телами, но не между пространством и материей. Разницу улавливаете ?
Между ЧАСТЬЮ пространства с заданными координатами и материальным объектом, находящимся в другой части пространства - легко могу определить расстояние.
В ответ на:
Наше существование потому и допустимо, что из триллиона триллионов вероятностей, в бесконечном существовании Вселенной, мы можем появится бесконечное количество раз.
Наше существование потому и допустимо, что из триллиона триллионов вероятностей, в бесконечном существовании Вселенной, мы можем появится бесконечное количество раз.
При таком умозаключении да, допустимо.
Но практика не подтверждает ваши рассуждения - где существование нам подобных? Где их попытки с нами связаться?
По вашим рассуждениям, вводя понятие бесконечности, с нами должны были уже связаться хоть как-то... этого нет... наличие жизни кроме Земли пока что нигде не обнаружено... лишь догадки...
Я не отрицаю наличие жизни на других объектах Вселенной... даже одно место Писания намекает на это... но фактов наличия разумной и неземной жизни пока что нет... а это не стыкуется с бесконечным существованием...
В ответ на:
Допустим.
По величине Юритер больше Земли. Где сдесь числа и цифры ?
Допустим.
По величине Юритер больше Земли. Где сдесь числа и цифры ?
Если под словом величина вы понимает только размер чего-либо, то да... я же понимал под этим словом то, о чем написал ранее...
NEW 28.10.15 17:13
Да вот только абсолютного вакуума не существует. Его и создать невозможно. Абсолютный вакуум - это голимая абстракция. В реальном пространстве его быть не может. А реальный вакуум вне зависимости от степени его "чистоты" наполнен материей (хотя бы в виде полей). Вот его-то Вы можете привязывать к пространственным координатам. Это просто часть материального мира.
В ответ на:
Если в какой-то части пространства создать вакуум, то я могу указать координаты этой части пространства и найти это место, где присутствует вакуум.
Если в какой-то части пространства создать вакуум, то я могу указать координаты этой части пространства и найти это место, где присутствует вакуум.
Да вот только абсолютного вакуума не существует. Его и создать невозможно. Абсолютный вакуум - это голимая абстракция. В реальном пространстве его быть не может. А реальный вакуум вне зависимости от степени его "чистоты" наполнен материей (хотя бы в виде полей). Вот его-то Вы можете привязывать к пространственным координатам. Это просто часть материального мира.
NEW 28.10.15 17:50
Естественно, не существует... но для решения определенных задач принимается такое допущение... точки, например, тоже не существуют в природе, однако это не мешает решать задачи, в которых вводится понятие точки.
Самое сложно при определении координат части пространства - найти точку привязки, так как всё движется в пространстве... и любая точка отсчета будет изменять свои координаты в пространстве...
Но задав точку отсчета, легко задать и координаты как объекта в пространстве, так и самого пространства, его части конечно... так как мы не знаем, что находится за пределами пространства... почему не может быть бесконечной матрёшки... ))
в ответ Паф 28.10.15 17:13
В ответ на:
Да вот только абсолютного вакуума не существует
Да вот только абсолютного вакуума не существует
Естественно, не существует... но для решения определенных задач принимается такое допущение... точки, например, тоже не существуют в природе, однако это не мешает решать задачи, в которых вводится понятие точки.
Самое сложно при определении координат части пространства - найти точку привязки, так как всё движется в пространстве... и любая точка отсчета будет изменять свои координаты в пространстве...
Но задав точку отсчета, легко задать и координаты как объекта в пространстве, так и самого пространства, его части конечно... так как мы не знаем, что находится за пределами пространства... почему не может быть бесконечной матрёшки... ))
NEW 28.10.15 18:25
Поля к вакууму хоть космическому, хоть абсолютному не имеют никакого отношения.
Материя во Вселенной распределена не однородно. Так что обширные области абсолютного вакуума вполне могут иметь место, это не так однозначно как кажется.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2%D...
в ответ Паф 28.10.15 17:13
Паф:
реальный вакуум вне зависимости от степени его "чистоты" наполнен материей (хотя бы в виде полей)
реальный вакуум вне зависимости от степени его "чистоты" наполнен материей (хотя бы в виде полей)
Поля к вакууму хоть космическому, хоть абсолютному не имеют никакого отношения.
Паф:
Да вот только абсолютного вакуума не существует
Да вот только абсолютного вакуума не существует
Материя во Вселенной распределена не однородно. Так что обширные области абсолютного вакуума вполне могут иметь место, это не так однозначно как кажется.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2%D...
NEW 28.10.15 18:36
Имеют поля отношение... частицы имеют...
Если представить, что существуют места, в которых не распространяется никакое излучение, то могут... но это всё настолько хлипкие гипотезы...
Есть более приземленные вещи для обсуждения...))
в ответ beatus 28.10.15 18:25
В ответ на:
Поля к вакууму хоть космическому, хоть абсолютному не имеют никакого отношения.
Поля к вакууму хоть космическому, хоть абсолютному не имеют никакого отношения.
Имеют поля отношение... частицы имеют...
В ответ на:
Так что обширные области абсолютного вакуума вполне могут иметь место, это не так однозначно как кажется.
Так что обширные области абсолютного вакуума вполне могут иметь место, это не так однозначно как кажется.
Если представить, что существуют места, в которых не распространяется никакое излучение, то могут... но это всё настолько хлипкие гипотезы...
Есть более приземленные вещи для обсуждения...))
NEW 28.10.15 19:17
Разве это не горизонт событий чёрной дыры? Тем не менее речь идёт не о них, а об отсутствии барионных частиц в ограниченном пространстве. В квантовой физике частица и поле неотделимы, т.к. поле там описывает возможные состояния квантовой системы, насколько я понимаю. В классической физике, рассматривающей поле как область действия физических сил, физическое поле - это характеристика некоторого физического пространства (если очень грубо). Электрическое поле обусловлено элекр. потенциалом, но среда в которой оно действует может быть абсолютным вакуумом.
в ответ Стоик 28.10.15 18:36
Стоик:
Если представить, что существуют места, в которых не распространяется никакое излучение
Если представить, что существуют места, в которых не распространяется никакое излучение
Разве это не горизонт событий чёрной дыры? Тем не менее речь идёт не о них, а об отсутствии барионных частиц в ограниченном пространстве. В квантовой физике частица и поле неотделимы, т.к. поле там описывает возможные состояния квантовой системы, насколько я понимаю. В классической физике, рассматривающей поле как область действия физических сил, физическое поле - это характеристика некоторого физического пространства (если очень грубо). Электрическое поле обусловлено элекр. потенциалом, но среда в которой оно действует может быть абсолютным вакуумом.
NEW 28.10.15 19:28
Чтобы не говорить на разных языках, давайте придерживатся точных терминов.
Если пространство, то только то что является пространством.
Если о материи в пространстве, то тогда о материи в пространстве.
А если вы говорите о пространстве, как о Вселенной, со всеми её материальными состовляющими ( вещество, излучение, поле), то вы только вводите меня в заблуждение, да и себя тоже. При таком вольном трактовании иногда начинают приписывать свойства материи пространству, что в корне не допустимо.
в ответ hamelner 27.10.15 23:13
В ответ на:
Поэтомы мы говорим на разных языках.
Поэтомы мы говорим на разных языках.
Чтобы не говорить на разных языках, давайте придерживатся точных терминов.
Если пространство, то только то что является пространством.
Если о материи в пространстве, то тогда о материи в пространстве.
А если вы говорите о пространстве, как о Вселенной, со всеми её материальными состовляющими ( вещество, излучение, поле), то вы только вводите меня в заблуждение, да и себя тоже. При таком вольном трактовании иногда начинают приписывать свойства материи пространству, что в корне не допустимо.
Всё, что не логично, является ложью.
NEW 28.10.15 19:29
Вовсе нет. Области 'воид' или гигантские пустоты в космическом пространстве существуют. Внутри этих областей может образовываться абсолютный вакуум, по крайней мере инфляционная теория развития Вселенной это допускает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%B4
в ответ Стоик 28.10.15 18:36
Стоик:
но это всё настолько хлипкие гипотезы
но это всё настолько хлипкие гипотезы
Вовсе нет. Области 'воид' или гигантские пустоты в космическом пространстве существуют. Внутри этих областей может образовываться абсолютный вакуум, по крайней мере инфляционная теория развития Вселенной это допускает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%B4