Deutsch

Когда религии становятся агрессивными

1996   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
Москв@-Кассиопея старожил24.10.15 17:23
Москв@-Кассиопея
NEW 24.10.15 17:23 
в ответ mexx33 23.10.15 13:26
Смерть вошла в мир после грехопадения как результат нарушения божественных законов. Сам Бог смерти не создавал.
Москв@-Кассиопея старожил24.10.15 17:27
Москв@-Кассиопея
NEW 24.10.15 17:27 
в ответ mexx33 23.10.15 13:28
Законы духовной жизни так же для всех обязательны как и законы физичекой жизни. От того, что Вы не верите в притяжение Земли, закон притяжения не исчезает. Вы просто его не видете, не знаете о нем. Так и с духовными законами. Они действуют независимо от того, верите ли вы в Бога или не верите. Просто там, где верующий человек поймет связь с этими законами в своей жизни, неверующий не поймет.
Москв@-Кассиопея старожил24.10.15 17:28
Москв@-Кассиопея
NEW 24.10.15 17:28 
в ответ mexx33 23.10.15 14:32
И нехристиане так же страдают за свои грехи и грехи других как и верующие. Только они не знают почему это и что с этим делать.
Паф прохожий24.10.15 18:22
Паф
NEW 24.10.15 18:22 
в ответ Rukmini 21.10.15 13:08
В ответ на:
Как известно, религия становится агрессивной тогда, когда ее используют для достижения политических и экономических целей, суть которых сводится к одному:
забрать что-то (власть, богатство) у кого-то себе.

Религия как организация - а религия и есть организация - возникает в политических и экономических целях. Грань между властью и деньгами настолько тонка, что можно и не разделять политические и экономические цели. Все крутится вокруг благосостояния по большому счету (чьего? - это другой вопрос). Политика - это попытка навязать свое влияние. Влияние ради достижения собственного комфортного состояния. Как обычно государственная политика защищает интересы не граждан вообще - народ идет лишь декорацией - а некоторой группы людей, обеспечивая комфортность именно их (хозяев крупнейших корпораций и т.д.). Религия - это тоже способ, причем один из самых эффективных, обеспечить влияние на массы, то есть провести в массы свою политику, а значит это очередной способ добиться желаемой комфортности.
Комфортности можно добиваться различными способами, как агрессивными, так и вполне мирными. Но даже мирные приемы повышения комфорта одного чаще всего обозначают возникновение дискомфорта у другого. Религии тоже могут быть мирными, но только в том случае когда они не претендуют на безупречную истинность. Кажется невероятным? Но на самом деле так может быть, но только при допускании существования разных богов. Хотя и это не всегда дает мирное сосуществование религий, но тем не менее некий шанс есть. При монотеизме даже такого шанса нет. Монотеизм агрессивен изначально. Агрессивен по отношению к другим религиям, т.е ко всем кто не разделяет веру в того единственного бога. С атеистами тоже не церемонятся, просто причисляя их к некоему виду религии безбожия. Звучит глупо, но так оно и есть в реале. Ограничивают агрессию монотеистической религии только светские законы.
Вражда может быть, но была и есть даже между верующими в одного и того же бога. Это как раз показывает, что одна и та же религия не в состоянии обеспечить комфортность всех желающих из имеющих возможность влиять на религию. Вот они и дербанят религии на куски. Как яркая иллюстрация к примеру тут уже приводилась англиканская церковь, когда религиозные пристрастия практически целой страны поменялись в угоду решения юридических проблем в отношении с женщинами у английского короля.
Русское православие тоже имеет схожие основания. Князь Владимир, крестивший Русь огнем и мечом, появился на свет вследствие сексуальной связи князя Святослава и его ключницы (рабыни) Малуши. Владимир болезненно относился к своему не столь "чистому" происхождению. Он при любой возможности издевался над имеющими безупречное (благородное) происхождение, что-то там себе доказывая мучениями и убийствами других. Маньяк современным языком. Так вот, он решил соединиться родственными узами с правящими домами мира. Захватив Корсунь (нынешний Херсонес), Владимир стал угрожать византийским братьям императорам, что пойдет войной на их столицу, если те не выдадут замуж за него их сестру. Угроза была реальной. Подчинившись силе византийские императоры согласились, но со встречным условием, чтобы их сестра не выходила замуж за иноверца. Вроде как бы незначительное условие. Владимир согласился. Он и так подыскивал религию поудобней. Христианство для его целей ему подошло. Пролилось много крови. Так русские стали христианами.
Паф прохожий24.10.15 18:33
Паф
NEW 24.10.15 18:33 
в ответ Москв@-Кассиопея 24.10.15 17:23
В ответ на:
Смерть вошла в мир после грехопадения как результат нарушения божественных законов. Сам Бог смерти не создавал.

Хотите сказать, что что-то в мире появилось вопреки законам бога и его желаниям (желание бога как бы и есть закон), а значит что-то в мире есть сильнее этого бога?
Москв@-Кассиопея старожил24.10.15 18:45
Москв@-Кассиопея
NEW 24.10.15 18:45 
в ответ Паф 24.10.15 18:22
Это точка зрения на религию -точка зрения атеиста. И она по отношению к действительности примерно такова как если Вам на заборе будут показывать непристойную надпись и утверждать, что это и есть любовь. Да, кто-то ее так и понимает- любовь как грязный инстинкт, религию как "опиум" для безмозглых и доверчивых. Но это так и остается пониманием отдельных людей. У атеиста нет преимуществ в споре с верующим человеком, он не умнее, не образованее, он на самом деле рассуждает о том, чего не знает. Он просто не имеет опыта своей любви к Богу и поэтому уверен, что и другие его тоже не имеют, потому, что меряет все по себе. Религия- это не учреждения. Это личное отношение между Богом и человеком. Вот как любовь к другому человеку нельзя потрогать и это очень личное переживание, так и вера в Бога. Есть религиозные учреждения- место, где верующий встречает других, где проводится Литургия, где человек может быть особенно близко к Богу, потому, что в церкови как в учреждении все приспособленно для этого- помочь человеку почувствовать Бога.
Про мирный атеизм забавно. Это не мирные атисты Россию в 30-30 годах в крови своих же сограждан утопили? Вся кровавая инквизиция по сравнению с ними- школьники сопливые.
Москв@-Кассиопея старожил24.10.15 18:47
Москв@-Кассиопея
NEW 24.10.15 18:47 
в ответ Паф 24.10.15 18:33
если Вам этот вопрос интересен- я поищу ссылку.
Wladimir- патриот24.10.15 18:56
NEW 24.10.15 18:56 
в ответ Паф 24.10.15 18:22
В ответ на:
Религия как организация - а религия и есть организация - возникает в политических и экономических целях
Религия это не организация. Организацией является церковь, но не религия.
Все остальные рассуждения построены на этом ложном посыле и потому ответа не стоят.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот24.10.15 18:58
NEW 24.10.15 18:58 
в ответ Паф 24.10.15 18:33
В ответ на:
Хотите сказать, что что-то в мире появилось вопреки законам бога и его желаниям (желание бога как бы и есть закон), а значит что-то в мире есть сильнее этого бога?
вопреки не значит сильнее.
Всё проходит. И это пройдёт.
Паф прохожий24.10.15 19:14
Паф
NEW 24.10.15 19:14 
в ответ Wladimir- 24.10.15 18:56
В ответ на:
Религия это не организация. Организацией является церковь, но не религия.

Религия - это именно организация. Христианская религиозная организация - это церковь. Но не каждая религия является христианской, а потому церквью, но каждая религия - это организация со всеми соответствующими атрибутами - иерархией и прочим. Религии без священников не существует. Священники - это иерархия, это управленческая структура, это организация.
Вера в существование бабы-Яги или деда-Мороза не является религией, не смотря на всю их мистичность. Но так будет продолжаться ровно до тех пор, пока не появятся люди, которые смогут воплотить в реальность организацию вокруг этих персонажей, более-менее четко обозначив принципы веры и основав иерархию чиновников-священнослужителей. А между прочим и вера в бабу-Ягу и деда-Мороза когда-то были религиями. Это было тогда, когда были священники. Русские-народные сказки - это отголоски древнеславянских религий. Пришло христианство, сменилась религиозная организация. Яга и Мороз перестали быть богами, став просто сказочными персонажами, интересными только для детей дошкольного возраста.
cosmos70 коренной житель24.10.15 19:22
NEW 24.10.15 19:22 
в ответ Паф 24.10.15 19:14, Последний раз изменено 24.10.15 19:40 (cosmos70)
Да, в принципе правильно. Семья и общество, где есть глава и члены, выполняющии функции. Но не на власти, а на любви и сотруднечестве. Так скажем задумано и это есть великая задача и цель человечества. Нужны столетия чтобы это сделать и довести до совершенства, но если каждый разфуфыренный петух начнёт ставить палки в колёса закона и тянуть одеяло на себя, то тогда получается что пишите Вы
Яга это Карма, закон причин и следствий. Религаре...Яга...религия....чуете как схоже? Мороз это Дух. Всё на месте и присутствует постоянно. Сказка и сказ продолжаются
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Паф прохожий24.10.15 19:23
Паф
NEW 24.10.15 19:23 
в ответ Wladimir- 24.10.15 18:58
В ответ на:
вопреки не значит сильнее.

Вопреки - значит против. А если что-то удалось реализовать против законов и желаний бога - значит это сильнее этих законов и желаний. Чтобы это ни было, но бог здесь спасовал. Что сильнее бога? Если скажете, что нет ничего сильнее бога, то значит признаете, что и смерть вошла в мир не вопреки, а согласно его желаниям. Если хотите в наличии смерти кого-то винить, то обвиняйте бога в первую очередь. Или хотя бы не спихивайте эту вину на кого-то другого, признавая тем самым беспомощность бога.
cosmos70 коренной житель24.10.15 19:27
NEW 24.10.15 19:27 
в ответ Паф 24.10.15 19:23, Последний раз изменено 24.10.15 19:28 (cosmos70)
Смерть это условное земное понятие. Её нет, и именно верующии это знают. Вопреки означает духом и совершенствованием культуры восходить сквозь духоматерию, постоянно и вечно.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  Seдой местный житель24.10.15 19:32
NEW 24.10.15 19:32 
в ответ Паф 24.10.15 19:23
Да, так Бог задумал и смерть вошла в мир. Но человек бессмертен, его личность неуничтожима, подвержено смерти лишь тело и то не навсегда.
  Gera10 посетитель24.10.15 20:43
Gera10
NEW 24.10.15 20:43 
в ответ Rukmini 21.10.15 13:08
Ну, если судить хотя бы по религиозным разборкам на форумах, то религии это однозначное зло ))) Столько писанины, а всё ни о чём ))) Никто не стал лучше от этих разборок ))
Найди всему начало (с)
Wladimir- патриот24.10.15 21:03
NEW 24.10.15 21:03 
в ответ Паф 24.10.15 19:14
В ответ на:
Религия - это именно организация. Христианская религиозная организация - это церковь. Но не каждая религия является христианской, а потому церквью, но каждая религия - это организация со всеми соответствующими атрибутами - иерархией и прочим. Религии без священников не существует. Священники - это иерархия, это управленческая структура, это организация.
Религия прежде всего мировоззрение. А верующим, то есть религиозным человеком можно быть и внеконфессионально. В Англии внеконфессиональных верующих больше, чем объединённых в какую-либо церковь. Поэтому религия это не организация.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот24.10.15 21:08
NEW 24.10.15 21:08 
в ответ Паф 24.10.15 19:14
В ответ на:
Вера в существование бабы-Яги или деда-Мороза не является религией, не смотря на всю их мистичность. Но так будет продолжаться ровно до тех пор, пока не появятся люди, которые смогут воплотить в реальность организацию вокруг этих персонажей, более-менее четко обозначив принципы веры и основав иерархию чиновников-священнослужителей. А между прочим и вера в бабу-Ягу и деда-Мороза когда-то были религиями. Это было тогда, когда были священники. Русские-народные сказки - это отголоски древнеславянских религий. Пришло христианство, сменилась религиозная организация. Яга и Мороз перестали быть богами, став просто сказочными персонажами, интересными только для детей дошкольного возраста.
Баба-Яга и Дед-Мороз не отвечают на вопросы кто мы? для чего пришли в этот мир? и куда идём? То есть не дают ответы на глобальные вопросы вроде смысла жизни. Поэтому никакими вновь появившимися людьми религию на этих персонажах не постороишь.
Опошлить христианство у Вас явно не получается.
Всё проходит. И это пройдёт.
somm 1 местный житель24.10.15 21:09
somm 1
NEW 24.10.15 21:09 
в ответ Москв@-Кассиопея 24.10.15 18:45
В ответ на:
Это точка зрения на религию -точка зрения атеиста. И она по отношению к действительности примерно такова как если Вам на заборе будут показывать непристойную надпись и утверждать, что это и есть любовь.

Атеистическая точка зрения основывается на фактах, аргументах и логике, а вот религиозная основывается на том, что написано на заборе (библии).
Всё, что не логично, является ложью.
Wladimir- патриот24.10.15 21:12
NEW 24.10.15 21:12 
в ответ Паф 24.10.15 19:23
В ответ на:
Вопреки - значит против.
Против тоже не значит сильнее.
Всё проходит. И это пройдёт.
somm 1 местный житель24.10.15 21:23
somm 1
24.10.15 21:23 
в ответ Wladimir- 24.10.15 21:03
В ответ на:
Религия прежде всего мировоззрение.

Религия прежде всего культ поклонения, а уж потом мировозрение, мышление, и прочее.
Религия - это предпосылка для организации, будь то церьковь, клуб, или кружок любителей Аллы Пугачёвой и Элвиса Пресли.
Поэтому религия имеет прямое отношение к организации.
Всё, что не логично, является ложью.
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все