Вход на сайт
Когда религии становятся агрессивными
NEW 21.10.15 15:32
как поэтично.... Англиканская церковь уничтожена? Православная русская? Католическая? Протестанская? Для каждой из этих религиозных течения я назвал примеры, когда эти течения использовались для достижения вполне светских целей - например борьба за власть или секс.
в ответ regrem 21.10.15 15:26
В ответ на:
Влияние и разрушение(уничтожение) – это разные вещи.
Влияние и разрушение(уничтожение) – это разные вещи.
как поэтично.... Англиканская церковь уничтожена? Православная русская? Католическая? Протестанская? Для каждой из этих религиозных течения я назвал примеры, когда эти течения использовались для достижения вполне светских целей - например борьба за власть или секс.
NEW 21.10.15 15:44
Это внешне может выглядеть, что церкви это марионетки у правителей, что они продажные итд.
Но по большому счету это не так – попробуй посягни. Да правители на это и не пойдут.
Даже римляне не посягали на веру евреев, тем более не использовали её.
Во многих случаях евреи даже диктовали свои требования и умные правители соглашались.
Попробуй римляну обидеть еврея, зайти в его жилище итд – казнь нарушителю. (* так я слышал, но не проверял услышанное.)
С религией шутить нельзя.
В ответ на:
Для каждой из этих религиозных течения я назвал примеры, когда эти течения использовались для достижения вполне светских целей - например борьба за власть или секс.
Для каждой из этих религиозных течения я назвал примеры, когда эти течения использовались для достижения вполне светских целей - например борьба за власть или секс.
Это внешне может выглядеть, что церкви это марионетки у правителей, что они продажные итд.
Но по большому счету это не так – попробуй посягни. Да правители на это и не пойдут.
Даже римляне не посягали на веру евреев, тем более не использовали её.
Во многих случаях евреи даже диктовали свои требования и умные правители соглашались.
Попробуй римляну обидеть еврея, зайти в его жилище итд – казнь нарушителю. (* так я слышал, но не проверял услышанное.)
С религией шутить нельзя.
NEW 21.10.15 16:01
Не понял. Кому присягни, почему попробуй? Врали, убивали, прелюбодействовали, блудовали. Ну и разумеется занимались клятвопреступлениями. Используя церковь как аппарат для достижения собственных целей. Так что "по большому счету не так" это не соответствует истине. Даже если вам так хочется.
А почему даже? Нормальная колониальная политика. Римляне религиозными фанатиками не были, они прагматичны. Не понял, что доказывает этот пример. Достаточно других случаев.
в ответ regrem 21.10.15 15:44
В ответ на:
Но по большому счету это не так – попробуй посягни.
Но по большому счету это не так – попробуй посягни.
Не понял. Кому присягни, почему попробуй? Врали, убивали, прелюбодействовали, блудовали. Ну и разумеется занимались клятвопреступлениями. Используя церковь как аппарат для достижения собственных целей. Так что "по большому счету не так" это не соответствует истине. Даже если вам так хочется.
В ответ на:
Даже римляне не посягали на веру евреев
Даже римляне не посягали на веру евреев
А почему даже? Нормальная колониальная политика. Римляне религиозными фанатиками не были, они прагматичны. Не понял, что доказывает этот пример. Достаточно других случаев.
NEW 21.10.15 16:32
Использование правителями церковь, вопреки её воли – это сказки – художественный вымысел.
Может и церкви и шли на что-то, чтобы сохранить более важное – это может быть.
В ответ на:
Врали, убивали, прелюбодействовали, блудовали. Ну и разумеется занимались клятвопреступлениями.
Используя церковь как аппарат для достижения собственных целей.
Врали, убивали, прелюбодействовали, блудовали. Ну и разумеется занимались клятвопреступлениями.
Используя церковь как аппарат для достижения собственных целей.
Использование правителями церковь, вопреки её воли – это сказки – художественный вымысел.
Может и церкви и шли на что-то, чтобы сохранить более важное – это может быть.
21.10.15 16:54
Дружище, использовании религии в корыстных целях исторический факт и этим грешат очень многие. Зачем Вы их защищаете? Думаете Вы делаете им услугу своей ложью и оправданиями? Вот у вас, чудаков, всегда как правило выбрать упорное положение барана рогами вперёд, подбочась, и оправдывать свою позицию, завираясь.......а также с другими....присмотритесь внимательно
Думаю можно смело согласится и спокойно принять такие нападки, не отрицать человеческую слабость и незнание, будто завесой от самих себя закрываетесь
Но это не уменьшает дозора и стремления к возвышенному, а увеличивает. Критиканы, болтуны и горлопаны всегда были, они даже помогают в бдительности, но это их и отличает от искренне верных, совестливых и трудящихся во благо. Будьте же смело правдивей, господа, раскроем карты не боясь, тузы до времени оставим в
рукавах
Честный критики не боится, мудрый радуется критике, так он познаёт где его слабости

Думаю можно смело согласится и спокойно принять такие нападки, не отрицать человеческую слабость и незнание, будто завесой от самих себя закрываетесь


Честный критики не боится, мудрый радуется критике, так он познаёт где его слабости

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 21.10.15 16:57
Да неужели. Рассмотрим подробнее. Зарождение англиканской церкви. Образовалась потому что Генриху VIII баба не давала(Аннa Болейн). И ничего. Люди состоят в этой церкви, не морщатся.
или это
Низложение в 1045—1046 годах Генрихом III пап римских Бенедикта IX, Григория VI и Сильвестра III (синоды в Сутри и Риме) и выбор папой епископа Судгера из Бамберга (Климента II) стало началом преобразования института папства. На первый план вышла борьба с симонией, которую Папы-реформаторы рассматривали в качестве основной задачи в контексте церковной реформы. Понятие «симония», введённая в оборот Гумбертом из Сильвии Кандиды и изначально понимаемая как продажа духовных инсигний и должностей за деньги, позже стало включать в себя и продажу земельных владений (ленов) в обмен на церковную должность.
в ответ regrem 21.10.15 16:32
В ответ на:
Использование правителями церковь, вопреки её воли – это сказки – художественный вымысел.
Использование правителями церковь, вопреки её воли – это сказки – художественный вымысел.
Да неужели. Рассмотрим подробнее. Зарождение англиканской церкви. Образовалась потому что Генриху VIII баба не давала(Аннa Болейн). И ничего. Люди состоят в этой церкви, не морщатся.
или это
Низложение в 1045—1046 годах Генрихом III пап римских Бенедикта IX, Григория VI и Сильвестра III (синоды в Сутри и Риме) и выбор папой епископа Судгера из Бамберга (Климента II) стало началом преобразования института папства. На первый план вышла борьба с симонией, которую Папы-реформаторы рассматривали в качестве основной задачи в контексте церковной реформы. Понятие «симония», введённая в оборот Гумбертом из Сильвии Кандиды и изначально понимаемая как продажа духовных инсигний и должностей за деньги, позже стало включать в себя и продажу земельных владений (ленов) в обмен на церковную должность.
NEW 21.10.15 17:23
Обалдеть, Вы пример стандартного скромного фанатика, суевера и невежи.
Поясняю: Вы хоть вдумайтесь что Вы пишите: Всё прекрасное и гениальное в нашем мире, откуда?
Неужели Наш Бог так слаб и мал?
Не, ребята, так не пойдёт, не могу даже ступеньку в таких важных темах доверить таким как Вы. Такие склочные скучняки знаете во что наш мир превратят?.....всё у них сатана, всё у них враги......ну прям одни страхи и грехи.......похоже Вы трус большой, да?.....Вот я например, скрывать не стану - да
Поясняю: Вы хоть вдумайтесь что Вы пишите: Всё прекрасное и гениальное в нашем мире, откуда?
Неужели Наш Бог так слаб и мал?

Не, ребята, так не пойдёт, не могу даже ступеньку в таких важных темах доверить таким как Вы. Такие склочные скучняки знаете во что наш мир превратят?.....всё у них сатана, всё у них враги......ну прям одни страхи и грехи.......похоже Вы трус большой, да?.....Вот я например, скрывать не стану - да

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 21.10.15 17:52
А это к чему?
Ну это совсем не вытекает их того, что я не соглашаюсь с высказыванием, что церковь используют в корыстных интересах.
Если допустить, что религии используют переходящие личности как средство достижения цели, ну не знаю ...это допустить что нет религий, что нет Бога.
В ответ на:
Неужели Наш Бог так слаб и мал?
Неужели Наш Бог так слаб и мал?
А это к чему?
Ну это совсем не вытекает их того, что я не соглашаюсь с высказыванием, что церковь используют в корыстных интересах.
Если допустить, что религии используют переходящие личности как средство достижения цели, ну не знаю ...это допустить что нет религий, что нет Бога.
NEW 21.10.15 18:19
Не знаю такой церкви. И если она через бабу зародилась(я это проверю), то это не церковь.
А вообще я говорю про христианство, я везде это указывал, потом перестал.
И это как факт я не знаю (прочту), но что-то не верится, что Генрих III скинул аж несколько пап и навязал в церкви свой порядок.
В ответ на:
Зарождение англиканской церкви.
Образовалась потому что Генриху VIII баба не давала(Аннa Болейн). И ничего. Люди состоят в этой церкви, не морщатся.
Зарождение англиканской церкви.
Образовалась потому что Генриху VIII баба не давала(Аннa Болейн). И ничего. Люди состоят в этой церкви, не морщатся.
Не знаю такой церкви. И если она через бабу зародилась(я это проверю), то это не церковь.
А вообще я говорю про христианство, я везде это указывал, потом перестал.
В ответ на:
Низложение в 1045—1046 годах Генрихом III пап римских Бенедикта IX, Григория VI и Сильвестра III (синоды в Сутри и Риме) и выбор папой епископа Судгера из Бамберга (Климента II) стало началом преобразования института папства.
На первый план вышла борьба с симонией, которую Папы-реформаторы рассматривали в качестве основной задачи в контексте церковной реформы.
Понятие «симония», введённая в оборот Гумбертом из Сильвии Кандиды и изначально понимаемая как продажа духовных инсигний и должностей за деньги, позже стало включать в себя и продажу земельных владений (ленов) в обмен на церковную должность.
Низложение в 1045—1046 годах Генрихом III пап римских Бенедикта IX, Григория VI и Сильвестра III (синоды в Сутри и Риме) и выбор папой епископа Судгера из Бамберга (Климента II) стало началом преобразования института папства.
На первый план вышла борьба с симонией, которую Папы-реформаторы рассматривали в качестве основной задачи в контексте церковной реформы.
Понятие «симония», введённая в оборот Гумбертом из Сильвии Кандиды и изначально понимаемая как продажа духовных инсигний и должностей за деньги, позже стало включать в себя и продажу земельных владений (ленов) в обмен на церковную должность.
И это как факт я не знаю (прочту), но что-то не верится, что Генрих III скинул аж несколько пап и навязал в церкви свой порядок.
NEW 21.10.15 18:44
regrem, как же вы можете дискутировать, если вы просто не знаете?
Церковь - это организация. Если во главе церкви (или еге отделения )в какой то период станет человек, который решает свои личные проблемы, прикрываясь религией, то это и есть использования религии в своих целях. И таких примеров сотни. Учитывая, что должности в той же каталической церкви покупались. О чем вы спорите?
Вы ничего не знаете о церкви, о ее становлении и развитии.
в ответ regrem 21.10.15 18:19
В ответ на:
Не знаю такой церкви. И если она через бабу зародилась(я это проверю), то это не церковь.
Не знаю такой церкви. И если она через бабу зародилась(я это проверю), то это не церковь.
regrem, как же вы можете дискутировать, если вы просто не знаете?

В ответ на:
И это как факт я не знаю (прочту), но что-то не верится
И это как факт я не знаю (прочту), но что-то не верится

NEW 21.10.15 18:58
Это точно, что трудно мне дискутировать, когда сотни церквей - органицаций по свету, разве их всех знаешь, включаю и эту англиканскую.
Вон сейчас на Украине расплодилось их куча, где во главе стоят не понятно кто. Ну разве эти организации могут являться примерами для темы.
в ответ koder 21.10.15 18:44
В ответ на:
как же вы можете дискутировать, если вы просто не знаете? Церковь - это организация.
Если во главе церкви (или еге отделения )в какой то период станет человек, который решает свои личные проблемы, прикрываясь религией, то это и есть использования религии в своих целях.
И таких примеров сотни.
как же вы можете дискутировать, если вы просто не знаете? Церковь - это организация.
Если во главе церкви (или еге отделения )в какой то период станет человек, который решает свои личные проблемы, прикрываясь религией, то это и есть использования религии в своих целях.
И таких примеров сотни.
Это точно, что трудно мне дискутировать, когда сотни церквей - органицаций по свету, разве их всех знаешь, включаю и эту англиканскую.
Вон сейчас на Украине расплодилось их куча, где во главе стоят не понятно кто. Ну разве эти организации могут являться примерами для темы.
NEW 21.10.15 19:06
Ну не знал, что-то слышал такое, ну вот сейчас посмотрел. А почему я должен знать про неё? Навряд ли автор темы учитывает мелкие организации.
В ответ на:
И это как факт я не знаю (прочту), но что-то не верится (что церковь через бабу зародилась)
- - - -
Вы ничего не знаете о церкви (англиканской) , о ее становлении и развитии.
И это как факт я не знаю (прочту), но что-то не верится (что церковь через бабу зародилась)
- - - -
Вы ничего не знаете о церкви (англиканской) , о ее становлении и развитии.
Ну не знал, что-то слышал такое, ну вот сейчас посмотрел. А почему я должен знать про неё? Навряд ли автор темы учитывает мелкие организации.