русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Атеисты умнее верующих?

9381   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 alle
somm 1 местный житель09.10.15 23:03
somm 1
NEW 09.10.15 23:03 
in Antwort anly 09.10.15 22:59
В ответ на:
Ясно что Бог задумал человека чтоб тот был счастлив.

Тогда Бог ошибся! Он сделал человека несчастным.
Благими намериниями вымощена дорога в Ад.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель09.10.15 23:06
anly
NEW 09.10.15 23:06 
in Antwort somm 1 09.10.15 20:25
В ответ на:
Это Бог создал человека для своего прославления. А ты наоборот, живёш ради детей, ради свого создания.
во-первых, причем здесь наоборот?
Вы думаете это Богу надо чтоб человек его прославлял?! Это надо человеку.
Потом, поскромнее надо. Бог создал и Вас и ааших детей, а не Вы. Поэтому словосочетание своё создание - бред если говорить о человеке и его детях.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Стоик коренной житель09.10.15 23:07
Стоик
NEW 09.10.15 23:07 
in Antwort somm 1 09.10.15 23:03
В ответ на:
Тогда Бог ошибся! Он сделал человека несчастным.

Это каким же образом?
Стоик коренной житель09.10.15 23:11
Стоик
NEW 09.10.15 23:11 
in Antwort anly 09.10.15 23:06
В ответ на:
Вы думаете это Богу надо чтоб человек его прославлял?!

Ты Бог, Бог кающихся, и на мне яви
всю благость Твою, спасши меня
недостойного по великой милости
Твоей, и буду прославлять Тебя во
все дни жизни моей, потому что
Тебя славят все силы небесные, и
Твоя слава во веки веков.
Аминь.]
2Пар.36:24
somm 1 местный житель09.10.15 23:17
somm 1
NEW 09.10.15 23:17 
in Antwort Стоик 09.10.15 23:07
В ответ на:
Это каким же образом?

Ато вы не знаете!!!
Женщины рожают в муках. Люди страдают от инфекций, болезней и уродства. Стихийные бедствия уносят тысячи жизней. Засуха и голод, эпидемии и войны. ...
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель09.10.15 23:22
Стоик
NEW 09.10.15 23:22 
in Antwort somm 1 09.10.15 23:17, Zuletzt geändert 09.10.15 23:22 (Стоик)
В ответ на:
Ато вы не знаете!!!

Знание и понимание несколько разные вещи...
В ответ на:
Женщины рожают в муках. Люди страдают от инфекций, болезней и уродства. Стихийные бедствия уносят тысячи жизней. Засуха и голод, эпидемии и войны. ...

Изначально же этого всего не было. Всего-навсего был один запрет - не ешь только вот с этого одного дерева... тысячи других - пожалуйста, кушай... а это не надо.. иначе смерть прийдет...
В выборе Адама виноват Бог?
somm 1 местный житель09.10.15 23:24
somm 1
NEW 09.10.15 23:24 
in Antwort anly 09.10.15 23:06
В ответ на:
Вы думаете это Богу надо чтоб человек его прославлял?! Это надо человеку.

Человеку это не надо. Это надо Богу. Стоик всё доходчиво объяснил. Бог создал человека, чтобы тот его прославлял.
В ответ на:
Поэтому словосочетание своё создание - бред если говорить о человеке и его детях.

Это с точки зрения верующего. С точки зрения атеиста это нормальное словосочитание.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель09.10.15 23:32
Стоик
NEW 09.10.15 23:32 
in Antwort somm 1 09.10.15 23:24, Zuletzt geändert 09.10.15 23:38 (Стоик)
В ответ на:
Стоик всё доходчиво объяснил. Бог создал человека, чтобы тот его прославлял.

Наверно не очень доходчиво...
Разговор шел о любви и о том, что Бог есть Любовь.
Прославляют, славят что-то или кого-то, если любят от всего сердца... и делают это добровольно...
Тот, кто находился в Божьем присутствии, например во время поклонения и прославления, знает что это такое...
Божья любовь-агапе, к которой нужно стремиться:
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
(1Кор.13:4-8)
Я разве говорил, что прославление самоцель...
  mexx33 местный житель09.10.15 23:33
mexx33
NEW 09.10.15 23:33 
in Antwort anly 09.10.15 23:06
В ответ на:
Это надо человеку.
.. Жги дальше. песец
somm 1 местный житель09.10.15 23:37
somm 1
NEW 09.10.15 23:37 
in Antwort Стоик 09.10.15 23:22
В ответ на:
Изначально же этого всего не было. Всего-навсего был один запрет - не ешь только вот с этого одного дерева... тысячи других - пожалуйста, кушай... а это не надо.. иначе смерть прийдет...

Ну вот вы и сами подтвердили мои слова. Бог проклял людей и страдают они от проклятия Бога.
Вы же не будите теперь отрицать людские страдания?
Запретный плод оказался сладок. Плод познания и просвящения. Человек стал умнее. Он научился разводить агонь, изобрёл колесо. Ему бы жить не тужить, но Бог посылает проклятия. Избавится бы человеку от Бога, и жить в своё удовольствие.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель09.10.15 23:47
Стоик
NEW 09.10.15 23:47 
in Antwort somm 1 09.10.15 23:37, Zuletzt geändert 10.10.15 00:12 (Стоик)
В ответ на:
Ну вот вы и сами подтвердили мои слова. Бог проклял людей и страдают они от проклятия Бога.

Проклята была земля. Адам и Ева получили наказание за совершенный грех.
Не будь греха - не было бы никакого наказания.
Наказание за их грех была смерть, они умерли и духовно и их тела начали стареть, то есть смерть вошла в наш физический мир.
Бог мог умертвить их мгновенно, так как без пролития крови, в которой душа, то есть жизнь, не бывает прощения... но по своей милости не сделал этого.
Кровь животных выступила перед Богом заместительной жертвой за грех.
В ответ на:
Запретный плод оказался сладок. Плод познания и просвящения. Человек стал умнее. Он научился разводить агонь, изобрёл колесо.

Точно умнее - человек с особым рвением учился и учится убивать себе подобных... Гигантский скачок в умственном развитии...
В ответ на:
но Бог посылает проклятия.

Живёт себе человек не грешит... а Бог ему посылает проклятия, да?
Совершил преступление - получи наказание, о котором всё сказано в Писании.
Не совершил преступление - получи подарок от Бога, о котором тоже сказано в Писании.
В ответ на:
Избавится бы человеку от Бога, и жить в своё удовольствие.

Адам это и сделал. Мы лишь пожинаем плоды этой самостоятельности...
п.с. Жизнь с Богом приносит не только удовольствие, но и шалом - это слово не имеет аналога, примерные значения: мир...покой...полнота...здоровье... и это всё в одном слове.
somm 1 местный житель10.10.15 00:21
somm 1
NEW 10.10.15 00:21 
in Antwort Стоик 09.10.15 23:47
В ответ на:
Точно умнее - человек с особым рвением учился и учится убивать себе подобных... Гигантский скачок в умственном развитии..

Может вам напомнить, сколько было убито при походе за гробом господбем и во имя господа?
А скольких Он убил стариков, женщин и детей в Садоме и Гаморе?
Вы сами утверждаете, что Бог причастен ко всему, что происходит на земле. Значит он причастен и к войнам.
В ответ на:
Живёт себе человек не грешит... а Бог ему посылает проклятия, да?

Да!
На руках у родителей умирает трёхлетний ребёнок от неизличимой болезни. И летят проклятия в небо : за что господи???
В ответ на:
Адам это и сделал. Мы лишь пожинаем плоды этой самостоятельности...

А может всё-таки избавиться от Бога, чтобы не мешал нам жить ?
Всё, что не логично, является ложью.
soprano1 знакомое лицо10.10.15 00:23
soprano1
NEW 10.10.15 00:23 
in Antwort somm 1 09.10.15 23:03
В ответ на:
Благими намериниями вымощена дорога в Ад.

Вера без дел мертва!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо10.10.15 00:39
soprano1
NEW 10.10.15 00:39 
in Antwort somm 1 10.10.15 00:21
В ответ на:
Может вам напомнить, сколько было убито при походе за гробом господбем и во имя господа?
Вы сами утверждаете, что Бог причастен ко всему, что происходит на земле. Значит он причастен и к войнам.

Мы сами, и только мы, через свои действия, грехи удаляемся от Бога.
Безгрешных людей на Земле нет, все кроме Иисуса Христа грешники, в том числе и первородным грехом.
В ответ на:
На руках у родителей умирает трёхлетний ребёнок от неизличимой болезни. И летят проклятия в небо : за что господи???

Бог попускает такое либо за грехи наши, либо для научения, да неисповедимы пути Божьи!
В ответ на:
А скольких Он убил стариков, женщин и детей в Садоме и Гаморе?

Пример возможно не совсем удачный, но грех, это как блохи; и если они быстро размножаются и крепнут, то с ними необходимо бороться, грех противен Богу.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Стоик коренной житель10.10.15 00:41
Стоик
NEW 10.10.15 00:41 
in Antwort somm 1 10.10.15 00:21, Zuletzt geändert 10.10.15 00:54 (Стоик)
В ответ на:
Может вам напомнить, сколько было убито при походе за гробом господбем и во имя господа?

Много... это было личное желание тех людей...
Вы не можете понять, что Бог всё держит под контролем, но это не значит, что он будет принимать решение за людей или менять все ситуации...
В Библии же написано всё откровенно... что творили люди и что за это им прилетало...
В ответ на:
А скольких Он убил стариков, женщин и детей в Садоме и Гаморе?

Если захотите понять, то поймете: жизнь физическая не заканчивается со смертью нашего физического тела...
Так же любители справедливости забывают, что Бог не только есть Любовь, но и Судья праведный:
Рим.12:19 Не мстите за себя,
возлюбленные, но дайте место гневу
[Божию]. Ибо написано: Мне
отмщение, Я воздам, говорит
Господь.
Жители Содома и Гоморы получили по заслугам - они сеяли смерть вокруг себя и получили смерть.
По поводу детей - эти дети, став взрослыми, воспитываемые развращенными родителями, стали бы точно такими же развращенными...
Одно из предположений - иногда лучше умереть до совершения греха и потом жить вечно, чем попасть после согрешения в ад... повторю - это одно из предположений...
И еще напомню - только по суверенной воле Бога рождаются дети и для чего они приходят в наш мир, знает только Бог.
Поэтому, как минимум, неразумно выражать претензии Богу людям которые ежедневно грешат и бунтуют против Бога...
Изучающий Слово Бога, узнает Бога и понимает, что все суды Бога праведны, справедливы и истинны...
В ответ на:
Вы сами утверждаете, что Бог причастен ко всему, что происходит на земле. Значит он причастен и к войнам.

У вас несколько детское понятие всепричастности...
Если вы завтра (как пример) помоете голову, выйдете с мокрой головой на улицу, получите воспаление легких и умрете... то тоже Бога будете винить в этом?
Этот поступок называется очень просто - дурость... и от нее страдает множество людей...
В ответ на:
На руках у родителей умирает трёхлетний ребёнок от неизличимой болезни. И летят проклятия в небо : за что господи???

Умирает... у кого-то и вовсе не рождается... или рождается инвалидом... законы сеяния и жатвы никто не отменял...
7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
(Гал.6:7,8)
Исх.34:7 сохраняющий милость в
тысячи [родов], прощающий вину и
преступление и грех
, но не
оставляющий без наказания,
наказывающий вину отцов в детях и
в детях детей до третьего и
четвертого рода.

Если думаешь о своих детях, внуках - не греши... сказано четко - не греши!
Но многие вспоминает о Боге, когда уже поздно что-либо изменить и остановить хоровод смерти...
1Кор.15:56 Жало же смерти - грех;
а сила греха - закон.
В каждом конкретном случае разбираются... если человек приходит к Богу... все причины есть в Писании...
В ответ на:
А может всё-таки избавиться от Бога, чтобы не мешал нам жить ?

Вы судя по всему уже избавились... или счастья всё нет и опять Бог виноват?
  mexx33 местный житель10.10.15 01:11
mexx33
NEW 10.10.15 01:11 
in Antwort soprano1 10.10.15 00:23
В ответ на:
Вера без дел мертва!
Я подозреваю у тебя есть в загашнике внушительный список "дел"??..Нет,зря я подозреваю
  mexx33 местный житель10.10.15 01:12
mexx33
NEW 10.10.15 01:12 
in Antwort soprano1 10.10.15 00:39
В ответ на:
все кроме Иисуса Христа грешники, в том числе и первородным грехом
Таки Иисуса в капусте нашли и осликов он не воровал.Библия соврала.
  mexx33 местный житель10.10.15 01:14
mexx33
NEW 10.10.15 01:14 
in Antwort Стоик 10.10.15 00:41
В ответ на:
жизнь физическая не заканчивается со смертью нашего физического тела
Таки за что бозю благодарить,если без разницы на том человек свете или на этом?
koder коренной житель10.10.15 06:22
koder
NEW 10.10.15 06:22 
in Antwort Стоик 09.10.15 22:18
В ответ на:
для чего любящие муж и жена заводят детей?

Хочется. У подовляющего числа людей (у кого не случайный залет) это гормонально обусловленное желание. Хочь. Который воспевают красивыми словами. Но люди просто так устроены, что они ХОТЯТ иметь детей.
koder коренной житель10.10.15 06:35
koder
10.10.15 06:35 
in Antwort Стоик 09.10.15 22:44
В ответ на:
Это из разряда вы только что начали читать текст, который закончили читать...

Нет. Вы специально доводите до абсурда мысль и потом этот же абсурд критикуете. Вернемся к оригиналу.
Итак, отношение к Богу. У вас одно, у меня другое. От чего оно зависит. Или от строения человека (назовите это как угодно - ДНК, встроенная способность любить или как то иначе ) или от воспитания. Допустим цель Бога это любовь. А я - его хромая неудача. Но почему? Бог то желал любви? Но не склеилось. Строение виновато? А кто заведует строением? Воспитание? Поскольку человек не занимается СОБСТВЕННЫМ воспитанием, то Бог молчаливо смотрит, как портят его строение.
Родители стараются воспитать Человека. Но они не всесильны. Недостаточно мудры, делают ошибки, не могут защитить ребенка от дурного влияния. То же самое и у Бога. То же самое, поэтому или Бог не в состоянии и невсесилен или ему наплевать на человека..
В ответ на:
Я просто перечислил то, что было к месту.

Помоему АБСОЛЮТНО не к месту.
В ответ на:
Очевидно, вы хотели сказать - человек прославляет Своего Создателя...

Я сказал то, что хотел сказать. Человек подобен Богу. Потом вы перечислили подходящие (по вашему мнению) к этому свойства человека. Я, всего лишь, применил их к Богу. Ну раз они (Бог и человек) подобны. И упс - вы находите их, вами названные свойства человека, в контексте подобия уже ошибкой.
Но Бог прославляет сам себя и Бог приносит себя себе в жертву - это для меня слишком сложно. Это пожалуй к johnsson'у
12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 alle