Deutsch

Атеисты умнее верующих?

9381  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Олег Гофрен постоялец11.09.15 09:58
Олег Гофрен
11.09.15 09:58 
Последний раз изменено 11.09.15 10:01 (Олег Гофрен)
Здравствуйте, уважаемые.
Отрицательная корреляция религиозности общества с благополучием его членов, а также с социальным равенством - неоспоримая данность современного мира. Простыми словами, чем религиознее общество (государство, община, семья) - тем оно более авторитарно и закрыто. Примеров тысячи, независмо от конфессиональности. Начиная от государств (Иран, Ватикан) и заканчивая никому не известными сектами и отшельническими семьями.
Опуская риторическую диллему, что является для общества верным направлением развития - духовность или материализм, хотелось бы затронуть следующую тему.
А именно - непрестанное противоборство этих двух лагерей (атеизм/материализм и религия/духовность). Материализм тонко и ненавязчиво указывает на недоказуемость религиозных постулатов. Верующие болезненно реагируют на это и агрессивно и гневливо отстаивают свои убеждения. Вообщем, замкнутый круг.
Но вот, что интересно. Уже официальная наука открыто подтверждает обратную связь интеллекта с религиозностью. Сатья http://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/
Что это? Шах и мат? Очередная красная тряпка в вечном споре?
Или,наоборот, "неумность" атеизма в попытке открыто оскорбить оппонента?
Спасибо.
#1 
koder коренной житель11.09.15 16:44
koder
NEW 11.09.15 16:44 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
ууу, какая провокационная тема.
А как вписывается в концепт Саудовская Аравия с ее "государством всеобщего благосостояния"?
#2 
  Олег Гофрен постоялец11.09.15 19:01
Олег Гофрен
NEW 11.09.15 19:01 
в ответ koder 11.09.15 16:44, Последний раз изменено 11.09.15 19:04 (Олег Гофрен)
В ответ на:
А как вписывается в концепт Саудовская Аравия с ее "государством всеобщего благосостояния"?

Она вписывается сюда, по-моему, идеальнейшим образом. Дискриминация женщин, институт судей и проч. и проч. Эта страна - ярчайший пример авторитарности и закрытости.
Чем она, по-Вашему, неукладывается в "концепт"?
#3 
somm 1 местный житель11.09.15 20:30
somm 1
NEW 11.09.15 20:30 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 19:01
Атеисты умнее верующих?
Теоретически да.
Если человек стал верующим в зрелом возрасте, то его интелект остаётся на уровне атеиста. Если ребёнок родился в семье верующих, то его интелектуальные способности будут зависить от степени религиозности родителей.
Всё, что не логично, является ложью.
#4 
ivan_12 коренной житель11.09.15 20:52
NEW 11.09.15 20:52 
в ответ somm 1 11.09.15 20:30
Извините меня, прошу Вас. Я собирался вообще не отвечать на Ваши посты, но сейчас не могу удержаться:
Какой бред! Высший класс! Даже сивая кобыла не выдала бы бреда оригинальнее!
Поздравляю! Вы превзошли даже самого себя!
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#5 
ivan_12 коренной житель11.09.15 21:04
NEW 11.09.15 21:04 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
В ответ на:
Материализм тонко и ненавязчиво указывает на недоказуемость религиозных постулатов.

Разве религия утверждает доказуемость этих самых .... постулатов?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#6 
somm 1 местный житель11.09.15 21:10
somm 1
NEW 11.09.15 21:10 
в ответ ivan_12 11.09.15 20:52
В ответ на:
Извините меня, прошу Вас. Я собирался вообще не отвечать на Ваши посты, но сейчас не могу удержаться:
Какой бред! Высший класс! Даже сивая кобыла не выдала бы бреда оригинальнее!
Поздравляю! Вы превзошли даже самого себя!

Я понял вас. Всё что не укладывается в вашей голове, является бредом. Очень удобная позиция для тупости.
Всё, что не логично, является ложью.
#7 
ivan_12 коренной житель11.09.15 21:11
NEW 11.09.15 21:11 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
А вообще-то я согласен, что атеисты умнее верующих.
Мне кажется, что в Евангелии что-то об этом сказано.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#8 
ivan_12 коренной житель11.09.15 21:16
NEW 11.09.15 21:16 
в ответ somm 1 11.09.15 21:10
Если Вам эта мысль поможет заснуть - то думайте так дальше.
Надеюсь, и у Вас когда-нибудь "реле" сработает.
К Вашему же благу.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#9 
somm 1 местный житель11.09.15 21:20
somm 1
NEW 11.09.15 21:20 
в ответ ivan_12 11.09.15 21:16
Не говорите загадками. Прямота ценится больше чем завуалированое паскудство.
Всё, что не логично, является ложью.
#10 
ivan_12 коренной житель11.09.15 21:57
NEW 11.09.15 21:57 
в ответ somm 1 11.09.15 21:20
Напрасно ругаетесь. В посте, на который Вы последний раз ответили, я
желал Вам искренне благ.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#11 
  mexx33 местный житель11.09.15 22:12
mexx33
NEW 11.09.15 22:12 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
В ответ на:
Атеисты умнее верующих?
Сто пудов умнее.Особенно современных верующих. Ладно средние века,там все ясно,но сейчас. Люди не имеют представления о физике, астрономии, биологии и вообще достижениях науки за последние пятьсот лет, о человеческой истории, о существовании других религий и о правилах логического мышления. Ума явно не хватило понять даже школьной программы
#12 
SobakaNaSene прохожий11.09.15 22:14
SobakaNaSene
NEW 11.09.15 22:14 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
И не умнее, и не глупее. Вера вообще на умственных способностях никак не отражается.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#13 
  mexx33 местный житель11.09.15 22:19
mexx33
NEW 11.09.15 22:19 
в ответ SobakaNaSene 11.09.15 22:14
В ответ на:
умственных способностях никак не отражается.
Таки умственные способности характеризуют человека.Если верующий,то пардон. Пример-толпы свихнувшихся бабуль возле церквей.
#14 
SobakaNaSene прохожий11.09.15 22:23
SobakaNaSene
NEW 11.09.15 22:23 
в ответ mexx33 11.09.15 22:19
В ответ на:
Таки умственные способности характеризуют человека.

Именно. При этом он, этот человек, может быть как верующим, так и атеистом.
В ответ на:
Пример-толпы свихнувшихся бабуль возле церквей.

О чём этот пример говорит? Ни о чём.
Из серии: в шляпе и с портфелем...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#15 
Wladimir- патриот11.09.15 22:27
NEW 11.09.15 22:27 
в ответ mexx33 11.09.15 22:19
В ответ на:
Таки умственные способности характеризуют человека
Не только. Человека много чего характеризует. И любовь и сострадание и готовность к подвигу. Всего не перечислишь.
Всё проходит. И это пройдёт.
#16 
somm 1 местный житель11.09.15 22:29
somm 1
NEW 11.09.15 22:29 
в ответ ivan_12 11.09.15 21:57
В ответ на:
Напрасно ругаетесь. В посте, на который Вы последний раз ответили, я
желал Вам искренне благ.

Не держите меня за идиота. Я замечаю на этом форуме у многих манию величия на почве религии. Считать себя богоизбраным и постигшим истину. И вот когда вас спускают с небес, вы начинаете хамить.
Всё, что не логично, является ложью.
#17 
  mexx33 местный житель11.09.15 22:29
mexx33
NEW 11.09.15 22:29 
в ответ SobakaNaSene 11.09.15 22:23
В ответ на:
этот человек, может быть как верующим, так и атеистом.
Умный никогда не станет верующим.Исключение- слабоволие.
В ответ на:
Пример-толпы свихнувшихся бабуль возле церквей.
О чём этот пример говорит? Ни о чём.
Это говорит о том,что верующие ку ку. Бабули и юродивые-крайняя степень. Или у тебя есть примеры массовых тусовок свихнувшихся на почве атеизма?
#18 
  mexx33 местный житель11.09.15 22:31
mexx33
NEW 11.09.15 22:31 
в ответ Wladimir- 11.09.15 22:27
В ответ на:
Всего не перечислишь
А стоит перечислять? Тема о другом
#19 
SobakaNaSene прохожий11.09.15 22:34
SobakaNaSene
NEW 11.09.15 22:34 
в ответ mexx33 11.09.15 22:29
В ответ на:
Умный никогда не станет верующим.

Вполне. Станет ли им дурак? - это можно под вопрос поставить.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#20 
anly коренной житель11.09.15 22:35
anly
NEW 11.09.15 22:35 
в ответ somm 1 11.09.15 20:30
В ответ на:
Если человек стал верующим в зрелом возрасте, то его интелект остаётся на уровне атеиста. Если ребёнок родился в семье верующих, то его интелектуальные способности будут зависить от степени религиозности родителей.
ну это перл - устанавливать зависимость интелекта от степени религиозности (да еще и родителей)
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#21 
somm 1 местный житель11.09.15 22:35
somm 1
NEW 11.09.15 22:35 
в ответ SobakaNaSene 11.09.15 22:14, Последний раз изменено 11.09.15 22:37 (somm 1)
В ответ на:
Вера вообще на умственных способностях никак не отражается.

Ещё как отражается! Когда ребёнку, вместо познавательных книг приходится читать только одну библию. О каком умственном развитии можно вести речь, если он должен знать только о Боге! Чем глубже вера у родителей, тем дремучее их дети.
Всё, что не логично, является ложью.
#22 
anly коренной житель11.09.15 22:37
anly
NEW 11.09.15 22:37 
в ответ somm 1 11.09.15 22:35
В ответ на:
приходится читать только одну библию.
кто вдолбил вам эту чушь?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#23 
SobakaNaSene прохожий11.09.15 22:38
SobakaNaSene
NEW 11.09.15 22:38 
в ответ somm 1 11.09.15 22:35
В ответ на:
О каком умственном развитии можно вести речь, если он должен знать только о оге!

А кто здесь об этом ведёт речь?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#24 
somm 1 местный житель11.09.15 22:39
somm 1
NEW 11.09.15 22:39 
в ответ anly 11.09.15 22:37
В ответ на:
кто вдолбил вам эту чушь?

Я не первый день живу на земле. Так что давайте не будем ....
Всё, что не логично, является ложью.
#25 
ivan_12 коренной житель11.09.15 22:42
NEW 11.09.15 22:42 
в ответ somm 1 11.09.15 22:29
В ответ на:
И вот когда вас спускают с небес, вы начинаете хамить.

За хамство прошу меня извинить. Но причина хамства не в высокомерии.
И тем не менее хамство - признак моей слабости. Стараюсь изжить.
Неплохо бы и Вам за собой следить.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#26 
somm 1 местный житель11.09.15 22:44
somm 1
NEW 11.09.15 22:44 
в ответ SobakaNaSene 11.09.15 22:38
В ответ на:
А кто здесь об этом ведёт речь?

Так тема как раз об умственных способностях. Я начал с истоков.
Всё, что не логично, является ложью.
#27 
anly коренной житель11.09.15 22:51
anly
NEW 11.09.15 22:51 
в ответ somm 1 11.09.15 22:39, Последний раз изменено 11.09.15 23:17 (anly)
В ответ на:
Я не первый день живу на земле. Так что давайте не будем ....
а кто первый? у меня есть знакомые пятидесятники, человек 5, ребята помладше меня, так они ВСЕ поступили в университеты (я с ними познакомился еще до этого). Хотя сам я немного сторонюсь пятидесятничества, не понимая их "языков".
Но факт что религиозность никак не уменьшает интелект, а возможно даже является признаком повышенного интелекта.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#28 
  mexx33 местный житель11.09.15 22:51
mexx33
NEW 11.09.15 22:51 
в ответ SobakaNaSene 11.09.15 22:34
В ответ на:
Станет ли им дурак?
Я уже предлагал осмотреть окресности церквей.Знак вопроса отпадет сам собой
#29 
somm 1 местный житель11.09.15 22:52
somm 1
NEW 11.09.15 22:52 
в ответ ivan_12 11.09.15 22:42
В ответ на:
За хамство прошу меня извинить. Но причина хамства не в высокомерии.
И тем не менее хамство - признак моей слабости. Стараюсь изжить.
Неплохо бы и Вам за собой следить.

Если вы перелопатите все мои посты, то наверное заметите, что не я это начинал. Нетерпимость к чужому мнению срывает маску порядочности, у некоторых.
Всё, что не логично, является ложью.
#30 
SobakaNaSene прохожий11.09.15 22:53
SobakaNaSene
NEW 11.09.15 22:53 
в ответ somm 1 11.09.15 22:44
Чтение религиозных книг никак не препятствует развитию умственных способностей, если на то пошло. Но при это никто речи не ведёт, по меньшей мере лица с явно выраженными умственными способностями, зациклиться на чтении книг исключительно религиозного содержания. Ну бывают такие родители. Это не показатель, как и те упомянутые не к месту тётеньки у церквей.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#31 
  mexx33 местный житель11.09.15 22:53
mexx33
NEW 11.09.15 22:53 
в ответ anly 11.09.15 22:51
В ответ на:
ВСЕ поступили в университеты (я с ними познакомился еще до этого). Хотя сам я немного сторонюсь пятидесятничества, не понимая их "языков".
Все пятеро поступили на ин.яз?
#32 
  mexx33 местный житель11.09.15 22:56
mexx33
NEW 11.09.15 22:56 
в ответ SobakaNaSene 11.09.15 22:53
В ответ на:
никак не препятствует развитию умственных способностей
Критическое чтение не препятствует. А вдалбливание при этом,что кусты разговаривают,небо твердое и мир появился в результате трах=тибидоха вполне таки на самом деле--сие вредит чрезмерно
#33 
SobakaNaSene прохожий11.09.15 22:56
SobakaNaSene
NEW 11.09.15 22:56 
в ответ mexx33 11.09.15 22:51
В ответ на:
Я уже предлагал осмотреть окресности церквей.

Слабый аргумет. Вообще не аргумент. Даже не хочу уделять ему внимание.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#34 
SobakaNaSene прохожий11.09.15 22:58
SobakaNaSene
NEW 11.09.15 22:58 
в ответ mexx33 11.09.15 22:56
В ответ на:
А вдалбливание при этом

Вдалбливание вообще развитию не способствует, будь то таблица умножения, таблица Менделеева или басни Крылова.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#35 
  mexx33 местный житель11.09.15 22:58
mexx33
NEW 11.09.15 22:58 
в ответ SobakaNaSene 11.09.15 22:56
В ответ на:
Даже не хочу уделять ему внимание
Из за повышенного риска увидеть возле церкви толпу академиков преклонного возраста?
#36 
  mexx33 местный житель11.09.15 23:01
mexx33
NEW 11.09.15 23:01 
в ответ SobakaNaSene 11.09.15 22:58
В ответ на:
Вдалбливание вообще развитию не способствует, будь то таблица умножения, таблица Менделеева или басни Крылова
Ок,можешь считать что таблица Менделеева и таблица умножения- тупик в развитии. Это характеризует тебя,как верующего. Как доказательство.
#37 
Wladimir- патриот11.09.15 23:04
NEW 11.09.15 23:04 
в ответ mexx33 11.09.15 22:31, Последний раз изменено 11.09.15 23:05 (Wladimir-)
Тема о другом. Но вот это -
В ответ на:
Таки умственные способности характеризуют человека.Если верующий,то пардон.

заслуживает внимания. Вы ведь не будете отрицать, что Альберт Эйнштейн был умным человеком? Так вот его отношение к религии было далеко не однозначным -
http://spiritual-life.com.ua/2010/03/29/albert-ejnshtejn-o-boge/
Религиозные взгляды Альберта Эйнштейна были широко изучены. Тем не менее, до сих пор не утихают споры и ходят мифы о его убеждениях, взглядах и отношении к религии. Он говорил, что верит в «пантеистического» бога Бенедикта Спинозы, но не в персонифицированного Бога — такую веру он подвергал критике. Он также называл себя агностиком, но открещивался от ярлыка «атеист», предпочитая «смирение, соответствующее слабости нашего понимания природы разумом и нашего собственного бытия
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B9%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD_%...
Вывод? По настоящему умный человек просто не может быть категоричен в отношении религии.
Всё проходит. И это пройдёт.
#38 
SobakaNaSene прохожий11.09.15 23:05
SobakaNaSene
NEW 11.09.15 23:05 
в ответ mexx33 11.09.15 22:58
В ответ на:
Из за повышенного риска увидеть возле церкви толпу академиков преклонного возраста?

Да, именно поэтому. Я, видите ли, так сильно комплексую перед академиками, что к цервмям на пушечный выстрел не приближаюсь.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#39 
somm 1 местный житель11.09.15 23:06
somm 1
NEW 11.09.15 23:06 
в ответ anly 11.09.15 22:51
В ответ на:
а кто первый? у меня есть знакомые пятидесятники, человек 5, ребята помладше меня, так они ВСЕ поступили в университеты (я с ними познакомился еще до этого). Хотя сам я немного сторонюсь пятидесятничества, не понимая их "языков".

Я не имел в виду ваших знакомых. Я пишу в общем. И если вы читали мои посты выше, то я дал точное определение : от степени религиозности родителей
Есть вольные верующие или мнимые, а есть такие, что даже телевизора в доме нет. Истинно верующих, щивущих по писанию (староверов), осталось с гулькин ... Остальные трактуют библию как им вздумается, приспосабливая веру под современную жизнь.
Чего не скажеш об атеистах. Нет у них веры, а следовательно и делить их на слабоверующих и сильно верующих, не получится. Критерия нет.
Всё, что не логично, является ложью.
#40 
SobakaNaSene прохожий11.09.15 23:07
SobakaNaSene
NEW 11.09.15 23:07 
в ответ mexx33 11.09.15 23:01
В ответ на:
Это характеризует тебя,как верующего. Как доказательство.

Вот и доказательство, какие умные среди верующих встречаются.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#41 
anly коренной житель11.09.15 23:13
anly
NEW 11.09.15 23:13 
в ответ somm 1 11.09.15 23:06, Последний раз изменено 11.09.15 23:14 (anly)
В ответ на:
точное определение : от степени религиозности родителей
...
его интелектуальные способности будут зависить от степени религиозности родителей.

ну тогда вы ошиблись в знаке. степень религиозности прямо пропорциональна (а не обратна) уровню интелекта.
Впрочем это я просто вам возражаю. Сам я думаю что нет никакой зависимости.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#42 
SobakaNaSene прохожий11.09.15 23:15
SobakaNaSene
NEW 11.09.15 23:15 
в ответ anly 11.09.15 23:13
В ответ на:
Сам я думаю что нет никакой зависимости.

Я тоже так считаю. То есть ни зависимости, ни взаимосвязи.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#43 
somm 1 местный житель11.09.15 23:16
somm 1
NEW 11.09.15 23:16 
в ответ Wladimir- 11.09.15 23:04
В ответ на:
Вы ведь не будете отрицать, что Альберт Эйнштейн был умным человеком?

Ещё лет 50 назад врят ли кто рискнул отрицать. Но наука не стоит на месте и теории Эйнштейна трещат по швам.
Для вас может быть это будет откравением, но Эйнштейн заблуждался. Сейчас его громят, и возможно, его вера в бога сыграла в этом не последнюю роль.
Всё, что не логично, является ложью.
#44 
ivan_12 коренной житель11.09.15 23:25
NEW 11.09.15 23:25 
в ответ somm 1 11.09.15 22:52
В ответ на:
Если вы перелопатите все мои посты, то наверное заметите, что не я это начинал.

Если Вы не против, я буду Вам показывать Ваше "миролюбие".
В ответ на:
Нетерпимость к чужому мнению срывает маску порядочности, у некоторых.

Вас понял.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#45 
somm 1 местный житель11.09.15 23:26
somm 1
NEW 11.09.15 23:26 
в ответ anly 11.09.15 23:13
В ответ на:
ну тогда вы ошиблись в знаке. степень религиозности прямо пропорциональна (а не обратна) уровню интелекта.

В чём ошибка?
Если ребёнок, по наставлению родителей, будет большую часть времени проводить в молитвах, чтении псалмов. То что из него вырастит? Умный человек с узким кругом мировосприятия?
Можно родится гением и всю жизнь провести где-нибуть в закрытом хуторе мармонов.
Всё, что не логично, является ложью.
#46 
SobakaNaSene прохожий11.09.15 23:28
SobakaNaSene
NEW 11.09.15 23:28 
в ответ somm 1 11.09.15 23:26
В ответ на:
Можно родится гением и всю жизнь провести где-нибуть в закрытом хуторе мармонов.

При этом гением остаться.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#47 
SobakaNaSene прохожий11.09.15 23:29
SobakaNaSene
NEW 11.09.15 23:29 
в ответ somm 1 11.09.15 23:16
В ответ на:
Но наука не стоит на месте и теории Эйнштейна трещат по швам.
Для вас может быть это будет откравением, но Эйнштейн заблуждался.

То есть Эйштейн уже как бы не считается умным человеком? То есть есть основания перестать его таковым считать? Так?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#48 
anly коренной житель11.09.15 23:46
anly
NEW 11.09.15 23:46 
в ответ somm 1 11.09.15 23:26
В ответ на:
В чём ошибка?
Если ребёнок, по наставлению родителей, будет большую часть времени проводить в молитвах, чтении псалмов. То что из него вырастит? Умный человек с узким кругом мировосприятия?
Можно родится гением и всю жизнь провести где-нибуть в закрытом хуторе мармонов.
ошибка в том что вы молитвам и псалмам приписываете нечто понижающее интелект. А я считаю что никак не понижает, а наоборот оберегает от много действительно плохого.
Вот возьмите ЛЮБОГО человека и скажите в чем он потеряет, если станет в свободное время вместо пива пить - псалмы читать?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#49 
somm 1 местный житель11.09.15 23:49
somm 1
NEW 11.09.15 23:49 
в ответ SobakaNaSene 11.09.15 23:29
В ответ на:
При этом гением остаться.

Не совсем. Допустим, родился умный ребёнок. Если ему дать знания, не ограничивать в выборе, помочь в развитии способностей, то он реализует весь свой патенциал.
А если у ребёнка способности в генетике, а родители ему твердят, что это богохульство и происки дьявола? Тогда как?
В ответ на:
То есть Эйштейн уже как бы не считается умным человеком? То есть есть основания перестать его таковым считать? Так

Это ваш выбор. По религиозным канонам Эйнштейн не нарушает теорию сотворения мира. Можите и дальше считать его учёным от Бога.
Для тех, кто хочет знать истину, Эйнштейн всего лишь проходной этап в развитии знаний.
Всё, что не логично, является ложью.
#50 
somm 1 местный житель11.09.15 23:57
somm 1
NEW 11.09.15 23:57 
в ответ anly 11.09.15 23:46
В ответ на:
Вот возьмите ЛЮБОГО человека и скажите в чем он потеряет, если станет в свободное время вместо пива пить - псалмы читать?

Вы утрируете. Не надо считать всех атеистов алкоголиками. Я, например, вообще не пью.
И я не утверждал, что чтение псалмов понижает интелект. Просто человек ограничивает свои знания. Интелект не развивается. Это видно даже по этому форуму. Шаг в лево, шаг в право и от ваших знаний не остаётся и следа.
Всё, что не логично, является ложью.
#51 
anly коренной житель12.09.15 00:10
anly
NEW 12.09.15 00:10 
в ответ somm 1 11.09.15 23:57, Последний раз изменено 12.09.15 00:10 (anly)
В ответ на:
Просто человек ограничивает свои знания.
ну тогда и опуск на канарах ограничивает знания.
В ответ на:
Интелект не развивается.
какое развитие интелекта на канарском пляже?!
В ответ на:
Это видно даже по этому форуму.
вообще то есть и противоположные вашему мнению если судить по форуму.
В ответ на:
Шаг в лево, шаг в право и от ваших знаний не остаётся и следа.
это вы о чем?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#52 
koder коренной житель12.09.15 06:11
koder
NEW 12.09.15 06:11 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
Для всех учавствующих хотелось бы отметить, что топикстартер забросил немного дерьма на винтилятор и со стороны ловит лузлы, наблюдая процесс нахождения самого умного. Зачем все это?
#53 
anuga1 патриот12.09.15 08:45
NEW 12.09.15 08:45 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
В ответ на:
Уже официальная наука открыто подтверждает обратную связь интеллекта с религиозностью

Вот мы сейчас и видим, как "умная" атеистическая Европа, потеряв от "ума" инстинкт самосохранения, рушится под напором ислама.
На хрена такой самоубийственный ум?
#54 
  Олег Гофрен постоялец12.09.15 09:08
Олег Гофрен
NEW 12.09.15 09:08 
в ответ koder 12.09.15 06:11
В ответ на:
Для всех учавствующих хотелось бы отметить, что топикстартер забросил немного дерьма на винтилятор и со стороны ловит лузлы, наблюдая процесс нахождения самого умного. Зачем все это?

Не примите меня, пожалуйста, за Grammar nazi, но правильно пишется луЛзы.
Спасибо.
#55 
  mexx33 местный житель12.09.15 10:05
mexx33
NEW 12.09.15 10:05 
в ответ anuga1 12.09.15 08:45, Последний раз изменено 12.09.15 10:07 (mexx33)
В ответ на:
атеистическая Европа
Это где?... "...Страны с самой высокой долей респондентов, назвавших себя убежденными атеистами: Китай (47%), Япония (31%), Чехия (30%), Франция (29%), Южная Корея, ГЕРМАНИЯ, Нидерланды (по 15%), Австрия, Исландия, Австралия (по 10%)."
http://expert.ru/expert/2013/01/religiya-v-sovremennom-mire/
#56 
Wladimir- патриот12.09.15 14:46
NEW 12.09.15 14:46 
в ответ somm 1 11.09.15 23:49
В ответ на:
Это ваш выбор. По религиозным канонам Эйнштейн не нарушает теорию сотворения мира. Можите и дальше считать его учёным от Бога.
Для тех, кто хочет знать истину, Эйнштейн всего лишь проходной этап в развитии знаний.
Так и Ньютон тоже "проходной этап" с его Законом всемирного тяготения. И тоже был верующим. Только этот "проходной этап" положил начало эпохе просветителей, которая определила историю на столетия.
Кстати, один из отцов основателей генетики - а сейчас на генетике очень много чего построено - тоже ведь был, представьте, верующим. Да не просто верующим, а монахом. Звали его Мендель.
И вообще Вы уводите дискуссию в сторону. Скажите прямо, Вы считаете Эйнштейна, Ньютона и Менделя дураками или людьми умными? У меня начинает складываться мнение, что Вы держите Эйнштейна за дурака, извините. Иначе бы не постили бы здесь о "проходном этапе". Любое научное достижение рано или поздно будет "проходным этапом". Что не означает глупости людей этот "проходной этап" создавших.
Всё проходит. И это пройдёт.
#57 
arrlekin коренной житель12.09.15 21:17
arrlekin
12.09.15 21:17 
в ответ somm 1 11.09.15 23:57
В ответ на:
человек ограничивает свои знания. Интелект не развивается

Ограничивают и не развивают знания ленивые и примитивные люди, не зависимо от религиозности.
Истинная религия не запрещает, а поощряет изучение наук, другой вопрос что истинной религии уже ооочень давно нет,
по большей части она превратилась в машину управления поуши завязшей в политике.
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#58 
Люся_ старожил12.09.15 22:03
NEW 12.09.15 22:03 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
конечно нет.
просто обладают другой информацией, позволяющей взглянуть на все с другой точки зрения.
Но как сказал один ученый - уж простите не вспомню, физик, биолог, астроном?, чем больше узнаю, тем больше вера в Бога.
Вот так.
Знания, копметентность одна из основных ценностей, которыми может овладеть человек, поетому оскорбления и зацепки желающих нацелены
на унижение знаний, на самом деле ето детский сад.
Никогда ни кому не удастся задеть того, кто верит или того кто знает (никто из нас не знает):))
Но те кто верит - им в принципе все равно кто умней и до детских соревнований по интелекту или у кого простите яица больше (ничего другого в Вашем вопросе не вижу)
#59 
tellmetrue посетитель12.09.15 22:11
tellmetrue
NEW 12.09.15 22:11 
в ответ arrlekin 12.09.15 21:17
В ответ на:
человек ограничивает свои знания. Интелект не развивается
Ограничивают и не развивают знания ленивые и примитивные люди, не зависимо от религиозности.
Истинная религия не запрещает, а поощряет изучение наук, другой вопрос что истинной религии уже ооочень давно нет


В ответ на:
по большей части она превратилась в машину управления поуши завязшей в политике.

и в машину мракобесия
#60 
Люся_ старожил12.09.15 22:25
NEW 12.09.15 22:25 
в ответ arrlekin 12.09.15 21:17
В ответ на:
Истинная религия не запрещает, а поощряет изучение наук

Ислам является лучшим примером.
достижения, которым обязана Европа восточным ученым, думаю перечеслять не надо,
сам факт, что Мухаммед научил сподвижников соблюдать личную гигиену - базовый навык члена общества, который просто отсутсвовал в Европе до прихода идей с Востока,
а так-же настоятельное поощерение получения знаний, как для мужчин, так и для женщин о многом говорит.
Одно из лучших качеств верующего - стремление к получению знаний.
#61 
tellmetrue посетитель12.09.15 22:36
tellmetrue
NEW 12.09.15 22:36 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
В ответ на:

Отрицательная корреляция религиозности общества с благополучием его членов, а также с социальным равенством - неоспоримая данность современного мира. Простыми словами, чем религиознее общество (государство, община, семья) - тем оно более авторитарно и закрыто. Примеров тысячи, независмо от конфессиональности. Начиная от государств (Иран, Ватикан) и заканчивая никому не известными сектами и отшельническими семьями.
Опуская риторическую диллему, что является для общества верным направлением развития - духовность или материализм, хотелось бы затронуть следующую тему.
А именно - непрестанное противоборство этих двух лагерей (атеизм/материализм и религия/духовность). Материализм тонко и ненавязчиво указывает на недоказуемость религиозных постулатов. Верующие болезненно реагируют на это и агрессивно и гневливо отстаивают свои убеждения. Вообщем, замкнутый круг.
Но вот, что интересно. Уже официальная наука открыто подтверждает обратную связь интеллекта с религиозностью. Сатья http://lenta.ru/news/2013/08/13/iq/
Что это? Шах и мат? Очередная красная тряпка в вечном споре?
Или,наоборот, "неумность" атеизма в попытке открыто оскорбить оппонента?

ИМХО: Материализм и духовность в этом мире - взаимосвязаны и должны взаимодействоват между собой - как близнецы не разлей вода.
Думаю,что это и есть дар природы, дар Творца для всего живого на нашей планете.
Материальный мир может погибнуть - без духовного мира, и наоборот - духовный без материального..
Всё должно между собой гармонировать, иначе происходит дисбаланс развития во всём, который рано или поздно приведёт к гибели.
Когда человек испытывает духовный или материалный дефицит, то он начинает чувствовать себя некомфортно и пытается свою пустоту пополнить
либо духовным дефицитом, либо материальным, чтобы чувствовать себя как-то счастливей или уютней.. Если не достаёт или превышает тот или иной дефицит,
то развитие начинает отставать во всех отношениях, что приводит разложению общества.
По наблюдениям..
Те, которые (не ленивые) - развивают и используют свои таланты как в духовном,так и в материальном мире.. Поэтому они преуспевают в своём развитии гораздо быстрее тех,
которые (ленивые) - кто не используют и зарывают свои таланты - не преуспевают ни в духовном, ни в материальном мире..

Может кто-то дополнит или поправит меня, буду только рада!
#62 
tellmetrue посетитель12.09.15 22:43
tellmetrue
NEW 12.09.15 22:43 
в ответ Люся_ 12.09.15 22:25, Последний раз изменено 12.09.15 22:49 (tellmetrue)
В ответ на:

Ислам является лучшим примером.
достижения, которым обязана Европа восточным ученым, думаю перечеслять не надо,
сам факт, что Мухаммед научил сподвижников соблюдать личную гигиену - базовый навык члена общества, который просто отсутсвовал в Европе до прихода идей с Востока,
а так-же настоятельное поощерение получения знаний, как для мужчин, так и для женщин о многом говорит.
Одно из лучших качеств верующего - стремление к получению знаний.

Не могу с Вами не согласиться!
#63 
  mexx33 местный житель12.09.15 22:49
mexx33
NEW 12.09.15 22:49 
в ответ Люся_ 12.09.15 22:25
В ответ на:
Ислам является лучшим примером.
достижения, которым обязана Европа восточным ученым, думаю перечеслять не надо
Думаю,все же перечисли.Перечисли так же,какое отношение к исламу имеют восточные ученые.
В ответ на:
сам факт, что Мухаммед научил сподвижников соблюдать личную гигиену - базовый навык члена общества, который просто отсутсвовал в Европе до прихода идей с Востока
Что за бред?....
В ответ на:
Одно из лучших качеств верующего - стремление к получению знаний
.. еще раз бред
#64 
  mexx33 местный житель12.09.15 22:53
mexx33
NEW 12.09.15 22:53 
в ответ tellmetrue 12.09.15 22:43
В ответ на:
стремление к получению знаний.
И неспособность усвоить школьной программы
#65 
  mexx33 местный житель12.09.15 22:56
mexx33
NEW 12.09.15 22:56 
в ответ tellmetrue 12.09.15 22:36
В ответ на:
без духовного мира,
Поделись в трех строках ,но своими словами,что такое в твоем понимании за вещь-духовный мир???
#66 
arrlekin коренной житель12.09.15 22:56
arrlekin
NEW 12.09.15 22:56 
в ответ Люся_ 12.09.15 22:25
В ответ на:
Ислам является лучшим примером.

С этим в полной мере я не могу согласится. Согласен только насчёт правил гигиены, что это пришло с востока, но совсем незначит что от мусульман.
Назовите хотя бы 5х мусульман Нобелевских лауреатов, необязательно верующих.
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#67 
tellmetrue посетитель12.09.15 23:01
tellmetrue
NEW 12.09.15 23:01 
в ответ mexx33 12.09.15 22:49
В ответ на:
Что за бред?....
.. еще раз бред

Давайте-ка изложите свои учения, без бреда.
А народ поразмышляет и отделит зерно от плевел.
#68 
tellmetrue посетитель12.09.15 23:11
tellmetrue
NEW 12.09.15 23:11 
в ответ mexx33 12.09.15 22:56
В ответ на:
Поделись в трех строках ,но своими словами,что такое в твоем понимании за вещь-духовный мир???

Это не вещь такой - это такой звЭрь, который сидит в тебе и грызЁт тебя..
В 3х словах , сам так захотЭл..
#69 
Люся_ старожил12.09.15 23:11
NEW 12.09.15 23:11 
в ответ tellmetrue 12.09.15 22:36
В ответ на:
Материализм и духовность в этом мире - взаимосвязаны

совершенно верно. В етом и есть наша задача, жить здесь и сейчас, обрести веру и сохранить ее огромный подарок.
Сбежать в монастырь или прятаться за "духовностью" слишком просто:)
#70 
cosmos70 коренной житель12.09.15 23:12
NEW 12.09.15 23:12 
в ответ tellmetrue 12.09.15 22:43
Какие умные и смелые женщины, стирающии предубеждения. Принципиально важная помощь
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#71 
  mexx33 местный житель12.09.15 23:13
mexx33
NEW 12.09.15 23:13 
в ответ tellmetrue 12.09.15 23:01
В ответ на:
Давайте-ка изложите свои учения, без бреда
Сначала давай ка изложи факты того,что русских,немцев и прочих французов научил мыться в бане Мухамед
В ответ на:
народ поразмышляет
Народ уполномочил?
#72 
  mexx33 местный житель12.09.15 23:17
mexx33
NEW 12.09.15 23:17 
в ответ tellmetrue 12.09.15 23:11
В ответ на:
Это не вещь такой - это такой звЭрь, который сидит в тебе и грызЁт тебя..
В 3х словах , сам так захотЭл
Дефект речи?.. ..Во мне не сидят никакие звери. Я не хотел в трех словах. Т.е. я понимаю,ты не знаешь,что за зверь такой-духовный мир. Но положение гнущего пальцы обязывает упомянуть этот самый дух. мир
#73 
Люся_ старожил12.09.15 23:18
NEW 12.09.15 23:18 
в ответ arrlekin 12.09.15 22:56
В ответ на:
Назовите хотя бы 5х мусульман Нобелевских лауреатов, необязательно верующих.

Неверующих мусулман не бывает.
#74 
arrlekin коренной житель12.09.15 23:26
arrlekin
NEW 12.09.15 23:26 
в ответ Люся_ 12.09.15 23:18, Последний раз изменено 12.09.15 23:31 (arrlekin)
Пускай так, выдающиеся учёные мусульмане.....?
Второй вопрос: Культура античных Греции, Рима...
Третий: Насколько Коран моложе Библии?
Да и в древней Руси баньки известны со времён царя Гороха А муслимами там не пахло.
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#75 
cosmos70 коренной житель12.09.15 23:27
NEW 12.09.15 23:27 
в ответ Люся_ 12.09.15 23:18, Последний раз изменено 12.09.15 23:34 (cosmos70)
Вот здесь Вы чрезвычайно заблуждаетесь. Мусульманский мир сейчас претерпевает величайшее бедствие как и весь мир в целом: Упадок духознания, веры и нравственности. Но когда упадок, одновременно где-то происходит и восхождение, изменение и очищение к истинному единству всех религий. К этому нужно относится добросовестно и мужественно честно.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#76 
Люся_ старожил12.09.15 23:27
NEW 12.09.15 23:27 
в ответ arrlekin 12.09.15 23:26
гугл Вам в помощь.
#77 
somm 1 местный житель12.09.15 23:29
somm 1
NEW 12.09.15 23:29 
в ответ Wladimir- 12.09.15 14:46
В ответ на:
Скажите прямо, Вы считаете Эйнштейна, Ньютона и Менделя дураками или людьми умными?

Вы не внимательны. Мой пост под номером 44. Перечитайте заново.
Меня раздражает, когда начинают выдумывать то, чего я не писал, и заставляют повторять то, что было уже мной сказано.
Вот моя цитата : Для вас может быть это будет откравением, но Эйнштейн заблуждался. Я разве не понятно высказался???
В ответ на:
И вообще Вы уводите дискуссию в сторону.

Об Эйнштейне я написал с вашей подачи. Так кто уводит в сторону ?
Но вам этого мало! Вы пошли дальше, вспомнив Ньютона и Менделя! Я должен и на это ответить?
А как же про увод в сторону?
В ответ на:
У меня начинает складываться мнение, что Вы ...

У вас не может быть мнения в принципе. Вы не усваиваете, не воспринемаете и осознаёте прочитаного.
Всё, что не логично, является ложью.
#78 
Люся_ старожил12.09.15 23:36
NEW 12.09.15 23:36 
в ответ cosmos70 12.09.15 23:27
и в чем я заблуждаюсь? Даже не начинала обсуждение мусульманского мира и мира в целом сейчас.
Пример пророка и его сподвижиков, а так же ученых Востока, показывает какие достижения возможны и доступны духу и насколько они полезны в материальном плане.
#79 
arrlekin коренной житель12.09.15 23:36
arrlekin
NEW 12.09.15 23:36 
в ответ Люся_ 12.09.15 23:27
Да я то знаю; всего троих мусульман лауреатов, и к примеру около 160 евреев.
Если вы пытаетесь что то утвердить, то надо подтверждать фактами.
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#80 
Люся_ старожил12.09.15 23:40
NEW 12.09.15 23:40 
в ответ arrlekin 12.09.15 23:36

ничего утверждать не надо, в принципе и так известно откуда что пошло
#81 
arrlekin коренной житель12.09.15 23:48
arrlekin
NEW 12.09.15 23:48 
в ответ Люся_ 12.09.15 23:40
Вопрос, от объснения которого "глубоко верующие" мусульмане приходят в бешенство:
Почему мусульманки носят паранжу???
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#82 
cosmos70 коренной житель12.09.15 23:53
NEW 12.09.15 23:53 
в ответ Люся_ 12.09.15 23:36, Последний раз изменено 13.09.15 00:10 (cosmos70)
В этом абсолютно согласен, это общий принцип и в течении истории заслуженный и весь мир обогощающий подвиг. Но именно зная это я чувствую актуальный упадок, многое утеряно или обросло слепыми догматичными традициями, не редко фанатично жестокими, что является обычным фарсом и предательствующей фальсификацией, что также некоторые люди зловредно используют(обратите внимание например на этих двух крутящихся лицемеров и им подобных около нас, будто шакалы, готовые легко внести раздор и ложь, злобные сущности, притягиваемые к тому где можно навредить). Мы сейчас проходим особую фазу, много раздора, войн и перестроек, но в этом и возжение духа человеческого, очищение, единение и будущность мира. Так что бдительность
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#83 
tellmetrue посетитель13.09.15 00:01
tellmetrue
NEW 13.09.15 00:01 
в ответ mexx33 12.09.15 23:17
В ответ на:
Дефект речи?.. ..Во мне не сидят никакие звери. Я не хотел в трех словах. Т.е. я понимаю,ты не знаешь,что за зверь такой-духовный мир. Но положение гнущего пальцы обязывает упомянуть этот самый дух. мир

Это вам так кажется, потому что они усыпляют духовно ленивых..
Духовность - не потрогать своими гнущеми пальцами, духовсностью живут для познания себя, для борьбы со своими пороками и невежеством, которые есть в любом человеке..
Идеальным никто не рождается, и вся наша жизнь - есть борьба.
Кстати, вы можете меня поправить или добавить, если я что-то упустила или не права..
Давайте будем с пониманием делиться со своим духовным миром, так сказать, без всякого фанатизма и комплексов.
Иначе, терять драгоценное время не к чему..
Очередь за вами, как вам живётся в духовности или без неё!
#84 
tellmetrue посетитель13.09.15 00:08
tellmetrue
NEW 13.09.15 00:08 
в ответ cosmos70 12.09.15 23:12, Последний раз изменено 13.09.15 00:11 (tellmetrue)
[цитата] Какие умные и смелые женщины, стирающии предубеждения. Принципиально важная помощь [цитата]
Как хорошо что не вымерли мужчины,которые умеют ценить хрупких женщин!
#85 
cosmos70 коренной житель13.09.15 00:12
NEW 13.09.15 00:12 
в ответ tellmetrue 13.09.15 00:08, Последний раз изменено 13.09.15 00:13 (cosmos70)
Да, убеждён им это приятно знать и чувствовать
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#86 
tellmetrue посетитель13.09.15 00:23
tellmetrue
NEW 13.09.15 00:23 
в ответ arrlekin 12.09.15 23:48
В ответ на:

Вопрос, от объснения которого "глубоко верующие" мусульмане приходят в бешенство:
Почему мусульманки носят паранжу???

Это чтобы вам мужчинам, неповадно было.. Чтобы вы мужчины не потеряли интерес к женщине и не разучились её завоёвывать..
Запретный плод- всегда сладок! Восток дело тонкое, знает своё дело
#87 
arrlekin коренной житель13.09.15 00:43
arrlekin
NEW 13.09.15 00:43 
в ответ tellmetrue 13.09.15 00:23
В ответ на:
её завоёвывать..

Шутки шутками, а если серьёзно, завоевание самки это удел приматов и животных.
А ответ по поводу паранжи:
В ответ на:
Мф. 5:28 Свт. Иоанн Златоуст
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем

Мусульмане не могут смотреть на женьшину без вожделения, чем нарушают заповедь, и что бы избежать искушения
придумали накидывать на женьщин "мешок", тем самым избегая вожделения но лукавя перед господом отсутствием веры.
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#88 
tellmetrue посетитель13.09.15 01:57
tellmetrue
NEW 13.09.15 01:57 
в ответ arrlekin 13.09.15 00:43
В ответ на:
Шутки шутками, а если серьёзно, завоевание самки это удел приматов и животных.

А чем мужчины не животные? Такие же животные, только умнее
А если без шуток, люди тоже относятся к животному стаду, но обладают разумом и интеллектом более чем наши меньшие братья..
В ответ на:

А ответ по поводу паранжи:
В ответ на:Мф. 5:28 Свт. Иоанн Златоуст
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем
Мусульмане не могут смотреть на женьшину без вожделения, чем нарушают заповедь, и что бы избежать искушения
придумали накидывать на женьщин "мешок", тем самым избегая вожделения но лукавя перед господом отсутствием веры

Но это же не срабатывает для здоровых физически мужчин. Разницы нет, мужчина- есть мужчина..не зависит от национальности.
Каким бы он не был духовно богатым, он будет чувствовать себя неловко и бороться со своими природными инстинктами.
Или ему придётся закрыть глаза или просто отвернуться, рискуя например, как не попасть под машину или от других каких-либо
факторов..
По любому до добра не доводит, как говорится - подальше от греха.
Поэтому любящая своего мужчину женщина, бережёт себя для него, и показывает всю свою красоту только ему.. Умная женщина,
знает все мужские слабости, но при этом не погубит своего мужчину использовав его ради своих целей, а если они- одно целое, то и цели у них- общие.
Вот сейчас еле уложила своего спать.. Впрямь как маленький ребёнок, но такой родной и любимый ,что приходится закрывать глаза на все недостатки.
#89 
  kleine mi знакомое лицо13.09.15 07:56
NEW 13.09.15 07:56 
в ответ tellmetrue 13.09.15 01:57, Последний раз изменено 13.09.15 08:00 (kleine mi)
В ответ на:
Или ему придётся закрыть глаза или просто отвернуться, рискуя например, как не попасть под машину или от других каких-либо
факторов..

То-то я гляжу, здесь авария на аварии, потому что мужчины глаза закрывают или отворачиваются
В ответ на:
А чем мужчины не животные?

В ответ на:

А если без шуток, люди тоже относятся к животному стаду, но обладают разумом и интеллектом более чем наши меньшие братья..

Если без шуток, то у меня только один вопрос к вам в контексте темы "Атеисты умнее верующих"...Вы верующая?
Остальное в вашем посте - для ДиС.
#90 
  mexx33 местный житель13.09.15 09:26
mexx33
NEW 13.09.15 09:26 
в ответ tellmetrue 13.09.15 00:01
В ответ на:
Духовность - не потрогать своими гнущеми пальцами, духовсностью живут для познания себя, для борьбы со своими пороками и невежеством, которые есть в любом человеке..
Идеальным никто не рождается, и вся наша жизнь - есть борьба.
Кстати, вы можете меня поправить или добавить, если я что-то упустила или не права.
Не потрогать.Ок. Духовностью живут.Ок...Но я не об этом. Я спрашиваю- ЧТО ТАКОЕ духовность? Не более ни менее. Или ты не знаешь?
В ответ на:
, как вам живётся в духовности или без неё!
Я не могу тебе ответить,потому что ты не написала,что такое духовность.
#91 
  wlad 000 посетитель13.09.15 09:36
NEW 13.09.15 09:36 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
В ответ на:
Атеисты умнее верующих?

Нет, атеисты такие же умные как и верующие, они склоняются больше верить тому, что "открыла наука".
И по каким критериям вы собираетесь мерить умность человека?
#92 
  mexx33 местный житель13.09.15 09:42
mexx33
NEW 13.09.15 09:42 
в ответ wlad 000 13.09.15 09:36
В ответ на:
больше верить тому, что "открыла наука"
Слово "верить" тут не подходит. Открыла наука-без всяких кавычек.Или тут подразумевается,что это на самом деле религия нечто открыла?..Ошеломи списком отрытий религии
#93 
  mexx33 местный житель13.09.15 09:44
mexx33
NEW 13.09.15 09:44 
в ответ wlad 000 13.09.15 09:36
В ответ на:
атеисты такие же умные как и верующие
Увы не так.Верующие глупее ,ибо верят всякому необоснованному бреду
#94 
  mexx33 местный житель13.09.15 09:48
mexx33
NEW 13.09.15 09:48 
в ответ mexx33 13.09.15 09:44
Вот очень емко и в точку----- ""Христианство — это место где первый обманщик встретился с первым дураком.
»
— Франсуа-Мари Аруэ. \\ Не отнять ни прибавить
#95 
Wladimir- патриот13.09.15 09:57
NEW 13.09.15 09:57 
в ответ somm 1 12.09.15 23:29, Последний раз изменено 13.09.15 09:58 (Wladimir-)
В ответ на:
Меня раздражает, когда начинают выдумывать то, чего я не писал, и заставляют повторять то, что было уже мной сказано.
Вот моя цитата : Для вас может быть это будет откравением, но Эйнштейн заблуждался. Я разве не понятно высказался???
А меня раздражает, когда запускают дурку, как это сделали Вы. Да не просто дурку, а дурку со скрытым наездом на собеседника ("для вас может быть это будет откровением"). Мы дискутируем не о том, кто и в чём заблуждался, а о том, умнее ли атеисты верующих. Как возражение на такое утверждение в качестве умного верующего я привёл Эйнштейна и не его одного в надежде, что мы будем обсуждать тему, а не Ваш флуд. Именно с этой целью я и задал вопрос по теме. Вместо того, чтобы ответить на этот прямой вопрос - считаете ли вы Эйнштейна умным или дураком - Вы начинаете откровенно флудить. Если Вы не собираетесь обсуждать тему, то напомню, что я тролей и хамов ("у вас не может быть мнения в принципе") не кормлю.
Всё проходит. И это пройдёт.
#96 
arrlekin коренной житель13.09.15 10:07
arrlekin
NEW 13.09.15 10:07 
в ответ tellmetrue 13.09.15 01:57
В ответ на:
Но это же не срабатывает для здоровых физически мужчин. Разницы нет, мужчина- есть мужчина..не зависит от национальности.

Суть в том, что истинно верующий не мусульманин, не смотрит на женьщину как на объект удовлетворения
плотских потребностей, не раздевает её глазами, и в мыслях не возникает плотских сцен.
Мусульмане же слукавили, слабость веры непозволяет избавится от плотских взглядов, и потому решили
надеть на женьшин "мешки".
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#97 
  wlad 000 посетитель13.09.15 10:13
NEW 13.09.15 10:13 
в ответ mexx33 13.09.15 09:42, Последний раз изменено 13.09.15 11:17 (wlad 000)
В ответ на:
Слово "верить" тут не подходит. Открыла наука-без всяких кавычек.Или тут подразумевается,что это на самом деле религия нечто открыла?..Ошеломи списком отрытий религии

Эх, темный Вы...
Наука давно превращена в инструмент пропаганды, что по сути есть приемник религиозного умопомрачения...
И превосходит религию в сием деяние во много раз...
Были раньче ранние християне( не путать с сегодняшнеми христианами), они Бога придумали...
Чтоб жизнь была справедливая и милосердная....
#98 
arrlekin коренной житель13.09.15 10:21
arrlekin
NEW 13.09.15 10:21 
в ответ mexx33 13.09.15 09:42
В ответ на:
.Ошеломи списком отрытий религии

А толку тебе что то доказывать? Ты всё равно будешь утверждать что волосы кошены, а сено стрижено
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
#99 
somm 1 местный житель13.09.15 11:06
somm 1
NEW 13.09.15 11:06 
в ответ Wladimir- 13.09.15 09:57
В ответ на:
Вместо того, чтобы ответить на этот прямой вопрос - считаете ли вы Эйнштейна умным или дураком - Вы начинаете откровенно флудить.

Хорошо! Если у вас туго с пониманием, я отвечу более развёрнуто на этот вопрос.
Я считаю, что Эйнштейн заблуждался в некоторых выводах своих теорий. Связано ли это с его умственными способностями? Безусловно, да! Но считать его дураком, на этом основании нельзя. Ведь оценивается его степень ума, а не степень дурости.
На основании этого делайте правильный вывод что : я считаю Эйнштейна не настолько умным, как принято считать.
Вольно или не вольно, но наши умственные способности зависят от наших мировозрений. Верующему человеку, занимающимуся наукой всегда будет мешать вера. Потому что, если в процессе научных исследований он выяснит, что этот мир создал не Бог, то это разрушит его веру. А этого он не допустит.
Атеист наоборот, не связан никакой верой, и волен в своих суждениях. Если атеист выяснит, что жизнь на Земле была создана искуственно, то у него нет предрассудков это отрицать.
Всё, что не логично, является ложью.
ivan_12 коренной житель13.09.15 11:41
NEW 13.09.15 11:41 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
О том, что атеисты умнее верующих - в своём роде - говорит и Евангелие:
... ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде. Лк 16.8
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 коренной житель13.09.15 12:11
NEW 13.09.15 12:11 
в ответ somm 1 13.09.15 11:06
В ответ на:
Верующему человеку, занимающимуся наукой всегда будет мешать вера. Потому что ...

.... потому что одной из главных мотиваций (в т.ч.) занимающегося наукой является честолюбие;
для христианина же честолюбие неприемлемо.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
  mexx33 местный житель13.09.15 20:49
mexx33
NEW 13.09.15 20:49 
в ответ wlad 000 13.09.15 10:13
В ответ на:
Эх, темный Вы
Темные принимают древнюю бредятину за чистую монету,принимая всерьез говорящие кусты,фокусы в стиле Хоттабыча и прочую чушь.Я не из их числа ..Да,кстати,что там пропагандирует наука?Общение с невидимками? Либо расширение сети торговли предметами религиозного культа?
  mexx33 местный житель13.09.15 20:51
mexx33
NEW 13.09.15 20:51 
в ответ arrlekin 13.09.15 10:21
В ответ на:
А толку тебе что то доказывать
Мне ничего не надо доказывать.Просто скинь список открытий религии за последнюю тысячу лет.
Wladimir- патриот13.09.15 22:01
NEW 13.09.15 22:01 
в ответ ivan_12 13.09.15 12:11
В ответ на:
.... потому что одной из главных мотиваций (в т.ч.) занимающегося наукой является честолюбие;
для христианина же честолюбие неприемлемо.
Честолюбие является главной мотивацией для написания научной диссертации. А для науки главной мотивацией является любознательность. Для христианина вполне приемлемо.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот13.09.15 22:14
NEW 13.09.15 22:14 
в ответ somm 1 13.09.15 11:06, Последний раз изменено 13.09.15 22:23 (Wladimir-)
В ответ на:
Вольно или не вольно, но наши умственные способности зависят от наших мировозрений. Верующему человеку, занимающимуся наукой всегда будет мешать вера. Потому что, если в процессе научных исследований он выяснит, что этот мир создал не Бог, то это разрушит его веру. А этого он не допустит.
Атеист наоборот, не связан никакой верой, и волен в своих суждениях. Если атеист выяснит, что жизнь на Земле была создана искуственно, то у него нет предрассудков это отрицать.
С таким же успехом можно утверждать и прямо противоположное. Восхищение творением Божьим будет побуждать верующего заниматься наукой. В процессе исследований он выяснит, что без воли божьей существование мира было бы невозможно. Вот, например, какие научные аргументы в пользу существования Бога выдвигал Ньютон -
Ньютон полагал, что недвусмысленным свидетельством того, что Солнечная система была создана Божественным разумом является:
а) существующее расположение планет, которое может быть объяснено только наличием разумного Творца, так как при самопроизвольном распределение материи в конечном пространстве она собралась бы в одну сферическую массу, чего мы, однако, на звездном небе не наблюдаем;
б) наблюдаемое движение планет, так как единственная естественная причина этого движения — сила тяготения способна дать планетам лишь импульс для выхода из состояния покоя, но не может сообщить ему характер периодического обращения по замкнутой орбите — для этого требуется дополнительная, тангенцальная составляющая. В соответствие с этим Ньютон делает вывод, что такой дополнительный импульс, искрививший первоначальные пути планет, был придан им Богом в момент создания нашей планетной системы (знаменитый «Божественный первотолчок»);
в) соотношение скоростей и масс небесных тел., которое как бы целенаправленно подобрано так удачно, что система этих тел: Солнца, планет, комет, астероидов уже длительное время находится в состояние устойчивого равновесия4.

http://nevmenandr.net/vaxitov/newton.php
Так что не работает Ваш аргумент. И, плз. в следующий раз не вдавайтесь в рассуждения, у кого туго с пониманием. С Вашей стороны это тупое хамство. Почему хамство и так понятно, а тупое, потому что пока что я от Вас не увидел ни одного примера и ни одной ссылки подтверждающие Вашу мысль о том, что учёный-атеист умнее учёного-верующего. Только Ваши голословные утверждения.
Всё проходит. И это пройдёт.
  shopperin местный житель14.09.15 12:35
NEW 14.09.15 12:35 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58

Выводы напрашиваются сами собой.
Я ещё не встречала абсолютно умного во всех смыслах человека.
arrlekin коренной житель14.09.15 13:02
arrlekin
NEW 14.09.15 13:02 
в ответ mexx33 13.09.15 20:51
В ответ на:
.Просто скинь список открытий

Зачем???
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
cosmos70 коренной житель14.09.15 14:20
NEW 14.09.15 14:20 
в ответ shopperin 14.09.15 12:35, Последний раз изменено 14.09.15 14:28 (cosmos70)
Одна из формул Равновесия?
Говорят если достигнуто равновесие и исчезновение противоречий между умом и сердцем........как Вы думаете, это похоже на формулу совершенства?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  shopperin местный житель14.09.15 15:20
NEW 14.09.15 15:20 
в ответ cosmos70 14.09.15 14:20
Ага. Баланс.
Похоже. Когда разум и сердце едины это совершенство.
Чем верующие отличаются от атеистов?
Они знают и уверены в том, что Бог есть.
Атеисты напротив, не знают, но требуют это доказать.
  servis36 коренной житель14.09.15 15:36
servis36
NEW 14.09.15 15:36 
в ответ shopperin 14.09.15 15:20
В ответ на:
доказать
Координат бога будет достаточно. А то он где то там восседает... Где именно он восседает? На бета Скорпиона?
  shopperin местный житель14.09.15 16:10
NEW 14.09.15 16:10 
в ответ servis36 14.09.15 15:36
Успокойся.
Ученые уже выяснили, где находится Бог.
Это конечно, не для плоских умов, но всё таки.
Нейропсихологи университета Миссури нашли новое местонахождение Бога. Это удалось сделать после того, как они выяснили, что все духовные опыты мировых религий имеют общий источник и являются процессами, происходящими в мозгу человека.
Об этом сообщает "Взгляд" со ссылкой на научно-религиозный журнал Zygon.
В качестве примера духовных процессов, сходных во всех религиях, было рассмотрено трансцендентальное состояние, когда человек отчасти утрачивает чувство себя в процессе медитации или молитвы и осуществляет коммуникацию с божеством. Исследователи выяснили, что такое состояние достигается путем понижения активности в правой теменной части головного мозга.
До того подобные изыскания уже проводились нейропсихологами в сфере медитаций у буддистов и францисканских монахов. Тогда было замечено, что независимо от религиозной принадлежности, люди используют одинаковые нейропсихологические функции, например, переход в трансцендентное состояние, чувство единения с универсумом.
Ученые миссурийского университета расширили спектр своих наблюдений примерами над людьми с травмами головного мозга. Оказалось, что при повреждении его правой теменной части люди легче входят в контакт с Богом.
"Мозг выполняет определенные функции при совершении духовных опытов, - объяснил профессор миссурийского университета Брик Джонстон. - Изучая людей с мозговыми травмами, мы обнаружили, что с люди с поврежденной правой теменной частью мозга намного быстрее достигают такого состояние, как трансцендентность".
Люди с такими самоотверженными духовными опытами обладают крепким психологическим здоровьем, особенно если их вера в существование божественного положительна, сообщает "Взгляд" со ссылкой на Zygon.
http://news.rin.ru/news/185912/
cosmos70 коренной житель14.09.15 17:16
NEW 14.09.15 17:16 
в ответ shopperin 14.09.15 15:20
Как Вы думаете, а атеисты они случайно?
То есть думаю мы все становимся ближе к пониманию причин безбожия и так сказать познания врага, и что Вы на это скажете?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  shopperin местный житель14.09.15 18:55
NEW 14.09.15 18:55 
в ответ cosmos70 14.09.15 17:16
Случайностей нет, всё закономерно.
Я ничего не могу, по этому поводу, сказать.
Ибо не вижу в людях, серьёзных врагов.
У меня один достойный враг - дьявол.
somm 1 местный житель14.09.15 20:04
somm 1
NEW 14.09.15 20:04 
в ответ Wladimir- 13.09.15 22:14, Последний раз изменено 14.09.15 20:06 (somm 1)
В ответ на:
Восхищение творением Божьим будет побуждать верующего заниматься наукой.

Бред полнейший.
В ответ на:
В процессе исследований он выяснит, что без воли божьей существование мира было бы невозможно.

Вот и я о том же!
Все научные открытия его будут сводится к докзательству воли Божьей.
Выходит, я был прав. Вы это сами подтвердили.
В ответ на:
С Вашей стороны это тупое хамство. Почему хамство и так понятно, а тупое, потому что пока что я от Вас не увидел ни одного примера и ни одной ссылки подтверждающие Вашу мысль о том, что учёный-атеист умнее учёного-верующего.

дружок ... знаете, что я вам скажу ... ????
я больше люблю когда люди излагают свои мысли ..
свои ...
к которым они пришли сами .. размышляя над этим ...
и которые они сами и излагают .. пусть и не очень чётко ..
а не дают цитату на книгу ... да ещё с глубокомысленными
рекомендациями ... "подумать" ...
у меня большие сомнения в том .. что ЛИЧНО вы вообще в состоянии вопринимать тексты ....
Всё, что не логично, является ложью.
  servis36 коренной житель14.09.15 20:14
servis36
NEW 14.09.15 20:14 
в ответ arrlekin 13.09.15 00:43
В ответ на:
, завоевание самки это удел приматов и животных.
15 век? или 12?.И сколько таких курильщиков букварей.. -- легион... "Челове́к разу́мный (лат. Homo sapiens; также встречаются транслитные варианты Хомо Сапиенс[1] и Гомо Сапиенс[2]) — вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде ПРИМАТОВ, единственный живущий в настоящее время."
cosmos70 коренной житель14.09.15 20:16
NEW 14.09.15 20:16 
в ответ shopperin 14.09.15 18:55, Последний раз изменено 14.09.15 20:18 (cosmos70)
Простите, сейчас звучу отчасти насмешкой
А в Вашем враге какие принципы вражества?
Знаете, всю жизнь с чем-то бьюсь насмерть, и до сих пор не пойму кто кому враг и друг. Может Вы знаете?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  servis36 коренной житель14.09.15 20:18
servis36
NEW 14.09.15 20:18 
в ответ shopperin 14.09.15 16:10
В ответ на:
Оказалось, что при повреждении его правой теменной части люди легче входят в контакт с Богом
Таки сто пудов.Контуженные,дебилы, под кайфом и пр. пр. с подобными проблемами гораздо легче входят в контакт с богом
cosmos70 коренной житель14.09.15 20:19
NEW 14.09.15 20:19 
в ответ servis36 14.09.15 20:18
Страшно понимать какую нечеловеческую роль занимаете здесь Вы.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  servis36 коренной житель14.09.15 20:23
servis36
NEW 14.09.15 20:23 
в ответ shopperin 14.09.15 16:10
В ответ на:
Ученые уже выяснили, где находится Бог
В голове с поврежденным мозгом,исходя из ссылки.. Вполне согласен.
В ответ на:
научно-религиозный журнал Zygon.
Что за мутант такой?
  servis36 коренной житель14.09.15 20:24
servis36
NEW 14.09.15 20:24 
в ответ cosmos70 14.09.15 20:19
Чего то хотел? Связно можешь претензию оформить? Или в нирване,по обыкновению?
  shopperin местный житель14.09.15 20:38
NEW 14.09.15 20:38 
в ответ cosmos70 14.09.15 20:16
В моем, всё банально до невозможности.
Он хочет одного - уничтожить и погубить.
И ещё, сам человек порой себе страшный враг.
Вы не согласны?
golma1 злая мачеха14.09.15 21:35
golma1
NEW 14.09.15 21:35 
в ответ servis36 14.09.15 20:18
Систематическое нарушение правил форума.
ban
golma1 злая мачеха14.09.15 21:35
golma1
NEW 14.09.15 21:35 
в ответ cosmos70 14.09.15 20:19
От перехода на личности воздержитесь.
anly коренной житель14.09.15 22:16
anly
NEW 14.09.15 22:16 
в ответ somm 1 14.09.15 20:04
В ответ на:
Вот и я о том же!
Все научные открытия его будут сводится к докзательству воли Божьей.
а какая разница атеисту, доказывает ли верующему некое научное открытие волю Божью или нет?
Научное открытие останется научным открытием не зависимо от того - верующий ученый или атеист.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
cosmos70 коренной житель14.09.15 23:39
NEW 14.09.15 23:39 
в ответ golma1 14.09.15 21:35, Последний раз изменено 15.09.15 09:34 (cosmos70)
С радостью и умением готов относится к прекрасному переходу к личности, но не к сукам. К счастью ещё не научился и особенно сейчас не имею готовности к сукам относится по-братски и человечно....... .....а как к сукам и грубиянкам относятся вообще?
Вы каждым баном нарушаете закон человечности , но которого не имеете и не имели!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! права правозглашать. Это так очевидно
Мне местное фуфло(за сорок лет в таких как Вы не нашёл преданного друга, - ни одного, прошу заметить!) в даже ниже пояса не упирается, а куда Вы своими форумными советами упираетесь?
А честно не скажут, ибо почвы не имеют, ибо лохи, ибо питаются дешевизной и злом. Ишь ты , нашла своё призвание....... в садистком применении самовластия и самосуда . Грёбанные уроды, давно никчёмные фашисты....дешёвые ботаны...грёбаная инфантильная туфта вокруг...идите нахер, уходящие....какие-то вы все мало-жизненные, и что уже не странно, почти не понимающии что сотни миллиардов раз сказано.
Да..................................... не могу и не нужно с " вашим переходом" мирится, слишком больно уже. А значит революция!!!!!!
Вы все такие безжизненные.......что просто чужды для правильных воздержаний.......а ну!!!!! уберите свои бездушные и преступные лапы от меня!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Скажите, когда такие как Вы переходят ту грань...........человечности?...........или таким как Вы даже близко по норме этики не знакомая?- Естественные и живопламенные Чувства чести и совести!!!!
Вы, одна, породившая здесь столько много зла , фальши и несправедливости, за которое многие должны платить, что не вижу смысла с Вами дружить. Покиньте это пространство, дамочка, и не притрагивайтесь, Вы здесь излишни, повторяю, Вы больны, туповаты и Вы не умеете себя вести с людьми правильно. А этот шок полезен всем, пусть все вспомнят сколько горя Вы им учинили своими "правилами". Тюрьма по Вас плачет. Кем Вы себя возомнили, дамочка? Даже такой тупице как Вы не нужны Ваши правила, а я живу и учусь по человечным и природным, а Вы навязываете ужасным нескрываемым насилием такую "правильную" туфту, что называется не иначе как преступление и мерзость
Вы хоть иногда чуете насколько ваши дела и жизнь никчёмна? Проснитесь, "христиане"
Суки местные, вы меня слышите, вас это тоже касается. Вы, ничтожные, чтобы вас называли на Вы и величали ничем иным как рабами и крестьянами, лохи, кто меня и других сотни тысяч раз предал и попрал, смолчал..........суки вы....я вас даже не обвиняю....просто знаю что вы такие как есть.....христиане грёбаные...словяне-суки, братоубийцы.....я говорю эти слова пред Господом-Учителем!
Так что привет,педерасы!!!!!!!!!!!!
Слова: педерасы и суки есть отождествление с грубым невежеством,( так что ничего личного), которое никакими словами и правилами будь то из Библии или математики не скрыто. Да вы этим помечены почти все. Вы хоть иногда чуете сколько фальши вносите в игру?.......у вас и личностей то нет.........и за что меня банят?
Обалдеть......самая фальшивая самому правильному о правилах говорит
Господа, кто смотрел фильм Солнечный удар? Кто помнит ту идиотку, называемую богемой, и её смешную и ужасную роль в фильме?....вот вот........в ПРИНЦИПЕ опасно что она делает, поэтому во мне всплывает такая сила. Также преступны те кто доверил такой некомпетентности правление этим сайтом, если она и ей подобные даже близко не врубаются в тематику происходящего. А у русских такое идиотство распространено, будто отличительная национальная черта.Такие как Вы, госпожа ГОЛМА, испохабили тысячи судеб. Так что хорошенько подумайте какой гол я сейчас забиваю, Вам дано на это целая вечность.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  johnsson коренной житель15.09.15 09:43
johnsson
NEW 15.09.15 09:43 
в ответ cosmos70 14.09.15 23:39
Во как тебя колбасит..А все потому,что не внимаешь предписаниям своего врача и игнорируешь данные тебе медикаменты.
И состояние не станет лучше...А вот хоже-стопудово!!
  kleine mi знакомое лицо15.09.15 10:38
NEW 15.09.15 10:38 
в ответ cosmos70 14.09.15 23:39
Эх, Космос...То вчерашняя магнитная буря и последствия солнечного затмения 13 го...Держитесь...
cosmos70 коренной житель15.09.15 11:32
NEW 15.09.15 11:32 
в ответ kleine mi 15.09.15 10:38, Последний раз изменено 15.09.15 11:43 (cosmos70)
Вообще-то как никогда спокоен и здоров, ведь считаю что выразил очень справедливое и необходимое, будто сдавливающии здесь многих наносы невежества и стягивающии вдохновение и совершенствование путы. Власть невежества основана на грубости, страхе и лжи, и вот такие как Голма или Джонсон этим своекорыстно пользуются, они себе так сделали карьеру, а каждым своим решительным шагом их тиранизируящая власть над трусливыми и малоумными "верующими" , как принципиально ложных и условных образов человеческого заблуждения , тает, исчезает и восстанавливается естественная справедливость. Дело в принципах, конечно если сознательно понимают как и зачем работают "магниты и лучи". Знаете , пару лет назад, зашедши сюда и коснувшись с проблематикой ближе, начал понимать кого здесь первым нужно банить. А впрочем, так ведь везде и законы везде Одни
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  shopperin местный житель15.09.15 11:37
NEW 15.09.15 11:37 
в ответ cosmos70 14.09.15 23:39
А христиане чем Вас обидели?
ЗЫ. Впервые согласна с Джонсоном!
cosmos70 коренной житель15.09.15 11:39
NEW 15.09.15 11:39 
в ответ shopperin 15.09.15 11:37, Последний раз изменено 15.09.15 12:33 (cosmos70)
А Вы подумайте хорошенько о чуде что между строк.
Как недавно образ из фильма: Дети решили поиграть в игру: Пастор и паства, и когда они востребовали справедливости и наказания, им на это предобрый и мудрый не по годам мальчик, исполняющий роль пастора, которого прежде сами единогласно выбрали, ответил что не желает наказывать, на что они все разом закричали что ты плохой пастор, ты не наказываешь, мы тебя не хотим. Так вот и Вы, заигрываете с грубостью Джонсона и Голмы, приняв "их правила" игры. Чуете психологически чёткую взаимосвязь с многими моими постами? Но потом не жалуйтесь
Да какие же вы верующии и умные.....бросьте друзья эти затеи и споры со мной, если вы даже таких простых вещей не вместили всей душой, разумом и сердцем и поэтому не видите и не имеете естественно как внутреннее осознание и сущность. Поэтому Вам нужны "гольмы и джонсоны". Кому вы молитесь?
Мне такие "боги" и близко нафиг не нужны....как в песне: Крысы придумали мир для крыс.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 коренной житель15.09.15 12:05
NEW 15.09.15 12:05 
в ответ shopperin 15.09.15 11:37, Последний раз изменено 15.09.15 13:16 (cosmos70)
А есть ещё подобный рассказ-притча из личного опыта: Однажды с большим устремлением и радостью нашёл сайт Учения Агни Йоги. Рад был беспредельно, думал встретил единомышлеников и братьев. Каково же было моё разочарование когда меня через пару постов и пару дней удалили и где понял как мы различны. Так вот и с вами, "правоверными христианами" и "мудрыми атеистами"
Но меня стало радовать то, что много десятков лет причиняло ужасные муки. Боль уходит. Принимая истинные вещи, становясь Ими, лишаешься легкомыслия
А у Вас и других этот опыт ещё впереди, скорее в следующих жизнях, и именно поэтому не вам, "гольмам и джонсонам", "седым и стоикам", меня учить как жить., у меня есть Учитель и Владыка!
Я вышел из ада, я вышел из тьмы, я разрушил оковы иллюзии, я свободен, я ничто, Учитель Всё. Ваджайа. Прими Дары Владыка!
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
golma1 злая мачеха15.09.15 13:32
golma1
NEW 15.09.15 13:32 
в ответ cosmos70 14.09.15 23:39
Понятно.
Месяц на успокоение и изучение русского языка, на котором вы пытаетесь изъясняться.
ban
somm 1 местный житель15.09.15 21:54
somm 1
NEW 15.09.15 21:54 
в ответ anly 14.09.15 22:16
В ответ на:
Научное открытие останется научным открытием не зависимо от того - верующий ученый или атеист.

Согласен.
Но вот ведь какая штука получается. Учёный сделал открытие, что все яблоки (с яблони) падают на землю. Открыл закон всемирного тяготения, и добавил : это Бог так сотворил.
Вот ответьте мне, anly, а Бог мог сотворить по другому?
Всё, что не логично, является ложью.
somm 1 местный житель16.09.15 21:42
somm 1
NEW 16.09.15 21:42 
в ответ somm 1 15.09.15 21:54
Как вы думаете, anly, мог бы Бог сделать так, чтобы половина яблок падоло на землю, а половина улетало в небо ?
Всё, что не логично, является ложью.
soprano1 постоялец16.09.15 23:05
soprano1
NEW 16.09.15 23:05 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
Статья слабая, стравливают верующих с неверующими?
Если я не знаю основ нравственности, наука об окружающем мире не принесет мне утешения в тяжкие минуты жизни,
а вот основы нравственности утешат и при незнании науки о предметах внешнего мира.

(Физик, Христианин Блез Паскаль).
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
tellmetrue посетитель17.09.15 17:07
tellmetrue
NEW 17.09.15 17:07 
в ответ kleine mi 13.09.15 07:56
В ответ на:
Если без шуток, то у меня только один вопрос к вам в контексте темы "Атеисты умнее верующих"...Вы верующая?

А как вы понимаете под словом: верующая/верующий?
Верить можно во что угодно.. Главное - какие плоды приносит ВЕРА?
Здесь ведь без знания науки - никак не обойтись, также и в науке - без веры в Творца!
Любая религия- есть подсказка для развития человечества.
Религии- просто так тоже не взяты с воздуха.. Каждая религия- есть учение и имеет свою культуру от потребности развития во благо своего народа,
во благо человечества того или иного настоящего времени.. Поэтому все мы- взаимосвязаны между друг другом..
Сначало нужно начинать с себя : - что ни на есть - самая труднейшая задача человека, от которой зависит вся его жизнь.. которая связана с жизнью близких и родных, жизнью всего человечества в конце концов.
tellmetrue посетитель17.09.15 17:57
tellmetrue
NEW 17.09.15 17:57 
в ответ mexx33 13.09.15 09:26
В ответ на:
Не потрогать.Ок. Духовностью живут.Ок...Но я не об этом. Я спрашиваю- ЧТО ТАКОЕ духовность? Не более ни менее. Или ты не знаешь?

Вот Ты человек под именем Сергей! Ты согласился что - духовность не потрогать и духовностью живут...
Далее...
В ответ на:
Я не могу тебе ответить,потому что ты не написала,что такое духовность.

Если Ты не понимаешь это слово - значит ты далёк от духовности..
  mexx33 местный житель17.09.15 18:38
mexx33
NEW 17.09.15 18:38 
в ответ tellmetrue 17.09.15 17:57
В ответ на:
Если Ты не понимаешь это слово - значит ты далёк от духовности
Не далее,чем ты.Ибо я пока что не увидел,что же ты понимаешь под этой самой духовностью
  mexx33 местный житель17.09.15 18:39
mexx33
NEW 17.09.15 18:39 
в ответ tellmetrue 17.09.15 17:07
В ответ на:
также и в науке - без веры в Творца!
Поконкретнее,битте?
tellmetrue посетитель17.09.15 19:35
tellmetrue
NEW 17.09.15 19:35 
в ответ mexx33 17.09.15 18:38
Аха.. Теперь понятно что Ты ждешь..
Ну для начала тебе нужно ознакомиться с уроками физики и химии до конца, которые были ненапрасными трудами ... не тобой...Ты можешь акцептировать их учения.. Ты можешь на них учиться..
А что Ты сам можешь внести для развития человечества?? Кроме как пользоваться чужым умом???
  mexx33 местный житель17.09.15 20:13
mexx33
NEW 17.09.15 20:13 
в ответ tellmetrue 17.09.15 19:35
В ответ на:
понятно что Ты ждешь
Сомневаюсь. Я три раза у тебя спросил,что такое духовность.В ответ только ужимки и скачки.
В ответ на:
начала тебе нужно ознакомиться с уроками физики и химии до конца
Я как бЭЭ..знаком с ними в некоторой степени.Подозреваю,что в недостаточной.. Поделись научным трудом (физика либо химия,где упоминается некий "творец".
В ответ на:
А что Ты сам можешь внести для развития человечества
Я уже вношу.Но обо мне потом
tellmetrue посетитель17.09.15 20:30
tellmetrue
NEW 17.09.15 20:30 
в ответ mexx33 17.09.15 20:13
В ответ на:
Я уже вношу.Но обо мне потом

Нет уж-ки Серёжа.. Сначало расскажи что Ты вносишь.. Ты же первый затеял войну.. Сначало расскажи что Ты внёс и против чего боришься? Только потом будем сотруднячать..
somm 1 местный житель17.09.15 21:08
somm 1
NEW 17.09.15 21:08 
в ответ tellmetrue 17.09.15 17:07
В ответ на:
А как вы понимаете под словом: верующая/верующий?
Верить можно во что угодно..

Лихо вы подменили понятия!
Верить, действительно можно во что угодно, а вот веровать можно только в Бога.
В ответ на:
Здесь ведь без знания науки - никак не обойтись, также и в науке - без веры в Творца!

Да нет! Наука прекрасно обходится без веры в Творца. Иногда, эта вера, даже мешает науке.
Всё, что не логично, является ложью.
tellmetrue посетитель17.09.15 21:54
tellmetrue
NEW 17.09.15 21:54 
в ответ somm 1 17.09.15 21:08
В ответ на:
Верить, действительно можно во что угодно, а вот веровать можно только в Бога.

Откуда Вам неверующему, известна вера в Бога ?
Как Вы себе представляете людей, которые верят в Него?

В ответ на:
Да нет! Наука прекрасно обходится без веры в Творца. Иногда, эта вера, даже мешает науке.

Без Творца- не было бы науки, без Творца - не было бы и тебя.. Без Творца- ничего не может быть..
  kisheevn коренной житель17.09.15 22:14
kisheevn
NEW 17.09.15 22:14 
в ответ tellmetrue 17.09.15 21:54, Последний раз изменено 18.09.15 05:24 (kisheevn)
Как сестра поживает, обидел я её в прошлый раз...
Пусть не сердится, то есть пусть сердится и отпускает понемногу. Да и замуж ей пора, у меня есть мужик один на примете. Ей сколько годов то?
tellmetrue посетитель17.09.15 22:30
tellmetrue
NEW 17.09.15 22:30 
в ответ kisheevn 17.09.15 22:14
В ответ на:
Как сестра проживает, обидел я её в прошлый раз...
Пусть не сердится, то есть пусть сердится и отпускает понемногу. Да и замуж ей пора, у меня есть мужик один на примете. Ей сколько годов то?

Ах Николай! Ну как можно на Тебя сердиться? Мы Тебя все очень любим, Ты такой родной!
Сестра замужем, имеет 3х детей..
Я тоже, имею 1 ребенка..Мой муж и муж моей сестры- родные братья, которые плохо понимают по русски..
Что-то не по теме.. Да простит нас Модератор!
За её здоровье и всех ей наилучших благ во всём!! !
somm 1 местный житель17.09.15 22:30
somm 1
NEW 17.09.15 22:30 
в ответ tellmetrue 17.09.15 21:54, Последний раз изменено 17.09.15 22:31 (somm 1)
В ответ на:
Откуда Вам неверующему, известна вера в Бога ?

На глупые вопросы предпочитаю не отвечать, но вам отвечу.
Верующие и атеисты живут бок о бок на нашей грешной земле. И каждый атеист знает о вере в Бога, только оценивает эту веру по разному.
В ответ на:
Как Вы себе представляете людей, которые верят в Него?

Как людей верующих.
В ответ на:
Без Творца- не было бы науки, без Творца - не было бы и тебя.. Без Творца- ничего не может быть..

Мир на много сложней, чем вы себе это представляете, выглядывая из-за библии.
Всё, что не логично, является ложью.
tellmetrue посетитель17.09.15 22:41
tellmetrue
NEW 17.09.15 22:41 
в ответ somm 1 17.09.15 22:30

[цитата] На глупые вопросы предпочитаю не отвечать, но вам отвечу.
Верующие и атеисты живут бок о бок в нашей грешной земле. И каждый атеист знает о вере в Бога, только оценивает эту веру по разному.
Мир на много сложней, чем вы себе это представляете, выглядывая из-за библии [цитата]
Ох как некрасиво.. подогнали под свой Разум..легче стало???
Спокойной ночи! Спите сладко и будьте здоровы во всём!
anly коренной житель17.09.15 23:21
anly
NEW 17.09.15 23:21 
в ответ somm 1 15.09.15 21:54
В ответ на:
Бог мог сотворить по другому?
конечно мог. доказательство тому: великое множество сотворённого по другому.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly коренной житель17.09.15 23:23
anly
NEW 17.09.15 23:23 
в ответ somm 1 16.09.15 21:42
В ответ на:
Как вы думаете, anly, мог бы Бог сделать так, чтобы половина яблок падоло на землю, а половина улетало в небо ?
половина по количеству или половина каждого?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly коренной житель17.09.15 23:25
anly
NEW 17.09.15 23:25 
в ответ somm 1 17.09.15 22:30
В ответ на:
На глупые вопросы предпочитаю не отвечать,
зато задавать не брезгуете
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  mexx33 местный житель18.09.15 05:31
mexx33
NEW 18.09.15 05:31 
в ответ tellmetrue 17.09.15 20:30
В ответ на:
будем сотруднячать
в смысле? .. Возможность с тобой сотрдничать видится мне бесперспективной
  mexx33 местный житель18.09.15 05:33
mexx33
NEW 18.09.15 05:33 
в ответ anly 17.09.15 23:21
В ответ на:
великое множество сотворённого по другому
Принцип "сотворения"? Отличия от метода Хоттабыча?
soprano1 постоялец18.09.15 16:13
soprano1
NEW 18.09.15 16:13 
в ответ mexx33 17.09.15 20:13
В ответ на:
Поделись научным трудом (физика либо химия,где упоминается некий "творец".

https://www.youtube.com/watch?v=ANNqhCQBnTg
Рекомендую...
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 местный житель18.09.15 16:23
mexx33
NEW 18.09.15 16:23 
в ответ soprano1 18.09.15 16:13
Я о другом."научным трудом (физика либо химия,где упоминается некий "творец"".Нету такового?..Я так и знал.
  mexx33 местный житель18.09.15 16:33
mexx33
NEW 18.09.15 16:33 
в ответ soprano1 18.09.15 16:13
......Сплошное перекручивание научных фактов
1) В фильме уверждается,что виды неизменяемы. Сейчас это опровергнуто многими опытными фактами, достаточно погуглить на тему изменяемости видов и видообразования. В естественных условиях образование вида происходит за 3 млн лет, поэтому такие вещи обнаружить сложно, но в лабораторных условиях примеров много.
2) Возникновение жизни. По современным представлениям в несколько этапов - первичный бульйон, мир РНК и тд. Опыты Пастера вообще ничего не опровергают.. Даже ЕСЛИ допустить,что ТЭ- заблуждение...." Что изменится в доказательствах бога, ежели теорию эволюции хотя бы просто взять и отменить? Даже не рассматривая серьезность критики, а просто взять и нахрен послать эту эволюцию. Что изменится с богом? Да ничего не изменится. Доказательств существования бога этим не прибавится. Это-то хоть понимают сторонники божественного сотворения? ..."
  mexx33 местный житель18.09.15 16:38
mexx33
NEW 18.09.15 16:38 
в ответ soprano1 18.09.15 16:13
somm 1 местный житель18.09.15 19:15
somm 1
NEW 18.09.15 19:15 
в ответ anly 17.09.15 23:21
В ответ на:
конечно мог. доказательство тому: великое множество сотворённого по другому.

Например ?
В ответ на:
половина по количеству или половина каждого?

Половина по количеству.
Всё, что не логично, является ложью.
somm 1 местный житель18.09.15 19:57
somm 1
NEW 18.09.15 19:57 
в ответ mexx33 18.09.15 16:38, Последний раз изменено 18.09.15 20:05 (somm 1)
В ответ на:
Рекомендую

Убойный ролик!!!
Очень хорошая подборка, где собраны все аргументы, в противовес выдвигаемым сдесь убеждениям.
Особенно понравилось вот это высказывание : чем человек образованнее, тем меньше вероятность, что он верит в Бога, и является атеистом.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель18.09.15 20:46
anly
NEW 18.09.15 20:46 
в ответ somm 1 18.09.15 19:15
В ответ на:
Например ?
фотон - совсем не похож на яболоко, в том числе тем что никуда не падает.
В ответ на:
Половина по количеству.
а если нечетное количество, то куда последнее должно упасть?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Люся_ старожил18.09.15 21:01
NEW 18.09.15 21:01 
в ответ somm 1 18.09.15 19:57
Энштэйн это сказал, Энштейн.
Все перефразированные высказывания на ютубе пошли от этой цитаты
The more I study science, the more I believe in God.”
–Albert Einstein
(The Wall Street Journal, Dec 24, 1997, article by Jim Holt, “Science Resurrects God.”)
somm 1 местный житель18.09.15 21:25
somm 1
NEW 18.09.15 21:25 
в ответ anly 18.09.15 20:46
В ответ на:
фотон - совсем не похож на яболоко, в том числе тем что никуда не падает.

Вы не путайте треугольное со скользким. Я спросил именно на примере яблок на яблоне (закон всемирного тяготения). Вы будете отвечать или будете дальше дурку валять?
В ответ на:
а если нечетное количество, то куда последнее должно упасть?

Дурку валять не надо. Лутше ответить.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель18.09.15 22:25
anly
NEW 18.09.15 22:25 
в ответ somm 1 18.09.15 21:25
В ответ на:
Я спросил именно на примере яблок на яблоне
дурачком прикинулись?
Вы спросили "например?" в ответ на "великое множество сотворённого по другому".
ясно что другое - это уже не яблоко и не яблоня.
В ответ на:
Дурку валять не надо. Лутше ответить.
что, мой вопрос перегрел мозги?
я не могу ответить без вашего уточнения: куда падает очередное нечетное яболко и почему именно туда?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
somm 1 местный житель18.09.15 22:31
somm 1
NEW 18.09.15 22:31 
в ответ anly 18.09.15 22:25
В ответ на:
дурачком прикинулись?

Это вы прикинулись. Но я терпеливый, я спрошу заново. Учёный сделал открытие, что все яблоки (с яблони) падают на землю. Открыл закон всемирного тяготения, и добавил : это Бог так сотворил.
Вот ответьте мне, anly, а Бог мог сотворить по другому?
Как вы думаете, anly, мог бы Бог сделать так, чтобы половина яблок падоло на землю, а половина улетало в небо ?
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель18.09.15 22:53
anly
NEW 18.09.15 22:53 
в ответ somm 1 18.09.15 22:31, Последний раз изменено 19.09.15 10:27 (anly)
В ответ на:
Это вы прикинулись.
т.е. вы не прикинулись, а это ваши нормальные вопросы. учту.
В ответ на:
Вот ответьте мне, anly, а Бог мог сотворить по другому?
Как вы думаете, anly, мог бы Бог сделать так, чтобы половина яблок падоло на землю, а половина улетало в небо ?

ну если даже дурачок может яблоки откладывать поочерёдно налево и направо, а умные могут робота научить тому, то ясно что Бог тем более мог делать такое.
Но Он подобным не занимается лично, а установил физические законы (автоматизировал), по которым яблоки падают на землю.
Если это изменить, то разумеется придётся согласовать все остальные физ-законы.
Я не вижу причин почему физичским законам невозможно быть другими.
Вы видите?
Если да, то объясните: почему невозможны физичесие законы чтобы яблоки разлетались в небо и землю, как ныне фотоны.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
soprano1 постоялец18.09.15 22:59
soprano1
NEW 18.09.15 22:59 
в ответ mexx33 18.09.15 16:23

В ответ на:
Я о другом."научным трудом (физика либо химия,где упоминается некий "творец"".Нету такового?..

Может подскажете научный труд, подтверждающий обратное!?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 постоялец19.09.15 00:25
soprano1
NEW 19.09.15 00:25 
в ответ mexx33 18.09.15 16:38, Последний раз изменено 19.09.15 00:30 (soprano1)
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=zSg9hjy5tyM

K вашей ссылке:
Лично мне не кажется, что верующие доценты МГИМО ограниченные или не далёкие люди, возьмём того-же Катасонова!
Если заявления лауреата Ватсона касающиеся неверия, вас убедили, то существует не мало учёных, считающих что само по себе ничего не может вдруг появиться, у всего есть создатель!
Одному не страшно быть потерянным в загадочной вселенной! Без какого-либо смысла. Да, так и хочется сказать, если в жизни нет смысла, зачем ему эта премия по физике, чего он ищет занимаясь наукой или кого? Конечно ему не страшно, потому что там, где он обитает это не хаос а упорядочная система, а любая система не может быть упорядоченна сама-собой, господин физик!
Об Эйнштейне недавно здесь говорили и о несостоятельности его теории, говорят его коллеги давно !
Допускаю что атеистов в среде учёных больше, потому, что как правило никто не хочет быть осмеянным, единицы решаются на противостояние, но это не доказывает гипотезу, что Бога нет!
Лауреатам не дадут этих самых премий, говори они о существовании Бога, не ужели не понятно? Те, кто все эти премии выдумывает имеет задачей доказать, что вы примат! Но если вы гоняетесь за титулами и прочими званиями и доверяете только нобелевским лауреатам, которые вас и себя считают потомками морских звёзд, то это более напоминает необдуманность...
А вот автор этой подборки стоит под зелёненьким знаком, всё ясно, означающим, интересно знаете-ли вы что означает этот знак?
Рассел говорит о том, что исследовал все аргументы в пользу существования Бога. Неужели?! Как это можно вообще утверждать, как можно утверждать, что загробного мира нет, если он там никогда не был? Тогда адекватней предположить, что Если я не была на Марсе, значит его не существует...., софизм!?
http://www.youtube.com/watch?v=y8hy8NxZvFY
Вывод молее чем глупый.
Сравнить развитые страны с религиозными, США, Австралия верующие страны. О какой религии идёт речь, Ислам, Буддизм, Иудаизм, Христианство? Если Христианство, то в Библии чёрным по белому написано.
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

(Св. Евангелие от Матфея 6:19-21)
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 местный житель19.09.15 08:53
mexx33
NEW 19.09.15 08:53 
в ответ anly 18.09.15 22:53, Последний раз изменено 19.09.15 09:04 (mexx33)
В ответ на:
Он этим не занимается лично, а установил физические законы
Анафема ,прикидываещемуся верующим. Бог на самом деле ничего не создавал. Библия соврала. Ну законы там создал.Ничего более
  mexx33 местный житель19.09.15 08:55
mexx33
NEW 19.09.15 08:55 
в ответ soprano1 18.09.15 22:59
В ответ на:
Может подскажете научный труд, подтверждающий обратное!?
Что подразумевается под о б р а т н ы м ?.. Обратным ЧЕМУ?
  mexx33 местный житель19.09.15 08:58
mexx33
NEW 19.09.15 08:58 
в ответ soprano1 19.09.15 00:25
В ответ на:
само по себе ничего не может вдруг появиться
ЭННЫЙ раз спрашиваю-- узоры на окнах и алмазы в недрах Кто то создал или они САМИ появились??..Речь идет именно об узорах и алмазах,не спрыгивай.. КТО их создаёт? и при чем тут "вдруг"?..Вдруг-это из методов Хоттабыча , Яхве и им подобным
  mexx33 местный житель19.09.15 08:59
mexx33
NEW 19.09.15 08:59 
в ответ soprano1 19.09.15 00:25
В ответ на:
загробного мира нет, если он там никогда не был
А кто бывал?
  mexx33 местный житель19.09.15 09:03
mexx33
NEW 19.09.15 09:03 
в ответ soprano1 19.09.15 00:25
В ответ на:
что Если я не была на Марсе, значит его не существует
Ты можешь лично убедиться в существовании Марса.Существуют реальные способы,без всякой мистики и прочего бреда...
В ответ на:
доказывает гипотезу, что Бога нет
Доказывают НАЛИЧИЕ,а не наоборот. Или ты в состоянии доказать "гипотезы",что нет Чебурашки,Карлссона,Снежной Королевы,Лешего и проч.?
  mexx33 местный житель19.09.15 09:07
mexx33
NEW 19.09.15 09:07 
в ответ soprano1 19.09.15 00:25
Координаты бога и я удаляюсь. Бог ходил.разговваривал,боролся и пр. Соответственно он занимает некий объем в пространстве.. А сие подразумевает координаты
soprano1 постоялец19.09.15 13:00
soprano1
NEW 19.09.15 13:00 
в ответ mexx33 19.09.15 08:58
В ответ на:
ЭННЫЙ раз спрашиваю-- узоры на окнах и алмазы в недрах Кто то создал или они САМИ появились??.

Вы мою ссылку "Бог не бросает жребий", либо не досмотрели, либо просто не поняли!
Попробую угадать, на чём осонована ваша логика: Вы не чувствуете радиации, значит её нет!
Если вы не понимаете, что к примеру ваш компьютер не мог появиться сам по себе, что у него есть создатель, как и у программ в этом-же компьютере, то задумайтесь, если у воды есть создатель,
(а сама по себе она тоже не возникла), то и у её программы (при понижении температуры рисовать к примеру узоры), тоже есть создатель. Раскиньте мозгами, самостоятельно и не задавайте мне больше глупых вопросов, чтобы не сокрушаться лишний раз, какoй высокомерный народ верующие!
good like!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 постоялец19.09.15 13:15
soprano1
NEW 19.09.15 13:15 
в ответ mexx33 19.09.15 09:03, Последний раз изменено 19.09.15 13:16 (soprano1)
В ответ на:
Ты можешь лично убедиться в существовании Марса.Существуют реальные способы,без всякой мистики и прочего бреда...

Нe прикидывайся, если природный газ не пахнет, это не значит, что его не существует!
В ответ на:
Доказывают НАЛИЧИЕ,а не наоборот. Или ты в состоянии доказать "гипотезы",что нет Чебурашки,Карлссона,Снежной Королевы,Лешего и проч.?

А если не списывать топики у других, а самому подумать...? Хотя ты веришь в то, что произошёл от обезьяны, может и поверишь, что ты от чебурашки, а?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 местный житель19.09.15 13:36
mexx33
NEW 19.09.15 13:36 
в ответ soprano1 19.09.15 13:00
В ответ на:
угадать, на чём осонована ваша логика: Вы не чувствуете радиации, значит её нет!
Радиация чувствуется начиная с некоторой величины дозы. Более минимальная доза определяется приборами. КАКИМ прибором определяется наличие бози?
  mexx33 местный житель19.09.15 13:38
mexx33
NEW 19.09.15 13:38 
в ответ soprano1 19.09.15 13:00
В ответ на:
что к примеру ваш компьютер не мог появиться сам по себе
Само собой он не мог.Его сделали на заводе.Я могу съездить на завод и убедиться в этом лично. Но ты спрыгиваешь-КТО создает узоры на окнах и алмазы в недрах Земли?
  mexx33 местный житель19.09.15 13:40
mexx33
NEW 19.09.15 13:40 
в ответ soprano1 19.09.15 13:15, Последний раз изменено 19.09.15 13:57 (mexx33)
В ответ на:
если природный газ не пахнет
Ты определяешь бога носом?... Природный газ определяется приборами.
В ответ на:
если не списывать топики у других,
О каких топиках речь?
В ответ на:
Хотя ты веришь в то, что произошёл от обезьяны
Это ты в это веришь,но никак не я
soprano1 постоялец19.09.15 14:42
soprano1
NEW 19.09.15 14:42 
в ответ mexx33 19.09.15 13:40
В ответ на:
Ты определяешь бога носом?... Природный газ определяется приборами.

Бога не определяют....
чувствуем Бога душой, это наш прибор, capito?
В ответ на:
Это ты в это веришь,но никак не я

Cтранно, но веришь "учёным", глаголящем об эволюции, не сходится.
Эту тему не раз обсуждали, теперь в архивах если не лень....
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 местный житель19.09.15 15:04
mexx33
NEW 19.09.15 15:04 
в ответ soprano1 19.09.15 14:42
В ответ на:
чувствуем Бога душой, это наш прибор, capito?
фентези.. Наличие "души" чем определяется?
В ответ на:
Cтранно, но веришь "учёным", глаголящем об эволюции, не сходится.
..Я не верю"ученым"..Я доверяю ученым без кавычек. Методы ученых подразумевают проверяемость.А эволюция - вещь доказанная,как бы не хотелось обратного мракобесам
soprano1 постоялец19.09.15 15:04
soprano1
NEW 19.09.15 15:04 
в ответ mexx33 19.09.15 13:38
В ответ на:
Само собой он не мог.Его сделали на заводе.Я могу съездить на завод и убедиться в этом лично.

Вы понимаете, что пишите? Завод производит по заданной программе? А у программы есть создатель или она сама собой написалась?
В ответ на:
КТО создает узоры на окнах и алмазы в недрах Земли?

Про узоры разжевала всё, если не доходит, то зачем злиться на других?!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 постоялец19.09.15 15:08
soprano1
NEW 19.09.15 15:08 
в ответ mexx33 19.09.15 15:04
В ответ на:
А эволюция - вещь доказанная,как бы не хотелось обратного мракобесам

Как она доказана, вы не посмотрели ссылку. Кто её доказал, масон Дарвин?
Вы не признаёте своё происхождение от примата, но эволюцию признаёте...?! Вы зашли в тупик, противореча, самому себе...?!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 местный житель19.09.15 17:55
mexx33
NEW 19.09.15 17:55 
в ответ soprano1 19.09.15 15:04
В ответ на:
Само собой он не мог.Его сделали на заводе.Я могу съездить на завод и убедиться в этом лично.
Вы понимаете, что пишите? Завод производит по заданной программе? А у программы есть создатель или она сама собой написалась?
А программу написал программист. Я могу убедиться лично в его существовании.
В ответ на:
Само собой он не мог.Его сделали на заводе.Я могу съездить на завод и убедиться в этом лично.
Вы понимаете, что пишите? Завод производит по заданной программе? А у программы есть создатель или она сама собой написалась?
злиться? С чего то?..Я спрашивал,кто создает узоры и алмазы,а воз и ныне там. Неужели САМИ создаются?
  mexx33 местный житель19.09.15 17:57
mexx33
NEW 19.09.15 17:57 
в ответ soprano1 19.09.15 15:08
В ответ на:
Вы не признаёте своё происхождение от примата
От какого конкретно примата? Назови его наконец.
В ответ на:
Как она доказана, вы не посмотрели ссылку. Кто её доказал, масон Дарвин?
Каким боком твоя ссылка с мракобесами к доказанной теорией эволюции?
  mexx33 местный житель19.09.15 18:16
mexx33
NEW 19.09.15 18:16 
в ответ soprano1 19.09.15 15:08
99.9% вероятности того,что ты неспособна осмыслить эту информациюhttp://evolbiol.ru/evidence01.htm.. Ведь "трахтибидох" в исполнении бози не предполагает шевеления серого вещества у его фанатов...в силу разных причин.Засим- мировозрение прачки 12 века-это твое.
soprano1 постоялец19.09.15 20:52
soprano1
NEW 19.09.15 20:52 
в ответ mexx33 19.09.15 17:55
В ответ на:
А программу написал программист. Я могу убедиться лично в его существовании.

Речь не о том, кто именно создал твою стиальную машину, а в том, что до тебя доходит, что машина имеет конструктора! Ты не знаешь всех конструкторов, но ты знаешь, что они есть, что и требовалось доказать!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 постоялец19.09.15 21:04
soprano1
NEW 19.09.15 21:04 
в ответ mexx33 19.09.15 18:16
В ответ на:
99.9% вероятности того,что ты неспособна осмыслить эту информацию
Но если хочешь показать глупость, то Топик придётся переименовать!

Тебе по секрету открою, в Биологии ты мало-что смыслишь.
В ответ на:
99.9% вероятности того,что ты неспособна осмыслить эту информациюhttp://evolbiol.ru/evidence01.htm.. Ведь "трахтибидох" в исполнении бози не предполагает шевеления серого вещества у его фанатов...в силу разных причин.Засим- мировозрение прачки 12 века-это твое.


Всё ещё злишься, это проявление слабости, когда более нет аргументов, как копировать чужие мысли и кидать ссылки для неучей! Изучай состав и свойства "молекулярной машины", если осилишь, после поговорим.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 местный житель19.09.15 21:09
mexx33
NEW 19.09.15 21:09 
в ответ soprano1 19.09.15 21:04, Последний раз изменено 19.09.15 21:12 (mexx33)
Ты будешь переводить стрелки на меня или все таки ответишь,КТО рисует узоры на окнах?
В ответ на:
Тебе по секрету открою
.. Никому больше не открывай своих секретов. Они ничем необоснованны.Ты пребываешь в 12 веке.
  mexx33 местный житель19.09.15 21:11
mexx33
NEW 19.09.15 21:11 
в ответ soprano1 19.09.15 20:52
В ответ на:
Ты не знаешь всех конструкторов
Я могу их узнать,при желании.Это реально существующие люди..Или ты намекаешь,что стиральные машины конструирует бозя?
В ответ на:
Речь не о том, кто именно создал твою стиальную машину
Речь идет вообще то о том,КТО СОЗДАЛ лед и алмазы..
  mexx33 местный житель19.09.15 21:14
mexx33
NEW 19.09.15 21:14 
в ответ soprano1 19.09.15 21:04
В ответ на:
чужие мысли и кидать ссылки для неучей!
Ну а как еще объяснить неучам то,что эволюция-факт доказанный??.. Я писал уже о 99.9%.. Ты подтверждаешь то,что ты неуч
somm 1 местный житель20.09.15 13:24
somm 1
NEW 20.09.15 13:24 
в ответ anly 18.09.15 22:53
В ответ на:
ну если даже дурачок может яблоки откладывать поочерёдно налево и направо, а умные могут робота научить тому, то ясно что Бог тем более мог делать такое.

Ни дурачок, ни робот не способен сделать так, чтобы половина яблок падало под яблоню, а половина улетало в небо. Следовательно и Бог не смог бы этого сделать, следуя вашей логике. Причина этому проста, нельзя нарушить физические законы, даже для Бога. Следовательно всемогущество Бога под большим вопросом.
В ответ на:
Но Он подобным не занимается лично, а установил физические законы (автоматизировал), по которым яблоки падают на землю.

Речь шла не о том, что он там автомотизировал, а мог ли он сделать так как я предложил, если Он так всемогущ.
В ответ на:
Я не вижу причин почему физичским законам невозможно быть другими.

С точки зрения религиозных заблуждений, да! С точки зрения знаний науки, это абсурд. Физический закон, по каторому половина яблок падает под яблоню, а половина улетает в небо - это из области библейских сказок про манну небесную.
В ответ на:
Вы видите?
Если да, то объясните: почему невозможны физичесие законы чтобы яблоки разлетались в небо и землю, как ныне фотоны.

Я то вижу, но прокоментирую чуть позже.
Сравнивать фатоны (элементарная частица не имеющая массы покоя) с яблоками (материальное вещество), это всёравно что точку с окружностью.
Читая коментарии пользователей в этой теме, всё больше прихожу к мнению, что действительно атеисты умнее верующих.
Всё, что не логично, является ложью.
  johnsson коренной житель20.09.15 14:09
johnsson
NEW 20.09.15 14:09 
в ответ somm 1 20.09.15 13:24
Есть такая штука..Называется парадокс Рассела... Или парадокс всемогущества:):)
После такого вопроса все верующие,не важно какой конфессии стыдливо курят в уголке и больше уже не спорят....
Может ли бог сделать камень,который сам не сможет поднять:):):)
Аня В. прохожий20.09.15 22:06
Аня В.
NEW 20.09.15 22:06 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
Там где отсутствует знание и понимание появляется вера.
Следовательно при появлении понимания ,нет надобности во что то слепо верить,так как ты теперь знаешь.
anly коренной житель20.09.15 23:38
anly
NEW 20.09.15 23:38 
в ответ somm 1 20.09.15 13:24, Последний раз изменено 20.09.15 23:56 (anly)
В ответ на:
Следовательно и Бог не смог бы этого сделать, следуя вашей логике.
из моей логики это не следует. Из моей следует: Бог сделал то что сделал, и отсюда невозможно сделать вывода мог он сделать по-другому или не мог.
Если не мог то не в силу ограниченности могущества, а в силу невозможности в принципе делать противоречивые вещи (я говорю лишь о физических законах, у духовных - есть и другие причины). Противоречивое невозможно даже Богу, т.к. любое противоречие - чушь.
А ваш вопрос о яблоках можно свести к: мог Бог сделать чушь?
Вам не стоило изобретать новый - уже есть классический вопрос про камень что Бог поднять не сможет.
В ответ на:
Я то вижу, но прокоментирую чуть позже.
очень интересно будет послушать.
В ответ на:
всё больше прихожу к мнению, что действительно атеисты умнее верующих.
как ни странно, но твердое убеждение ограниченничивает мышление. Так что будеть поосторжней со мнениями
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly коренной житель20.09.15 23:43
anly
NEW 20.09.15 23:43 
в ответ johnsson 20.09.15 14:09, Последний раз изменено 20.09.15 23:59 (anly)
В ответ на:
Есть такая штука..Называется парадокс Рассела... Или парадокс всемогущества:):)
После такого вопроса все верующие,не важно какой конфессии стыдливо курят в уголке и больше уже не спорят....
Может ли бог сделать камень,который сам не сможет поднять:):):)

вы как всегда кстати
даже в википедии написано что эти парадоксы с логикой не дружат, а именно использования в рассуждении внутренне противоречивого понятия
ну а внутренне противоречивое понятие это есть чушь.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  johnsson коренной житель21.09.15 10:51
johnsson
NEW 21.09.15 10:51 
в ответ anly 20.09.15 23:43
Есть несколько методов доказательства этой формулировки.Один из методов-Интуиционизм:):)
Советую поинтересоваться
soprano1 постоялец21.09.15 17:22
soprano1
NEW 21.09.15 17:22 
в ответ mexx33 19.09.15 21:11
В ответ на:
то реально существующие люди..Или ты намекаешь,что стиральные машины конструирует бозя?

Бог создал людей конструирующих те или иные вещи,
Но создал и тех, кто считает себя потомком примата?!
В ответ на:
Речь идет вообще то о том,КТО СОЗДАЛ лед и алмазы..

Речь о том, понимаешь-ли ты что эволюция не возможна!?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 постоялец21.09.15 17:32
soprano1
NEW 21.09.15 17:32 
в ответ mexx33 19.09.15 21:09

В ответ на:
. Никому больше не открывай своих секретов. Они ничем необоснованны.Ты пребываешь в 12 веке.

обещаю, никому кроме тебя. Не знаешь Биологии не беда, твою статью тебе обратно докажу, но боюсь терминология тебя загубит, да и познаниями пока не блещешь, для этого тебе элементарные знания Биологии нужны.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 постоялец21.09.15 17:34
soprano1
NEW 21.09.15 17:34 
в ответ mexx33 19.09.15 21:14
В ответ на:
Ну а как еще объяснить неучам то,что эволюция-факт доказанный??.. Я писал уже о 99.9%.. Ты подтверждаешь то,что ты неуч

Может ты доказал, не стесняйся, "грамотей"?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 местный житель21.09.15 20:16
mexx33
NEW 21.09.15 20:16 
в ответ soprano1 19.09.15 14:42
В ответ на:
чувствуем Бога душой, это наш прибор
Душа-это лирика и фэнтези.Плюс неспособность элементарно мыслить== вера во всякий бред
  mexx33 местный житель21.09.15 20:18
mexx33
NEW 21.09.15 20:18 
в ответ soprano1 19.09.15 14:42
В ответ на:
но веришь "учёным"
Не тверди свою пустую отсебятину в отношении меня понапрасну.Я не верю"ученым"
  mexx33 местный житель21.09.15 20:21
mexx33
NEW 21.09.15 20:21 
в ответ soprano1 19.09.15 14:42
В ответ на:
об эволюции
эволюция-доказанный факт. И твои "ученые" не имеют к этому ни малейшего отношения. Свободна.Иди проси подачку у барабашки.Ты мне не интересна.
soprano1 постоялец21.09.15 22:38
soprano1
NEW 21.09.15 22:38 
в ответ mexx33 21.09.15 20:18
В ответ на:
Я не верю"ученым"

Как ты доказал эволюцию, мы так и неузнаем, жаль, а замахнулся, на по размеру!
В ответ на:
Не тверди свою пустую отсебятину в отношении меня понапрасну.

Отбрыкивание дежурными фразами, это похоже на троллизм...
Это правда, ты абсолютно непробиваемый!
Под любым ником тебя легко узнать.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 постоялец21.09.15 23:08
soprano1
NEW 21.09.15 23:08 
в ответ mexx33 21.09.15 20:21
В ответ на:
эволюция-доказанный факт.

Как жаль, что мы так и не узнали, кто её доказал, эту тайну к сожалению открыли только себе...
В ответ на:
И твои "ученые" не имеют к этому ни малейшего отношения. Свободна.Иди проси подачку у барабашки.Ты мне не интересна.

Наконец-то ты признал, своё невежество в этом вопросе, как впрочем и других. Если нет разумных аргументов, то можно схамить, сгрубить и убежать, быстро сдулся, ну счастливо!
Нечестивый бежит, когда никто не гонится за ним; а праведник смел, как лев.
(Притчи 28:1)
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
somm 1 местный житель21.09.15 23:21
somm 1
NEW 21.09.15 23:21 
в ответ anly 20.09.15 23:38, Последний раз изменено 21.09.15 23:26 (somm 1)
В ответ на:
из моей логики это не следует.

Ну как же!!! Дурак сможет, робот сможет, значит и Бог сможет, резюмировали вы. Методом от противного получается : если дурак с роботом не смогут, следовательно и Бог не сможет тоже. Всё логично.
В ответ на:
Если не мог то не в силу ограниченности могущества, а в силу невозможности в принципе делать противоречивые вещи

Противоречие заключается в том, что Бог не всостоянии менять физические законы. Они выше Бога.
Вы намерено затягивали ответ, понимая, что попали в ловушку.
В ответ на:
А ваш вопрос о яблоках можно свести к: мог Бог сделать чушь?

Чушью это выглядит с точки зрения науки, физических законов и логики, но ни как с точки зрения всемогущества Бога.
Вам надо, либо признать что Бог не всемогущь, либо искать Ему оправдания. (что вы и делаете)
В ответ на:
Вам не стоило изобретать новый - уже есть классический вопрос про камень что Бог поднять не сможет.

Тогда бы вы не попали в мою ловушку.
В ответ на:
очень интересно будет послушать.

Ну так я написал в конце, что я вижу : всё больше прихожу к мнению, что действительно атеисты умнее верующих.
В ответ на:
как ни странно, но твердое убеждение ограниченничивает мышление.

Это очень странно, что вы так считаете. Убеждения приходят в процессе мышления, размышления, раздумий, логического анализа, сопоставления информации на основе знаний. И только потом приходит убеждение. Убеждение - это продукт мышления, а не на оборот.
Это вам не библию почитать! Почитал и ты уже твёрдо убеждённый, думать не надо, за тебя уже всё решил Бог.
У атеистов это всё гораздо сложнее. Им думать приходится.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель21.09.15 23:56
anly
NEW 21.09.15 23:56 
в ответ somm 1 21.09.15 23:21, Последний раз изменено 22.09.15 07:31 (anly)
В ответ на:
Ну как же!!! Дурак сможет, робот сможет, значит и Бог сможет, резюмировали вы. Методом от противного получается : если дурак с роботом не смогут, следовательно и Бог не сможет тоже. Всё логично.
уровень вашей логики поразительный! наподобии раз спичек нет, то и х.. не стоит (из анекдота про Петьку и Василия Ивановича.) номер два
Впрочем думайте что хотите.
В ответ на:
Противоречие заключается в том, что Бог не всостоянии менять физические законы. Они выше Бога.
голословно. докажите.
В ответ на:
Вам надо, либо признать что Бог не всемогущь, либо искать Ему оправдания. (что вы и делаете)
тут я вас совсем не понял: я ищу оправдания?! ну вы выдумщик.
Бог всемогущ, физические законы он установил. Чушь невозможна впринципе (т.е. не подрывая ни чьё могущество).
То что вам хочется чушь Богу приписать - так это ваши проблемы.
В ответ на:
Тогда бы вы не попали в мою ловушку.
какой ужас какую?
В ответ на:
Ну так я написал в конце, что я вижу : всё больше прихожу к мнению, что действительно атеисты умнее верующих.
неужели потому что верят в догмы?
В ответ на:
Это очень странно, что вы так считаете.
вам странно, а я так считаю.
В ответ на:
Убеждения приходят в процессе мышления, размышления, раздумий
так и шимпонзе размышляет.
В ответ на:
Это вам не библию почитать! Почитал и ты уже твёрдо убеждённый, думать не надо, за тебя уже всё решил Бог.
ой, какой только бред не услышишь от тех кто не в теме...
Надо и думать, и решать
В ответ на:
У атеистов это всё гораздо сложнее. Им думать приходится.
ну так блесните! я же вас спрашивал: почему невозможно быть физическим законам другими?
А вы пардон слились - ничего по поводу не сказали, кроме невозможно и баста
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  mexx33 местный житель22.09.15 08:31
mexx33
NEW 22.09.15 08:31 
в ответ soprano1 21.09.15 22:38
В ответ на:
Отбрыкивание дежурными фразами
Подтверждай свои слова в отношении меня,трепло-- каким "ученым" я верю?
В ответ на:
ты доказал эволюцию
--очередной пук в памперс-- я не доказывал эволюции. Попробуй еще раз осилить школьную программу,мракобесо.
  mexx33 местный житель22.09.15 08:36
mexx33
NEW 22.09.15 08:36 
в ответ soprano1 21.09.15 23:08
В ответ на:
что мы так и не узнали, кто её доказал,
Твоя неспособность осмыслить текст мне уже известна,не напоминай лишний раз.
В ответ на:
нет разумных аргументов
Тебе привели разумные аргументы,мракобесо.Но тебя устраивают лишь трюки в стиле Хоттабыча. А что еще остается слабоумной?..Просить подачки у сказочного дебила-- невидимки-твоя карма.Продолжай.
  mexx33 местный житель22.09.15 08:38
mexx33
NEW 22.09.15 08:38 
в ответ anly 21.09.15 23:56
В ответ на:
Бог всемогущ, физические законы он установил
Кришна?
  mexx33 местный житель22.09.15 08:40
mexx33
NEW 22.09.15 08:40 
в ответ anly 21.09.15 23:56
В ответ на:
ь - ничего по поводу не сказали, кроме невозможно
Ты сам заявлял что бог не может заставить одни яблоки лететь вверх,а другие вниз.. Слился,ода вас?
  mexx33 местный житель22.09.15 08:43
mexx33
NEW 22.09.15 08:43 
в ответ soprano1 21.09.15 23:08
В ответ на:
Нечестивый бежит, когда никто не гонится за ним; а праведник смел, как лев.
(Притчи 28:1)
Научи дурака Богу молиться — он себе лоб расшибёт.
Русская пословица.
soprano1 постоялец22.09.15 13:22
soprano1
NEW 22.09.15 13:22 
в ответ mexx33 22.09.15 08:36, Последний раз изменено 22.09.15 13:31 (soprano1)
В ответ на:
Твоя неспособность осмыслить текст мне уже известна,не напоминай лишний раз.

Ничего достойного осмысления не увидела, кроме примитивных потугов и копирования чужих мыслей!
В ответ на:
А что еще остается слабоумной?

Откровенное хамство на форуме не допускается, насколько мне известно!
Ничего удивительного, что атеист так себя ведёт, ему вдолбили что он от обезьяны, а им всё спишут!
В ответ на:
Научи дурака Богу молиться — он себе лоб расшибёт.

Не известно тебе главное, что верить нельзя заставить, никого. Пословицу не коверкай. Правильно будет Заставъ.... Богу молиться....
Mожешь выговориться мне это не мешает!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  Паулина7 коренной житель22.09.15 13:47
Паулина7
NEW 22.09.15 13:47 
в ответ mexx33 21.09.15 20:16
Если считать богословие наукой, то да. Философы тоже изучали такой феномен как "душа" (например, Платон). Это понятие встречается и у психологов. Значит термин можно рассмотреть как научный, хотя единое толкование дать сложно.
А проще душа это твой интеллект, разум.
  mexx33 местный житель22.09.15 22:27
mexx33
NEW 22.09.15 22:27 
в ответ soprano1 22.09.15 13:22
В ответ на:
Ничего достойного осмысления не увидела
Что может увидеть использовавший букварь на самокрутки?
В ответ на:
вдолбили что он от обезьяны
я не от обезъяны,но зомби упорно твердит об этом.Следовательно вдолбили ему.
В ответ на:
Mожешь
Можешь -не можешь-скажи своим напарницам,когда будешь получать очередного пендаля от людей,которых ты достаешь свои бредом..
В ответ на:
Правильно будет
В школу иди,неуч.
soprano1 постоялец22.09.15 22:59
soprano1
NEW 22.09.15 22:59 
в ответ mexx33 22.09.15 22:27
В ответ на:

Можешь -не можешь-скажи своим напарницам,когда будешь получать очередного пендаля от людей,которых ты достаешь свои бредом..
Что может увидеть использовавший букварь на самокрутки?

Боже какой примитив!
Мне просто интересно модератор намеренно не видит хамства и флуда, а может явное оскорбление собеседника принято новыми правилами, которые здась регулярно советуют почитать!?
За менее агрессивные высказывания банили без предупреждения... нда... или отркровенный, хамский тон разрешён только тем у кого предками были морские звёзды, тогда понятно?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 местный житель22.09.15 23:02
mexx33
NEW 22.09.15 23:02 
в ответ soprano1 22.09.15 22:59
В ответ на:
Боже какой примитив!
И не говори. Существуя в 21 веке,жить реалиями 12 века.Примитив полнейший.Кстати,бози нет. Выдумка для неучей
soprano1 постоялец22.09.15 23:05
soprano1
NEW 22.09.15 23:05 
в ответ mexx33 22.09.15 23:02
Ты вроде попрощался вчера?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 местный житель22.09.15 23:05
mexx33
NEW 22.09.15 23:05 
в ответ soprano1 22.09.15 22:59
В ответ на:
намеренно не видит хамства и флуда
а ты бозю попроси,он меня накажет.. Или он тебя не слышит?
  mexx33 местный житель22.09.15 23:07
mexx33
NEW 22.09.15 23:07 
в ответ soprano1 22.09.15 23:05
В ответ на:
Ты вроде попрощался вчера?
Я то попрощался,но ты опять мне написала.Привычка лезть без приглашения покоя не дает?
somm 1 местный житель22.09.15 23:25
somm 1
NEW 22.09.15 23:25 
в ответ anly 21.09.15 23:56, Последний раз изменено 22.09.15 23:27 (somm 1)
В ответ на:
А вы пардон слились - ничего по поводу не сказали, кроме невозможно и баста

Ну что вы! Мне комфортно с вами дискутировать.
В ответ на:
я же вас спрашивал: почему невозможно быть физическим законам другими?

А самому , учебник по физике открыть и почитаь! не судьба?
Я не смогу вам объяснить то, чего вы не знаете. Дискутировать о физических законах можно только при наличии хотябы базовых знаний предмета.
В ответ на:
неужели потому что верят в догмы?

Вы можите верить во что угодно. Я не против. Дело в другом; не надо видеть в каждом летящем фатоне проявление Бога, это всего лиш квант света.
В ответ на:
так и шимпонзе размышляет.

Вы хотите заявить, что шимпонзе обладает интелектом человека ???
Бросьте читать библию, вы начинаете деградировать.
В ответ на:
Бог всемогущ, физические законы он установил. Чушь невозможна впринципе (т.е. не подрывая ни чьё могущество).

Слава Аллаху!
Настал кульминационный момент. Я долго подводил к этому, чтобы как контрольный в голову, разбить ваше убеждение о всемогуществе.
Бог может только использовать физические законы, свойства материи и пространства при сотворении мира, но никак не устанавливать.
Надеюсь, вы поняли.
Всё, что не логично, является ложью.
soprano1 знакомое лицо23.09.15 00:02
soprano1
NEW 23.09.15 00:02 
в ответ mexx33 22.09.15 23:07
В ответ на:
Я то попрощался,но ты опять мне написала.

Конечно ссылку, которую ставила понять трудно осилить, но надежда была.
Но смотри, тебя задень и как развезло.
В ответ на:
Привычка лезть без приглашения покоя не дает?

Странно слышать это то того, кто в каждой теме брякнув oчередную глупость, выскочкой под 3-тьим ником, скачет от счастья! неужели нравится быть клоуном?
В ответ на:
а ты бозю попроси,он меня накажет.. Или он тебя не слышит?

Бог есть и говорить так о Боге добром не кончится! s....s.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
anly коренной житель23.09.15 00:23
anly
NEW 23.09.15 00:23 
в ответ somm 1 22.09.15 23:25
В ответ на:
Ну что вы! Мне комфортно с вами дискутировать.
так я не об этом говорил, а о ваших аргументах, которые сводятся к невозможно и баста
В ответ на:
А самому , учебник по физике открыть и почитаь! не судьба?
Я не смогу вам объяснить то, чего вы не знаете. Дискутировать о физических законах можно только при наличии хотябы базовых знаний предмета.
у меня достаточная база. Даже похвастаюсь: когда я поступал в институт (ХИРЭ), то получил пятёрку по физике на вступительных экзаменах, при этом только две пятерки было среди приблизительно 60-ти сдававших.
В ответ на:
это всего лиш квант света.
т.е вы хотите сказать что квант света это очень просто? мелочь такая.
В ответ на:
Вы хотите заявить, что шимпонзе обладает интелектом человека ???
Бросьте читать библию, вы начинаете деградировать.
шимпонзе тоже думает, но убеждения их несмотря на это многого не стоят.
Вам совет начать читать библию, чтоб остановить деградацию.
В ответ на:
Слава Аллаху!
Настал кульминационный момент. Я долго подводил к этому, чтобы как контрольный в голову, разбить ваше убеждение о всемогуществе.
вы опоздали. я уже лет 10 назад говорил что чушь невозможна впринципе, а не потому что кому-то не хватает сил её делать. Клайв Льюис об этом писал, и я уже бывало приводил его цитаты.
В ответ на:
Бог может только использовать физические законы, свойства материи и пространства при сотворении мира, но никак не устанавливать.
это ваши постулаты, которые не более доказуемы чем мои: бог установил физические законы.
В ответ на:
Надеюсь, вы поняли.
разумеется. Я понял еще раньше вашего поста, что вразумительного ответа у вас нет.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  mexx33 местный житель23.09.15 08:56
mexx33
NEW 23.09.15 08:56 
в ответ soprano1 23.09.15 00:02, Последний раз изменено 23.09.15 09:07 (mexx33)
Тебе неймется,мракобесо? Отовсюду пинками выставили,теперь в нете к людЯм цепляешься.. Бох тебя не любит за это.
В ответ на:

Бог есть и говорить так о Боге добром не кончится
Плевал я на твоего бога ,зомби
В ответ на:
нравится быть клоуном
..Тебя пинают,а ты все равно лезешь .это даже не клоунада. Это нечто похлеще
  mexx33 местный житель23.09.15 09:02
mexx33
NEW 23.09.15 09:02 
в ответ anly 23.09.15 00:23
В ответ на:
пятёрку по физике
Пятерочник по физике пояснит наконец метод божественного творения? Ну и соответственно ,его отличия от метода Гассана Абдуррахман ибн Хоттаба??
soprano1 знакомое лицо23.09.15 17:51
soprano1
NEW 23.09.15 17:51 
в ответ mexx33 23.09.15 08:56, Последний раз изменено 23.09.15 21:02 (soprano1)
В ответ на:
Плевал я на твоего бога ,зомби

Бог, Он терпелив и даже Апостолу простил его бывшие преследования Христиан.
В ответ на:
Тебе неймется,мракобесо? Отовсюду пинками выставили,теперь в нете к людЯм цепляешься..

А я не могла найти точно определения твоим выходкам, но бесы тебя выдали.
Не ты-ли просил показать о свидетелях иеговы или это была другая ветка.
В ответ на:
это даже не клоунада. Это нечто похлеще

Ты теперь модератор, yказывающий кому что делать, не знала, с каких пор?
В ответ на:
Тебя пинают,а ты все равно лезешь

Ты превзошёл всех, пиная сам себя, это страшнeй мазохизма! Но мешать не буду, понаблюдаю, надеюсь что друзья знают телефон скорой?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
somm 1 местный житель23.09.15 20:52
somm 1
NEW 23.09.15 20:52 
в ответ anly 23.09.15 00:23, Последний раз изменено 23.09.15 20:53 (somm 1)
В ответ на:
у меня достаточная база. Даже похвастаюсь: когда я поступал в институт (ХИРЭ), то получил пятёрку по физике на вступительных экзаменах, при этом только две пятерки было среди приблизительно 60-ти сдававших.

Приятно всётаки иметь дело с образованым человеком! Может вам поделить всё, библию для души, а науку для мозгов. Одно ведь другому не мешает. Или всётаки мешает?
В ответ на:
т.е вы хотите сказать что квант света это очень просто? мелочь такая.

Нет. Я хотел сказать, что квант света, это всего лишь квант света, без притензий на божественное происхождение. Просто квант света.
В ответ на:
шимпонзе тоже думает, но убеждения их несмотря на это многого не стоят.

Помоему вы потеряли нить рассуждений.
Я объяснял вам, что убеждения это продукт именно мышления, а не наоборот. На что вы зачем-то вспомнили обезьяну. Я поинтересовался у вас : не приравниваете ли вы интелект обезьяны к человеческому? Но вот дальше, ваш ход логики мне не понятен. Причём сдесь обезьяна с её убеждениями (катотые многого не стоят) и убеждения атеиста? Или для вас, "избранных", атеисты вроде шимпондзе ?
В ответ на:
это ваши постулаты, которые не более доказуемы чем мои: бог установил физические законы.

А вы упрямый!
Если бог устанавливал физические законы, значит он мог устанавливать какие захочет, или всётаки нет ???
Вот поясните мне именно в этом ключе.
В ответ на:
разумеется. Я понял еще раньше вашего поста, что вразумительного ответа у вас нет.

Ну чтож!!! посмотрим на ваш врзумительный ответ на вопрос выше. А потом и судить будем.

,
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель23.09.15 22:09
anly
NEW 23.09.15 22:09 
в ответ somm 1 23.09.15 20:52, Последний раз изменено 24.09.15 22:50 (anly)
В ответ на:
Одно ведь другому не мешает. Или всётаки мешает?
нет не мешает.
Хотя здесь на форуме частенько можно услышать что религия мешает науке.
В ответ на:
всего лишь квант света, без притензий на божественное происхождение.
ну это лишь ваш постулат. у меня другой.
В ответ на:
Помоему вы потеряли нить рассуждений.
Я объяснял вам, что убеждения это продукт именно мышления, а не наоборот. На что вы зачем-то вспомнили обезьяну. Я поинтересовался у вас : не приравниваете ли вы интелект обезьяны к человеческому? Но вот дальше, ваш ход логики мне не понятен. Причём сдесь обезьяна с её убеждениями (катотые многого не стоят) и убеждения атеиста? Или для вас, "избранных", атеисты вроде шимпондзе ?
а по-моему вы потеряли. Ведь я первым упомянул об этом, в ответ на ваш пост где вы поведали что у вас складывается мнение - т.е. убеждение.
Я лишь подчеркнул что убеждение(мнение) это не обязательно хорошо, может оказаться - заблуждением, глупостью или просто неимеющим никакой ценности.
В ответ на:
Если бог устанавливал физические законы, значит он мог устанавливать какие захочет, или всётаки нет ???
так я уже сказал об этом - что не вижу причин почему бы законам не быть другими.
Но я не знаю почему Бог сделал их именно такими что есть(какими люди их, по мере своего ума, познают). Впрочем могу предположить что - это лучший вариант.
Вы же кажется настаиваете что законы другими быть не могут.
Скорее вам следует объяснить такое категоричное утверждение. Ведь из него следует что вы знаете законы именно такими, какими они являются на самом деле.
Но пардон - чего тогда физики всё спорят, всё новые теории там какието - если вы уже всё знаете?!
Моё мнение - не столь категирично.
Люди всего лишь гадают о сущности законов. Вот Катющик, к примеру, решил что гравитации нет (в смысле притяжения), а есть отталкивание. Но если люди так мало вникли в суть законов (а в устройство законов - вообще никак), изучая физический мир лишь как данность, то как можно утверждать что мир не мог бы быть другим?!
Ведь, честно говоря, мы то не знаем толком и того мира что нам дан сейчас.
Получается довольно бессмысленное заявление типа: я не знаю какое А, но точно знаю что А именно такое (и другим быть не может).
К примеру есть гравитация. Люди довольно неплохо ее изучили, формулы вывели. Но лишь как данность, тк устройства гравитации никто не знает. Но если я не знаю как устроена гравитация, то как можно утверждать что ее устройство не может быть другим?!
Такое утверждение подобно как если какой мужик выросший в тайге и совершенно не представляющий устройство автомобиля (знающий только что он ездит) станет говорить что автомобиль не может быть устроен по-другому.
Энштейн, вот предположил что устройсто гравитации подобно ускорению, вывел формулы которые теперь многие критикуют. Его выводы подтверждаются ощущениями и приборами. напр весы дадут одинаковый результат в таких совершенно разных ситуациях:
- сесть на весы у себя дома где действует гравитация
- или сесть в космическом корабле вдали от планет, но нажать на газ, чтобы было ускорение
Если бы было возможно типа завязать глаза испытуемому, поместить в кабинку и в одно из указанных мест - то испытуемому невозможно узнать где он: на земле с гравитацией или в ракете с ускорением. Ощущения одинаковы.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  mexx33 местный житель23.09.15 22:26
mexx33
NEW 23.09.15 22:26 
в ответ soprano1 23.09.15 17:51
В ответ на:
бесы тебя выдали
Ты общаешься с бесами? Психиатр в курсе?
В ответ на:
Ты теперь модератор, yказывающий кому что делать, не знала, с каких пор?
КОМУ я указываю что то делать? Я тебе просто рекомендую,- привяжи фанерку сзади-- подстрахуешься от пинков,когда в своем районе будешь доставать народ всякой бредятиной .
В ответ на:
Бог, Он терпелив и даже Апостолу
Повторяю-плевал я на бога,на сатану,бесов и прочих апостолов.. Не пиши мне бред о всяких барабашках.
anw79 гость24.09.15 23:41
NEW 24.09.15 23:41 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
Ответы на Библейские вопросы:
www.jw.org/ru/%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B...
Хотели бы вы больше узнать о Библии? Курс бесплатного домашнего изучения Библии.
www.jw.org/ru/%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0...
somm 1 местный житель26.09.15 20:09
somm 1
NEW 26.09.15 20:09 
в ответ anly 23.09.15 22:09
В ответ на:
Хотя здесь на форуме частенько можно услышать что религия мешает науке.

Следует заметить, не безосновательно.
В ответ на:
а по-моему вы потеряли. Ведь я первым упомянул об этом, в ответ на ваш пост где вы поведали что у вас складывается мнение - т.е. убеждение.
Я лишь подчеркнул что убеждение(мнение) это не обязательно хорошо, может оказаться - заблуждением, глупостью или просто неимеющим никакой ценности.

И поэтому вы привели пример с обезьяной (мнение каторой многого не стоят)?
Но позвольте, приравнивать моё мнение к обезьяннему, это как-то не корректно. Вы считаете себя (верующих) выше атеистов и обезьян?
У вас мания величия, мистер сектант , на почве богопоклонства.
В ответ на:
Моё мнение - не столь категирично.
Люди всего лишь гадают о сущности законов. Вот Катющик, к примеру, решил что гравитации нет (в смысле притяжения), а есть отталкивание. Но если люди так мало вникли в суть законов (а в устройство законов - вообще никак), изучая физический мир лишь как данность, то как можно утверждать что мир не мог бы быть другим?!
Ведь, честно говоря, мы то не знаем толком и того мира что нам дан сейчас.
Получается довольно бессмысленное заявление типа: я не знаю какое А, но точно знаю что А именно такое (и другим быть не может).
К примеру есть гравитация. Люди довольно неплохо ее изучили, формулы вывели. Но лишь как данность, тк устройства гравитации никто не знает. Но если я не знаю как устроена гравитация, то как можно утверждать что ее устройство не может быть другим?!
Такое утверждение подобно как если какой мужик выросший в тайге и совершенно не представляющий устройство автомобиля (знающий только что он ездит) станет говорить что автомобиль не может быть устроен по-другому.
Энштейн, вот предположил что устройсто гравитации подобно ускорению, вывел формулы которые теперь многие критикуют. Его выводы подтверждаются ощущениями и приборами. напр весы дадут одинаковый результат в таких совершенно разных ситуациях:
- сесть на весы у себя дома где действует гравитация
- или сесть в космическом корабле вдали от планет, но нажать на газ, чтобы было ускорение
Если бы было возможно типа завязать глаза испытуемому, поместить в кабинку и в одно из указанных мест - то испытуемому невозможно узнать где он: на земле с гравитацией или в ракете с ускорением. Ощущения одинаковы.

Вы затронули интересные для меня темы : гравитация, ускорение разлёта Вселенной, инерция. Я бы подискутировал с вами на эту тему, но ваша гордыня мне очень не понравилась.
Читайте дальше библию, особенно божьи заповеди, где пишется о : не сотвори себе кумира.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель27.09.15 09:21
anly
NEW 27.09.15 09:21 
в ответ somm 1 26.09.15 20:09
В ответ на:
Следует заметить, не безосновательно.
да бросьте. основания сводятся к инквизиции - правительству того времени. Вспомните атеистический СССР и кибернетику-лже науку. Тоже можно на тех же основаниях сказать что атеизм вредит науке.
В ответ на:
Но позвольте, приравнивать моё мнение к обезьяннему, это как-то не корректно. Вы считаете себя (верующих) выше атеистов и обезьян?
У вас мания величия, мистер сектант , на почве богопоклонства.

не выдумывайте. ничего такого я не считаю
В ответ на:
но ваша гордыня мне очень не понравилась.
а мне впринципе всё равно ваше ранимое самолюбие. Я по теме писал, и не я виновен, что вы что-то из моих слов себе приписали
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  mexx33 местный житель27.09.15 10:23
mexx33
NEW 27.09.15 10:23 
в ответ anly 27.09.15 09:21
В ответ на:
Вспомните атеистический СССР и кибернетику-лже науку
Какова связь между а т е и з м о м и кибернетикой?? Глючит?........."".Слово фр. «cybernétique» использовалось практически в современном значении в 1834 году французским физиком и систематизатором наук Андре Ампером (фр. André-Marie Ampère, 1775—1836), для обозначения науки управления в его системе классификации человеческого знания"....."""Современная кибернетика началась в 1940-х как междисциплинарная область исследования, объединяющая системы управления, теории электрических цепей, машиностроение, логическое моделирование, эволюционную биологию, неврологию. Системы электронного управления берут начало с работы инженера Bell Labs Гарольда Блэка в 1927 году по использованию отрицательной обратной связи, для управления усилителями. Идеи также имеют отношения к биологической работе Людвига фон Берталанфи в общей теории систем.
Ранние применения отрицательной обратной связи в электронных схемах включали управление артиллерийскими установками и радарными антеннами во время Второй мировой войны. Джей Форрестер, аспирант в Лаборатории Сервомеханизмов в Массачусетском технологическом институте, работавший во время Второй мировой войны с Гордоном С. Брауном над совершенствованием систем электронного управления для американского флота, позже применил эти идеи к общественным организациям, таким как корпорации и города как первоначальный организатор Школы индустриального управления Массачусетского технологического института... "" Сплошной СССР и атеизм
somm 1 местный житель27.09.15 15:40
somm 1
NEW 27.09.15 15:40 
в ответ anly 27.09.15 09:21
В ответ на:
Вспомните атеистический СССР и кибернетику-лже науку. Тоже можно на тех же основаниях сказать что атеизм вредит науке.

Бред сивой кабылы! На каких основаниях ? При чём тут кибернетика и атеизм?
Вы всё время путаете солёное с квадратным, тёплое с твёрдым, и логику с религией.
В ответ на:
а мне впринципе всё равно ваше ранимое самолюбие.

Самолюбие сдесь не причём. Бессмыслено вам что-то объяснять. Теперь только рубленые цитаты, без объяснений.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель28.09.15 00:27
anly
NEW 28.09.15 00:27 
в ответ somm 1 27.09.15 15:40
В ответ на:
Бред сивой кабылы! На каких основаниях ? При чём тут кибернетика и атеизм?
Вы всё время путаете солёное с квадратным, тёплое с твёрдым, и логику с религией.
притом что на тех же основаниях что и религия мешает науке.
Приводят же пример инквизиции-носителя религии как противника неких научных учений. Ну так носители атеистеизма вредили науке тоже. Пример тому кибернетика в атеистическом ссср.
Только подчеркиваю: я говорю о ТЕХ ЖЕ ОСНОВАНИЯХ для выводов, а не говорю что выводы корректны.
В ответ на:
Самолюбие сдесь не причём. Бессмыслено вам что-то объяснять. Теперь только рубленые цитаты, без объяснений.
да вы провидец видимо. Даже и не попытавшись решили что бесполезно.
О том что физ-законы иными быть не могут тоже видимо считаете что бесполезно объяснять.
Впрочем я и не жду невозможного. Достаточно вашего признания что погорячились
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly коренной житель28.09.15 21:55
anly
NEW 28.09.15 21:55 
в ответ mexx33 27.09.15 10:23
В «Философский словарь» 1954 года издания попала характеристика кибернетики как «реакционной лженауки»[2][3]. Там кибернетика была определена как универсальная наука «…о связях и коммуникациях в технике, о живых существах и общественной жизни, о „всеобщей организации“ и управлении всеми процессами в природе и обществе». Однако кибернетике в статье даются весьма нелестные, даже зловещие характеристики, например: «реакционная лженаука», «форма современного механицизма», «отрицает качественное своеобразие закономерностей различных форм существования и развития материи», «рассматривает психофизиологические и социальные явления по аналогии… с электронными машинами и приборами, отождествляя работу головного мозга с работой счётной машины, а общественную жизнь — с системой электро- и радиокоммуникаций», «по существу своему… направлена против материалистической диалектики, современной научной физиологии, обоснованной И. П. Павловым», «ярко выражает одну из основных черт буржуазного мировоззрения — его бесчеловечность, стремление превратить трудящихся в придаток машины, в орудие производства и орудие войны», «поджигатели новой мировой войны используют кибернетику в своих грязных практических делах», «под прикрытием пропаганды кибернетики в странах империализма происходит привлечение учёных… для разработки новых приёмов массового истребления людей — электронного, телемеханического, автоматического оружия», «является… идеологическим оружием империалистической реакции, … средством осуществления её агрессивных военных планов
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
somm 1 местный житель28.09.15 22:41
somm 1
NEW 28.09.15 22:41 
в ответ anly 28.09.15 00:27
В ответ на:
притом что на тех же основаниях что и религия мешает науке.

Нет у вас таких оснований.
А список мешающих я могу и продолжить:
Науке мешает религия, лжеучёные, популисты, фантазёры и просто безграмотные люди. Атеизм же как раз опирается на научные знания, заметте, истиные знания, а не прохиндеев от науки.
Как только учёный начинает искать Бога, всё! наука на этом заканчивается.
В ответ на:
да вы провидец видимо. Даже и не попытавшись решили что бесполезно.

Да!!!
И выводы я делал из ваших слов. Вам бесполезно объяснять физические законы, когда вы тупо настаиваете на своём, без всяких объяснений.
Если Бог сотворил физические законы такими какие они есть, значит он может их сотворить и другими. Вы поняли, что попались на этом, и объявили всё чушью. Аргумент уневерсальный, подходит в любом споре. И вы хотите, чтобы я вам после этого что-то объяснял???
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель28.09.15 23:18
anly
NEW 28.09.15 23:18 
в ответ somm 1 28.09.15 22:41
В ответ на:
Нет у вас таких оснований.
почему у меня?! Не у меня а у советского атеистического агитпрома. Цитата перед вашим постом.
У инквизиции наука противоречила как им казалось учениям Библии, а сссру - учениям Павлова. В обоих случаях - идеологии. Это и есть сходство оснований для выводов.
В ответ на:
и просто безграмотные люди. Атеизм же как раз опирается на научные знания, заметте, истиные знания, а не прохиндеев от науки.
вы видимо исключили из атеистов безграмотных людей, а из верующих - ученых (которым религия не мешает)
В ответ на:
Вы поняли, что попались на этом, и объявили всё чушью
нет, я вообще не понимаю - где и на чем я попался. Жажду от вас это услышать , но вы в очередной раз убегаете, заявляя что мне бесполезно объяснять
В ответ на:
тупо настаиваете на своём, без всяких объяснений.
эээ товарищ посчитайте сколько я и сколько вы прибегали к объяснениям: будет не в вашу пользу.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
soprano1 знакомое лицо28.09.15 23:47
soprano1
NEW 28.09.15 23:47 
в ответ anly 28.09.15 21:55
Понимаю вас...
Даже ребёнку понятно, что ничего просто так не происходит, что у всего есть смысл.
Что взрыв, это разрушение, а тут на тебе совершенно обратное, созидание, вселенная зародилась!
Невозможно объяснить глухому-музыку.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
anly коренной житель29.09.15 00:26
anly
NEW 29.09.15 00:26 
в ответ soprano1 28.09.15 23:47
В ответ на:
Невозможно объяснить глухому-музыку.
эт-точно но тут я всё же надеюсь случай не столь безнадежный
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  mexx33 местный житель29.09.15 00:26
mexx33
NEW 29.09.15 00:26 
в ответ soprano1 28.09.15 23:47
В ответ на:
что ничего просто так не происходит, что у всего есть смысл
uzory na oknax ,zemletrjasenija..itd-- bozja tworit?
somm 1 местный житель29.09.15 21:00
somm 1
NEW 29.09.15 21:00 
в ответ anly 28.09.15 23:18
В ответ на:
почему у меня?! Не у меня а у советского атеистического агитпрома.

Перестаньте путать круглое с деревянным! Идеологию с религией.
В ответ на:
вы видимо исключили из атеистов безграмотных людей, а из верующих - ученых (которым религия не мешает)

Это вы написали.
В ответ на:
нет, я вообще не понимаю - где и на чем я попался. Жажду от вас это услышать , но вы в очередной раз убегаете, заявляя что мне бесполезно объяснять

Не прикидывайтесь (мягко говоря)
В ответ на:
эээ товарищ посчитайте сколько я и сколько вы прибегали к объяснениям: будет не в вашу пользу.

Написать много и при этом ничего не сказать по существу, тут я свами согласен.
Мне приходились по нескольку раз повторять вопрос, чтобы дождатся хоть какого-то вразумительного ответа, кроме как : Бог всемогущий
Вы намекали тут на свою образованность и знания. Ну так и отвечайте соответственно, а не заучеными фразами из библии.
Пока у вас плохо получается убедить, что атеисты не умнее верующих, а посему, вопрос : Атеисты умнее верующих?, является и ответом.
Всё, что не логично, является ложью.
somm 1 местный житель29.09.15 21:08
somm 1
NEW 29.09.15 21:08 
в ответ soprano1 28.09.15 23:47
В ответ на:
Даже ребёнку понятно, что ничего просто так не происходит, что у всего есть смысл.

Только повзраслев ребёнок начинает понимать, что смысла нет нивчём. Хаос не имеет смысла. А мы порождение хаоса.
Всё, что не логично, является ложью.
  Паулина7 коренной житель29.09.15 21:34
Паулина7
NEW 29.09.15 21:34 
в ответ somm 1 29.09.15 21:08
Не говорите за всех.
Если вы порождение хаоса, это ваши проблемы.
Я лично порождение разумного творения.)
somm 1 местный житель29.09.15 21:47
somm 1
NEW 29.09.15 21:47 
в ответ Паулина7 29.09.15 21:34
В ответ на:
Я лично порождение разумного творения.)

Да ради Бога! я не настаиваю.
Моё слово против вашего. Если вам так удобней считать. Только Не говорите за всех.
Всё, что не логично, является ложью.
  johnsson коренной житель29.09.15 22:15
johnsson
NEW 29.09.15 22:15 
в ответ Паулина7 29.09.15 21:34
Вы про зарождение жизни в пробирке уже слышали??
Мой совет-задумайтесь об этом простом факте и не будьте столь категоричны.Это никогда не приводит к логичным выводам.Скажите-не знаю.Это будет и правдиво и честно.
soprano1 знакомое лицо29.09.15 22:44
soprano1
NEW 29.09.15 22:44 
в ответ somm 1 29.09.15 21:08
Это только ваше мнение, допускаю, что его разделяют и другие, но каждый из нас, ведь задумывался над вопросом, для чего он живёт.
Вы?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
somm 1 местный житель29.09.15 23:24
somm 1
NEW 29.09.15 23:24 
в ответ soprano1 29.09.15 22:44
В ответ на:
Это только ваше мнение,

Ну так прежде чем указывать другим, посмотрите с начала на себя.
В ответ на:
но каждый из нас, ведь задумывался над вопросом, для чего он живёт.
Вы?

Задумывался, и ищу ответ по сей день. Годы идут а ответа нет. Всё познаётся с годами.
Маленький ребёнок ещё не знает, что деда Мороза не существует. Он не знает, что дяденьки и тётеньки придумали его, чтобы было веселей жить.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель29.09.15 23:27
anly
NEW 29.09.15 23:27 
в ответ somm 1 29.09.15 21:00, Последний раз изменено 29.09.15 23:43 (anly)
В ответ на:
Перестаньте путать круглое с деревянным! Идеологию с религией.
ну тогда и вы перестаньте путать, говоря что религия мешает науке. Не религия, не атеизм - а идеология, глупые люди и тд что вы перичисляли
В ответ на:
Это вы написали.
поразительная догадливость!
В ответ на:
Не прикидывайтесь (мягко говоря)
учусь у вас, но до вас мне далеко
В ответ на:
чтобы дождатся хоть какого-то вразумительного ответа, кроме как : Бог всемогущий
Рад что хоть этот ответ вы признали вразумительным!
Хотя и сомневаюсь что вы понимаете что это значит. Ведь вам как мне кажется хочется оспорить всемогущество бога тем что он не может сделать логически исключающие друг друга вещи. Та это ваша проблема. Такие вещи невозможны сами по себе, не подрывая всемогущество бога. Хотя может(эта мысль мне только что пришла) бог сделал их невозможными.
Я уже не раз цитировал клайва льюиса, для вас специально: чепуха остается чепухой, даже если к ней добавить 'бог может'
В ответ на:
Вы намекали тут на свою образованность и знания
это был ответ на ваши слова, что я в руках учебника физики не держал, и что у меня отсутсвуют базовы знания физики.
В ответ на:
ока у вас плохо получается убедить, что атеисты не умнее верующих, а посему, вопрос : Атеисты умнее верующих?, является и ответом
освежите память - я уже отвечал на этот вопрос. Но для вас повторю: нет никакой зависимости между умностью и вероисповеданием или атеизмом
Проклят нарушающий межи ближнего своего! (Втор 27:17)
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
soprano1 знакомое лицо30.09.15 00:27
soprano1
NEW 30.09.15 00:27 
в ответ somm 1 29.09.15 23:24
В ответ на:

Ну так прежде чем указывать другим, посмотрите с начала на себя.

Я вам лично ничего не указывала, на выдумывайте небылиц!
В ответ на:

Маленький ребёнок ещё не знает, что деда Мороза не существует. Он не знает, что дяденьки и тётеньки придумали его, чтобы было веселей жить.

Pебёнок знает. Но когда вырастает, осознаёт, что это сказка. А причём тут закономерность?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо30.09.15 00:35
soprano1
NEW 30.09.15 00:35 
в ответ somm 1 29.09.15 23:24
В ответ на:
Задумывался, и ищу ответ по сей день. Годы идут а ответа нет. Всё познаётся с годами.

Вы сами себя опровергли, не заметив этого, вероятно ответ на смысл жизни, вы тоже не заметили...
Возраст не говорит о наличии мудрости, гарантии, что современем Истина приходит нет!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
somm 1 местный житель30.09.15 21:12
somm 1
NEW 30.09.15 21:12 
в ответ soprano1 30.09.15 00:27, Последний раз изменено 30.09.15 21:27 (somm 1)
В ответ на:
Я вам лично ничего не указывала, на выдумывайте небылиц

Извеняюсь, попутал с другим пользователем.
В ответ на:
Pебёнок знает. Но когда вырастает, осознаёт, что это сказка. А причём тут закономерность?

А действительно, причём тут закономерность?
В ответ на:
Вы сами себя опровергли, не заметив этого, вероятно ответ на смысл жизни, вы тоже не заметили..

Не фантазируйте! Если чего не поняли, лутше переспросить.
Юношеский максимализм всегда ищет смысл жизни, но с годами выясняется, что смысла нет. Не все имеют смелость признаться в этом, продолжая тешить себя иллюзиями о смысле жизни.
Смысл - это человеческая эмоция, не имеющая отношение к мирозданию.
Всё, что не логично, является ложью.
somm 1 местный житель30.09.15 21:56
somm 1
NEW 30.09.15 21:56 
в ответ anly 29.09.15 23:27
В ответ на:
Это вы написали.
------------------------------------------------
поразительная догадливость!

Это был не вопрос. Это была констатация факта.
В ответ на:
Ведь вам как мне кажется хочется оспорить всемогущество бога тем что он не может сделать логически исключающие друг друга вещи.

Вам бы немного пошевилить мозгами. Яблоки - это так, пример, грубый, но очень показательный.
Не может Бог сделать атом водорода тяжелее атома кислорода, а свинец со свойствами магнетизма как у железа. НЕ МОЖЕТ, при всём своём могуществе. Если вы имеете хоть какие-то знания, то поймёте, почему.
И ещё, ставьте запятые, когда пишете сложные предложения, чтобы был понятен смысл написаного.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель30.09.15 22:26
anly
NEW 30.09.15 22:26 
в ответ somm 1 30.09.15 21:56
В ответ на:
Не может Бог сделать атом водорода тяжелее атома кислорода, а свинец со свойствами магнетизма как у железа. НЕ МОЖЕТ, при всём своём могуществе. Если вы имеете хоть какие-то знания, то поймёте, почему
опять голословное утверждение?! Почему не может?
Понятно что если бы бог это сделал, то мир был бы совсем другим: может небыло бы жизни, может даже планет. И возможно это и есть причина почему бог сделал именно так, как есть сейчас.
А ваше заявление подобно такому: не может сделать плотник табуретку с ножками торчащими в разные стороны. НЕ МОЖЕТ, при всем своем мастерстве.

Дык, ясно что не может: ведь даже если он это мастерски сделает, то все равно это будет уже не табуретка, а что-то другое, и не понятно зачем оно.
Но по-вашему получается что невозможность сделать такой табуретку подрывает мастерство плотника!
Так и с вашим примером: измени бог магнетизм свинца или тяжесть водорода, мир бы поменялся. Но вы ведь хотите по сути что бы бог сделал изменения, но ничего не изменилось. Ну а это - чепуха. Логическая несуразица, которая невозможна впринципе, не подрывая могущество бога.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
somm 1 местный житель30.09.15 22:36
somm 1
NEW 30.09.15 22:36 
в ответ anly 30.09.15 22:26
В ответ на:
Ну а это - чепуха.

Вы лутше ответте с позиции всемогущества Бога. Может он сделать это или нет ?
А рассуждения о чепухе и табуретках оставьте при себе.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель30.09.15 23:22
anly
NEW 30.09.15 23:22 
в ответ somm 1 30.09.15 22:36
Нет, чепуху бог сделать не может.
Вам вопрос в этом ключе: сможет ли супер-профи-чертежник-ученый нарисовать квадратный круг? А если нет, то подрывает ли это его квалификацию?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
abuumar старожил01.10.15 17:44
abuumar
NEW 01.10.15 17:44 
в ответ somm 1 30.09.15 22:36
Не может Бог создать себе равного поскольку Бог ни кем не создан поэтому не сможет сравняться с создателем.но это не умоляет могущество Бога
  mexx33 местный житель01.10.15 18:12
mexx33
NEW 01.10.15 18:12 
в ответ abuumar 01.10.15 17:44
В ответ на:
умоляет могущество Бога
\\ набор ничем неподтвержденных слов
soprano1 знакомое лицо01.10.15 21:02
soprano1
NEW 01.10.15 21:02 
в ответ somm 1 30.09.15 21:12
В ответ на:
Юношеский максимализм всегда ищет смысл жизни, но с годами выясняется, что смысла нет.

sorry... но мне показалось он у вас ещё не закончился. Смысл есть всегда, но его не всегда находят.
В ответ на:
Не все имеют смелость признаться в этом, продолжая тешить себя иллюзиями о смысле жизни.

Hooo, не думаю, что такое придумывают, смысл, самоутешение, слишком просто?
Почему продолжая, а если кто не имел смысла ренее и вдруг обрёл?!
В ответ на:

Смысл - это человеческая эмоция, не имеющая отношение к мирозданию.

Смысл, это эмоция, Аха..? Первый раз такое слышу вы уверены?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
somm 1 местный житель01.10.15 21:30
somm 1
NEW 01.10.15 21:30 
в ответ anly 30.09.15 23:22
В ответ на:
сможет ли супер-профи-чертежник-ученый ...

Перестаньте ровнять БОГА до простых смертных чертёжников и табуреточников. Он БОГ или кто ?
По вашему заявлению : БОГ всемогущ.
Я нигде не слышал, что существуют всемогущие чертёжники, и кто на них молится.
В ответ на:
Нет, чепуху бог сделать не может.

Этот аргумент уже не котируется. Последние мои примеры рациональны.
Бог не может понизить температуру замерзания воды на 20 градусов, изменить температуру плавления чугуна, сделать алюминий прочнее стали.
Бог вообще ничего не может по одной простой причине : не ОН сотворил физические законы этого мира и не ЕМУ их менять.
В последнее время атеисты пошли умные и наука далеко продвинулась, и им трудно впаривать библейские сказки.
Всё, что не логично, является ложью.
Всё, что не логично, является ложью.
somm 1 местный житель01.10.15 21:55
somm 1
NEW 01.10.15 21:55 
в ответ soprano1 01.10.15 21:02
В ответ на:
Почему продолжая, а если кто не имел смысла ренее и вдруг обрёл?!

Большенство людей не могут жить с мыслью, что жизнь бессмысленна. Потому и находят. Но это не означает, что он есть.
В ответ на:
Смысл, это эмоция, Аха..? Первый раз такое слышу вы уверены?

А причём сдесь моя уверенность? Так оно и есть. Смысл в жизни, уверенность в завтрешнем дне, вера в светлое будущее - всё это эмоциональное состояние души.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель01.10.15 22:15
anly
NEW 01.10.15 22:15 
в ответ somm 1 01.10.15 21:30
В ответ на:
Перестаньте ровнять БОГА до простых смертных чертёжников и табуреточников.
т.е. вы считаете что богу должнл быть по силам делать нелогичные вещи? Типа квадратного круга?
Раз он бог значит сможет сделать квадратный круг
По-моему в логике вы не сильны, не смотря на вашу подпись.
В ответ на:
Бог не может понизить температуру замерзания воды на 20 градусов, изменить температуру плавления чугуна, сделать алюминий прочнее стали.
докажите.
Или признайте что вес вашего заявления не более моего: может.
В ответ на:
Бог вообще ничего не может по одной простой причине : не ОН сотворил физические законы этого мира и не ЕМУ их менять.
докажите. Или признайте что это ваша вера.
Кстати: кто сотворил физзаконы и кому их менять?
В ответ на:
В последнее время атеисты пошли умные и наука далеко продвинулась, и им трудно впаривать библейские сказки.
я еще ни разу в нашей беседе не ссылался на библию. Вам библия мерещится?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
somm 1 местный житель01.10.15 22:49
somm 1
NEW 01.10.15 22:49 
в ответ anly 01.10.15 22:15
В ответ на:
докажите.

Ах вот так!
Тогда будте любезны доказать, что Бог всемогущ. Вы сделали этот вброс, вам и начинать.
В ответ на:
докажите. Или ...

Или что ? У вас нет больше аргументов ?
В ответ на:
Кстати: кто сотворил физзаконы и кому их менять?

У вас мышление религиозное, вам всегда мерещится, что кто-то что-то должен там сотворить.
Небыло ни какого творения. Всё вечно.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель01.10.15 23:14
anly
NEW 01.10.15 23:14 
в ответ somm 1 01.10.15 22:49
В ответ на:
Тогда будте любезны доказать, что Бог всемогущ. Вы сделали этот вброс, вам и начинать.
я и не собираюсь доказывать, т.к. это мой постулат или вера.
Но у вас то веры нет. Так что доказывайте.
В ответ на:
Или что ? У вас нет больше аргументов ?
или признайте что это ваша вера.
Почему вы требуете у меня аргументы если у вас их нет?
В ответ на:
Небыло ни какого творения. Всё вечно
докажите. Или признайте что это ваша вера.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Аня В. завсегдатай02.10.15 11:38
Аня В.
NEW 02.10.15 11:38 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
НЕЗАВИСИМО от национальности,цвета кожи,религиозных убеждений,Человек Интуитивно тянется к ТЕПЛУ,СВЕТУ,ЛЮБВИ,ЗНАНИЯМ и ПОНИМАНИЮ.
Наша ИНТУИЦИЯ - это Голос нашей ДУШИ,наша СУЩНОСТЬ,
"Запрограммированный" природой на РАЗВИТИЕ,СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ,ПРОСВЕТЛЕНИЕ.
Это СОЗИДАТЕЛЬНЫЙ Закон Вселенной.Закон Жизни.
Но на нашей Земле ,много Веков тому назад,у людей ОТОБРАЛИ ОРИЕНТИР,ОТОБРАЛИ ВЕРУ (ПрОсветление ЗНАНИЯМИ)!
ЗАМЕНИВ их ЛЖЕНАУКОЙ,построенной на ФаЛЬШИВЫХ пОСТУЛАТАХ Продажных "учённых" и
РЕЛИГИЕЙ ,являющейся средством массового КОНТРОЛЯ ИНТЕЛЛЕКТА.
Таким образом у Людей ОТОБРАЛИ ОРИЕНТИРЫ способствующие РАЗВИТИЮ СУЩНОСТИ (ДУШИ).
Развитие Сущности (Души) является ЦЕЛЬЮ ЖИЗНИ в Физическом теле .
А РАЗВИТИЯ НЕВОЗМОЖНО достичь без ПРОСВЕТЛЕНИЯ ЗНАНИЯМИ (ВЕРЫ)!
Верующие найдут эти ОРИЕНТИРЫ в "ЕВАНГЕЛИУМЕ ОТ ЕССЕЕВ.Учение Избранных"
АТЕИСТЫ - в книгах "НЕОДНОРОДНАЯ ВСЕЛЕННАЯ " и "СУЩНОСТЬ и РАЗУМ" академика Левашова
НО И Тем и Другим НЕПОМЕШАЕТ прочитать ОБА произведения!
Так как ОБА этих произведения повествуют об ОДНОМ на разных языках понимания,объясняя и дополняя друг друга,
О ЖИВОЙ МАТЕРИИ,ЗАКОНОМЕРНОСТИ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЖИЗНИ В КОСМОСЕ,ПРИРОДЕ ЖИЗНИ ПОСЛЕ СМЕРТИ,АНАТОМИИ ГРЕХА
ПРИРОДЕ ЛЮБВИ.
Как говорил Иисус ХРистос:
"Да будет Мир Вам!"

somm 1 местный житель02.10.15 16:06
somm 1
NEW 02.10.15 16:06 
в ответ anly 01.10.15 23:14
В ответ на:
т.к. это мой постулат

А это мой постулат.
В ответ на:
Почему вы требуете у меня аргументы если у вас их нет?

Не надо делать голословных заявлений, и от вас не будут требовать аргументов.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель02.10.15 22:25
anly
NEW 02.10.15 22:25 
в ответ somm 1 02.10.15 16:06
В ответ на:
А это мой постулат
ну наконец-то вы признались! Хотя мне это было ясно с самого начала, вот только хотелось услышать это от вас.
Т.е. Вы верите что физические законы (устройство которых физики толком до сих пор не знают) не могли бы быть иными и даже бог тут бессилен.
А я верю в обратное.
В ответ на:
Не надо делать голословных заявлений, и от вас не будут требовать аргументов.
эээ к своему постулату вы не привели ни одного аргумента, объяснения, аналогии.
А я в отличии от вас это делал.
Так что не надо ляля
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  mexx33 местный житель02.10.15 23:11
mexx33
NEW 02.10.15 23:11 
в ответ anly 02.10.15 22:25
В ответ на:
А я верю в обратное.
Что тебе еще остается,как не верить в методы Старика Хоттабыча
soprano1 знакомое лицо04.10.15 16:49
soprano1
NEW 04.10.15 16:49 
в ответ somm 1 01.10.15 21:55
В ответ на:
Большенство людей не могут жить с мыслью, что жизнь бессмысленна. Потому и находят. Но это не означает, что он есть.

Если уж такая мысль у человека возникла, значит, то что он ищет имеет место быть,
можно-ли искать то, чего нет?
В ответ на:
Смысл в жизни, уверенность в завтрешнем дне, вера в светлое будущее - всё это эмоциональное состояние души.

Так всё-таки жизнь имеет смысл?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 местный житель04.10.15 17:01
mexx33
NEW 04.10.15 17:01 
в ответ soprano1 04.10.15 16:49
Один дядя ищет зеленых человечков.Неужели он попусту теряет время?
  Паулина7 коренной житель04.10.15 17:05
Паулина7
NEW 04.10.15 17:05 
в ответ soprano1 04.10.15 16:49
Имхо. Жизнь сама по себе ничего не стоит, и лишена всякого смысла.
Кроме как плодиться и размножаться.
Но ради знакомства с Богом нужно жить, чтобы обрести жизнь вечную.
soprano1 знакомое лицо04.10.15 17:49
soprano1
NEW 04.10.15 17:49 
в ответ Паулина7 04.10.15 17:05
В ответ на:
Жизнь сама по себе ничего не стоит, и лишена всякого смысла.
Кроме как плодиться и размножаться.

Если думать, что мы "произошли из низших существ", что наши предки морские звёзды,
человек это результат случайного эксперимента,
то при таком раскладе жизнь не имеет смысла, согласна...
Хотя и в этом тоже есть смысл. ибо сказано "Плодитесь и размножайтесь" (Библия. Бытие).
В ответ на:
Но ради знакомства с Богом нужно жить, чтобы обрести жизнь вечную.

Да, Бог даёт жизнь на Земле и душу... и от того, как мы проживём жизнь, зависит,
что мы наследуем после неё, вечную жизнь или озеро огня.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 местный житель04.10.15 18:17
mexx33
NEW 04.10.15 18:17 
в ответ soprano1 04.10.15 17:49
[/цитата]Плодитесь и размножайтесь" [цитата] Интересно, а кто сказал размножаться кенгуру, ежикам, рыбкам,водорослям , микроорганизмам.. .. ?? Очевидно у инфузории-туфельки тоже есть свой бог
  скворец посетитель04.10.15 19:25
скворец
NEW 04.10.15 19:25 
в ответ mexx33 04.10.15 18:17, Последний раз изменено 04.10.15 19:28 (скворец)
они слова не понимают
дан инстинкт и вперёд, шоркин-поркин :)))
шпили-вили, ну вобщем ты в курсе :))
  mexx33 местный житель04.10.15 21:00
mexx33
NEW 04.10.15 21:00 
в ответ скворец 04.10.15 19:25
а у людей инстинкты отсутствуют
  скворец посетитель04.10.15 21:11
скворец
NEW 04.10.15 21:11 
в ответ mexx33 04.10.15 21:00
а у людей разум превалировать должен:)
  mexx33 местный житель04.10.15 21:17
mexx33
NEW 04.10.15 21:17 
в ответ скворец 04.10.15 21:11
В ответ на:
а у людей разум превалировать должен:)
Таки должен. Но верующие демонстрируют обратное
somm 1 местный житель04.10.15 21:18
somm 1
NEW 04.10.15 21:18 
в ответ soprano1 04.10.15 16:49
В ответ на:
Если уж такая мысль у человека возникла, значит, то что он ищет имеет место быть,
можно-ли искать то, чего нет?

Если у вас возникла мысль, что дед мороз должен существовать, то это не значит, что он есть.
Искать смысл там где его нет, любимое занятие людей.
Вот вам простой пример : вот течёт река, придумайте смысл, почему она тут течёт?
В ответ на:
Так всё-таки жизнь имеет смысл?

Только придуманый, иллюзорный, из разряда философии.
Придумываете себе смысл в жизни и живите в иллюзии своих фантазий.
Могу предложить на выбор несколько смыслов жизни.
1. Построить дом, посадить дерево, родить сына.
2. Пожить так, чтобы после смерти не угодить в ад.
3. Прожить жизнь так, чтобы оглянувшисть в конце жизни увидеть гору пустых бутылок, толпу красивых женщин, и чтобы каждый встречный мальчишка говорил тебе :-здравствуй папа.
Всё, что не логично, является ложью.
kkollokkoll посетитель04.10.15 21:24
kkollokkoll
NEW 04.10.15 21:24 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
Атеисты умнее верующих....
Лучший ответ дуракам – молчание.
  скворец посетитель04.10.15 21:25
скворец
NEW 04.10.15 21:25 
в ответ mexx33 04.10.15 21:17
разум теряют многие, верующие и не верующие
с одних спрос больше с других меньше
  скворец посетитель04.10.15 21:30
скворец
NEW 04.10.15 21:30 
в ответ kkollokkoll 04.10.15 21:24
лопату дать? :)))
soprano1 знакомое лицо05.10.15 00:32
soprano1
NEW 05.10.15 00:32 
в ответ somm 1 04.10.15 21:18
В ответ на:
Если у вас возникла мысль, что дед мороз должен существовать, то это не значит, что он есть.
Искать смысл там где его нет, любимое занятие людей.

Мысль о дед морозе могла у вас возникнуть только, потому что вы о нём уже слышали, скорей всего в детстве.
Просто так и дед мороз не возник и у него есть предназначение.
В ответ на:
Вот вам простой пример : вот течёт река, придумайте смысл, почему она тут течёт?

Ну течёт чтобы окрепнуть, впасть в море и т.д. Круговорот воды видите-ли...
В ответ на:
Только придуманый, иллюзорный, из разряда философии.
Придумываете себе смысл в жизни и живите в иллюзии своих фантазий.
Могу предложить на выбор несколько смыслов жизни.

В предложенных вами вариантах, нет иллюзорности, всё довольно реально.
Примеров много, каждый может выбрать себе один из сотни сценариев. Но ведь тогда получается, что у каждого своя правда, свой смысл жизни.
А смысл жизни у всех должен быть одинаковым, иначе что произойдёт, начни завтра каждый из нас жить по своим законам.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Аня В. завсегдатай05.10.15 09:12
Аня В.
NEW 05.10.15 09:12 
в ответ soprano1 05.10.15 00:32
"А смысл жизни у всех должен быть одинаковым"
Вы правдо так думаете?
  mexx33 местный житель05.10.15 14:05
mexx33
NEW 05.10.15 14:05 
в ответ Аня В. 05.10.15 09:12
В ответ на:
А смысл жизни у всех должен быть одинаковым"
ЕСЧе бы.Все поголовно должны закатить глазки на одного сказочного персонажа. В этом величайший смысл
anly коренной житель05.10.15 20:26
anly
NEW 05.10.15 20:26 
в ответ somm 1 04.10.15 21:18
В ответ на:
Вот вам простой пример : вот течёт река, придумайте смысл, почему она тут течёт?
вообще-то, смысл отвечает на вопрос "зачем?", а не "почему?"
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
somm 1 местный житель05.10.15 23:11
somm 1
NEW 05.10.15 23:11 
в ответ soprano1 05.10.15 00:32
В ответ на:
Ну течёт чтобы окрепнуть, впасть в море и т.д. Круговорот воды видите-ли...

Нет.
Вы описываете природные свойства, а надо придумать смысл, для чего её создали, с какой целью, для чего она существует.
В ответ на:
Но ведь тогда получается, что у каждого своя правда, свой смысл жизни.

Так и есть. каждый придумывает смысл жизни по вкусу.
В ответ на:
А смысл жизни у всех должен быть одинаковым, иначе что произойдёт, начни завтра каждый из нас жить по своим законам.

А вот это уже пропагандисткое мышление.
В СССР так и делали, заставляли всех ходить строем. У всех должен быть один смысл в жизни, одна цель, и одна мечта : коммунизм.
Всё, что не логично, является ложью.
soprano1 знакомое лицо06.10.15 19:51
soprano1
NEW 06.10.15 19:51 
в ответ Аня В. 05.10.15 09:12
Цели в жизни вы сравниваете со смыслом, я правильно поняла?
Есть ведь определённые правила, которые все должны исполнять в этой жизни. Значит должны быть и те, для жизни после жизни. Как-то так.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо06.10.15 20:42
soprano1
NEW 06.10.15 20:42 
в ответ somm 1 05.10.15 23:11
В ответ на:
Вы описываете природные свойства, а надо придумать смысл, для чего её создали, с какой целью, для чего она существует.

Вы это серьёзно, для чего нужна вода, действительно для чего?
В ответ на:
Так и есть. каждый придумывает смысл жизни по вкусу.

В ответ на:

А вот это уже пропагандисткое мышление.
В СССР так и делали, заставляли всех ходить строем. У всех должен быть один смысл в жизни, одна цель, и одна мечта : коммунизм.

Как уже было отвечено коллеге. Смысл и цель жизни вещи разные....
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
somm 1 местный житель06.10.15 20:54
somm 1
NEW 06.10.15 20:54 
в ответ soprano1 06.10.15 20:42
В ответ на:
Вы это серьёзно, для чего нужна вода, действительно для чего?

Ну теперь то вам понятно, что не надо искать в этом смысла ? Нет смысла нивчём. Всё само по себе просто есть, без всякого смысла, в том числе и мы с вами.
В ответ на:
Как уже было отвечено коллеге. Смысл и цель жизни вещи разные....

Эта коллега в чём-то права. Очень часто смысл жизни является самоцелью.
Всё, что не логично, является ложью.
Аня В. завсегдатай06.10.15 21:07
Аня В.
NEW 06.10.15 21:07 
в ответ soprano1 06.10.15 19:51
Цель в жизни у каждого человека индивидуальна, так как каждый находится на своей ступени развития и нарабатывает свой опыт,закрывает свои эволюционные пробелы.
Смысл жизни для всех - развитие.
Аня В. завсегдатай06.10.15 21:52
Аня В.
NEW 06.10.15 21:52 
в ответ soprano1 06.10.15 19:51
Полностью с вами согласна.
Есть определённые правила ,которые было бы не плохо соблюдать.
Их и пытался донести Христос. Например "Не убий".
Так как знал, что на уровне души это означает регресс.
Я уже писала на тему реинкарнации на этом форуме.
Современное христианство официально не принимает идею реинкарнации.
Но так ли было всегда?
Идея перерождения души была жива в христианстве до 5-го Вселенского собора христианской церкви в Константинополе в 6-м веке новой эры.
Причины отмены – указ Папы под давлением императора Юстиниана. Когда христианство после нескольких веков гонений стало официальной религией Римской империи, его решили сделать более социально приемлемым. Идеологи тех времен считали, что, если люди знают, что у них есть больше, чем одна жизнь, они могут расслабиться. В этом смысле более практичной им показалась концепция «одноразовой жизни», после которой наступает либо вечный ад, либо вечный рай. По замыслу политиков, это должно было больше стимулировать людей быть законопослушными. Поэтому многие тексты с идеей перерождения были изъяты из Библии.
Так как Вы пишете о жизни после жизни,я понимаю вы поддерживаете идею реинкарнации ?
И правильно делаете что доверяете собственной логике,а не постоянно корректирующимся текстам Библии!
Наша биомасса необходимо нашей сущности для развития ,это как скафандр для нашей сущности(души).
Но без тела мы не перестаём существовать.
В 1082 году очередной Вселенский Собор предал анафеме понятие перевоплощения душ.
И сделано это было для того ,чтобы легче было порабощать людские умы и загнать всех в "чистилище" в ожидании"рая".
Потому что для власти священников само понятие перевоплощения душ крайне опасно!
Всё дело в том ,что основная доктрина христианства - человек должен безропотно принимать всё,приготовленное ему богом, как наказание за грехи .терпи рабскую жизнь,унижения ,оскорбления, "гнев божий" безропотно и тогда, может быть, ты попадёшь после смерти в рай.
А если человек узнает что перевоплощение душ реально, то тогда эта приманка не работает!
Человек станет задавать " ненужные" вопросы.
anly коренной житель06.10.15 23:08
anly
NEW 06.10.15 23:08 
в ответ somm 1 06.10.15 20:54
В ответ на:
Всё само по себе просто есть, без всякого смысла, в том числе и мы с вами.
про "мы с вами" пока оставлю, хотя я другого мнения. А вот среди всего остального я лично вижу очень много осмысленных вещей. Причем одна вещь может иметь множество смыслов. Непонимаю как вы этого не видите?!
Компьютер - чтобы писать на форуме.
Машина - чтоб ездить на работу.
и т.д.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
somm 1 местный житель06.10.15 23:25
somm 1
NEW 06.10.15 23:25 
в ответ anly 06.10.15 23:08
В ответ на:
А вот среди всего остального я лично вижу очень много осмысленных вещей.

Смысл в вещах, каторые мы создаём чтобы пользоваться? Оригинально!
Вообще-то мы рассуждали о смысле жизни, о духовном.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель06.10.15 23:44
anly
NEW 06.10.15 23:44 
в ответ somm 1 06.10.15 23:25, Последний раз изменено 07.10.15 08:14 (anly)
Хорошо что вы согласны что в нами созданных вещах смысл есть.
Если , как вы полагаете, в нас смысла нет, то получается нечто забавно звучащее: не имеющее смысла (т.е. мы) создает со смыслом. или бессмыслица придает смысл
По-моему гораздо логичнее сказать что смысл в жизни есть обязательно, пусть даже если каждый сам решает - какой именно смысл.
Ну а если Бог создатель человека, то логично что и он сделал это со смыслом, так же как и мы создаем вещи в которых есть смысл.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
soprano1 знакомое лицо07.10.15 11:24
soprano1
NEW 07.10.15 11:24 
в ответ Аня В. 06.10.15 21:07
В ответ на:
Цель в жизни у каждого человека индивидуальна,

Oб этом и говорила, a предназначение одно....!
В ответ на:
Смысл жизни для всех - развитие.

Интересно какое, развитие бывает разным?
В ответ на:
так как каждый находится на своей ступени развития и нарабатывает свой опыт,закрывает свои эволюционные пробелы.

Это что Гностика, веды или...?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо07.10.15 11:33
soprano1
NEW 07.10.15 11:33 
в ответ somm 1 06.10.15 20:54
В ответ на:
Всё само по себе просто есть, без всякого смысла, в том числе и мы с вами.

А вода в отличии от вас имеет смысл, странно как-то, не находите?
Oчень страшное представление, с такими мыслями, незачем искать смысл жизни, вы его никогда не найдёте...
В ответ на:
Ну теперь то вам понятно, что не надо искать в этом смысла

Для человека создана вода, а не наоборот.
В этом смысл искали вы, мне очевидно, зачем человеку H2O.
В ответ на:
Всё само по себе просто есть,

Опять..... 25! Ничего само-по себе не возникает, ничего!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 местный житель07.10.15 13:28
mexx33
NEW 07.10.15 13:28 
в ответ soprano1 07.10.15 11:24
В ответ на:
a предназначение одно....
Прильнуть в экстазе в определенной части тела сказочного персонажа?.. где там.. на небе
  mexx33 местный житель07.10.15 13:32
mexx33
NEW 07.10.15 13:32 
в ответ soprano1 07.10.15 11:33
В ответ на:
Для человека создана вода, а не наоборот
Где написано,что вода КЕМ ТО создана?не говоря о для кого то.. Наглые дельфины, каракатицы и осьминоги... Внаглую используют без спроса то,что создано для человека..Не устаю поражаться степени зомбированности исусофэнов
somm 1 местный житель08.10.15 22:57
somm 1
NEW 08.10.15 22:57 
в ответ anly 06.10.15 23:44
В ответ на:
Хорошо что вы согласны что в нами созданных вещах смысл есть.

С небольшой поправкой. Смысла в вещах нет, смысл есть только в их создании.
Как бы это объяснить по проще. Вещь имеет смысл, пока она нам нужна. Как только вещь перестала быть нам нужной, она потеряла смысл для нас. Выходит смысл не в вещах, а в нас. Мы даём смысл окружающему. Наш интелект определяет смысл всего. Исчезнем мы, и мир потеряет смысл.
Мир бессмысленен и наше существование бессмыслено, и только наше сознание наполняет нашу жизнь смыслом.
В ответ на:
По-моему гораздо логичнее сказать что смысл в жизни есть обязательно, пусть даже если каждый сам решает - какой именно смысл.

Так я об это и твержу уже сколько!
В ответ на:
Ну а если Бог создатель человека, то логично что и он сделал это со смыслом, так же как и мы создаем вещи в которых есть смысл.

А вот насчёт Бога у меня большие сомнения.
Я не могу понять, какой был смысл создавать людей?
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель08.10.15 23:12
Стоик
NEW 08.10.15 23:12 
в ответ somm 1 08.10.15 22:57
В ответ на:
А вот насчёт Бога у меня большие сомнения.
Я не могу понять, какой был смысл создавать людей?

1Иоан.4:8 Кто не любит, тот не
познал Бога, потому что Бог есть
любовь.
Бог не только любит своё творение, Бог есть Любовь.
Бог сотворил подобного Себе человека - человек способен любить.
Как Бог мог выразить Свою любовь, если бы не создал человека? Никак.
Я ответил на ваш вопрос?
Аня В. завсегдатай08.10.15 23:20
Аня В.
NEW 08.10.15 23:20 
в ответ Стоик 08.10.15 23:12
Красивый ответ!
Стоик коренной житель08.10.15 23:23
Стоик
NEW 08.10.15 23:23 
в ответ Аня В. 08.10.15 23:20
Аха... ответ из серии - вызываю огонь на себя...))
  johnsson коренной житель08.10.15 23:24
johnsson
NEW 08.10.15 23:24 
в ответ Стоик 08.10.15 23:12
В ответ на:
Бог не только любит своё творение, Бог есть Любовь.
Бог сотворил подобного Себе человека - человек способен любить.
Как Бог мог выразить Свою любовь, если бы не создал человека? Никак.
Я ответил на ваш вопрос?

Нет,не ответил...
Если у меня есть собака,которую я не сотворил,а просто купил или нашел на улице,и она сгрызла мой туфель,а потом нассала на мой ковер,а потом опрокинула мою вазу,а потом наследила в коридоре и насрала в спальне..
Мне ее утопить??Или лучше сжечь?
А может,задушить?
Но я не претендую на звание того,что я-любовь.Поэтому,я оставляю ее жить.А бог,который сама любовь,убийца,бандит и преступник.
Стоик коренной житель08.10.15 23:34
Стоик
NEW 08.10.15 23:34 
в ответ johnsson 08.10.15 23:24, Последний раз изменено 08.10.15 23:44 (Стоик)
В ответ на:
Но я не претендую на звание того,что я-любовь. А бог,который

Ну естественно... какая из вас любовь - судя по вашим словам, ваши же претензии гораздо скромнее - вы всего лишь претендуете на роль судьи Бога...
И лучше Него знаете, как и что нужно делать...
Про ангела Метатрона что-нибудь слышали? Погуглите... а после поговорим...
Заодно ответьте на несколько простых вопросов:
1. может ли не ограниченный ничем и никем создатель чего-либо или кого-либо ограниченного по многим показателям поступать со своим творением как пожелает?
2. вправе ли такой создатель поступать со своим творением так, как этому творению было показано и рассказано?
3. может ли ограниченное творение знать о себе больше, чем знает о нём не ограниченный ничем и никем создатель?
koder коренной житель09.10.15 05:58
koder
NEW 09.10.15 05:58 
в ответ Стоик 08.10.15 23:34, Последний раз изменено 09.10.15 05:59 (koder)
В ответ на:
1. может ли не ограниченный ничем и никем создатель чего-либо или кого-либо ограниченного по многим показателям поступать со своим творением как пожелает?

Нет по двум причинам.
1. Абсолютной безграничности не существует. Там есть свой парадокс "можете ли такое, что сами не сможете".
2. После создания существа с свободой воли
или власть над ним безгранична и тогда все дискуссии бесмысленны - атеисты потому и атеисты, что Богу угодны именно атеисты
или сущесво равно Богу в смысле свободы воли и свободно от прямой манипуляции. Тогда неважно что знают или понимают люди - Бог уничтожает неугодных ему существ, не умея пробудить в них светлые чувства.
  johnsson коренной житель09.10.15 12:11
johnsson
NEW 09.10.15 12:11 
в ответ Стоик 08.10.15 23:34
Я естественно читал о нем у Раши:):)
Ну и что?Старые,никому не интересные еврейские сказки:):)
Их там был целый полк,ангелов этих:):)
И где тут изюминка и при чем тут тема?
И про чертей я тоже читал...
Я уже давал все эти ответы.И насчет камня,который создаст боженька,и сам не сможет поднять тоже...
Смешной Вы..И наивный...
Позовите их сюда,хоть чертей,хотъ ангелов.Поглядим,на что они способны в 21 веке.):):)
Пусть ко мне в гости появятся.я уж им холку намылю:):)Мало не покажется...
Стоик коренной житель09.10.15 15:50
Стоик
NEW 09.10.15 15:50 
в ответ koder 09.10.15 05:58
В ответ на:
Нет по двум причинам.
1. Абсолютной безграничности не существует. Там есть свой парадокс "можете ли такое, что сами не сможете".

Была такая поговорка у военного патруля: "Прицепиться можно и к столбу".
Сам был в патруле не раз и прекрасно знаю, что это такое.
Любую беседу легко увести в сторону - было бы желание...
В задачке по математике, например условие такое: от пункта А до пунтка Б 20 км, можно легко придраться - а от какого места этого пункта 20 км, ведь этот пункт сам в длину 10 км.... и так далеее...
Суть моих вопросах была очень простой, но спрошу еще раз и несколько по другому: Имеет ли право некий творец, дающий жизнь своему творению по своей суверенной воле, отобрать жизнь у этого творения в любое время, когда пожелает?
В ответ на:
2. После создания существа с свободой воли
или власть над ним безгранична и тогда все дискуссии бесмысленны - атеисты потому и атеисты, что Богу угодны именно атеисты
или сущесво равно Богу в смысле свободы воли и свободно от прямой манипуляции. Тогда неважно что знают или понимают люди - Бог уничтожает неугодных ему существ, не умея пробудить в них светлые чувства.

К сожалению, есть чёткие библейские понятия, например свобода выбора, и есть бытовые, которые часто не совпадают с библейскими.
Библейские понятия нужно изучать, чтобы знать их.
Человек подобен Богу в наличии творческого начала, в том, что человек способен на любовь-агапэ(е), человек способен прославлять Своего Создателя и осознавать, что он создан...
Безгранична власть Бога (естественно, Бог Себе не противоречит), но Бог никого не заставляет силой полюбить себя.
Бог мог сотворить любящих его роботов - и агелов и людей...
Вам интересно общаться с роботом и любить его? Наверное, есть и такие люди...
Но в массе своей каждый человек хочет большой и чистой любви... (с))))
Бог тоже хочет любви, потому что как я написал выше - Бог есть любовь.
somm 1 местный житель09.10.15 15:52
somm 1
NEW 09.10.15 15:52 
в ответ Стоик 08.10.15 23:12
В ответ на:
Как Бог мог выразить Свою любовь, если бы не создал человека? Никак.

Ну допустим, Бог создал человека, как самовыражение своих чувств.
Но смысл в чём? Должно быть какое-то продолжение, иначе теряется смысл.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель09.10.15 15:54
Стоик
NEW 09.10.15 15:54 
в ответ johnsson 09.10.15 12:11
В ответ на:
Позовите их сюда,хоть чертей,хотъ ангелов.Поглядим,на что они способны в 21 веке.):):)
Пусть ко мне в гости появятся.я уж им холку намылю:):)Мало не покажется...

Если вы не обидитесь и не посчитаете это переходом на, то отвечу: звать вам их не надо, вы ими нафаршированы уже давно... к сожалению...
Я присутствовал один раз, когда нечто подобное выходило из человека.. было это на рядовой проповеди...
Мне и многим было реально страшно... и что такое нечеловеческий голос я тогда хорошо понял...
Они не меняются.... становятся только злее, предчувствуя свою кончину...
Стоик коренной житель09.10.15 16:03
Стоик
NEW 09.10.15 16:03 
в ответ somm 1 09.10.15 15:52
В ответ на:
Ну допустим, Бог создал человека, как самовыражение своих чувств.
Но смысл в чём? Должно быть какое-то продолжение, иначе теряется смысл.

Мы сейчас не всё можем понять и объяснить, но очень хочется...
Довольно трудно понять, что это не только самовыражение чувств, но Бог САМ есть любовь...
Смысл? Одно из проявлений любящего сердца человека к Своему Создателю, это поклонение и прославление...
Бог, Который есть Любовь, окружен праведниками, которые поклоняются ему и прославляют Его - это высшее проявление любви...
Бог всегда появляется там, где Его славят и прославляют... поэтому многие проповеди часто предваряются именно песнями и молитвами прославляющими Бога...
somm 1 местный житель09.10.15 16:23
somm 1
NEW 09.10.15 16:23 
в ответ Стоик 09.10.15 16:03
В ответ на:
Смысл? Одно из проявлений любящего сердца человека к Своему Создателю, это поклонение и прославление...

Теперь понятно. Человек создан для Себя любимого. Смыслом не блещет, но у властителей мира свои причуды.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель09.10.15 17:17
Стоик
NEW 09.10.15 17:17 
в ответ somm 1 09.10.15 16:23
В ответ на:
Теперь понятно. Человек создан для Себя любимого. Смыслом не блещет, но у властителей мира свои причуды.

Скорее, для Себя любящего... Взаимная любовь, о которой не понаслышке знают немногие люди, словами описать очень трудно...
И весь смысл или все смыслы мы сможем узнать после того как, а не сейчас...
Если у вас есть любящие вас и любимые вами дети, вам будет легко ответить на вопрос в контексте любви: а зачем собственно вы их произвели на свет?
Ведь столько проблем, хлопот, затрат и моральных и физических... а отношение к вам может в итоге оказаться более чем печальным...
koder коренной житель09.10.15 20:01
koder
NEW 09.10.15 20:01 
в ответ Стоик 09.10.15 15:50
По поводу безграничной власти - если Бог НЕ заставляет (причина не важна) - все, власть не безгранична. Бог или сам себя ограничил или в любом случае НЕ смог создать умного, честного, любящего и понимающего человека. А получился сосуд греха какой то, которого только топить и остается.
По поводу забрать жизнь- еще раз НЕТ. Бог создал существо с самостоятельным сознанием. Физическое уничтожение конкретной особи оценивается этой особью. Именно Бог встроил в человека понимание, что его убивают и мучают. Поэтому и оценка подобных действий- физическое преждевременное прекращение жизни так и оценивается, как оцениваться должно - убийство и нанесение мучений. С соответствующей оценкой этих деяний.
В ответ на:
Человек подобен Богу в наличии творческого начала, в том, что человек способен на любовь-агапэ(е), человек способен прославлять Своего Создателя и осознавать, что он создан...

1. С чего вы взяли, что именно в этом? А не в другом?
2. То есть, по вашему, Бог прославляет своего Создателя, осознает , что он создан и именно в этом человек подобен Богу?
koder коренной житель09.10.15 20:06
koder
NEW 09.10.15 20:06 
в ответ Стоик 09.10.15 17:17
В ответ на:
Если у вас есть любящие вас и любимые вами дети, вам будет легко ответить на вопрос в контексте любви: а зачем собственно вы их произвели на свет?
Но только не затем, что бы они осозновали, кто их родитель и прославляли меня. Я даже не уверен, прославляет ли меня мой ребенок. Кроме того я НИ РАЗУ не говорил ему, что я есть любовь. Что я есть я оставил на усмотрение решать ребенку.
somm 1 местный житель09.10.15 20:25
somm 1
NEW 09.10.15 20:25 
в ответ koder 09.10.15 20:06
В ответ на:
Кроме того я НИ РАЗУ не говорил ему, что я есть любовь.

Ну так ты и не Бог!
Это Бог создал человека для своего прославления. А ты наоборот, живёш ради детей, ради свого создания.
Всё, что не логично, является ложью.
ivan_12 коренной житель09.10.15 20:32
NEW 09.10.15 20:32 
в ответ Стоик 09.10.15 15:50
В ответ на:
Имеет ли право некий творец, дающий жизнь своему творению по своей суверенной воле, отобрать жизнь у этого творения в любое время, когда пожелает?

Как Вы представляете себе дальнейшую судьбу этого творения?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
Стоик коренной житель09.10.15 22:18
Стоик
NEW 09.10.15 22:18 
в ответ koder 09.10.15 20:06
В ответ на:
Но только не затем, что бы они осозновали, кто их родитель и прославляли меня. Я даже не уверен, прославляет ли меня мой ребенок. Кроме того я НИ РАЗУ не говорил ему, что я есть любовь. Что я есть я оставил на усмотрение решать ребенку.

Кажется вы нить беседы потеряли... вопрос был совсем простой (в контексте понятия любви): для чего любящие муж и жена заводят детей? Ведь это связано с огромными душевными и материальными затратами, а результат может быть плачевным - выросшие дети иногда не только не любят своих родителей, но и отвергают их...
Стоик коренной житель09.10.15 22:44
Стоик
NEW 09.10.15 22:44 
в ответ koder 09.10.15 20:01, Последний раз изменено 09.10.15 22:46 (Стоик)
В ответ на:
По поводу безграничной власти - если Бог НЕ заставляет (причина не важна) - все, власть не безгранична.

Это из разряда вы только что начали читать текст, который закончили читать...
Да, скажу по другому - Бог ограничен в делании глупостей, не противоречит Себе, не нарушает Свои Заветы и Законы, никогда не врёт, не меняется и это не всё...
В этом Он ограничен. И такое ограничение под силу только Богу.
В ответ на:
По поводу забрать жизнь- еще раз НЕТ. Бог создал существо с самостоятельным сознанием. Физическое уничтожение конкретной особи оценивается этой особью. Именно Бог встроил в человека понимание, что его убивают и мучают.

Вы опустили несколько важных моментов: жизнь не заканчивается с физической смертью человека и только Бог заранее определил кому и когда родиться и родиться ли вообще - если к вам прийдет такое понимание, то многие вопросы отпадут сами по себе...
Так же вы почему-то опустили то, что люди умирают физической смертью практически все (в Библии есть исключающий пример, но это исключение, подтверждающее правило)...
В ответ на:
1. С чего вы взяли, что именно в этом? А не в другом?

Именно - это ваше слово. Я просто перечислил то, что было к месту.
В ответ на:
2. То есть, по вашему, Бог прославляет своего Создателя, осознает , что он создан и именно в этом человек подобен Богу?

Очевидно, вы хотели сказать - человек прославляет Своего Создателя...
Опять же - именно я не говорил... и в этом тоже человек подобен Богу.
Теперь о прославлении: Бог триедин, в этом триединстве любовь и полное взаимопонимание-
Сын прославляет Отца:
Лук.10:21 В тот час возрадовался
духом Иисус и сказал: славлю Тебя,
Отче, Господи неба и земли, что Ты
утаил сие от мудрых и разумных и
открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо
таково было Твое благоволение.
Иоан.14:13 И если чего попросите
у Отца во имя Мое, то сделаю, да
прославится Отец в Сыне.
Деян.7:55 Стефан же, будучи
исполнен Духа Святаго, воззрев на
небо, увидел славу Божию и Иисуса,
стоящего одесную Бога,
Есть много мест о славе и прославлении...
anly коренной житель09.10.15 22:59
anly
NEW 09.10.15 22:59 
в ответ koder 09.10.15 20:06
В ответ на:
Но только не затем, что бы они осозновали, кто их родитель и прославляли меня.
перестаньте лгать себе!
если бы вы знали что ваш ребёнок будет вас поносить последними словами и ненавидеть вас - вы бы никогда бы его не зачали бы осознанно.
Любой родитель надеется что дитя будет (понятно не прославлять, но как минимум) уважать и ценить.
Кстати за что Вас прославлять?
Разве создание вами ребёнка сравнимо с созданием Богом человека?
Пардон, но Вы даже не знаете как поднять детородный орган - этим Вас обеспечил Бог, и ваша роль в этом процессе весьма скромна. Вы не знаете как сделать сперматозоид и т.д....
Ну а прославлять Бога - это лучшее занятие для человека, которое делает его счастливым. Ясно что Бог задумал человека чтоб тот был счастлив.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
ivan_12 коренной житель09.10.15 23:03
NEW 09.10.15 23:03 
в ответ anly 09.10.15 22:59
В ответ на:
Ну а прославлять Бога - это лучшее занятие для человека, которое делает его счастливым. Ясно что Бог задумал человека чтоб тот был счастлив.

К сказанному присоединяюсь!
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
somm 1 местный житель09.10.15 23:03
somm 1
NEW 09.10.15 23:03 
в ответ anly 09.10.15 22:59
В ответ на:
Ясно что Бог задумал человека чтоб тот был счастлив.

Тогда Бог ошибся! Он сделал человека несчастным.
Благими намериниями вымощена дорога в Ад.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель09.10.15 23:06
anly
NEW 09.10.15 23:06 
в ответ somm 1 09.10.15 20:25
В ответ на:
Это Бог создал человека для своего прославления. А ты наоборот, живёш ради детей, ради свого создания.
во-первых, причем здесь наоборот?
Вы думаете это Богу надо чтоб человек его прославлял?! Это надо человеку.
Потом, поскромнее надо. Бог создал и Вас и ааших детей, а не Вы. Поэтому словосочетание своё создание - бред если говорить о человеке и его детях.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Стоик коренной житель09.10.15 23:07
Стоик
NEW 09.10.15 23:07 
в ответ somm 1 09.10.15 23:03
В ответ на:
Тогда Бог ошибся! Он сделал человека несчастным.

Это каким же образом?
Стоик коренной житель09.10.15 23:11
Стоик
NEW 09.10.15 23:11 
в ответ anly 09.10.15 23:06
В ответ на:
Вы думаете это Богу надо чтоб человек его прославлял?!

Ты Бог, Бог кающихся, и на мне яви
всю благость Твою, спасши меня
недостойного по великой милости
Твоей, и буду прославлять Тебя во
все дни жизни моей, потому что
Тебя славят все силы небесные, и
Твоя слава во веки веков.
Аминь.]
2Пар.36:24
somm 1 местный житель09.10.15 23:17
somm 1
NEW 09.10.15 23:17 
в ответ Стоик 09.10.15 23:07
В ответ на:
Это каким же образом?

Ато вы не знаете!!!
Женщины рожают в муках. Люди страдают от инфекций, болезней и уродства. Стихийные бедствия уносят тысячи жизней. Засуха и голод, эпидемии и войны. ...
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель09.10.15 23:22
Стоик
NEW 09.10.15 23:22 
в ответ somm 1 09.10.15 23:17, Последний раз изменено 09.10.15 23:22 (Стоик)
В ответ на:
Ато вы не знаете!!!

Знание и понимание несколько разные вещи...
В ответ на:
Женщины рожают в муках. Люди страдают от инфекций, болезней и уродства. Стихийные бедствия уносят тысячи жизней. Засуха и голод, эпидемии и войны. ...

Изначально же этого всего не было. Всего-навсего был один запрет - не ешь только вот с этого одного дерева... тысячи других - пожалуйста, кушай... а это не надо.. иначе смерть прийдет...
В выборе Адама виноват Бог?
somm 1 местный житель09.10.15 23:24
somm 1
NEW 09.10.15 23:24 
в ответ anly 09.10.15 23:06
В ответ на:
Вы думаете это Богу надо чтоб человек его прославлял?! Это надо человеку.

Человеку это не надо. Это надо Богу. Стоик всё доходчиво объяснил. Бог создал человека, чтобы тот его прославлял.
В ответ на:
Поэтому словосочетание своё создание - бред если говорить о человеке и его детях.

Это с точки зрения верующего. С точки зрения атеиста это нормальное словосочитание.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель09.10.15 23:32
Стоик
NEW 09.10.15 23:32 
в ответ somm 1 09.10.15 23:24, Последний раз изменено 09.10.15 23:38 (Стоик)
В ответ на:
Стоик всё доходчиво объяснил. Бог создал человека, чтобы тот его прославлял.

Наверно не очень доходчиво...
Разговор шел о любви и о том, что Бог есть Любовь.
Прославляют, славят что-то или кого-то, если любят от всего сердца... и делают это добровольно...
Тот, кто находился в Божьем присутствии, например во время поклонения и прославления, знает что это такое...
Божья любовь-агапе, к которой нужно стремиться:
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
(1Кор.13:4-8)
Я разве говорил, что прославление самоцель...
  mexx33 местный житель09.10.15 23:33
mexx33
NEW 09.10.15 23:33 
в ответ anly 09.10.15 23:06
В ответ на:
Это надо человеку.
.. Жги дальше. песец
somm 1 местный житель09.10.15 23:37
somm 1
NEW 09.10.15 23:37 
в ответ Стоик 09.10.15 23:22
В ответ на:
Изначально же этого всего не было. Всего-навсего был один запрет - не ешь только вот с этого одного дерева... тысячи других - пожалуйста, кушай... а это не надо.. иначе смерть прийдет...

Ну вот вы и сами подтвердили мои слова. Бог проклял людей и страдают они от проклятия Бога.
Вы же не будите теперь отрицать людские страдания?
Запретный плод оказался сладок. Плод познания и просвящения. Человек стал умнее. Он научился разводить агонь, изобрёл колесо. Ему бы жить не тужить, но Бог посылает проклятия. Избавится бы человеку от Бога, и жить в своё удовольствие.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель09.10.15 23:47
Стоик
NEW 09.10.15 23:47 
в ответ somm 1 09.10.15 23:37, Последний раз изменено 10.10.15 00:12 (Стоик)
В ответ на:
Ну вот вы и сами подтвердили мои слова. Бог проклял людей и страдают они от проклятия Бога.

Проклята была земля. Адам и Ева получили наказание за совершенный грех.
Не будь греха - не было бы никакого наказания.
Наказание за их грех была смерть, они умерли и духовно и их тела начали стареть, то есть смерть вошла в наш физический мир.
Бог мог умертвить их мгновенно, так как без пролития крови, в которой душа, то есть жизнь, не бывает прощения... но по своей милости не сделал этого.
Кровь животных выступила перед Богом заместительной жертвой за грех.
В ответ на:
Запретный плод оказался сладок. Плод познания и просвящения. Человек стал умнее. Он научился разводить агонь, изобрёл колесо.

Точно умнее - человек с особым рвением учился и учится убивать себе подобных... Гигантский скачок в умственном развитии...
В ответ на:
но Бог посылает проклятия.

Живёт себе человек не грешит... а Бог ему посылает проклятия, да?
Совершил преступление - получи наказание, о котором всё сказано в Писании.
Не совершил преступление - получи подарок от Бога, о котором тоже сказано в Писании.
В ответ на:
Избавится бы человеку от Бога, и жить в своё удовольствие.

Адам это и сделал. Мы лишь пожинаем плоды этой самостоятельности...
п.с. Жизнь с Богом приносит не только удовольствие, но и шалом - это слово не имеет аналога, примерные значения: мир...покой...полнота...здоровье... и это всё в одном слове.
somm 1 местный житель10.10.15 00:21
somm 1
NEW 10.10.15 00:21 
в ответ Стоик 09.10.15 23:47
В ответ на:
Точно умнее - человек с особым рвением учился и учится убивать себе подобных... Гигантский скачок в умственном развитии..

Может вам напомнить, сколько было убито при походе за гробом господбем и во имя господа?
А скольких Он убил стариков, женщин и детей в Садоме и Гаморе?
Вы сами утверждаете, что Бог причастен ко всему, что происходит на земле. Значит он причастен и к войнам.
В ответ на:
Живёт себе человек не грешит... а Бог ему посылает проклятия, да?

Да!
На руках у родителей умирает трёхлетний ребёнок от неизличимой болезни. И летят проклятия в небо : за что господи???
В ответ на:
Адам это и сделал. Мы лишь пожинаем плоды этой самостоятельности...

А может всё-таки избавиться от Бога, чтобы не мешал нам жить ?
Всё, что не логично, является ложью.
soprano1 знакомое лицо10.10.15 00:23
soprano1
NEW 10.10.15 00:23 
в ответ somm 1 09.10.15 23:03
В ответ на:
Благими намериниями вымощена дорога в Ад.

Вера без дел мертва!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо10.10.15 00:39
soprano1
NEW 10.10.15 00:39 
в ответ somm 1 10.10.15 00:21
В ответ на:
Может вам напомнить, сколько было убито при походе за гробом господбем и во имя господа?
Вы сами утверждаете, что Бог причастен ко всему, что происходит на земле. Значит он причастен и к войнам.

Мы сами, и только мы, через свои действия, грехи удаляемся от Бога.
Безгрешных людей на Земле нет, все кроме Иисуса Христа грешники, в том числе и первородным грехом.
В ответ на:
На руках у родителей умирает трёхлетний ребёнок от неизличимой болезни. И летят проклятия в небо : за что господи???

Бог попускает такое либо за грехи наши, либо для научения, да неисповедимы пути Божьи!
В ответ на:
А скольких Он убил стариков, женщин и детей в Садоме и Гаморе?

Пример возможно не совсем удачный, но грех, это как блохи; и если они быстро размножаются и крепнут, то с ними необходимо бороться, грех противен Богу.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Стоик коренной житель10.10.15 00:41
Стоик
NEW 10.10.15 00:41 
в ответ somm 1 10.10.15 00:21, Последний раз изменено 10.10.15 00:54 (Стоик)
В ответ на:
Может вам напомнить, сколько было убито при походе за гробом господбем и во имя господа?

Много... это было личное желание тех людей...
Вы не можете понять, что Бог всё держит под контролем, но это не значит, что он будет принимать решение за людей или менять все ситуации...
В Библии же написано всё откровенно... что творили люди и что за это им прилетало...
В ответ на:
А скольких Он убил стариков, женщин и детей в Садоме и Гаморе?

Если захотите понять, то поймете: жизнь физическая не заканчивается со смертью нашего физического тела...
Так же любители справедливости забывают, что Бог не только есть Любовь, но и Судья праведный:
Рим.12:19 Не мстите за себя,
возлюбленные, но дайте место гневу
[Божию]. Ибо написано: Мне
отмщение, Я воздам, говорит
Господь.
Жители Содома и Гоморы получили по заслугам - они сеяли смерть вокруг себя и получили смерть.
По поводу детей - эти дети, став взрослыми, воспитываемые развращенными родителями, стали бы точно такими же развращенными...
Одно из предположений - иногда лучше умереть до совершения греха и потом жить вечно, чем попасть после согрешения в ад... повторю - это одно из предположений...
И еще напомню - только по суверенной воле Бога рождаются дети и для чего они приходят в наш мир, знает только Бог.
Поэтому, как минимум, неразумно выражать претензии Богу людям которые ежедневно грешат и бунтуют против Бога...
Изучающий Слово Бога, узнает Бога и понимает, что все суды Бога праведны, справедливы и истинны...
В ответ на:
Вы сами утверждаете, что Бог причастен ко всему, что происходит на земле. Значит он причастен и к войнам.

У вас несколько детское понятие всепричастности...
Если вы завтра (как пример) помоете голову, выйдете с мокрой головой на улицу, получите воспаление легких и умрете... то тоже Бога будете винить в этом?
Этот поступок называется очень просто - дурость... и от нее страдает множество людей...
В ответ на:
На руках у родителей умирает трёхлетний ребёнок от неизличимой болезни. И летят проклятия в небо : за что господи???

Умирает... у кого-то и вовсе не рождается... или рождается инвалидом... законы сеяния и жатвы никто не отменял...
7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
(Гал.6:7,8)
Исх.34:7 сохраняющий милость в
тысячи [родов], прощающий вину и
преступление и грех
, но не
оставляющий без наказания,
наказывающий вину отцов в детях и
в детях детей до третьего и
четвертого рода.

Если думаешь о своих детях, внуках - не греши... сказано четко - не греши!
Но многие вспоминает о Боге, когда уже поздно что-либо изменить и остановить хоровод смерти...
1Кор.15:56 Жало же смерти - грех;
а сила греха - закон.
В каждом конкретном случае разбираются... если человек приходит к Богу... все причины есть в Писании...
В ответ на:
А может всё-таки избавиться от Бога, чтобы не мешал нам жить ?

Вы судя по всему уже избавились... или счастья всё нет и опять Бог виноват?
  mexx33 местный житель10.10.15 01:11
mexx33
NEW 10.10.15 01:11 
в ответ soprano1 10.10.15 00:23
В ответ на:
Вера без дел мертва!
Я подозреваю у тебя есть в загашнике внушительный список "дел"??..Нет,зря я подозреваю
  mexx33 местный житель10.10.15 01:12
mexx33
NEW 10.10.15 01:12 
в ответ soprano1 10.10.15 00:39
В ответ на:
все кроме Иисуса Христа грешники, в том числе и первородным грехом
Таки Иисуса в капусте нашли и осликов он не воровал.Библия соврала.
  mexx33 местный житель10.10.15 01:14
mexx33
NEW 10.10.15 01:14 
в ответ Стоик 10.10.15 00:41
В ответ на:
жизнь физическая не заканчивается со смертью нашего физического тела
Таки за что бозю благодарить,если без разницы на том человек свете или на этом?
koder коренной житель10.10.15 06:22
koder
NEW 10.10.15 06:22 
в ответ Стоик 09.10.15 22:18
В ответ на:
для чего любящие муж и жена заводят детей?

Хочется. У подовляющего числа людей (у кого не случайный залет) это гормонально обусловленное желание. Хочь. Который воспевают красивыми словами. Но люди просто так устроены, что они ХОТЯТ иметь детей.
koder коренной житель10.10.15 06:35
koder
NEW 10.10.15 06:35 
в ответ Стоик 09.10.15 22:44
В ответ на:
Это из разряда вы только что начали читать текст, который закончили читать...

Нет. Вы специально доводите до абсурда мысль и потом этот же абсурд критикуете. Вернемся к оригиналу.
Итак, отношение к Богу. У вас одно, у меня другое. От чего оно зависит. Или от строения человека (назовите это как угодно - ДНК, встроенная способность любить или как то иначе ) или от воспитания. Допустим цель Бога это любовь. А я - его хромая неудача. Но почему? Бог то желал любви? Но не склеилось. Строение виновато? А кто заведует строением? Воспитание? Поскольку человек не занимается СОБСТВЕННЫМ воспитанием, то Бог молчаливо смотрит, как портят его строение.
Родители стараются воспитать Человека. Но они не всесильны. Недостаточно мудры, делают ошибки, не могут защитить ребенка от дурного влияния. То же самое и у Бога. То же самое, поэтому или Бог не в состоянии и невсесилен или ему наплевать на человека..
В ответ на:
Я просто перечислил то, что было к месту.

Помоему АБСОЛЮТНО не к месту.
В ответ на:
Очевидно, вы хотели сказать - человек прославляет Своего Создателя...

Я сказал то, что хотел сказать. Человек подобен Богу. Потом вы перечислили подходящие (по вашему мнению) к этому свойства человека. Я, всего лишь, применил их к Богу. Ну раз они (Бог и человек) подобны. И упс - вы находите их, вами названные свойства человека, в контексте подобия уже ошибкой.
Но Бог прославляет сам себя и Бог приносит себя себе в жертву - это для меня слишком сложно. Это пожалуй к johnsson'у
koder коренной житель10.10.15 06:47
koder
NEW 10.10.15 06:47 
в ответ anly 09.10.15 22:59, Последний раз изменено 10.10.15 13:43 (koder)
В ответ на:
если бы вы знали что ваш ребёнок будет вас поносить последними словами и ненавидеть вас - вы бы никогда бы его не зачали бы осознанно.

Дох. От природы не уйдешь. Посмотрите статистику детской преступности и родительских конфликтов в неполных семьях. И тем не менне 30-летние девы начинают носится с идеей "родить для себя". Любой ценой. Непонятно от кого. Гормоны-с.
В ответ на:
Кстати за что Вас прославлять?

Это вопрос второй. Неважно. Атеисты относят этот вопрос и к Богу - создал себе игрушку, утопил, сжег. Ок, помыслы Бога темны, но с точки зрения утопляемых - прославлять то за что?
Но смысл то не в этом. Я по отношению к ребенку - родитель и воспитатель. У нас отношения. Надеюсь их можно описать словом любовь - достаточно гармоничные отношения. И тем не менее я НЕ вбиваю в голову ребенка открытым текстом/, что я есть любовь. Он делает выводы сами. А то как в плохом детективе - главный герой не может быть умнее автора, и, поскольку из действий главного героя ум не прослеживается, автору открытым текстом на каждой странице приходится писать о уме. Выглядит бледно.
В ответ на:
но Вы даже не знаете как поднять детородный орган

Вообще-то я имел в виду отношения родители-дети, чувства, эмоции. За мой детородный орган меня должны благодорить совсем другие люди - я все-таки кое что знаю и умею.
В ответ на:
это лучшее занятие для человека, которое делает его счастливым.

Лучшее из того, что знаете вы? Вообще прославление кого бы то ни было делает счастливым только определенных людей. Меня - нет.
  mexx33 местный житель10.10.15 09:41
mexx33
NEW 10.10.15 09:41 
в ответ anly 09.10.15 22:59
В ответ на:
Ну а прославлять Бога - это лучшее занятие для человека, которое делает его счастливым. Ясно что Бог задумал человека чтоб тот был счастлив
Не надо только ( по своему обыкновению )лицемерить.. Если ты вещаешь из кельи,либо из пещеры-скита, то я беру свои слова обратно
somm 1 местный житель10.10.15 13:08
somm 1
NEW 10.10.15 13:08 
в ответ Стоик 10.10.15 00:41
В ответ на:
Вы не можете понять, что Бог всё держит под контролем, но это не значит, что он будет принимать решение за людей или менять все ситуации...

Мне приходилось очень много общатся с верующими людьми, и именно о божьем контроле они утверждали. Если смерть настигла преступника - значит бог покарал. Если человек чего-то достиг - значит божий дар.
В ваших словах противоречие.
В ответ на:
Если захотите понять, то поймете: жизнь физическая не заканчивается со смертью нашего физического тела...

Противоречие.
Жизнь физичиская заканчивается со смертью физического тела.
Попробуйте оспорить!
В ответ на:
Так же любители справедливости забывают, что Бог не только есть Любовь, но и Судья праведный:

Мы вот как раз и не забыли, а вот вы, похоже, да. До сего момента вы утверждали, что Бог есть только любовь, и умалчивали что ещё и палачь.
В ответ на:
Если вы завтра (как пример) помоете голову, выйдете с мокрой головой на улицу, получите воспаление легких и умрете... то тоже Бога будете винить в этом?
Этот поступок называется очень просто - дурость... и от нее страдает множество людей...

Я предвидел такой ответ, и поэтому нарочно умолчал в примерах именно такие ситуации.
Так что ваш аргумент не засчитываетя. Мимо.
В ответ на:
Умирает... у кого-то и вовсе не рождается... или рождается инвалидом... законы сеяния и жатвы никто не отменял...

С каждой цитатой вы подтверждаете мою правоту суждений.
Любовь Господа не отменяет страдания.
В ответ на:
Вы судя по всему уже избавились... или счастья всё нет и опять Бог виноват?

Я не могу в своих несчастьях обвинять Бога. Вы наверное забыли, Я АТЕИСТ.
Обвиняют только верующие.

Всё, что не логично, является ложью.
soprano1 знакомое лицо10.10.15 13:28
soprano1
NEW 10.10.15 13:28 
в ответ somm 1 10.10.15 13:08
В ответ на:
Я не могу в своих несчастьях обвинять Бога. Вы наверное забыли, Я АТЕИСТ.
Обвиняют только верующие.

вы обвиняете не в своих страданиях, а в смерти младенцев, Содома и Гоморры и это удел атеистов...
Но косвенно хотим узнать, и вы не исключение, почему это происходит с людьми на вид праведно живущими?
Верующие, как раз-таки понимают что пути Бога неисповедимы и принимают страдания ибо, как вам наверняка известно, без страданий нет награды.
В ответ на:
Любовь Господа не отменяет страдания.

Вот Бог отдал своего сына на страшные мучения, чтобы спасти, нас. Иисуса не совершившего ни одного греха!
В ответ на:
До сего момента вы утверждали, что Бог есть только любовь, и умалчивали что ещё и палачь.

Вам не кажется, что на фоне содомского и других грехов уничтожить эти города было единственно правильным решением.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
somm 1 местный житель10.10.15 14:29
somm 1
NEW 10.10.15 14:29 
в ответ soprano1 10.10.15 13:28
В ответ на:
вы обвиняете не в своих страданиях, а в смерти младенцев, Содома и Гоморры и это удел атеистов...

Упаси Бог! я никого не обвиняю.
Я просто напомнил, что убивать и причинять страдания могут не только люди.
В ответ на:
пути Бога неисповедимы и принимают страдания ибо, как вам наверняка известно, без страданий нет награды.

Любовь через страдания !!!
Ну это какой-то садомазахизм.
В ответ на:
Вот Бог отдал своего сына на страшные мучения, чтобы спасти, нас. Иисуса не совершившего ни одного греха!

И что ? Ему это удалось ?
Больше двух тысячь лет прошло, а воз и ныне там.
В ответ на:
Вам не кажется, что на фоне содомского и других грехов уничтожить эти города было единственно правильным решением.

Мне кажется, что вы жертва религиозной пропаганды библии. Там погибло много невинных людей.
Всё, что не логично, является ложью.
soprano1 знакомое лицо10.10.15 14:56
soprano1
NEW 10.10.15 14:56 
в ответ somm 1 10.10.15 14:29
В ответ на:
Я просто напомнил, что убивать и причинять страдания могут не только люди.

А если попытаться, понять, что через через физическую боль, излечивается душа, примеров много.
Любовь через страдания !!!
Ну это какой-то садомазахизм.
И что ? Ему это удалось ?
В ответ на:
Больше двух тысячь лет прошло, а воз и ныне там.

Вы глубоко заблуждаетесь!
В ответ на:
Мне кажется, что вы жертва религиозной пропаганды библии. Там погибло много невинных людей.

Вам это действительно кажется! Мы с вами при этом не присутствовали, но в Писании ясно сказано, выжить удалось праведнику, Лоту.
Так что почитайте о предмете вашего спора, чтобы не стать жертвой незнания предмета о котором приходится говорить.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 местный житель10.10.15 15:09
mexx33
NEW 10.10.15 15:09 
в ответ soprano1 10.10.15 13:28
В ответ на:
Иисуса не совершившего ни одного греха!
Ложь. Минимум 2 греха на нем. 1- Первородный. 2- Воровал осликов. Или воровать,-не грех?
  mexx33 местный житель10.10.15 15:10
mexx33
NEW 10.10.15 15:10 
в ответ soprano1 10.10.15 13:28, Последний раз изменено 10.10.15 15:14 (mexx33)
В ответ на:
Вот Бог отдал своего сына на страшные мучения, чтобы спасти, нас
Садист и дебил. Всемогущий не может вас спасти никого не подвергнув их мукам?.
  mexx33 местный житель10.10.15 15:14
mexx33
NEW 10.10.15 15:14 
в ответ soprano1 10.10.15 14:56
В ответ на:
ясно сказано, выжить удалось праведнику, Лоту.
Трахнувший собственных дочерей по пьяни Лот праведнее грудных содомских и гоморский детей.. Я умиляюсь
Стоик коренной житель10.10.15 16:25
Стоик
NEW 10.10.15 16:25 
в ответ somm 1 10.10.15 13:08
В ответ на:
Мне приходилось очень много общатся с верующими людьми, и именно о божьем контроле они утверждали. Если смерть настигла преступника - значит бог покарал. Если человек чего-то достиг - значит божий дар.
В ваших словах противоречие.

Много - это не критерий... верующие настолько неоднородны сегодня... и судя по вашему высказыванию, вы общались практически с верующими одной деноминации... лучше больше самому читать Писание... если есть интерес...
В ответ на:
Противоречие.
Жизнь физичиская заканчивается со смертью физического тела.
Попробуйте оспорить!

Не буду оспаривать - это была описка.
Сама жизнь не заканчивается со смертью физического тела... смерть физического тела - это физическая смерть.
В ответ на:
Мы вот как раз и не забыли, а вот вы, похоже, да. До сего момента вы утверждали, что Бог есть только любовь, и умалчивали что ещё и палачь.

У Бога много имён. Слово ТОЛЬКО употребили вы. Никакого умалчивания с моей стороны не было. Бог называется в Библии Судьёй. Бог сотворил служебных духов для решения всевозможных Своих задач - эти духи называются ангелами и у них есть своя иерархия.
улавливаете мысль...
В ответ на:
Я предвидел такой ответ, и поэтому нарочно умолчал в примерах именно такие ситуации.
Так что ваш аргумент не засчитываетя. Мимо.

Это был не аргумент, а объяснение очевидных библейских истин, так как у вас отсутствует ясное понимание.
Я не веду счет и не считаю беседу поединком. Вы же можете делать, что душе угодно.
В ответ на:
С каждой цитатой вы подтверждаете мою правоту суждений.
Любовь Господа не отменяет страдания.

Если цель беседы для вас - не узнать больше о Боге и что Он Сам говорит о Себе, а быть всегда правыми, то ладно.
Вы до сих пор не поняли что есть Любовь Бога и почему существуют страдания в мире...
В ответ на:
Я не могу в своих несчастьях обвинять Бога. Вы наверное забыли, Я АТЕИСТ.
Обвиняют только верующие.

Верующие не могут обвинять и не обвиняют Бога по определению. Этим занимаются исключительно атеисты или, кто прикрываются этим измом...
Вы запутались, как и все атеисты, пишущие на форумах о Боге...
Стоик коренной житель10.10.15 16:42
Стоик
NEW 10.10.15 16:42 
в ответ koder 10.10.15 06:35, Последний раз изменено 10.10.15 16:42 (Стоик)
В ответ на:
Нет. Вы специально доводите до абсурда мысль и потом этот же абсурд критикуете. Вернемся к оригиналу.

Я её специально упрощаю для выделения сути, но очевидно упростил не полностью...
В ответ на:
Итак, отношение к Богу. У вас одно, у меня другое. От чего оно зависит.

Да, разное по одной причине. Я знаю о Боге немного больше, чем вы.
Простой пример: допустим у нас с вами есть общий друг, и вы с ним общаетесь раз в неделю минут по 5 мимоходом, а я общаюсь с ним каждый день и часами мы беседуем откровенно... Кто из нас двоих будет лучше знать этого третьего?
В ответ на:
Допустим цель Бога это любовь.

Почему цель? Полное отсутствие коммуникации...
У Бога много целей и не обо всех мы знаем сейчас...
В ответ на:
Родители стараются воспитать Человека. Но они не всесильны. Недостаточно мудры, делают ошибки, не могут защитить ребенка от дурного влияния. То же самое и у Бога.

Нет, не тоже самое. Ваша аналогия происходит от полного незнания предмета... я могу конечно попытаться здесь на форуме научить вас библейской арифметике... но без вашего личного участия ничего не получится.
Бог не будет вмешиваться в вашу жизнь, если вы не позволите этого сделать и для начала не смиритесь перед Ним. Смирение и признание своих грехов - эта ваша часть работы и только ваша.
В ответ на:
Но Бог прославляет сам себя и Бог приносит себя себе в жертву - это для меня слишком сложно.

Понять интегральное исчисление человеку не умеющему даже складывать числа - действительно нельзя.
Вы же не пошли сразу в 10ый класс в школе...
Почему вы считаете что в вопросах библейского образования вам всё должно быть сразу понятно?

koder коренной житель10.10.15 18:04
koder
NEW 10.10.15 18:04 
в ответ soprano1 10.10.15 14:56
В ответ на:
А если попытаться, понять, что через через физическую боль, излечивается душа, примеров много.
Это неправда. Вы самоистязанием занимаетесь?
somm 1 местный житель10.10.15 18:57
somm 1
NEW 10.10.15 18:57 
в ответ Стоик 10.10.15 16:25, Последний раз изменено 10.10.15 19:00 (somm 1)
В ответ на:
... лучше больше самому читать Писание... если есть интерес...

Я давно уже осилил "новый завет", так что я в теме.
В ответ на:
Сама жизнь не заканчивается со смертью физического тела...

Сама жизнь заканчивается со смертью физического тела. Существует ли жизнь после смерти, и можно ли её назвать жизнью, не представляется возможным.
Никто ещё не смог побывать там и вернутся обратно.
В ответ на:
Бог называется в Библии Судьёй. Бог сотворил служебных духов для решения всевозможных Своих задач - эти духи называются ангелами и у них есть своя иерархия.
улавливаете мысль...

Улавливаю. Ведь атеисты умнее верующих.
Киллеры и заказчик преступления несут в одинаковой степени ответственность за совершение преступлений против личности.
В ответ на:
Вы до сих пор не поняли что есть Любовь Бога и почему существуют страдания в мире...

Я простой человек, и мне никогда не понять, как можно из любви убивать.
В ответ на:
Верующие не могут обвинять и не обвиняют Бога по определению.

Вот именно, что только верующие по определению. Атеисты на Бога не надеятся, и не просят защиты и исциления для своих близких.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель10.10.15 19:16
Стоик
NEW 10.10.15 19:16 
в ответ somm 1 10.10.15 18:57, Последний раз изменено 10.10.15 19:18 (Стоик)
Давайте вот на этом вашем остановимся:
В ответ на:
Киллеры и заказчик преступления несут в одинаковой степени ответственность за совершение преступлений против личности.

Законный судья человек, выносящий законный в данной стране смертный приговор убийце, например через расстрел, является по вашему убийцей?
А человек, который приводит законный приговор в исполнение, тоже убийца?
Судья и исполнитель приговора, а также прокурор и другие - должны нести какую-то ответственность, если вынесли законный и справедливый приговор?
А сам закон, защищающий права честных и соблюдающих закон граждан, тоже виновен?
В ответ на:
Улавливаю. Ведь атеисты умнее верующих.

Жду ответ умнейшего из умнейших атеистического ума...
somm 1 местный житель10.10.15 20:04
somm 1
NEW 10.10.15 20:04 
в ответ Стоик 10.10.15 19:16
В ответ на:
Законный судья человек, выносящий законный в данной стране смертный приговор убийце, например через расстрел, является по вашему убийцей?
А человек, который приводит законный приговор в исполнение, тоже убийца?
Судья и исполнитель приговора, а также прокурор и другие - должны нести какую-то ответственность, если вынесли законный и справедливый приговор?
А сам закон, защищающий права честных и соблюдающих закон граждан, тоже виновен?

Интересный поворот в дискуссии!
Но и я вас удивлю.
И судья, вынесший приговор и исполнитель приговора являются преступниками, если осудили невинного человека.
Вам не удастся меня заболтать. Я вам напомню : речь шла о невинно убиенных.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель10.10.15 20:23
Стоик
NEW 10.10.15 20:23 
в ответ somm 1 10.10.15 20:04
В ответ на:
Вам не удастся меня заболтать.

Мания величия или отсутсвие аргументов?
В ответ на:
И судья, вынесший приговор и исполнитель приговора являются преступниками, если осудили невинного человека.

Отлично, ответ годится, то есть судья и исполнитель, вынесшие и исполнившие приговор законно, не являются преступниками. Запомните свой ответ.)
Могу вас уверить, если вы ПОВЕРИЛИ в то, что Бог в Содоме кого-то убил и там были невинные дети,
то всего лишь еще раз поверьте - если и были там действительно невинные ни в чем дети, и на них не рапространялось проклятие закона, о котором предупреждал Бог родителей этих детей,
то такие дети займут достойное место в Царстве Бога.
В ответ на:
Я вам напомню: речь шла о невинно убиенных.

Изучая Писание, верой растворяя Божье Слово в себе самом, можно увидеть и понять - без преступления у Бога нет и наказания и маленькие дети, которыми так любят спекулировать
и бить себя в грудь именно атеисты, не признающие понятие греха, не признающие существование Бога и считающие Библию сказками, всегда находятся под Божьей защитой.
Заодно подумайте, сколько родителей гробят своих и чужих детей... и кто им доктор...
Сразу же вопрос - вы как атеист, по определению отрицающий существование Бога, откуда знаете о невинных младенцах?
И почему жизнь невинного младенца вы ставите выше жизни праведника?
Ведь Чикатило был когда-то невинным младенцем... и кто вырастет в итоге из младенца знает только Бог.
Вы видите будущее, вы решаете, кто прав, кто виноват?
А на основании чего, простите? Какие у вас критерии?
koder коренной житель10.10.15 21:08
koder
NEW 10.10.15 21:08 
в ответ Стоик 10.10.15 20:23
В ответ на:
А на основании чего, простите? Какие у вас критерии?
деяния. Обычное человеческое суждение. В конце концов любовь и ненависть - это человеческие слова для человеческих эмоций. Зло и добро - это человеческие критерии для различных суждений. Люди судят по делам.
А заявляя, что Бог есть любовь - на основании чего ва это заявляете? На основании заявлений других людей?
koder коренной житель10.10.15 21:23
koder
NEW 10.10.15 21:23 
в ответ Стоик 10.10.15 16:42
В ответ на:
вы с ним общаетесь раз в неделю минут по 5 мимоходом

Я не общаюсь с Богом. И вы тоже. Вы разговариваете о нем с другими людьми. Вы читаете о Боге книги. Вы думаете о нем. Вы обращаетесь к нему. Но вы НЕ общаетесь с ним, потому что его ответ - это игра слов. Поэтому все, что вы знаете - это человеческие истории. Истории, которые одни люди расказывают другим.
В ответ на:
но без вашего личного участия ничего не получится.

Значит это не информация, а психологическое воздействие.
В ответ на:
Бог не будет вмешиваться в вашу жизнь, если вы не позволите этого сделать

Он в любом случае не вмешивается.Все остальное- игра словами и самовнушение.
В ответ на:
Понять интегральное исчисление человеку не умеющему даже складывать числа - действительно нельзя.

Можно. Вы даете полную информацию и человек сам добирается до интегрального исчисленияч. Но если ему говорят, что 2+2=5, а на яблоках это выражение проверку не проходит, о каких интегралах может идти речь, если вы сами складывать не умеете
Стоик коренной житель10.10.15 21:27
Стоик
NEW 10.10.15 21:27 
в ответ koder 10.10.15 21:08
В ответ на:
А заявляя, что Бог есть любовь - на основании чего ва это заявляете? На основании заявлений других людей?

На основании Библии и заявляю:
1Иоан.4:8 Кто не любит, тот не
познал Бога, потому что Бог есть
любовь.
Вот реальное подтверждение этой любви:
1Иоан.4:9 Любовь Божия к нам
открылась в том, что Бог послал в
мир Единородного Сына Своего,
чтобы мы получили жизнь через
Него.
Мой личный опыт подтверждает сказанное в Писании.
Чем больше узнаю Бога, тем больше подтверждений.
Я верю и опыту других людей рассказывающих о любви Бога.
  Seдой местный житель10.10.15 21:31
NEW 10.10.15 21:31 
в ответ koder 10.10.15 21:23
Любовь Божию на себе можно ощутить в покаянии. Опыт
soprano1 знакомое лицо10.10.15 21:35
soprano1
NEW 10.10.15 21:35 
в ответ koder 10.10.15 18:04
В ответ на:
Это неправда. Вы самоистязанием занимаетесь?

Самоистязание и недуг, посылаемым Богом, это не одно и то-же, вы ведь в состоянии это понять!?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Стоик коренной житель10.10.15 21:35
Стоик
NEW 10.10.15 21:35 
в ответ koder 10.10.15 21:23
В ответ на:
Я не общаюсь с Богом. И вы тоже. Вы разговариваете о нем с другими людьми. Вы читаете о Боге книги. Вы думаете о нем. Вы обращаетесь к нему. Но вы НЕ общаетесь с ним, потому что его ответ - это игра слов. Поэтому все, что вы знаете - это человеческие истории. Истории, которые одни люди расказывают другим.

Вы думаете, я начну вас переубеждать? Нет.
С вашими заблуждениями вам же и жить.
В ответ на:
Он в любом случае не вмешивается.Все остальное- игра словами и самовнушение.

Это ложь сатаны. И вы ей верите по одной простой причине - вы на его стороне.
В ответ на:
Можно. Вы даете полную информацию и человек сам добирается до интегрального исчисленияч.

Вы любой ценой решили быть правым, даже вопреки логике?
Сам или с помощью учителей - не важно, важно что добирается, то есть постепенно учится... от простого к сложному... что я и говорил... но вам обязательно и жизненно необходимо стало возражать...))
Я отдаю вам пальму первенства... я веду дискуссию не для того, чтобы показать свою правоту... я просто рассказываю о том, что знаю.
somm 1 местный житель10.10.15 21:51
somm 1
NEW 10.10.15 21:51 
в ответ Стоик 10.10.15 20:23
В ответ на:
И почему жизнь невинного младенца вы ставите выше жизни праведника?

Я никого не куда не ставил. Для меня нет разницы между младенцем и праведником.
В ответ на:
Ведь Чикатило был когда-то невинным младенцем... и кто вырастет в итоге из младенца знает только Бог.

Слепая вера - страшное оружие в руках церкви. Бог всё знает, и если убил младенца, значит было за что.
Объясните это родителям, у каторых умерли дети.
В ответ на:
Вы видите будущее, вы решаете, кто прав, кто виноват?
А на основании чего, простите? Какие у вас критерии?

Последние ваши посты, как я замечаю, уже перевод стрелок и попытка заболтать суть спора.
Мне достаточно того, что вы объяснили, что смысл жизни человека : восхвалять Бога.
Расказали , как карают из любви грешников, и подтвердили жестокость создателя.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель10.10.15 22:19
Стоик
NEW 10.10.15 22:19 
в ответ somm 1 10.10.15 21:51
В ответ на:
Я никого не куда не ставил. Для меня нет разницы между младенцем и праведником.

Хорошо.
В ответ на:
Слепая вера - страшное оружие в руках церкви.

Вера не слепа, хотя ваше стремление показать обратное понятно и объяснимо...
Точно так же могу сказать - коммунистический слепой атеизм в СССР был страшным оружием в руках фанатиков революционеров, например в годы гражданской войны в 20-х годах прошлого века...
В ответ на:
Бог всё знает, и если убил младенца, значит было за что.

Убивают люди своим отношением к Божьим законам и заповедям...
Закон работает, даже если в него не верить...
Вы можете не верить в Закон всемирного тяготения, но проверка чревата мгновенными последствиями...
Курение убивает не мгновенно, но убивает...
В ответ на:
Объясните это родителям, у каторых умерли дети.

Любите экстрим?
Не лучше ли объяснить это родителям, которые только собираются иметь детей?
В ответ на:
Последние ваши посты, как я замечаю, уже перевод стрелок и попытка заболтать суть спора.
Мне достаточно того, что вы объяснили, что смысл жизни человека : восхвалять Бога.
Расказали , как карают из любви грешников, и подтвердили жестокость создателя.

Я вам не дам приз за наблюдательность... вы почему-то целенаправленно почти в каждом посте искажаете смысл мной сказанного.. это у вас манера такая вести беседу...
И я с не спорю... у вас вопрос - у меня ответ и наоборот... Спор - это доказывание чего-либо...
Я же не доказываю, а излагаю... если хотите называть это спором, то пожалуйста...
soprano1 знакомое лицо10.10.15 22:23
soprano1
NEW 10.10.15 22:23 
в ответ somm 1 10.10.15 21:51

В ответ на:
Слепая вера - страшное оружие в руках церкви. Бог всё знает, и если убил младенца, значит было за что.
Объясните это родителям, у каторых умерли дети.

Я начинаю вас понимать. Извиняюсь заранее, если это для вас слишком лично.
Будьте покойны, такие дети у Бога ходят в так называемый "детский сад" и растут, поэтому не стоит переживать.
Родители пережив такое горе, часто ругают Бога, либо перестают верить в Него!
Дети до 7-лет безгрешны и если они уходят от нас, то имеют небо.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Стоик коренной житель10.10.15 22:32
Стоик
NEW 10.10.15 22:32 
в ответ soprano1 10.10.15 22:23
В ответ на:
Дети до 7-лет безгрешны и если они уходят от нас, то имеют небо.

Это не соотвествует Писанию и даже противоречит ему.
ШЕСТИЛЕТНИЙ УБИЙЦА
http://www.trud.ru/article/03-03-2000/2885_shestiletnij_ubijtsa.html
а есть и пятилетние убийцы... да и грехом является не только убийство...
somm 1 местный житель10.10.15 23:16
somm 1
NEW 10.10.15 23:16 
в ответ Стоик 10.10.15 22:19
В ответ на:
. вы почему-то целенаправленно почти в каждом посте искажаете смысл мной сказанного.. .

Вовсе нет. Всё подтверждено документально. Исказить не возможно. Почитайте сами.
В ответ на:
И я с не спорю... у вас вопрос - у меня ответ и наоборот... Спор - это доказывание чего-либо...

Как вам будет угодно, это не принципиально.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель10.10.15 23:30
Стоик
NEW 10.10.15 23:30 
в ответ somm 1 10.10.15 23:16
В ответ на:
Исказить не возможно. Почитайте сами.

Оказывается всё возможно... ну да ладно.. будем считать, что я плохо объясняю.
somm 1 местный житель10.10.15 23:40
somm 1
NEW 10.10.15 23:40 
в ответ soprano1 10.10.15 22:23
В ответ на:
Я начинаю вас понимать. Извиняюсь заранее, если это для вас слишком лично.
Будьте покойны, такие дети у Бога ходят в так называемый "детский сад" и растут, поэтому не стоит переживать.

Дело не только в детях, но и в их родитялях.
У моих, очень хороших друзей, умирал трёхлетний сын. Это был первый их ребёнок. Он умирал долго и мучительно. Умирал так долго, что она получила нервное истощение, находясь с ним 24 часа в сутки, и чуть сама не ушла. Всё это происходило на моих глазах. Медицина была бессильна, а их горе было больше этого мира.
Если этот мир сотворил Бог, то Он очень жестокий Бог.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель10.10.15 23:57
Стоик
NEW 10.10.15 23:57 
в ответ somm 1 10.10.15 23:40
В ответ на:
Если этот мир сотворил Бог, то Он очень жестокий Бог.

Вы прекрасно знаете, что это не так, если читали Библию...
Когда всё хорошо - О Боге и не вспоминают... но когда клюёт жареный петух - виноват во всём Бог?
Люди пожинают плоды своего добровольного выбора и такого же свободного и добровольного выбора своих предков...
Перекладывание ответственности и поиски виновного - любимое занятие всех грешников, начиная от Адама:
Быт.3:12 Адам сказал: жена,
которую Ты мне дал, она дала мне от
дерева, и я ел.
Вот один из ответов на ваш вопрос: http://cogmtl.net/Articles/118.htm
Можете не соглашаться, хотя бы прочтите...
koder коренной житель11.10.15 07:20
koder
NEW 11.10.15 07:20 
в ответ Стоик 10.10.15 21:27
В ответ на:
На основании Библии и заявляю:

То есть не основании анализа деяний, а потому что так написано. Это не ваше суждение, вы повторяете за другими. Ваш личный опыт ничего неподтверждает - вы отметаете все случаи, которые не подходят под это выссказывание с основанием "Бог лучше знает" ( с чем я в общем согласен) но внезапно оставляете те случаи, которые подходят и вдруг тут решаете сами - о, тут Бог есть любовь.Если я неправ, мы можем разобрать конкретные примеры, подтверждающие выссказывание Бог есть любовь.
koder коренной житель11.10.15 07:26
koder
NEW 11.10.15 07:26 
в ответ Seдой 10.10.15 21:31
В ответ на:
Любовь Божию на себе можно ощутить в покаянии. Опыт

Нельзя. Впадание в особое психическое состояние во время молитв и медитаций это не тоже самое, что ощутить любовь другого. Любовь другого существа ( человека, животного, Бога) выражается в деяниях этого другого сущесва. А то выглядит как мужик соседку себе представляет и чувствует, как она его любит, а она об этом и не знает.
koder коренной житель11.10.15 07:32
koder
NEW 11.10.15 07:32 
в ответ soprano1 10.10.15 21:35
В ответ на:
Самоистязание и недуг, посылаемым Богом, это не одно и то-же, вы ведь в состоянии это понять!?

С чего это? Вы говорили только о физических страданиях. Но вы можете пройтись голой ночью по парку. Когда нарветесь, авша душа возвыситсчя и это не будет самоистязанием. А то получается, что вы избегаете духовного роста.
А вообще, что бы понять, что это теоретический бред, достаточно посмотреть на любых людей, прошедших черех физические страдания, голод, пытки. Моряки в спасательной шлюпке, поедающие своего товарища - это пример духовного роста?
koder коренной житель11.10.15 07:34
koder
NEW 11.10.15 07:34 
в ответ Стоик 10.10.15 21:35
В ответ на:
Вы думаете, я начну вас переубеждать? Нет.
С вашими заблуждениями вам же и жить.

Да вы и возразить то не можете, о каком переубеждении вообще может идти речь.
Стоик коренной житель11.10.15 12:04
Стоик
NEW 11.10.15 12:04 
в ответ koder 11.10.15 07:34
В ответ на:
Да вы и возразить то не можете, о каком переубеждении вообще может идти речь.

День только начался - вам обязательно кто-нибудь возразит...
Стоик коренной житель11.10.15 12:08
Стоик
NEW 11.10.15 12:08 
в ответ koder 11.10.15 07:20
В ответ на:
Ваш личный опыт ничего неподтверждает

МОЙ личный опыт вы знаете лучше меня?
День обещает быть интересным...
В ответ на:
Если я неправ, мы можем разобрать конкретные примеры, подтверждающие выссказывание Бог есть любовь.

Насколько я успел вас узнать из ваших сообщений - вам не интересны конкретные примеры... вам нравится обсуждать выдуманные мысленно конструкции...
somm 1 местный житель11.10.15 12:20
somm 1
NEW 11.10.15 12:20 
в ответ Стоик 10.10.15 23:57
В ответ на:
Когда всё хорошо - О Боге и не вспоминают... но когда клюёт жареный петух - виноват во всём Бог?

Судя по вашим словам вы не понимаете сути мною сказаного. Не улавливаете мысли.
Один знаток веры (не будем называть имён) утверждал сдесь, что Бог создал этот мир, и даже физические законы. Значит это Бог сделал так, чтобы сильный убивал слабого, хитрый обманывал доверчивого, умный унижал глупого. Так устроен мир созданый Богом. И не надо тут про человеческую натуру! По такому закону (созданый Богом) живёт всё живое на планете : растения, рыбы, животные, птицы, насекомые, и даже бактерии и вирусы.
Если он сотварил именно такой мир, то мог сотварить и другой, о катором мы все так мечтаем. Если он не может сделать по другому, то ставится под вопрос его всемогущество.
Сопоставив все факты, у меня появляется крамольная мысль, что Бог создал именно такой мир, именно с такими законами для того, чтобы люди настродавшись обратились к Богу за помощью, за защитой. Ведь в этом жестоком мире (созданым Богом) человеку так нехватает любви и заботы.
Так что выходит : Бог создал мир по образу и подобию своему, кровожадным, безпощадным и лицемерным.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель11.10.15 12:45
Стоик
NEW 11.10.15 12:45 
в ответ somm 1 11.10.15 12:20, Последний раз изменено 11.10.15 14:07 (Стоик)
В ответ на:
Один знаток веры (не будем называть имён) утверждал сдесь, что Бог создал этот мир, и даже физические законы.

Правильно утверждал - этому утверждению есть Библейское основание.
В ответ на:
Значит это Бог сделал так, чтобы сильный убивал слабого, хитрый обманывал доверчивого, умный унижал глупого. Так устроен мир созданый Богом. И не надо тут про человеческую натуру! По такому закону (созданый Богом) живёт всё живое на планете : растения, рыбы, животные, птицы, насекомые, и даже бактерии и вирусы.

Нет. Вывод абсолютно не соответствующий действительности.
В начале Библии очень коротко рассказано о том, что было изначально задумано Богом - Богом человеку была отдана вся власть на земле, человек
должен был распространить рай по всей земле, ухаживая за райским садом, живя в любви и полном согласии.
Человек выбрал жизнь без Бога - нарушил единственный запрет Бога, делегировал свою власть над землей сатане.
Фактически это был бунт человека против Бога. Первыми кто взбунтовался, были сатана и одна треть служебных духов.
За бунт Адама земля была проклята и люди были наказаны. Это проклятие и наказание явилось следствием свободного выбора и решения Адама как главы семьи.
Одно из важнейших последствий выбора Адама - смерть пришла в наш мир, вечное творение стало смертным не только физически, но и произошло нечто более ужасное - пришла духовная смерть.
То, что произошло дальше и происходит из описанного вами, не Бог придумал, а следствие проклятия и жизни людей без Бога...
У Бога изначально был план исправления всей ситуации и возвращении к начальному положению вещей.
Об этом вся Библия и рассказывает: к чему приводит жизнь людей без Бога и каковой она станет, когда Бог будет играть главную роль в жизни человека.
Поверившие Богу будут вечно находиться с Ним в Его Царстве, не поверившие будут вечно находиться в одиночестве и ужасных муках...
В ответ на:
Сопоставив все факты

Попробуйте получше узнать написанное в Писании для начала...
Для сопоставлений маловато у вас информации...
ivan_12 коренной житель11.10.15 13:49
NEW 11.10.15 13:49 
в ответ koder 11.10.15 07:26
В ответ на:
Любовь Божию на себе можно ощутить в покаянии. Опыт

В ответ на:
Нельзя.

Это почему же нельзя? Потому что так хочется?
Или потому что не можете себе представить, что другие могут иметь способности, отличные от Ваших?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 коренной житель11.10.15 14:06
NEW 11.10.15 14:06 
в ответ koder 11.10.15 07:32
В ответ на:
Самоистязание и недуг, посылаемым Богом, это не одно и то-же, вы ведь в состоянии это понять!?

В ответ на:
С чего это? Вы говорили только о физических страданиях. Но вы можете пройтись голой ночью по парку. Когда нарветесь, авша душа возвыситсчя и это не будет самоистязанием. А то получается, что вы избегаете духовного роста.
А вообще, что бы понять, что это теоретический бред, достаточно посмотреть на любых людей, прошедших черех физические страдания, голод, пытки. Моряки в спасательной шлюпке, поедающие своего товарища - это пример духовного роста?

Вы превосходите сами себя в абсурдности. Во - первых, Ваша собеседница говорила о том, что примеров много и не утверждала,
что это страдание является универсальным средством для всех. То, что это действительно так, есть действительно примеры. Могу
и сам подтвердить на личном опыте. То, что Вы в это не верите и в качестве довода приводите абсурдные сравнения не придаёт им
больше убедительности.
А теоретический бред - это у Вас. Вы не являетесь человеком верующим, посему никак не можете знать способностей и возможностей
верующих. Ну не дано это Вам. Надеюсь, что не навсегда.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
  mexx33 местный житель11.10.15 14:20
mexx33
NEW 11.10.15 14:20 
в ответ ivan_12 11.10.15 14:06
В ответ на:
способностей и возможностей
верующих.
Ты можешь выпить я ду без проблем или горы двигать? У тебя третий глаз имеется? Озвучь свои возможности и способности.
koder коренной житель11.10.15 14:25
koder
NEW 11.10.15 14:25 
в ответ ivan_12 11.10.15 13:49, Последний раз изменено 11.10.15 14:36 (koder)
В ответ на:
Или потому что не можете себе представить, что другие могут иметь способности, отличные от Ваших?

Можете ли вы ощутить любовь другого человека, который вас никогда не видел и не знал, путем мысленного обращения к нему?
Вы можете что то ощутить, да и многие ощущают, развешивая дома фотографии киноактеров и разговаривая с ними. Но это не любовь того, другого, который на фотографии. Это моральный анонизм с образом, поскольку другая сторона не отвечает. А чувства так и прут. Так что чувстваиспытать можно. Любовь со стороны - нет. Потому что любовь другого, как я писал, выражается в действиях. Собака заваляля хвостом, мать обняла ребенка, мужчина поцеловал женщину. Они выразили свою любовь и ЭТО можно почувствовать. А если мужчина один и представляет, как его любят - это онанизм. Моральный. Сорри. И способности здесь ни при чем.
koder коренной житель11.10.15 14:30
koder
NEW 11.10.15 14:30 
в ответ Стоик 11.10.15 12:08
В ответ на:
Насколько я успел вас узнать из ваших сообщений - вам не интересны конкретные примеры... вам нравится обсуждать выдуманные мысленно конструкции...

Вы не можете дать ни одного примера и лицемерно заявляете, что мне не интересны примеры. Вы ссылаетесь на свой опыт, но неможете привести ни ОДНОГО примера. К чему эти общие рассуждения о том, какой я плохой оппонент. Я не прав? Докажите. Вы уже это делали и с аргументами не поспоришь. Там, где вы пользовались аргументами я признавал свою неправоту. А сейчас вы начинаете обсуждать что нравится и не нравится мне.
koder коренной житель11.10.15 14:34
koder
NEW 11.10.15 14:34 
в ответ ivan_12 11.10.15 14:06
В ответ на:
Во - первых, Ваша собеседница говорила о том, что примеров много и не утверждала,
что это страдание является универсальным средством для всех.

Вы правы. Я перечитал первоначальный пост и понял, что прочитал его неправильно. Я был неправ, спасибо.
Стоик коренной житель11.10.15 14:35
Стоик
NEW 11.10.15 14:35 
в ответ koder 11.10.15 14:30
В ответ на:
Вы ссылаетесь на свой опыт, но неможете привести ни ОДНОГО примера.

Пример чего вы хотите? Говорите - отвечу. Знаю, что вы его всё равно заболтаете, но отвечу.
Спрашивайте.
koder коренной житель11.10.15 14:44
koder
NEW 11.10.15 14:44 
в ответ Стоик 11.10.15 14:35
В ответ на:
Мой личный опыт подтверждает сказанное в Писании.
Чем больше узнаю Бога, тем больше подтверждений.

Это ваш пост в том месте, где шла речь о том, что Бог это любовь. Итак мы имеем тезис. Бог это любовь и это значит, что все, что от него идет - это исключительно любовь. Теперь приведите свои примеры из личного опыта и прокомментируйте пост о мечительной смерти трехлетнего ребенка в контексте вопроса.
Стоик коренной житель11.10.15 15:00
Стоик
NEW 11.10.15 15:00 
в ответ koder 11.10.15 14:44, Последний раз изменено 11.10.15 15:09 (Стоик)
В ответ на:
Бог это любовь и это значит, что все, что от него идет - это исключительно любовь. Теперь приведите свои примеры из личного опыта и прокомментируйте пост о мечительной смерти трехлетнего ребенка в контексте вопроса.

1. О детях: ответ в моём посте 370 + здесь дополнение к тому ответу: http://cogmtl.net/Qa/q103.htm
2. Вас интересуют примеры Божьей любви из моего личного опыта?
Их много... но разве мы настолько близки, что вы мне можете рассказать что-либо личное из своей жизни, да еще и принародно?
Начните, расскажите, что-нибудь очень личное о себе... я подтянусь...

Если действительно хотите узнать что-либо о Божьей любви, есть множество христианских сайтов, на которых можно прочесть об этом...
п.с. примечательно совсем другое: многие люди считают, что им всё дозволено, если Бог есть Любовь... Бог долготерпит сказано, но не вечно терпит... Любовь не подразумевает отсуствие наказания для грешников...
Почему-то все вопросы крутятся вокруг наказания (страх... у атеистов страх... не верят.. но страх), а то, что у Бога есть благословения и подарки для любящих Его, молчат... к чему бы это?
Я-то знаю ответ...
  Seдой местный житель11.10.15 15:12
NEW 11.10.15 15:12 
в ответ koder 11.10.15 07:26
В ответ на:
Любовь Божию на себе можно ощутить в покаянии. Опыт

В ответ на:
Нельзя. Впадание в особое психическое состояние во время молитв и медитаций это не тоже самое, что ощутить любовь другого. Любовь другого существа ( человека, животного, Бога) выражается в деяниях этого другого сущесва. А то выглядит как мужик соседку себе представляет и чувствует, как она его любит, а она об этом и не знает.

Пример из семейных отношений:
Сын просит прощения у мамы за свой поступок или слово, она прощает его, он это чувствует и узнает по её ответу ему словами. Почему она прощает? - Она любит его. И его поступок/слово растворяется в её любви к нему.
Разница в покаянии пред Христом Богом в том, что мы не слышим слов от Бога, но чувствуем сердцем. Какого характера это чувство? - Мир в душе и радость в сердце, Бог отзывается моментально.
Так же моментально можно получить помощь от Христа в борьбе со своими страстями (завистью, злобой, блудной страстью...и т.д.), это всё реально.
Нужно только знать, как обращаться ко Христу, с каким чувством. Это целая наука.
koder коренной житель11.10.15 18:15
koder
NEW 11.10.15 18:15 
в ответ Стоик 11.10.15 15:00
В ответ на:
Их много... но разве мы настолько близки, что вы мне можете рассказать что-либо личное из своей жизни, да еще и принародно?

Вы издеваетесь? Сначало вы заявили, что у вас есть личный опыт. Потом вы заявили, что меня не интересуют конкретные примеры. Потом спросили , на какую тему я бы хотел получить примеры. И ВДРУГ оказывается, что это примеры, не подлежащие разглашению. То есть ни комментариев к мучительной смерти ни примеров не будет. Зачем все это?
koder коренной житель11.10.15 18:20
koder
NEW 11.10.15 18:20 
в ответ Seдой 11.10.15 15:12
В ответ на:
Разница в покаянии пред Христом Богом в том, что мы не слышим слов от Бога, но чувствуем сердцем. Какого характера это чувство? - Мир в душе и радость в сердце, Бог отзывается моментально.

Разница в том, что мать отвечает. Реально отвечает. Правильный пример - это матери нет, а есть ее фотография. И человек просит прощение и чувствует серцем, что его простили. И мир в душе и радость в сердце. Согласен.
Только вот не мать его простила, а он сам себя.
Поэтому покояние - это не ответ от Бога, а нахождение внутреннего покоя с самим собой.
  Seдой местный житель11.10.15 18:45
NEW 11.10.15 18:45 
в ответ koder 11.10.15 18:20
В ответ на:
Разница в том, что мать отвечает. Реально отвечает. Правильный пример - это матери нет, а есть ее фотография.

Попробуйте такой вариант, но гарантирую если мать умерла а остались нераскаянные поступки перед ней, вам фото не поможет обрести мир в душе и радость в сердце. А даже наоборот будет судить вас.
В ответ на:
Только вот не мать его простила, а он сам себя.

Ну как же не мать, а кто, сосед что ли? Скорее и она его и он себя.
В ответ на:
Поэтому покояние - это не ответ от Бога, а нахождение внутреннего покоя с самим собой.

Покаяние от слова каяться, а не от слова покой.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. (Послание к Римлянам 7:19)
Стоик коренной житель11.10.15 20:29
Стоик
NEW 11.10.15 20:29 
в ответ koder 11.10.15 18:15
В ответ на:
Сначало вы заявили, что у вас есть личный опыт.

Вы слова личный... личка... - хорошо понимаете?
Что в мире есть общественное и личное...
В ответ на:
Потом вы заявили, что меня не интересуют конкретные примеры.

Да... исходя из наших предыдущих встреч...
В ответ на:
То есть ни комментариев к мучительной смерти ни примеров не будет. Зачем все это?

Опять подтасовываете... зачем?
О детях я дал вам исчерпывающий ответ... вы его прочли и остались вопросы? Спрашивайте...
О Божьей любви написано множество книг, есть много проповедей, есть сайты, но вы хотите услышать именно о моем опыте... почему такой интерес именно ко мне?
  servis36 коренной житель11.10.15 20:53
servis36
NEW 11.10.15 20:53 
в ответ Стоик 10.10.15 23:57
В ответ на:

Когда всё хорошо - О Боге и не вспоминают... но когда клюёт жареный петух - виноват во всём Бог?
О каком клевании речь? И при чем здесь это? Плохо мне,либо хорошо, библейский сказочны дебильный божок не имеет к этому ни малейшего отношения.Речь идето характеристике товарисча бога,описанного в библии. А описание его поступков говорит о нем,как о злобном самовлюбленном садисте .
В ответ на:
Перекладывание ответственности и поиски виновного - любимое занятие всех грешников
Перекладывание ответственности " супер -пупер любви-боженьки" с пусть если и виновного далекого-далекого предка на того же ребенка ,умеющего лишь сосать сиську- верх кретинизма и изуверства.(Пример)- Один дедушка стырил мешок картошки лет 100 назад. Верхом справедливости будет взять и умертвить его его праправнуков какой нибудь мучительной смертью?.. Дебилоидная изуверская логика. И ищущий оправдания массовым детоубийцам(пусть даже и в бредовой сказке-библии) я вляется моральным уродом
ivan_12 коренной житель11.10.15 21:15
NEW 11.10.15 21:15 
в ответ koder 11.10.15 14:25
В ответ на:
.... И способности здесь ни при чем.

Вы можете эти слова повторять как заклинание бассчётное количество раз,
но от этого действительность никак не изменится - мы все отличаемся друг
от друга в том числе и отличием наших способностей. И Ваши способности не позволяют
Вам адекватно судить о предмете разговора.
А если это так, то все ваши непристойности можете отнести к себе самому.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
  servis36 коренной житель11.10.15 21:35
servis36
NEW 11.10.15 21:35 
в ответ ivan_12 11.10.15 21:15
Ты умеешь проходить сквозь стены?
В ответ на:
наших способностей

koder коренной житель11.10.15 21:49
koder
NEW 11.10.15 21:49 
в ответ Seдой 11.10.15 18:45
В ответ на:
Попробуйте такой вариант, но гарантирую если мать умерла а остались нераскаянные поступки перед ней, вам фото не поможет обрести мир в душе и радость в сердце. А даже наоборот будет судить вас.
Зачем мне эти игры. Человек общается сам с собой, в одном случае настраивает себя так, в другом иначе. У меня этих проблем нет.
В ответ на:
Ну как же не мать, а кто, сосед что ли?

Матери по условию задачи нет. Значит вы можете выбрать из вариантов
Сам себя
Сосед
koder коренной житель11.10.15 21:57
koder
NEW 11.10.15 21:57 
в ответ Стоик 11.10.15 20:29
В ответ на:
О детях я дал вам исчерпывающий ответ... вы его прочли и остались вопросы? Спрашивайте...

Я написал, что вы выбираете пример и или выбрасываете его и заявляете, что пути Господни неисповедимы. Или, если вам пример подходит, вы вдруг принимаете его и на основании этого примера делаете подходящие вам выводы. Вы вывернулись и категорически отказались в одном посте дать оценку двум событиям, одному, на основании которого вы считаете, что Бог это любовь и другого, с умирающим ребенком. Причем пример божьей любви у вас вопрос интимный, как у меня секс с женой.
koder коренной житель11.10.15 22:00
koder
NEW 11.10.15 22:00 
в ответ ivan_12 11.10.15 21:15
В ответ на:
И Ваши способности не позволяют
Вам адекватно судить о предмете разговора.
А если это так, то все ваши непристойности можете отнести к себе самому.

Я сделан по подобию божью и способности у меня соответствующие. Поскольку вы перешли к вопросу о моих способностей, значит по вопросу о покаянии вам сказать больше нечего....
soprano1 знакомое лицо11.10.15 22:01
soprano1
NEW 11.10.15 22:01 
в ответ Стоик 10.10.15 22:32
В ответ на:
Это не соотвествует Писанию и даже противоречит ему.

Вы о заповеди не убий..?
В ответ на:
а есть и пятилетние убийцы... да и грехом является не только убийство...

Возможно есть и такие дети!
Если дети в этом возрасте совершают преступления, но Бог это за это наказывает РОДИТЕЛЕЙ и только их.
Не убий, это по Писанию, правильно, но для детей с 7-лет.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Стоик коренной житель11.10.15 22:13
Стоик
NEW 11.10.15 22:13 
в ответ koder 11.10.15 21:57
В ответ на:
и заявляете, что пути Господни неисповедимы.

Никогда такого не заявлял здесь.
В ответ на:
Или, если вам пример подходит, вы вдруг принимаете его

Точно так же делаете и вы и все остальные.
Я, как и все участники дискуссии, не обязан отвечать на ВСЕ вопросы и тому есть множество причин, которые указывать я тоже не обязан.
В ответ на:
Вы вывернулись и категорически отказались в одном посте дать оценку двум событиям, одному, на основании которого вы считаете, что Бог это любовь и другого, с умирающим ребенком.

Можете называть моё отношение любыми словами - это ваше право.
Я не только считаю, что Бог есть любовь, но и знаю это.
Вам нужны доказательства? Покайтесь и пройдите водное крещение - это библейский путь приход к Богу.
Сразу же узнаете, что такое Любовь Бога. Но вы же этого прямо сейчас не сделаете... и я не требую этого от вас...
В ответ на:
и другого, с умирающим ребенком.

Две ссылки я дал - там конкретно рассмотрен вопрос о детях, ответ дан тем кто непрерывно грешит, но имеет претензии к Богу.
В ответ на:
Причем пример божьей любви у вас вопрос интимный, как у меня секс с женой.

Очевидно, у вас трудности с пониманием слова личный.
Объясняю: я не обязан вам отвечать ни на один ваш вопрос (а тем более личный) и заставлять меня это сделать, по меньшей мере, верх бескультурья и назойливости.
Я много приводил личных примеров из своей жизни и жизни тех, кого я знаю... но вам они не интересны.. вам интересно решать задачки... условие которых придумываете вы сами - ваш предыдущий пост как раз о решении вами задачек...
soprano1 знакомое лицо11.10.15 22:14
soprano1
NEW 11.10.15 22:14 
в ответ somm 1 10.10.15 23:40
В ответ на:
У моих, очень хороших друзей, умирал трёхлетний сын. Это был первый их ребёнок.

Потерять ребёнка, эот самое страшное для родителей, все всякого сомнения. Но вы не знаете, какое до 4-го колена по родовой линии были грехи, а Бог как известно, за некоторые преступления до 4-го колена наказывает. Вы как Отец, будете своего ребёнка воспитывать, говорить, чтобы слушался, вёл себя хорошо. Делает, это любящий Отец, ибо не хочет чтобы сын стал убийцей в 6-лет, как в ссылке выше.
В ответ на:
Если этот мир сотворил Бог, то Он очень жестокий Бог.

Через вот такие случаи нас тем самым заставляет, задуматься. Тoлько когда жаренный петух начинает клевать, хватаются за голову,
по другому большинство к сожалению не понимает.
Мой знакомый родился со страшной болезнью бабочки, страдания невыносимые, Бога не гневит, молится, верит!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Стоик коренной житель11.10.15 22:15
Стоик
NEW 11.10.15 22:15 
в ответ soprano1 11.10.15 22:01
В ответ на:
Вы о заповеди не убий..?

Я о том, что нет разделения на детей и взрослых.
В ответ на:
Если дети в этом возрасте совершают преступления, но Бог это за это наказывает РОДИТЕЛЕЙ и только их.
Не убий, это по Писанию, правильно, но для детей с 7-лет.

Прекрасно. Вы сами сказали - по Писанию.
Приведите слова из Писания в подтверждение ваших слов и закончим об этом.
Я могу с уверенностью сказать - таких мест в Писании нет.
У вас наверно есть своё особое Писание...
soprano1 знакомое лицо11.10.15 22:26
soprano1
NEW 11.10.15 22:26 
в ответ koder 11.10.15 07:32
В ответ на:
Но вы можете пройтись голой ночью по парку. Когда нарветесь, авша душа возвыситсчя и это не будет самоистязанием. А то получается, что вы избегаете духовного роста.

Вы явно не в своём уме?
По парку, это и есть самоистязание, но вы элементарно, так и не поняли разницы, жаль!
В ответ на:
А вообще, что бы понять, что это теоретический бред, достаточно посмотреть на любых людей, прошедших черех физические страдания, голод, пытки.

Спросите блокадников.
В ответ на:
Моряки в спасательной шлюпке, поедающие своего товарища - это пример духовного роста?

Ответ один, такие моряки как и вы атеисты. Есть другой пример с русскими моряками, которые кожаный ремень ели, а не товарища.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо11.10.15 22:36
soprano1
NEW 11.10.15 22:36 
в ответ Стоик 11.10.15 22:15
В ответ на:
У вас наверно есть своё особое Писание...

1. Особого нет, знаю, верю по рассказам тех-же побывавших в аду.
От себя добавлю, в октябрята (сатанинскую организацию созданную после 1917) был приём с 7-лет.
Есть и другие аргументы, для знающих о той-же тёмной силе.
2. Вы сами как думаете, Бог наказывает дитя 6-лет, заведомо, зная, что виноваты в таких "учениях по стрельбе" его родители!
Бог справедлив и милостив!
3. В новом завете Иисус защищает детей, никогда не винил их. Покажите место в Писании, где Он это сказал или сделал!?!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Стоик коренной житель11.10.15 22:45
Стоик
NEW 11.10.15 22:45 
в ответ soprano1 11.10.15 22:36, Последний раз изменено 11.10.15 22:46 (Стоик)
Вот видите - вы сами знаете, что мест в Писании о разделении взрослых и детей в вопросе греха нет.
Но прикрылись Писанием, для оправдания каких-то своих предубуждений...
В ответ на:
Вы сами как думаете

Как думаю, я уже давал ответ не раз, и в этой ветке тоже есть ответ.
Прочесть мой ответ - ваша часть работы.
В ответ на:
В новом завете Иисус защищает детей, никогда не винил их.

Ну и? Какое это имеет отношение к тому, что все согрешили и лишены славы Божией?
ВСЕ означает все без исключения или по другому: все, независимо от возраста, пола, образования, национальности и так далее и тому подобное...
Вы статьи прочитайте о детях.. там разжевано подробно - что именно говорит Писание, а не домысливают сами люди...
Домысливать мы все умеем...
soprano1 знакомое лицо11.10.15 22:59
soprano1
NEW 11.10.15 22:59 
в ответ Стоик 11.10.15 22:45
В ответ на:
Вот видите - вы сами знаете, что мест в Писании о разделении взрослых и детей в вопросе греха нет.
Но прикрылись Писанием, для оправдания каких-то своих предубуждений...

Могу вам поведать, но боюсь для "непосвящённых" и этим я не говорю исключительно о умственном восприятие, будет не понятно...
В ответ на:
Вы статьи прочитайте о детях.. там разжевано подробно - что именно говорит Писание, а не домысливают сами люди...
Домысливать мы все умеем...

Писание здесь как раз к стати, Бог Иисус никогда не винил детей, если найдёте обратное в тексте сообщите.
Почитаю, я человек не гордый, пока живу учусь, кстати ссылка какая?
В ответ на:
Как думаю, я уже давал ответ не раз, и в этой ветке тоже есть ответ. Прочесть мой ответ - ваша часть работы.

Для вас значит нет разницы, я другого мнения, поэтому на этом думаю спор закончен?
В ответ на:
Ну и? Какое это имеет отношение к тому, что все согрешили и лишены славы Божией?

Речь здесь думаю первородном грехе.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
koder коренной житель12.10.15 07:07
koder
NEW 12.10.15 07:07 
в ответ Стоик 11.10.15 22:13, Последний раз изменено 12.10.15 08:49 (koder)
1. Если вы поднимете мои посты, тя я гарантирую - ни у кого на форуме фраза " дайте конкретный пример" не встречается чаще, чем у меня. Я не люблю голословные выссказывания ( как раз то, в чем ГОЛОСЛОВНО вы меня обвинили. И всегда проверяю соответствие практикой.
2. Я крещен. Я принимал участие во многих крещениях как зритель. То, что меня окропят водой, изменит логику моих вопросов? Вы не понимаете, что здесь идет логическая разборка полетов.
3.
В ответ на:
Я не только считаю, что Бог есть любовь, но и знаю это.

Вы это повторяете с завидным упорством. Я понял. Я прост спросил - этоивывод или вы повторяете за кемто, не умея сделать вывод самостоятельно. То, что вы просто повторяете за автором соответствующего стиха в Библии, я понял.
4.
В ответ на:
Или, если вам пример подходит, вы вдруг принимаете его
Точно так же делаете и вы и все остальные.

Некрасиво. Во-первых некрасиво переводить стрелки на остальных, хоть вы и признали , что вот такая у вас "логика". Во-вторых это не так. У большинства логика как последовательность аргументов все таки присутствует и большинство не подгоняет доводы под готовый вывод.
ivan_12 коренной житель12.10.15 07:54
NEW 12.10.15 07:54 
в ответ koder 11.10.15 22:00
В ответ на:
Я сделан по подобию божью и способности у меня соответствующие. Поскольку вы перешли к вопросу о моих способностей, значит по вопросу о покаянии вам сказать больше нечего....

Да, каждый человек сделан подобным образом.
Разница лишь в том, что каждый из нас обходится с этим по-разному - достойно или нет .....
Да, действительно, мне больше нечего Вам сказать, так как развитию беседы мешают Ваши способности.
Попытаюсь объяснить Вашим же методом. Представьте себе, Вы мастерите самолёт, чтобы на нём летать.
К Вам подходит "бричечных дел мастер" и начинает рассказывать, что Вы везде ошибаетесь, что его бричка
сделана отличной от Вашей и Ваша всё равно не будет летать, потому что .... тра-ля-ля ..... . Будучи человеком
воспитанным, Вы конечно же попытаетесь объяснить ему суть проблемы. Но наверняка наступит момент, когда
Вы увидете, что главной сутью проблемы являются способности этого "мастера". Этого момента может и не наступить,
если он начнёт упорно учиться делу, которое Вы делаете. Но знания в таком случае он должен получать не у ему
подобных "бричечных профессоров", а у специалистов по летательным аппаратам.
Видите, можно обойтись и без пошлятины.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
koder коренной житель12.10.15 08:48
koder
NEW 12.10.15 08:48 
в ответ ivan_12 12.10.15 07:54
В ответ на:
К Вам подходит "бричечных дел мастер" и начинает рассказывать, что Вы везде ошибаетесь, что его бричка
сделана отличной от Вашей и Ваша всё равно не будет летать,

Дело в том, что я не возражаю, что самолет летает. Я возражаю против концепта "я закрываю глаза и воочию вижу, как мой самолет летает. И я рядом"
Проблема не в том, что вы делаете самолеты, а я не умею. Проблема в том, что это виртуальные самолеты, которые никто кроме вас, не видит. Я даже не претендую.
Я нахожусь в положении человека, знакомый которого сообщает ему, что он общается с Мерлин Монро и она его любит. Гм, и как на это реагировать? Думаете это различные способности?
А по поводу пошлятины - прямое название некоторых вещей своими именами (вполне, кстати, литературными) дает прамое понимание. Можно было образно выразится, но тогда вы бы меня скорее всего неправильно поняли. Воспринимайте мои слова строго информативно - эмоциональной нагрузки они не несут, желания выразить свое отношение у меня не было. Только максимально четко донести мысль.
Стоик коренной житель12.10.15 18:07
Стоик
NEW 12.10.15 18:07 
в ответ koder 12.10.15 07:07
Давайте вернёмся на исходные позиции нашего общения.
Если кое-где я был резок, или переводил стрелки - по вашим словам, то прошу прощения. В мыслях такого не было.
В ответ на:
Вы это повторяете с завидным упорством. Я понял. Я прост спросил - этоивывод или вы повторяете за кемто, не умея сделать вывод самостоятельно. То, что вы просто повторяете за автором соответствующего стиха в Библии, я понял.

Эта ваша мысль достойна отдельной темы. Я могу попытаться объяснить, но не уверен, что смогу это сделать доходчиво...
Если коротко: я практически не встречал слеповерующих в Иисуса... и смыслы у этого понятия могут быть различны.
По поводу вашего не умея сделать вывод самостоятельно.
Вы сами о себе можете с уверенностью сказать, что умеете делать выводы самостоятельно и на основании чего у вас такая уверенность?
  Seдой местный житель12.10.15 19:28
NEW 12.10.15 19:28 
в ответ koder 11.10.15 21:49
В ответ на:
Зачем мне эти игры. Человек общается сам с собой, в одном случае настраивает себя так, в другом иначе. У меня этих проблем нет.

Я с вами и не играл, просто хотел донести нечто из своего опыта. А настрой не меняется, он всегда один - сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит... псалом 50. Бог не принимает самооправданий, Он принимает только покаяние и через это покаяние Сам оправдывает человека. Интересная истина, она если хотите подтверждается попыткой самооправдаться прародителей (Адама и Евы), но Бог не принимает этого.
koder коренной житель12.10.15 22:04
koder
NEW 12.10.15 22:04 
в ответ soprano1 11.10.15 22:26
В ответ на:
По парку, это и есть самоистязание, но вы элементарно, так и не поняли разницы, жаль!

сорри, я был не прав
В ответ на:
Есть другой пример с русскими моряками, которые кожаный ремень ели, а не товарища.

На форумах среди диванных героев иногда возникают дисскуссии на тему "как бы я лег на амбразуру". Я считаю, что у каждого человека есть свой предел физических страданий. У большинства он невысок. У некоторых исключительно высок. Но правильными и систематическимы пытками сломать можно кого угодно и сломанное существо не только не возвышается духом, а теряет человеческий облик. Так что не дай бог до своего предела дойти. Имхо.
koder коренной житель12.10.15 22:17
koder
NEW 12.10.15 22:17 
в ответ Стоик 12.10.15 18:07
В ответ на:
Вы сами о себе можете с уверенностью сказать, что умеете делать выводы самостоятельно и на основании чего у вас такая уверенность?

Подождите, а то мы опять скатимся на обсуждение меня любимого.
Я не имел в виду, что не умеете делать выводы вообще. Рассмотрим этот конкретный случай "Бог есть любовь"
Представте себе, что вы встречаетесь с человеком первый раз. Хороший это человек или плохой? На основании чего вы делаете вывод?
Теперь представте, что вам о этом человеке ваш знакомый рассказал только хорошее и охарактеризовал незнакомца как золотого человека.
У вас теперь два источника информации - ваше мнение и мнение вашего знакомого.
Мнение Библии по этому вопросу я знаю. Я так же знаю, что это мнение в основном влияет и на ваше. Но я просил примеры для того, что бы понять, составили ли вы собственное мнение или целиком положились на чужое, хоть и очень авторитетное.
П.С. я не помню ситуации, когда бы я не мог составить собственное мнение.
soprano1 знакомое лицо12.10.15 23:01
soprano1
NEW 12.10.15 23:01 
в ответ koder 12.10.15 22:04
В ответ на:
На форумах среди диванных героев иногда возникают дисскуссии на тему "как бы я лег на амбразуру".

Вот и мне захотелось спросить, зачем вы привели такой пример?
В ответ на:
Я считаю, что у каждого человека есть свой предел физических страданий. У большинства он невысок. У некоторых исключительно высок. Но правильными и систематическимы пытками сломать можно кого угодно и сломанное существо не только не возвышается духом, а теряет человеческий облик.

Для кого, как...
Каким-бы ни был предел страданий, никогда не знаешь как себя поведёшь в той или иной ситуации.
Здоровые на вид мужики трусят, а с виду простой паренёк, русский солдат на войне в Чечне не снял крестик, за что и был убит. Вот такой пример из жизни.
В ответ на:
Так что не дай бог до своего предела дойти.

Готовиться нужно времена идут тёмные.....
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Стоик коренной житель13.10.15 00:40
Стоик
NEW 13.10.15 00:40 
в ответ koder 12.10.15 22:17, Последний раз изменено 13.10.15 00:41 (Стоик)
В ответ на:
Представте себе, что вы встречаетесь с человеком первый раз. Хороший это человек или плохой? На основании чего вы делаете вывод?

А если я вообще не мыслю в таких категориях - хороший/плохой... то как мне отвечать вам?
В ответ на:
Но я просил примеры для того, что бы понять, составили ли вы собственное мнение или целиком положились на чужое, хоть и очень авторитетное.

Вопрос очень общий, поэтому отвечу так же: есть люди, мнению которых я в некоторых вопросах доверяю почти на 1000%.
Но это не означает, что у меня не будет своего мнения.
В ответ на:
П.С. я не помню ситуации, когда бы я не мог составить собственное мнение.

Я помню. Но есть области, в которых я абсолютно ничего не понимаю. О каком моём собственном мнении может идти речь в этих областях... типа Не понимаю, но осуждаю?(с)
koder коренной житель13.10.15 07:17
koder
NEW 13.10.15 07:17 
в ответ Seдой 12.10.15 19:28
В ответ на:
Я с вами и не играл,

Я не вас имел в виду. Человек играет сам с собой. Представляет себе. Накручивает себя.
В ответ на:
Бог не принимает самооправданий,

Разумеется, но вместо него это делаете вы. Вы представляете себе другую персону и просите покаяния. Потом от лица этой персоны сами себе даете ответ. И чувствуете. Получаете море чувств. Только Бог здесь ни причем.
koder коренной житель13.10.15 07:26
koder
NEW 13.10.15 07:26 
в ответ soprano1 12.10.15 23:01
В ответ на:
Вот и мне захотелось спросить, зачем вы привели такой пример?

Потому что страдания и в первую очередь физические страдания душу чаще всего калечат. А разговоры о лечении и возвышении теоретические и диванные. В смысле типа так должно быть. Имхо это не так.
В ответ на:
русский солдат на войне в Чечне не снял крестик, за что и был убит.

И как в этом примере через физическую боль излечилась душа? А вот если бы ему один за другим отрезали бы пальцы, и потом руки, то это была бы боль и я хотел бы посмотреть, каким духовным человеком стал бы он, если бы выжил.
koder коренной житель13.10.15 07:37
koder
NEW 13.10.15 07:37 
в ответ Стоик 13.10.15 00:40
В ответ на:
А если я вообще не мыслю в таких категориях - хороший/плохой... то как мне отвечать вам?

Какие нибудь моральные категории у вас есть для оценки людей есть? Без привязки к Богу? Ну скажем атеист-педофил и атеист-нормальный человек получают у вас различную моральную оценку?
В ответ на:
Но это не означает, что у меня не будет своего мнения

Вот сейчас я и пытаюсь выяснить, КАК и по каким критериям оно строиться. Принцип простой. Человек оценивает каждый конкретный случай (не важно, реальный или нет) и выдает свою оценку именно этого конкретного случая, а так же аргументирует свою оценку. Это позволяет избегать общих штампов, типа пацифист против смертной казни, а при разборке конкретного случая ВДРУГ для конкретного маньяка применил бы смертную казнь.
Поэтому мне не нужны были детали события, на основании которого вы считаете, что "Бог это любовь". Я просто хотел поставить это событие в ряд со смертью ребенка и оба события в одном ряду отдать на анализ вам. Обязательно одновременно.
  Seдой местный житель13.10.15 16:18
NEW 13.10.15 16:18 
в ответ koder 13.10.15 07:17
В ответ на:
Разумеется, но вместо него это делаете вы. Вы представляете себе другую персону и просите покаяния. Потом от лица этой персоны сами себе даете ответ. И чувствуете. Получаете море чувств. Только Бог здесь ни причем.

Ну спасибо. Я раз в год прохожу медкомиссию, в том числе и психиатра.
koder коренной житель13.10.15 16:39
koder
NEW 13.10.15 16:39 
в ответ Seдой 13.10.15 16:18, Последний раз изменено 13.10.15 16:41 (koder)
В ответ на:
Ну спасибо. Я раз в год прохожу медкомиссию, в том числе и психиатра.

Здоровых людей нет. Есть недообследованные.
А на следующей коммисии скажите, что слышите внутренние голоса. Словите вместе с коммисией кучу лулзов
  Seдой местный житель13.10.15 18:22
NEW 13.10.15 18:22 
в ответ koder 13.10.15 16:39
Внутренних голосов я не слышу. Но знаю одного человека который с мухами разговаривает.
Стоик коренной житель13.10.15 18:39
Стоик
NEW 13.10.15 18:39 
в ответ koder 13.10.15 07:37, Последний раз изменено 13.10.15 18:40 (Стоик)
В ответ на:
Какие нибудь моральные категории у вас есть для оценки людей есть?

Для чего, вы полагаете, мне необходимо оценивать людей? Для какой такой цели?
Оценка предполагает сравнение, а затем идет осуждение... а оно мне надо?
В ответ на:
Ну скажем атеист-педофил и атеист-нормальный человек получают у вас различную моральную оценку?

А без оценок жить нельзя?
В ответ на:
Вот сейчас я и пытаюсь выяснить, КАК и по каким критериям оно строиться.

По критериям описанным в Библии - к этому я стремлюсь.
Естественно, я не избавился от своих прежних атеистических критериев полностью, но стараюсь и пытаюсь с Божьей помощью...
В ответ на:
Человек оценивает каждый конкретный случай (не важно, реальный или нет) и выдает свою оценку

Я могу оценивать конечно (вопрос - зачем я это делаю).. но выдавать свои оценки, то есть выносить их наружу - опять же зачем?
Чтобы стать разносчиком сплетней или судьёй?.. этого нельзя делать - Бог против, и я с этим полностью согласен.
Потому что я знаю закон сеяния и жатвы и причинно-следственные связи, связанные с желанием оценивать...
В ответ на:
Поэтому мне не нужны были детали события, на основании которого вы считаете, что "Бог это любовь". Я просто хотел поставить это событие в ряд со смертью ребенка

Бог сказал - не грешите, перечислил конкретно виды наказаний за всевозможные преступления.
Бог есть любовь, а любовь как мы знаем из той же Библии - долготерпит, но долготерпение это не вечное терпение.
Из Библии мы знаем, что Бог есть целитель, например, и Бог есть судья праведный... и еще много и много определений Бога.
Бог всегда есть любовь, судья, целитель... и так далее...
Бог любит своё творение, но ненавидит грех, а за грех существует определенное наказание (как и милость Бога для праведников), его несут и потомки грешников: дети, внуки, правнуки... и об этом написано в Писании.
Бог любит, но Его любовь не подразумевает, что грешники и иногда их потомки останутся без наказания - такова суть закона сеяния и жатвы...
Вот предупреждения Бога.
Если кто-то их нарушает, то он САМ не любит своих детей и не думает о своих предках:
Исх.20:5 не поклоняйся им и не
служи им, ибо Я Господь, Бог твой,
Бог ревнитель, наказывающий детей
за вину отцов до третьего и
четвертого [рода], ненавидящих
Меня,
Исх.34:7 сохраняющий милость в
тысячи [родов], прощающий вину и
преступление и грех, но не
оставляющий без наказания
,
наказывающий вину отцов в детях и
в детях детей до третьего и
четвертого рода.
Чис.14:18 Господь долготерпелив
и многомилостив, прощающий
беззакония и преступления, и не
оставляющий без наказания, но
наказывающий беззаконие отцов в
детях до третьего и четвертого рода.
Втор.5:9 не поклоняйся им и не
служи им; ибо Я Господь, Бог твой,
Бог ревнитель, за вину отцов
наказывающий детей до третьего и
четвертого рода, ненавидящих Меня,
Вина прощается, но без наказания никто не остаётся - это нужно усвоить в первую очередь тем, кто любит переводить стрелки с себя на Бога...
koder коренной житель13.10.15 19:08
koder
NEW 13.10.15 19:08 
в ответ Стоик 13.10.15 18:39
В ответ на:
Для чего, вы полагаете, мне необходимо оценивать людей? Для какой такой цели?
Оценка предполагает сравнение, а затем идет осуждение... а оно мне надо?

Это делает любой человек для выработки стратегии поведения. Вот вы видите, как одни люди выкручивают руки другому. В зависимости от оценки происходящего человек принимает решение помочь одной из сторон, свалить молча или вызвать полицию. Когда кто-то говорит, что он НЕ оценивает людей, это, извените, поза - все занимаются оценкой - и когда деньги занимают и когда спиной поворачиваются. Агрессивных пьяных обходят стороной - это оценка.
Оценка - обязательно. Осуждение - не обязательно. Человек бежит и всех расталкивает. Может ему дорогу уступить надо, может он спасает кого. А может кошелек украл или убил. Тогда остановить. Осуждать - это дело десятое. А вот решение иногда приходится принимать быстро.
В ответ на:
А без оценок жить нельзя?

Нет. Оценка - это не значит обсудить соседа и посплетничать. Оценка - это решить, не опасен ли сосед собственному ребенку, когда он возвращается домой. Теоретически можно считать, что все люди братья и равны. Но это бытовой инфантилизм, таких людей реально я не встречал.
Стоик коренной житель13.10.15 19:17
Стоик
NEW 13.10.15 19:17 
в ответ koder 13.10.15 19:08
Допустим...
О чём говорим дальше?
soprano1 знакомое лицо13.10.15 20:03
soprano1
NEW 13.10.15 20:03 
в ответ koder 13.10.15 07:26
В ответ на:
Потому что страдания и в первую очередь физические страдания душу чаще всего калечат.

Калечат тому, кто не извлекает из этого уроки.
В ответ на:
А разговоры о лечении и возвышении теоретические и диванные.

Если вам это не понятно, значит время не пришло.
В ответ на:
И как в этом примере через физическую боль излечилась душа?

В этом примере душа, молодого бойца, обыкновенного мальчика, не побоявшегося головорезов, замученного и убитого, за Бога-Христа находится на небе.
В ответ на:
А вот если бы ему один за другим отрезали бы пальцы, и потом руки, то это была бы боль и я хотел бы посмотреть, каким духовным человеком стал бы он, если бы выжил.

диванное рассуждение....

Вы как всегда не в курсе, но пытаетесь какими-то совершенно нелепыми примерами состряпать очередной опус..., что вы знаете о пыткax, этого паренька?
Bыжил, не выжил, это решать не вам, перестали-бы показывать своё "геройство", право неуместно.

Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
koder коренной житель14.10.15 06:24
koder
NEW 14.10.15 06:24 
в ответ Seдой 13.10.15 18:22
В ответ на:
Внутренних голосов я не слышу.

Так вы этот внутренний голос внешним считаете. От Бога
koder коренной житель14.10.15 06:27
koder
NEW 14.10.15 06:27 
в ответ Стоик 13.10.15 19:17
В ответ на:
Допустим...
О чём говорим дальше?

Тогда вернемся к посту 413. "Бог есть любовь" - это оценка бога.
  servis36 коренной житель14.10.15 11:51
servis36
NEW 14.10.15 11:51 
в ответ soprano1 13.10.15 20:03
В ответ на:
душа, молодого бойца, обыкновенного мальчика, не побоявшегося головорезов, замученного и убитого, за Бога-Христа находится на небе.
Тебе душа молодого бойца уже отписалась с неба?
В ответ на:

В этом примере душа, молодого бойца
ЧЕМ была больна душа того мальчика,что уже излечилась?.. Вот скажем,Чикатило, перед тем ,как получил пулю в затылок(вполне заслуженно) покаялся боженьке. Судя по всему он на небе и душа его тоже"излечилась". Какая радость для родителей и близких растерзанных маньяком от того,что его душа излечилась. Товарисчи верующие,-вы моральные уроды
  servis36 коренной житель14.10.15 11:53
servis36
NEW 14.10.15 11:53 
в ответ soprano1 13.10.15 20:03
В ответ на:
состряпать очередной опус..., что вы знаете о пыткax, этого паренька?
А что ты знаешь о пытках того паренька? Или ты лично его пытала,пытаясь излечить его душу?
koder коренной житель14.10.15 12:25
koder
NEW 14.10.15 12:25 
в ответ soprano1 13.10.15 20:03
soprano1, я не понимаю, откуда у вас в принципе может быть информация о том, что проишодит с душой тогда, когда тело ломают физической болью. Вас пытали или у вас голая теория? Поскольку я видел людей, сломленных и раздавленных болью и ничего больше не желающих, как ЛЮБОЙ ценой эту боль прекратить, я утверждал, что душа, раздавленная страданиями, нифига не возвышается.
В ответ на:
Если вам это не понятно, значит время не пришло.

А ваше пришло? КАК вы пришли к пониманию, что физическая боль лечит? Приведите практический пример.
  Seдой местный житель14.10.15 12:33
NEW 14.10.15 12:33 
в ответ koder 14.10.15 06:24
В ответ на:
Так вы этот внутренний голос внешним считаете. От Бога

Без меня, меня женили (с)
Нет у меня голосов внутренних, есть мысли и чувства, как у всех.
koder коренной житель14.10.15 13:13
koder
NEW 14.10.15 13:13 
в ответ Seдой 14.10.15 12:33
В ответ на:
Без меня, меня женили (с)
Нет у меня голосов внутренних, есть мысли и чувства, как у всех.

Я смайлики ставил. Но если вы спрашиваете внутри себя Бога (на покаяние например) и получаете ответ внутри себя, то это внутренний голос. И не всякая комиссия разберет, кому он принадлежит
  Seдой местный житель14.10.15 15:24
NEW 14.10.15 15:24 
в ответ koder 14.10.15 13:13, Последний раз изменено 14.10.15 15:28 (Seдой)
Имя Иисуса Христа призывают, отклик же не голос какой, а перемена чувств с раздражительных на мирные, со страстных на бесстрастные. Это не медитация, как в анекдоте: ёжик сидит медитирует - я не пёрну, я не пёрну.... пук ...оглянулся, никто не заметил, и дальше - это не я, это не я....
koder коренной житель14.10.15 15:30
koder
NEW 14.10.15 15:30 
в ответ Seдой 14.10.15 15:24
В ответ на:
а перемена чувств с раздражительных на мирные, со страстных на бесстрастные.

Такой тихий успокаивающий мелодичный голос Все равно это внутри.
ivan_12 коренной житель14.10.15 18:21
NEW 14.10.15 18:21 
в ответ koder 14.10.15 13:13
В ответ на:
, то это внутренний голос. И не всякая комиссия разберет, кому он принадлежит

О чём и речь. И если я знаю, кому этот голос принадлежит, то меня не очень-то волнует, что Вы мне на верите.
И по этому вопросу объективно никто не может дать какого-либо заключения. Можно либо мне верить - либо нет.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
  johnsson коренной житель14.10.15 18:33
johnsson
NEW 14.10.15 18:33 
в ответ ivan_12 14.10.15 18:21
Либо верить,либо сразу лечить...
Однозначно!!
  mexx33 местный житель14.10.15 19:06
mexx33
NEW 14.10.15 19:06 
в ответ johnsson 14.10.15 18:33
.. ty zrischj w korenj
  johnsson коренной житель14.10.15 19:17
johnsson
NEW 14.10.15 19:17 
в ответ mexx33 14.10.15 19:06
koder коренной житель14.10.15 19:34
koder
NEW 14.10.15 19:34 
в ответ ivan_12 14.10.15 18:21
В ответ на:
О чём и речь. И если я знаю, кому этот голос принадлежит

Но знаю одного человека который с мухами разговаривает. - из поста номер 421. Тот, с мухами, тоже знает
ivan_12 коренной житель14.10.15 20:39
NEW 14.10.15 20:39 
в ответ koder 14.10.15 19:34
Как хотите ....
Можете успокаивать себя и дальше.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
koder коренной житель14.10.15 21:29
koder
NEW 14.10.15 21:29 
в ответ ivan_12 14.10.15 20:39
В ответ на:
Можете успокаивать себя и дальше.

ivan_12, я что, выгляжу сильно взволнованным?
ivan_12 коренной житель15.10.15 00:06
NEW 15.10.15 00:06 
в ответ koder 14.10.15 19:34
В ответ на:
Но знаю одного человека который с мухами разговаривает. - из поста номер 421. Тот, с мухами, тоже знает

Почитайте пост 421 ещё раз и поймите - нет сообщений, что "тот с мухами" тоже знает.
Было это небрежное прочтение, сложность в понимании прочитанного или элементарная подтасовка?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 коренной житель15.10.15 00:11
NEW 15.10.15 00:11 
в ответ koder 14.10.15 21:29
В ответ на:
ivan_12, я что, выгляжу сильно взволнованным?

Конечно. Иначе как объяснить Вашу попытку именно так пошутить?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 коренной житель15.10.15 00:16
NEW 15.10.15 00:16 
в ответ koder 14.10.15 21:29
Но не исключено, что мне придётся перед Вами извиниться.
Это в случае, если я ложно интерпретировал смайлики ....
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
soprano1 знакомое лицо15.10.15 01:06
soprano1
NEW 15.10.15 01:06 
в ответ koder 14.10.15 12:25
В ответ на:
Поскольку я видел людей, сломленных и раздавленных болью и ничего больше не желающих, как ЛЮБОЙ ценой эту боль прекратить, я утверждал, что душа, раздавленная страданиями, нифига не возвышается.

Может вы и начнёте, поделитесь вкратце об этом случае, можно без подробностей!
В ответ на:
В ответ на:Если вам это не понятно, значит время не пришло.
КАК вы пришли к пониманию, что физическая боль лечит?

Мой личный пример вам вряд-ли поможет.
Чтобы дошло, нужно самому пережить.
Насильно верить заставить нельзя, в который раз.
Вы замечаете, что наши с вами взгляды расходятся, значит и понимание разное.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
koder коренной житель15.10.15 08:24
koder
NEW 15.10.15 08:24 
в ответ ivan_12 15.10.15 00:06, Последний раз изменено 15.10.15 08:28 (koder)
В ответ на:
Иначе как объяснить Вашу попытку именно так пошутить?

А зачем ее обьяснят? Зачем вообще меня обсуждать?
В ответ на:
Но не исключено, что мне придётся перед Вами извиниться.

Не стоит, дело житейское Я васказал свою точку зрения. Смайлики потому что точка зрения несколько нетолерантная. Хотелось, что бы это звучало не так грубо. Уже достаточно того, что я называю вещи прямо.
В ответ на:
Почитайте пост 421 ещё раз и поймите - нет сообщений, что "тот с мухами" тоже знает.

Перечитал. Если чел разговаривает с мухами, значит он разговаривает с МУХАМИ. То есть он (по его мнению) к мухам обращается и получает ответ. Если я разговариваю, то как правило я знаю, что я делаю. Знаю, с кем и знаю зачем. В чем проблема с пониманием?
koder коренной житель15.10.15 08:44
koder
NEW 15.10.15 08:44 
в ответ soprano1 15.10.15 01:06
В ответ на:
Может вы и начнёте, поделитесь вкратце об этом случае, можно без подробностей!

У соседки тяжело болела мать. А соседка приходила и рассказывала. А подробностей просто нет. Тяжело было соседке, как то на излечение духа у ее матери расказы совсем не походили...
В ответ на:
Чтобы дошло, нужно самому пережить.

Ок. Будем считать, что я не в теме. У меня сильных длительных физических страданий не было.
ivan_12 коренной житель15.10.15 11:43
NEW 15.10.15 11:43 
в ответ koder 15.10.15 08:24
В ответ на:
Уже достаточно того, что я называю вещи прямо.

Это был непорядочный намёк - никак не называние вещей своими именами.
В ответ на:
Перечитал. Если чел разговаривает с мухами, значит он разговаривает с МУХАМИ. То есть он (по его мнению) к мухам обращается и получает ответ.

Этот человек сам Вам рассказал о разговоре с мухами? Вы ведь сообщение третьего лица
изложили и интерпретировали в духе подтасовки и подлога.
Знаете, я долго надеялся, что порядочность в Вас победит.
Но вижу, что дело (пока ?) безнадёжное.
Клеветников хватает на форуме и без Вас, так что Вы мне неинтересны.
Если не терпится - можете ответить. Но и это мне уже неинтересно.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
koder коренной житель15.10.15 11:52
koder
NEW 15.10.15 11:52 
в ответ ivan_12 15.10.15 11:43
В ответ на:
Это был непорядочный намёк - никак не называние вещей своими именами.

Никаких намеков - любая беседа с внутренним голосом является беседой с внутренним голосом и никем больше.
В ответ на:
Этот человек сам Вам рассказал о разговоре с мухами? Вы ведь сообщение третьего лица
изложили и интерпретировали в духе подтасовки и подлога.

Как смог, так и интерпретировал. Вы так же интерпретируете мои слова. А я ваши. Я, когда разговариваю, знаю с кем и зачем. Соответственно и интерпретирую я исходя из моих представлений об общении.
В ответ на:
Клеветников хватает на форуме и без Вас, так что Вы мне неинтересны.

И опять мы начали обсуждать меня. Впрочем как то пессимистично
soprano1 знакомое лицо15.10.15 14:27
soprano1
NEW 15.10.15 14:27 
в ответ koder 15.10.15 08:44, Последний раз изменено 15.10.15 16:27 (soprano1)
В ответ на:
У соседки тяжело болела мать. А соседка приходила и рассказывала. А подробностей просто нет.
Тяжело было соседке, как то на излечение духа у ее матери расказы совсем не походили..
.
Не каждый хочет задуматься, над своим образом жизни, многие из-за гордыни не позволяют себе даже мысли, что они в чём-то могут быть не правы.
Верующие-же знают, что через физ. боль душа очищается и не гневят Бога, а иные даже благодарят.
В ответ на:
Будем считать, что я не в теме.

У злоупотребляющих алкоголем, начинает шалить печень, то это показатель
чего? Такой "предохранитель" в системе, необходим, на такие "симптомы" стоит обратить внимание! Этот механизм приходит в действие, если система (организм) даёт сбой. Так через проблемы здоровья Бог даёт нам знак, обратить внимание на свою жизнь.
Мой пример такой: Очень хороший приятель, физик, с неплохой должностью, и доходом, живущие в России с размахом, вдруг заболел раком.
Побежал креститься...
Если боль существует, значит это для чего-то нужно. Прошу вас не задавайте вопросов, на которые вы, немного подумав, сами сможете дать ответ.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  johnsson коренной житель15.10.15 14:33
johnsson
NEW 15.10.15 14:33 
в ответ soprano1 15.10.15 14:27
В ответ на:
физик, с неплохой должностью, и доходом, живущие в России с размахом, вдруг заболел раком.
Побежал креститься...
Если боль существует, значит это для чего-то нужно. Прошу вас не задавайте вопросов, на которые вы, немного подумав, сами сможете дать отвet

Я не смогу дать ответ,поэтому и спрашиваю..Заболел раком,и бог его излечил??
koder коренной житель15.10.15 16:06
koder
NEW 15.10.15 16:06 
в ответ soprano1 15.10.15 14:27
В ответ на:
Если боль существует, значит это для чего-то нужно.

Я не спрашивал, для чего существует боль. Я это и сам знаю.
В ответ на:
Мой пример такой: Очень хороший приятель, физик, с неплохой должностью, и доходом, живущие в России с размахом, вдруг заболел раком.
Побежал креститься...

Пример не понял. Где здесь очищение и выздоровление души? Чел со страху делает все, что бы выжить. В принципе пытается задобрить Бога, что бы продлить свое существование.
В ответ на:
Так через проблемы здоровья Бог даёт нам знак, обратить внимание на свою жизнь.

С чего вы взяли? Подтвердите конкретным примером. Например вы заболели воспалением легких, но, поскольку болезнь это знак для корректировки нравственного уровня, вы подкоректировали духовную жизнь и болень прошла. Или вы все таки будете бактерий антибиотиками травить? Хорошо бы так на примере чего то более серьезного, чем насморк. Например у меня в активе аппендицит и перелом. Лечил без коррекции нравственного уровня. Медикаментами. Помогло.
  Odinmat постоялец15.10.15 16:18
Odinmat
NEW 15.10.15 16:18 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
колда ты мне скажещь так..чтоб мне жить захотелось?
soprano1 знакомое лицо15.10.15 16:25
soprano1
NEW 15.10.15 16:25 
в ответ johnsson 15.10.15 14:33
В ответ на:
Я не смогу дать ответ,поэтому и спрашиваю.

Да это вовсе и не вопрос был.
В ответ на:
Заболел раком,и бог его излечил??

Ваша мысль наверняка будет следующей: ну если не вылечил Бог, значит Его либо нет, либо Он не любит, тех, кто в него верит, не так-ли?
Это всё-равно, что думать, если ты бедный, то Бог тебя не любит, детский сад прям...
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  Odinmat постоялец15.10.15 16:31
Odinmat
NEW 15.10.15 16:31 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
не то что я дурак как бы в эитом не сознаюсьт,но это ене вадно мне вообже похукй на какуюб кеопку я жму
,я таких точно не рожала
соасибо
  mexx33 местный житель15.10.15 16:31
mexx33
NEW 15.10.15 16:31 
в ответ soprano1 15.10.15 16:25
В ответ на:
Его либо нет
..не либо ,его апросто нет
  mexx33 местный житель15.10.15 16:32
mexx33
NEW 15.10.15 16:32 
в ответ Odinmat 15.10.15 16:31, Последний раз изменено 15.10.15 16:33 (mexx33)
еще сотку,Люся но не больше

  Odinmat постоялец15.10.15 16:33
Odinmat
NEW 15.10.15 16:33 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
чтоб такая мысль была тогда уже вообще буквы изучяать ненадо
soprano1 знакомое лицо15.10.15 16:37
soprano1
NEW 15.10.15 16:37 
в ответ koder 15.10.15 16:06
В ответ на:
Чел со страху делает все, что бы выжить. В принципе пытается задобрить Бога, что бы продлить свое существование.

Не верил раньше коллега в Бога, а вот почему-то как припёрло, не побежал к Мухамеду или Будде?
Откуда вера вдруг взялась? Если учёные люди, знают, что после смерти тёмная ночь, зачем просить об этом, того, кого нет?
Бог ведь для официальной науки, не создатель жизни, так, как он может её продлить?
это как раз тот случай,. о котором я вас просила, думайте.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 местный житель15.10.15 16:41
mexx33
NEW 15.10.15 16:41 
в ответ soprano1 15.10.15 16:37
В ответ на:
Не верил раньше коллега в Бога, а вот почему-то как припёрло, не побежал к Мухамеду или Будде?
А китайцы и индусы,которым приспичило,тоже бегут креститься?.. Угораю с тугодумов
koder коренной житель15.10.15 17:17
koder
NEW 15.10.15 17:17 
в ответ soprano1 15.10.15 16:37, Последний раз изменено 15.10.15 17:19 (koder)
В ответ на:
Не верил раньше коллега в Бога, а вот почему-то как припёрло, не побежал к Мухамеду или Будде?

Потому что христианский Бог ближе. Вон церковь за углом. Вы знаете, где у вас ближайший буддийский храм?
В ответ на:
Откуда вера вдруг взялась?

Да ни откуда. Не вера это... Люди мошенникам-целителям последние деньги отдают, потому что цепляются за соломинку. Не верят, но вдруг..., хуже не будет. А тут бесплатно вроде можно с Богом договориться.
Я, кстати, крещен. Ну и нафига моим родителям было меня крестить, хотя в Бога никто не верил? А все тоже, на всякий случай, типа хуже не будет.
  johnsson коренной житель15.10.15 18:30
johnsson
NEW 15.10.15 18:30 
в ответ soprano1 15.10.15 16:25
Нет..не поняли..Я обычный практик.Делаю всегда то,что приносит пользу.Себе и остальным.единственно,что делаю просто так,без пользы,-развлекаюсь.Вот,к примеру сейчас.
Переписываюсь здесь.Пользы от этого ровным счетом-ноль.Тем не менее-пишу.
Так вот я и спросил,помог ему бог или нет??
soprano1 знакомое лицо15.10.15 20:06
soprano1
NEW 15.10.15 20:06 
в ответ koder 15.10.15 17:17
В ответ на:
Вон церковь за углом. Вы знаете, где у вас ближайший буддийский храм?

Если-бы Будда помогал, то Христиан наверное давно не было-бы?
Хотя гонения будут на Христиан, куда пуще прежних, да это уже вовсю практикуется...
В ответ на:
Я, кстати, крещен. Ну и нафига моим родителям было меня крестить, хотя в Бога никто не верил?
А все тоже, на всякий случай, типа хуже не будет.

Наверное Бабушка настояла?
В ответ на:
Люди мошенникам-целителям последние деньги отдают, потому что цепляются за соломинку.
Не верят, но вдруг..., хуже не будет. А тут бесплатно вроде можно с Богом договориться.

Смысл? Зачем договариваться, с тем Кого нет, так ведь можно и с бревном договариваться, вы его хотя-бы видете.... вот этой мысли вашей никак не пойму.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 местный житель15.10.15 20:20
mexx33
NEW 15.10.15 20:20 
в ответ soprano1 15.10.15 20:06
В ответ на:
Если-бы Будда помогал, то Христиан наверное давно не было-бы?
Если бы иудейский бозя помогал,то не увеличивалось бы число мусульман и буддистов.. А ведь они теснят исусофэнов по всем фронтам.
soprano1 знакомое лицо15.10.15 20:21
soprano1
NEW 15.10.15 20:21 
в ответ johnsson 15.10.15 18:30
В ответ на:
Нет..не поняли..Я обычный практик.Делаю всегда то,что приносит пользу.Себе и остальным.единственно,что делаю просто так,без пользы,-развлекаюсь.Вот,к примеру сейчас.
Переписываюсь здесь.Пользы от этого ровным счетом-ноль.Тем не менее-пишу.

Bы не самый продуктивный практик, если с нулевым результатом, всё-же продолжаете тянуть вашу волынку. Не результат-ли это того, что ваши аргументы, попросту не в состоянии конкурировать и вы пытаясь не упасть в грязь лицом стараетесь дальше?
Видите-ли для меня это серьёзная тема, поэтому обратитесь к подходящему для вас собеседнику, чем я. Удачи.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  johnsson коренной житель15.10.15 20:26
johnsson
NEW 15.10.15 20:26 
в ответ soprano1 15.10.15 20:21
А мне по барабану Ваше мнение.И Вам не кашлять:):):)
  mexx33 местный житель15.10.15 20:28
mexx33
NEW 15.10.15 20:28 
в ответ mexx33 15.10.15 20:20, Последний раз изменено 15.10.15 20:29 (mexx33)
Ну скажем==Китай ,сплошные буддисты и прочие нехристиане..что мы имеет за этот год? 5 миллионов 261 тысяча-прирост(несмотря на отъезд китайцев--340 тыс)..Иудейский бозя явно неравнодушен к язычникам..А что же в нашей христианской Германии?--131 900 МИНУС.. несмотря на приезд десятков тысяч НЕхристиан--МИНУС. Аяяй,наверно бози таки нету.Либо ему начхать на христиан и он неровно дышит к буддистам..http://countrymeters.info/ru/Germany
  mexx33 местный житель15.10.15 20:34
mexx33
NEW 15.10.15 20:34 
в ответ soprano1 15.10.15 20:21
Такшта ,заказывай чадру. Ихние божки имеют иудейского по полной програмее
cosmos70 коренной житель15.10.15 20:37
NEW 15.10.15 20:37 
в ответ mexx33 15.10.15 20:28
Твёрдо убеждён что Высшие и Совершенные никогда не соперничают, что это Единство и сотруднечество, идеал и пример. Но также знаю что в больных злобой и пошлостью умах и кровях понятие разделения распространено
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  mexx33 местный житель15.10.15 20:43
mexx33
NEW 15.10.15 20:43 
в ответ cosmos70 15.10.15 20:37
Надолго выпустили?
  mexx33 местный житель15.10.15 20:45
mexx33
NEW 15.10.15 20:45 
в ответ cosmos70 15.10.15 20:37
В ответ на:
это Единство и сотруднечество
Егова Аллаху в нарды Европу проиграл?
somm 1 местный житель15.10.15 22:38
somm 1
NEW 15.10.15 22:38 
в ответ cosmos70 15.10.15 20:37
В ответ на:
Твёрдо убеждён что Высшие и Совершенные никогда не соперничают, что это Единство и сотруднечество, идеал и пример. Но также знаю что в больных злобой и пошлостью умах и кровях понятие разделения распространено

Вот судя по этому высказыванию, точно можно сказать, что атеисты умнее верующих.
Всё, что не логично, является ложью.
soprano1 знакомое лицо15.10.15 23:26
soprano1
NEW 15.10.15 23:26 
в ответ johnsson 15.10.15 20:26
В ответ на:
А мне по барабану Ваше мнение.

Да зря вы обиделись, я вас о вашем мнении и не спрашивала, но судя по вашей неадекватной реакции, правда не на вашей стороне.
А то, что вы не умеете себя держать в руках известно не мне одной.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  johnsson коренной житель16.10.15 06:35
johnsson
NEW 16.10.15 06:35 
в ответ soprano1 15.10.15 23:26
Я,как правило,обижаюсь на людей,чъе мнение для меня важно:):)
Вывод сами делайте:):)
koder коренной житель16.10.15 06:54
koder
NEW 16.10.15 06:54 
в ответ soprano1 15.10.15 20:06
В ответ на:
Если-бы Будда помогал, то Христиан наверное давно не было-бы?
Хотя гонения будут на Христиан, куда пуще прежних, да это уже вовсю практикуется

Логика - штука обоюдоострая. Если бы Иисус помогал, то буддистов и мусульман бы уже не было бы? Неужели так сложно свою собственную мысль закончить?
В ответ на:
Смысл? Зачем договариваться, с тем Кого нет

Никакого смысла. Утопающий хватается за соломинку.
В ответ на:
так ведь можно и с бревном договариваться

И договаривались. В языческие времена так же молились и просили о жизни как вы думаете у кого? У тотемов. У бревен. Человек, когда ему страшно, отключает мозги и бежит к ближайшему бревну.
soprano1 знакомое лицо16.10.15 23:44
soprano1
NEW 16.10.15 23:44 
в ответ koder 16.10.15 06:54
В ответ на:
Если бы Иисус помогал, то буддистов и мусульман бы уже не было бы? Неужели так сложно свою собственную мысль закончить?

Я не помню, когда в последний раз Мусульманину предложили отказаться от своей веры в пользу жизни.
Но кажется в 2005 году была проведена в действие высшая мера наказания, мусульманину, принявшему Христианство.
вот вам религия, пример где искать любовь.
Закончила мысль...
В ответ на:
И договаривались. В языческие времена так же молились и просили о жизни как вы думаете у кого? У тотемов.
У бревен. Человек, когда ему страшно, отключает мозги и бежит к ближайшему бревну.

Вы пропустили мимо ушей, смысл того, с чего мы начали.
Bот то-то и оно, что не к бревну человек побежал, a к Богу!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо17.10.15 00:00
soprano1
NEW 17.10.15 00:00 
в ответ johnsson 16.10.15 06:35
В ответ на:
Я,как правило,обижаюсь на людей,чъе мнение для меня важно:):)
Вывод сами делайте:):)

Зачем, вы задали мне вопрос, человеку, чьё мнение вас совершенно не интересует. Ox....
Вы всё больше перенимаете поведение ваших пациентов (имхо).
Всего доброго.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
koder коренной житель17.10.15 06:33
koder
NEW 17.10.15 06:33 
в ответ soprano1 16.10.15 23:44
В ответ на:
когда в последний раз Мусульманину предложили отказаться от своей веры в пользу жизни.

Если бы христианство помогало от рака, то никто никому бы не предлагал сменить религию - миллионы больных крестились бы в четыре смены и миллиарды стояли бы в очереди на всякий случай. И я, гарантирую, был бы не в последних рядях. Шкурный вопрос. Все остальное - вода.
В ответ на:
Bот то-то и оно, что не к бревну человек побежал, a к Богу!

Вы не поняли смысла побега. Человек побежал к чему то, что давало хоть какую то, пусть нереальную, но надежду. В язычкские времена такие обходили все рядом стоящие храмы и приносили жертвы ВСЕМ богам. То есть поклонялись именно бревну, а не Богу. И сейчас в Индии в случае подобных проблем бегут в буддийский храм. Или как после последнего землятресения в Непале, когда люди не знали что с их близкими, они стамили дымящееся палочки в храме Брахмы. А не принимали в ускоренных темпах христианство.
  скворец посетитель17.10.15 06:48
скворец
NEW 17.10.15 06:48 
в ответ koder 16.10.15 06:54
В ответ на:
Человек, когда ему страшно, отключает мозги и бежит к ближайшему бревну.

А ты когда захочешь есть, отключаешь
Моск и бежишь к ближайшей помойке ? :)
koder коренной житель17.10.15 07:22
koder
NEW 17.10.15 07:22 
в ответ скворец 17.10.15 06:48
В ответ на:
А ты когда захочешь есть, отключаешь
Моск и бежишь к ближайшей помойке ? :)

Не смешно. Если прижмет - побегу. И ты тоже.
  mexx33 местный житель17.10.15 08:56
mexx33
NEW 17.10.15 08:56 
в ответ koder 17.10.15 07:22
Исусофэн ,очевидно ,подразумевает церковь течения, куда он нырнул ,под французским рестораном. Остальные храмы -помойки. Таки у фэнов других божков ,-совершенно противоположное мнение . Исусофэновские церкви -помойка,а и х н и е храмы- семизвездочный ресторан
  скворец посетитель17.10.15 18:05
скворец
NEW 17.10.15 18:05 
в ответ koder 17.10.15 07:22
В ответ на:
Не смешно. Если прижмет - побегу. И ты тоже.

а мне смешны твои бросания в крайности :)))
хочешь крайность?
какашку сможешь съесть, прижмёт же? :))
  скворец посетитель17.10.15 18:35
скворец
NEW 17.10.15 18:35 
в ответ mexx33 17.10.15 08:56
а "кирпича" Сапрыкинафэн, что подразумевает? :)))
  mexx33 местный житель17.10.15 20:28
mexx33
NEW 17.10.15 20:28 
в ответ скворец 17.10.15 18:35
Сдуйся, мракобес.Я не фанатею по сказочным персонажам
  mexx33 местный житель17.10.15 20:31
mexx33
NEW 17.10.15 20:31 
в ответ скворец 17.10.15 18:05
В ответ на:
какашку сможешь съесть, прижмёт же? :))
Одномутвоему коллеге по фанклубу уиудобозя рецепт лепешек на какашках настоятельно рекомендовал..Такшта -это вероятнее твоя перспектива
  скворец посетитель17.10.15 20:59
скворец
NEW 17.10.15 20:59 
в ответ mexx33 17.10.15 20:31, Последний раз изменено 17.10.15 21:01 (скворец)
ещё добавь к пацанскому жаргону: бе-бе-бе :)))
  mexx33 местный житель17.10.15 21:03
mexx33
NEW 17.10.15 21:03 
в ответ скворец 17.10.15 20:59
Бекают особи семейства полорогих.. .. Он же сказал в ответ: “Я послан только к погибшим ОВЦАМ дома Израилева”. (Евангелие от Матфея, 15:22, 24-26).\\\\Дома́шняя ОВЦА (лат. Ovis aries) — парнокопытное млекопитающее из рода баранов семейства полорогих.\Оле́невые, или оле́ньи (лат. Cervidae) — семейство ПАРНОКОПЫТНЫХ млекопитающих, содержащее 51 современный вид\\Парнокопы́тные (лат. Artiodactyla) — отряд плацентарных млекопитающих. Насчитывает примерно 220 современных видов, из которых некоторые, особенно из семейства ПОЛОРОГИХ- В строении черепа домашние овцы отличаются от своих диких сородичей более узкими глазницами и меньшим размером мозга.
  скворец завсегдатай17.10.15 21:10
скворец
NEW 17.10.15 21:10 
в ответ mexx33 17.10.15 21:03
В ответ на:
Бекают особи семейства полорогих... такие как mexx33

прописываю тебе пилюлю, называется она:
ИГНОР :)))))
и всем советую запастись этими пилюлями
для данного индивидуума :)))
  mexx33 местный житель17.10.15 21:37
mexx33
NEW 17.10.15 21:37 
в ответ скворец 17.10.15 21:10
Таки я тебя в упор не наблюдаю,мракобесо. Иди замешивай лепешки по божьему рецепту
  mexx33 местный житель17.10.15 21:39
mexx33
NEW 17.10.15 21:39 
в ответ скворец 17.10.15 21:10, Последний раз изменено 17.10.15 21:39 (mexx33)
В ответ на:
. такие как mexx33
Такие как mexx33 относятся к другому семейству---Челове́к разу́мный (лат. Homo sapiens; также встречаются транслитные варианты Хомо Сапиенс[1] и Гомо Сапиенс[2]) — вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов, единственный живущий в настоящее время. Такшта бекать тебе,полорогое
soprano1 знакомое лицо17.10.15 23:13
soprano1
NEW 17.10.15 23:13 
в ответ koder 17.10.15 06:33
В ответ на:
Если бы христианство помогало от рака,

Кто вам здесь сказал, что Христианство от рака помогает каждому?
Смысл болезни, что попускает Бог, не всегда в выздоровлении, пострадать нужно за грехи свои, а иногда и своих предков.
В ответ на:
то никто никому бы не предлагал сменить религию

Когда вы слышали, в последний раз, чтобы Христианин требовал у того-же мусульманина, выбирать между: сменить религию и смертью и смертью?!
В ответ на:
Шкурный вопрос.

Вот когда вы поймёте, что телесная боль уйдёт, со смертью по любому, не будете задавать вопросов,
перестанете трестись за одно место...
В ответ на:
Вы не поняли смысла побега. Человек побежал к чему то, что давало хоть какую то, пусть нереальную, но надежду.

Я вам уже всё разжевала, но вы и не поймёте.
Значит есть разница, между бревном, которое он видел и Богом, которого не видел, но попросил о помощи.
Богом сотворённое к Богу и бежит, мне это давно ясно.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо17.10.15 23:19
soprano1
NEW 17.10.15 23:19 
в ответ скворец 17.10.15 21:10, Последний раз изменено 18.10.15 00:00 (soprano1)
В ответ на:
Такие как mexx33 относятся к другому семейству---Челове́к разу́мный

Его не раз просили это доказать?!?
а в ответ только
В ответ на:
мракобесо.

Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
koder коренной житель18.10.15 07:12
koder
NEW 18.10.15 07:12 
в ответ скворец 17.10.15 18:05
В ответ на:
хочешь крайность?
какашку сможешь съесть, прижмёт же? :))

Не хочу. Это была твоя философия? Типа глубиной ума сверкнул? Бывают разные оппоненты. Со многими я не согласен. Но тебя читать просто противно. Для чего? В чем смысл твоего поста? Можешь мне тоже пилюлю с игнором прописать.
koder коренной житель18.10.15 07:24
koder
NEW 18.10.15 07:24 
в ответ soprano1 17.10.15 23:13
В ответ на:
Кто вам здесь сказал, что Христианство от рака помогает каждому?

То есть неверующий академик вдруг пострадал согласно христианской философии и что бы вылечится вдруг переметнулся в христианскую религию?
В ответ на:
Когда вы слышали, в последний раз, чтобы Христианин требовал у того-же мусульманина, выбирать между: сменить религию и смертью и смертью?!

А зачем я это должен был слышать? Я не понял связи с темой.Ну было это лет так 1000 назад. Зачем насильственное обрящение? Если религия имеет явные и неоспоримые подтверждения действенности, например во время болезни, то люди сами туда побегут массово. Сами. Это признак. А насилие, что оно подтверждает? А отсутствие насилия что подтверждает?
В ответ на:
Вот когда вы поймёте, что телесная боль уйдёт, со смертью по любому, не будете задавать вопросов,
перестанете трестись за одно место...

Ну не так уж я сильно трясусь за одно место Просто мне нравится моя жизнь. Интересная, разнообразная. Взамен я получу или котел со смолой, либо арфу на облаке. Скучно. Даже арфу не хочу
В ответ на:
Я вам уже всё разжевала, но вы и не поймёте.

Эту вразу я слышу от верующих постоянно. Вы не разжевали. Вы повторили одно и то же пять раз. Это не разжевывание Это вам показалось.
В ответ на:
Богом сотворённое к Богу и бежит, мне это давно ясно.

Кстати мой пример про Непал и брахтмисткий храм вы как то ненавязчиво пропустили. Непальцы не люди? Что ж они не в ту сторону бегут?
cosmos70 коренной житель18.10.15 09:19
NEW 18.10.15 09:19 
в ответ koder 18.10.15 07:24, Последний раз изменено 18.10.15 10:06 (cosmos70)
Да, для меня например неоспоримый факт что вера лечит и предупреждает от болезней и бедствий.
Конечно, такому сытому и самонадеянному эгоисту как Вы глубинные проблемы общества не интересны и не знакомы, Вы прячетесь от них под уютной и удобной маской своего быта, нахваливаете себя, и лопочите здесь годами мутную скукоту под общий хор дураков, лишённую вдохновения и движения вверх. А другие именно пытаются содействовать общему благу, зря в будущее, думают о высших принципах и именно здесь , среди единомышленников, взаимопомогают в познании и обмене опытом, а Вы и Вам подобные "скромно и деликатно" над ними надсмехаетесь. Это не насилие? Вы не осознаёте что делаете? - Это видно и это подло!, но Вам интереснее игратся с самим с собой в прятки. Довольно странно выглядит, взрослый муж, вождь семейства, - болезнями детства нужно переболеть в детстве! Так что какой бы Вы умный и успешный не были, но факт,- Вы греетесь у огня веры и кидаете в него камнями своего напыщенного ценнизма........ узкого круга восприятия действительности. А значит главные уроки жизни Вы ещё не получили, и медленно но уверенно на наших глазах превращаетесь в тухлое чмо. Прям мода пошла, если не думать что это болезнь( плоть-душа-дух взаимосвязанный принцип).
Речь даже не о Вас только, а именно о принципе жизни и по теме кто дурак
Обалдеть, с дураками в дурака игратся, куда я докатился с ними, но мои смайлики - от правильности пути колобки, радуются строго, честно и целесообразно
То/То...знания незнания/знание незнаемое...cogito ergo sum(c)
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  mexx33 местный житель18.10.15 10:10
mexx33
NEW 18.10.15 10:10 
в ответ soprano1 17.10.15 23:13
В ответ на:
Значит есть разница, между бревном, которое он видел и Богом, которого не видел, но по
Никакой разницы.Просто человек этого не знал
  mexx33 местный житель18.10.15 10:13
mexx33
NEW 18.10.15 10:13 
в ответ soprano1 17.10.15 23:19
В ответ на:
Его не раз просили это доказать
Что тебе доказать.мракобеска?..Открой биологию,там написано о том,к какому виду принадлежит человек.Не хватает мозгов усвоить предмет из школьной программы?.О чем тут говорить еще с тобой, с мракобесиной обладающей мировозрением крепостной неграмотной крестьянки?
  mexx33 местный житель18.10.15 10:15
mexx33
NEW 18.10.15 10:15 
в ответ cosmos70 18.10.15 09:19
В ответ на:
неоспоримый факт что вера лечит
По тебе не заметно.
cosmos70 коренной житель18.10.15 10:19
NEW 18.10.15 10:19 
в ответ mexx33 18.10.15 10:15, Последний раз изменено 18.10.15 10:21 (cosmos70)
Будет справедливо если Вас забанят на целый месяц как меня. Прекрасное время было, но сейчас я здесь. Может так поймут из-за чего и кого меня банят.
Свои дела я аргументирую и за них отвечаю, а вот дела таких как Вы....ну прям беда
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  mexx33 местный житель18.10.15 10:29
mexx33
NEW 18.10.15 10:29 
в ответ cosmos70 18.10.15 10:19
Шизоид,список моих"дел" в студию!!..Или ты будешь лить потоки косноязычного бреда по своему обыкновению?
cosmos70 коренной житель18.10.15 10:34
NEW 18.10.15 10:34 
в ответ mexx33 18.10.15 10:29
Я просто уявляю факт что Вы здесь безответственно систематически насилуете людей на глазах всех людей.
А ответственные примут сознательные меры.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  mexx33 местный житель18.10.15 10:35
mexx33
NEW 18.10.15 10:35 
в ответ cosmos70 18.10.15 10:34
галоперидол + трифлуоперазин или галоперидол + мажептил, либо двух препаратов с седативным эффектом (например, хлорпромазин + тизерцин или тизерцин + хлорпротиксен).
cosmos70 коренной житель18.10.15 10:39
NEW 18.10.15 10:39 
в ответ mexx33 18.10.15 10:35
Вера моя пилюля здравия, в первую очередь.
Да, тоже раньше наивно и слабовольно улыбался и дружил с такими как Вы. Поэтому и заболел. Но в Вашем случае всё намного трагичней.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 коренной житель18.10.15 10:55
NEW 18.10.15 10:55 
в ответ cosmos70 18.10.15 10:39, Последний раз изменено 18.10.15 11:16 (cosmos70)
Официальная просьба.
Так как на этом форуме характерно и систематически выделяются агрессивные, мерзостные и разрушительные тенденции против ведения прогрессивных идей и дискуссий добра и веры, против людей, прошу администрацию сайта забанить на длительный период типов под никами мехх, сервис и джонсон. Спасибо за понимание. С уважением ваш космос
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  скворец завсегдатай18.10.15 11:37
скворец
NEW 18.10.15 11:37 
в ответ koder 18.10.15 07:12
В ответ на:
Не хочу. Это была твоя философия? Типа глубиной ума сверкнул? Бывают разные оппоненты. Со многими я не согласен. Но тебя читать просто противно. Для чего? В чем смысл твоего поста? Можешь мне тоже пилюлю с игнором прописать.

я таким образом резонирую, читай
перенаправляю твои выпады, против
тебя же.
конечно не будет нравится, меняйся :)))
духовный закон резонанса (как ты к
людям, так и к тебе) :)))
soprano1 знакомое лицо18.10.15 17:31
soprano1
NEW 18.10.15 17:31 
в ответ koder 18.10.15 07:24
В ответ на:
То есть неверующий академик вдруг пострадал согласно христианской философии и что бы вылечится вдруг переметнулся в христианскую религию?

Kогда болит, умничать не досуг.
А как вы хотели, все согрешили, все болеем. Кто больше, кто меньше,... Как заболел физик, побежал к врачу, ну а когда врач беЗсилен к Богу обратился.
Даёт Бог и своим Старцам-святым болезни и страдания и другим для уразумения, вам трудно это понять?
Закончим из пустого в порожнее, вы меня думаю поняли, а если нет, то даст Бог поймёте.
В ответ на:
Просто мне нравится моя жизнь. Интересная, разнообразная. Взамен я получу или котел со смолой, либо арфу на облаке.
Скучно. Даже арфу не хочу

То, что вы сможете получить взамен ни с чем не сравнится и никем не может быть описано.
Никакая интересная жизнь с этим не сравнится, там более, что для каждого понятие, "интересная жизнь" сугубо личное.
Для тех, кому скучно: в смоле не до скуки будет.
В ответ на:
Вы не разжевали. Вы повторили одно и то же пять раз. Это не разжевывание Это вам показалось.

Вы, как любой неверующий встали в позу!
Почему такая лень думать самостоятельно? Всё, что не доходит отметать, взамен ничего, кроме упрямства.
В ответ на:
Непальцы не люди? Что ж они не в ту сторону бегут?

Для вас как, куда-бы не бежал всё-равно прибегу куда надо? Прям "Алиса в Зазеркалье"?!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо18.10.15 17:42
soprano1
NEW 18.10.15 17:42 
в ответ cosmos70 18.10.15 10:19
Ников у него много.
Один забанят, с другого строчит.
Человеком мало родиться им ещё нужно стать!
В игнор послали его, даже модераторы!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
koder коренной житель18.10.15 17:49
koder
NEW 18.10.15 17:49 
в ответ soprano1 18.10.15 17:31
В ответ на:
Вы, как любой неверующий встали в позу!
Почему такая лень думать самостоятельно? Всё, что не доходит отметать, взамен ничего, кроме упрямства.
Это вы встали в позу. Когда нет надежды, бегут к кому угодно. К шаманам, буддистам, йогам, знахарям, мошенникам. Если церковь близко, то и в церковь. Вы же повторяете и не хотите видеть, что не именно к Богу, а в том числе иногда и к Богу. И что не помогает это нефига. А если бы помогало, то все бы туда ринулись. Причем вы третий раз игнорируете тезис, что в каждом регионе бегут к своим богам. Не к христианскому богу.
Почему вы просто не хотите подумать, а используете штампы?
cosmos70 коренной житель18.10.15 18:45
NEW 18.10.15 18:45 
в ответ soprano1 18.10.15 17:42, Последний раз изменено 18.10.15 18:49 (cosmos70)
Может он так просит о помощи и именно внимания к нему, ведь ему некуда себя приложить, ведь он на наших глазах катится вниз?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  mexx33 местный житель18.10.15 20:24
mexx33
NEW 18.10.15 20:24 
в ответ soprano1 18.10.15 17:42
В ответ на:
Человеком мало родиться им ещё нужно стать
Именно.Но многие предпочитают становиться овцами
somm 1 местный житель18.10.15 21:30
somm 1
NEW 18.10.15 21:30 
в ответ cosmos70 18.10.15 10:19
В ответ на:
Свои дела я аргументирую и за них отвечаю,...

Не скромничайте! Вы ещё умеете уходить от ответа, и отмалчиватся в кустах.
Аргументировано вы только с самим собой разговариваете.
Всё, что не логично, является ложью.
cosmos70 коренной житель18.10.15 22:20
NEW 18.10.15 22:20 
в ответ somm 1 18.10.15 21:30, Последний раз изменено 18.10.15 22:29 (cosmos70)
Ну конечно, это ведь нормально, мне ведь тоже человески противно и не видно смысла беседовать с такой высокомерной и грубой ехидной как Вы, тем паче доверять сокровенное. Вы ведь сами отрицаете, выстроили заумные заборы. Ну чудаки, если не сказать прямее.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
somm 1 местный житель18.10.15 22:27
somm 1
NEW 18.10.15 22:27 
в ответ cosmos70 18.10.15 22:20
В ответ на:
Ну конечно, это ведь нормально, мне ведь тоже человески противно и ...

Своим балабольством вы лишний раз доказываете, что : Атеисты умнее верующих
Всё, что не логично, является ложью.
cosmos70 коренной житель18.10.15 22:30
NEW 18.10.15 22:30 
в ответ somm 1 18.10.15 22:27
Я за всеобщее благоразумие.
А Вы доказываете себе свои теоремы
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
somm 1 местный житель18.10.15 22:38
somm 1
NEW 18.10.15 22:38 
в ответ cosmos70 18.10.15 22:30
В ответ на:
Я за всеобщее благоразумие.

Благими намерениями вымощена дорога в Ад. Вы уже на пол пути.
Всё, что не логично, является ложью.
cosmos70 коренной житель18.10.15 22:48
NEW 18.10.15 22:48 
в ответ somm 1 18.10.15 22:38, Последний раз изменено 18.10.15 22:51 (cosmos70)
Думаю я на полном пути к Основам. Да, очень жаркие. Высшего сравнивают с Огнём, а Вы не знаете о чём говорите.
Или ответите в каких случаях деяние добра зло?))
Много сахара вред, Вам говорит нечто?))
Чудаки, смешат меня, дарят такие простые победы))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
soprano1 знакомое лицо19.10.15 00:13
soprano1
NEW 19.10.15 00:13 
в ответ koder 18.10.15 17:49
Это уже не раз обсуждалось,
В ответ на:
К шаманам, буддистам, йогам, знахарям, мошенникам...

Бегайте к кому хотите.
В ответ на:
Причем вы третий раз игнорируете тезис, что в каждом регионе бегут к своим богам. Не к христианскому богу.

http://www.youtube.com/watch?v=rj00-O9xZkI
Oн мусульманин, когда выздоровел, в мечеть не побежал.
В ответ на:
Почему вы просто не хотите подумать, а используете штампы?

давайте вы перестанете играть на публику!?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо19.10.15 00:19
soprano1
NEW 19.10.15 00:19 
в ответ cosmos70 18.10.15 18:45
Может он так просит о помощи и именно внимания к нему?
Это само-собой.
В ответ на:
ведь ему некуда себя приложить,

Прикладывается он думаю чаще обычного, к чему-то крепкому, ибо нормальным такое поведение назвать трудно.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  johnsson коренной житель19.10.15 00:23
johnsson
NEW 19.10.15 00:23 
в ответ soprano1 19.10.15 00:13
Какая туфта:):)
Я бы даже рискнул и сказал...туфтищшшшшшща.:):)
Причем,самое смешное,что от начала и до конца.
Ахмедов,да еще и сайфеддин:):)
Молится исусу:):):)
Да его бы порезали на куски за такое..
С трудом говорит на русском и молится исусу...
Я выпал в осадок.Интересно,сколько ему за это заплатили???
soprano1 знакомое лицо19.10.15 00:28
soprano1
NEW 19.10.15 00:28 
в ответ johnsson 19.10.15 00:23
Bы-бы до конца досмотрели, прежде чем делать скоропалительные выводы, впрочем это не ваш
конёк.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  johnsson коренной житель19.10.15 00:30
johnsson
NEW 19.10.15 00:30 
в ответ soprano1 19.10.15 00:28
Я досмотрел до конца.И где тут изюминка??Что я не понял и пропустил??
  johnsson коренной житель19.10.15 00:37
johnsson
NEW 19.10.15 00:37 
в ответ soprano1 19.10.15 00:19
В Таджикистане очень хорошая травка:=):)
Называется Конопля..
Когда мы после первого курса ездили в колхоз,я еще совсем ничего не знал.А те,кто были в теме,ходили и собирали пыльцу и листочки,сидели и терли в ладонях.Потом забивали это в папиросы и курили.
Так вот,по сравнению с Ахмедовым наши парни сразу же ,после нескольких затяжек попадали сначала в стратосферу,а потом покидали галактику и возвращались только к ужину.
Одного даже нашли в стогу сена совсем без óдежды и поющего на непонятном никому языке.Кстати..его одежда не найдена до сегодняшнего дня и ему собирали все .Что у кого было лишнего.
Тоже неплохая была травка.Но в Таджикистане однозначно лучше!!
soprano1 знакомое лицо19.10.15 00:45
soprano1
NEW 19.10.15 00:45 
в ответ johnsson 19.10.15 00:30, Последний раз изменено 19.10.15 00:57 (soprano1)
Похожих Свидетельств от мусульман много, если это результат травы, то что вы употребляете, даже страшно спросить...
Человек не боится, публично говорить о том, что видел.
www.youtube.com/watch?v=IvxZt__qTho&list=PLSKQw-3FyeKE-7_QNUC8eNYnz6hw6M...
Это вам на сон грядущий....
http://www.youtube.com/watch?v=fcOTj40X_DY
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо19.10.15 00:50
soprano1
NEW 19.10.15 00:50 
в ответ johnsson 19.10.15 00:37, Последний раз изменено 19.10.15 00:52 (soprano1)
В ответ на:
Когда мы после первого курса ездили в колхоз,я еще совсем ничего не знал.А те,кто были в теме,ходили и собирали пыльцу и листочки,сидели и терли в ладонях.
Потом забивали это в папиросы и курили.

http://www.youtube.com/watch?v=7Qy66yXXHAQ
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо19.10.15 01:05
soprano1
NEW 19.10.15 01:05 
в ответ johnsson 19.10.15 00:37
www.youtube.com/watch?v=womZ5i7SECE&list=PLSKQw-3FyeKE-7_QNUC8eNYnz6hw6M...
Это пожалуй последняя о мусульманке, всего 3-минуты.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо19.10.15 01:18
soprano1
NEW 19.10.15 01:18 
в ответ koder 18.10.15 17:49
В ответ на:
И что не помогает это нефига. А если бы помогало, то все бы туда ринулись.

туда ринуться мешают бесы, вы понятно в это не верите...
www.youtube.com/watch?v=xieu8u-Ny3g&list=PLSKQw-3FyeKE-7_QNUC8eNYnz6hw6M...
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  johnsson коренной житель19.10.15 01:26
johnsson
NEW 19.10.15 01:26 
в ответ soprano1 19.10.15 01:18
Очень познавательно!!!
Вот..примерно поэтому я и выбрал себе правильную профессию:):)
Психиатрия-в этих случаях она одна и понимает и умеет по достоинству оценить все тонкости и нюансы...
И полет шмеля,и полет фантазии...:):):)
koder коренной житель19.10.15 06:45
koder
NEW 19.10.15 06:45 
в ответ soprano1 19.10.15 00:13
В ответ на:
Бегайте к кому хотите... давайте вы перестанете играть на публику!?

Ну и к чему это? И кто тут в позу встал?
Почему вы не замечаете за собой того, что замечаете за другими? Ваши посты полны бессмысленных эмоциональных возмущенных фраз. Зачем? Если есть что сказать по теме - пишите. Если нет, зачем обсуждать меня?
Фильмы не смотрел и не смотрю. Особенно с ютуба. Если есть тексты - выкладывайте, обсудим. Только вот после выздоровления не бегают. Бегают до.
1. Еще раз (четвертый) - нет абсолютно никакой зависимости между тем, обратился человек, потерявший надежду к Богу и тем, что он выздоровел. Единичные случаи выздоровления бывают и у мошеннмков и у знахарей и у шаманов.
2. Обращаются не обязательно к Богу, а к тому непонятному и изотерическому, что ближе - секта, шаманы, знахари. Иногда церковь.
Если в ответ вы опять напишиет про меня, то лучше не надо. То, что я по вашему мнению играю на публику, никак не подтверждает и не опровергает приведенные мной тезисы. Но разводит изрядный срач.
cosmos70 коренной житель19.10.15 10:49
NEW 19.10.15 10:49 
в ответ johnsson 19.10.15 01:26, Последний раз изменено 19.10.15 15:10 (cosmos70)
Но смотрю товар Ваш не особо покупают, замечаете?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
soprano1 знакомое лицо19.10.15 23:01
soprano1
NEW 19.10.15 23:01 
в ответ koder 19.10.15 06:45
В ответ на:
Почему вы не замечаете за собой того, что замечаете за другими? Ваши посты полны бессмысленных эмоциональных возмущенных фраз. Зачем?
Если есть что сказать по теме - пишите. Если нет, зачем обсуждать меня?

Что вас так злит? Вы сами не знаете, чего хотите, вы в тупике и начинаете кипятиться.
Hаучитесь говорить своими словами, а не красть речевые обороты других; и после этого вы говорите о том, как другие используют штампы.
В отличии от Вас, у меня есть вера, пронация, убеждения, вы-же слоняетесь от одного к другому!
В чём ваша миссия, пробовать загнать в угол собеседника, а если не вышло, то брякнуть очередную дичь, навешав на него ярлык?
В ответ на:
Единичные случаи выздоровления бывают и у мошеннмков и у знахарей и у шаманов.

https://www.youtube.com/watch?v=ElWD4ctI0QQ
А вы говорите, что нет по теме материала, да сколько хотите, вот как раз об одном шамане... Вы не смотрите, это только для тех, кому интересно.
В ответ на:
Если в ответ вы опять напишиет про меня, то лучше не надо.

Это вы заранее подстраховались. Тo-есть вам про других можно, а другим про вас нет, я вас правильно поняла?
Ваши вопросы, о чём они? Вы не читали писание, у вас нет опоры. Вы с одной темы, в другую и ничего не несёте, кроме личной печали.
Это и есть ваша, как вы сказали интересная жизнь!?
Вас крестили, это ваше спасение.
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим…

(Св. Евангелие от Матфея 11:28,29)
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо19.10.15 23:06
soprano1
NEW 19.10.15 23:06 
в ответ johnsson 19.10.15 01:26
В ответ на:
Вот..примерно поэтому я и выбрал себе правильную профессию:):)
Психиатрия-в этих случаях она одна и понимает и умеет по достоинству оценить все тонкости и нюансы...
И полет шмеля,и полет фантазии.

Психиатрия не лечит, не Аутизм (как разновидность Шизофрении), ни другие душевные заболевания.
Профессия безпроигрышная, в этом смысле да!
Медикаменты это наркотик, на который сажают...
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  johnsson коренной житель19.10.15 23:12
johnsson
NEW 19.10.15 23:12 
в ответ soprano1 19.10.15 23:06
У Вас старинные сведения о психиатрии.Аутизм это не разновидность шизофрении,а абсолютно отдельная болезнь:):)
Поэтому,не будем о психиатрии,не имеет смысла.Лучше о том,что Вы действительно хорошо знаете и чем владеете:):):)
soprano1 знакомое лицо19.10.15 23:58
soprano1
NEW 19.10.15 23:58 
в ответ johnsson 19.10.15 23:12
В ответ на:
У Вас старинные сведения о психиатрии.Аутизм это не разновидность шизофрении,а абсолютно отдельная болезнь:):)

Хоть одного, нет! Но да, есть программы по обучению жизни, как пособие к применению, но это Аутистам даёт некоторые результаты если заниматься с детства, а что делать взрослым больным?
Это элементарная одержимость бесами, как и при шизофрении, но какая разница, если вылечить врачи не могут. Tаких раньше называли душевнобольными/одержимыми, а сегодня с психическими отклонениями.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
cosmos70 коренной житель20.10.15 04:32
NEW 20.10.15 04:32 
в ответ johnsson 19.10.15 23:12, Последний раз изменено 20.10.15 05:01 (cosmos70)
Господа, обратите ещё раз внимание на этого умника. Администрация сайта на мою дружелюбивую просьбу о удалении этого гражданина на добрую для всех дистанцию ещё не отозвалась. Поэтому попробуем так наладить гармонию.
Он например выдаёт себя за понимающего психологию и мистерию человека. Какой прекрасный шанс уясниться в основах. Обратите внимание, неоспоримый факт: как он жестоко, ханжески и разрушительно относится к психике людей, к тому к чему касаться нужно в пуховых рукавицах. Как вы думаете, насколько он понимает такие бесконечно глубинные науки как психология?
Кто смело готов этому человеку доверить своё душевное, зная как превычно чвански он растаптывает и попирает прекрасное культурное вносимое другими?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 коренной житель20.10.15 05:08
NEW 20.10.15 05:08 
в ответ cosmos70 20.10.15 04:32, Последний раз изменено 20.10.15 06:22 (cosmos70)
Господа, Вы задумываетесь кто Вас лечит и кто с Вами живёт, если доверять свою жизнь и дела таким как Джонсон?....Страшно?....Мне тоже
Есть такие понятия как животная душа и духовная душа, выражено упрощено. Так вот первая соответственно ведома животными инстинктами........сравните её с поведением Джонсона и ему подобными . Он так бесстыдно жаждет выделится над всеми, что беру его в пример для сравнений. Любимый пациент прям уже.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  mexx33 свой человек20.10.15 05:20
mexx33
NEW 20.10.15 05:20 
в ответ soprano1 19.10.15 23:58
В ответ на:
элементарная одержимость бесами
Признание бесов реальностью-само по себе симптом. Тебе пора в дурку
cosmos70 коренной житель20.10.15 05:26
NEW 20.10.15 05:26 
в ответ mexx33 20.10.15 05:20, Последний раз изменено 20.10.15 05:30 (cosmos70)
Если вы как на Вашем аватаре одержимы злобой, мстительностью, коварством, не можете от этого воздержатся и контролировать, разве это не значительный симптом что Вы ведомы низменным?
Годами здесь наблюдаю как Вы нападаете на людей. А спросишь Вас зачем и почему, сознательного ответа нет. Что это за странные знаки поведения?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
koder коренной житель20.10.15 06:35
koder
NEW 20.10.15 06:35 
в ответ soprano1 19.10.15 23:01, Последний раз изменено 20.10.15 06:37 (koder)
В ответ на:
Что вас так злит? Вы сами не знаете, чего хотите, вы в тупике и начинаете кипятиться.

А вас? Вам нечего сказать и вы начинаете обсуждать меня.
В ответ на:
В чём ваша миссия

У меня нет миссии. Просто когда человек идет по грязи я ему говорю - посмотри, рядом чистая дорога, зачем лезть в грязь? Нет, если это миссия, я ничего против не имею, но вдруг чел просто слепой и дороги не видит... Особенно странно при этом, когда чел в ответ вместо обсуждения дороги начинает плеваться.. Ну нет так нет...
В ответ на:
https://www.youtube.com/watch?v=ElWD4ctI0QQ

Вы не умеете читать и не слушаете оппонентов. Я не смотрю видео и тем более с мусорки ютуб. И это я писал много раз и даже в этой теме. Вы же не можете сформулировать то, что хотите сказать и прячетесь за движущиеся картинки. Сформулируйте свою мысль самостоятельно, если она имеется.
В ответ на:
Тo-есть вам про других можно

Можно. Теперь можно. Я ВСЕГДА обсуждаю тему и если оппонент мне напоминает, что я увлекся, то я возвращаюсь к теме. Сейчас вы окончательно оставили тему и начали бросаться какашками. Про МЕНЯ и про МОЮ опору. Значит по теме вам сказать нечего и мы продолжим о НАС. Теперь тема - это мы любимые, поскольку по прошлой теме вы слились.
Что там, опора? Я выгляжу неуверено? Мне нужна опора?
В ответ на:
Вас крестили, это ваше спасение.

Да, меня крестили и я спасен. Вернемся к опоре? Зачем она?
cosmos70 коренной житель20.10.15 06:45
NEW 20.10.15 06:45 
в ответ koder 20.10.15 06:35, Последний раз изменено 20.10.15 07:23 (cosmos70)
Вы ведь взяли на себя бремя атеиста. Конечно, многие в этих гонках вооружений не разбираются что из всех местных самопровозглашённых атеистов(халявщиков) , Вы самый воспитанный и адекватный, уютный эгоист - моя хата с краю, но и без особых излишеств неисправимого идиотизма. Но ведь это далеко не последняя точка совершенства
А знаете что иногда так больно пронзает меня соответственно фразе: если хорошие молчат то зло умножается: Что в нужные моменты жизни я не вышел смело из строя и из такого меланхоличного состояния как сейчас у Вас, и не сказал мужественной правды, хотя бы самому себе. А болтовня базарная уже не интересует мои высоты, такой венец ещё дано канючить Вам, уютненьким интеллигентишкам, мелким буржуа.
Понимаете мой юмор и иронию?...Дружище, скромный совет: Называйте это гностикой, естествознанием, собиранием опыта или многими другими методами и образом жизни....но никогда атеизмом. Атеизм в наше просвещённое время подобно определению крайнего дебилизма. Атеизм это учение о смерти, а смерти нет, понимаете? Отрицание убивает.
И больше не хочется опаздывать, ТАМ не особо уважают такое.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
soprano1 знакомое лицо20.10.15 22:37
soprano1
NEW 20.10.15 22:37 
в ответ koder 20.10.15 06:35, Последний раз изменено 20.10.15 22:44 (soprano1)
В ответ на:
А вас? Вам нечего сказать и вы начинаете обсуждать меня.

Я вас не обсуждала, вы не правильно восприняли, я описала ваше состияние и судя по вашей реакции я попала в точку...
Вам известно, что сказать мне есть чего и гораздо больше чем вам. Но простит меня Господь, это не должно быть воспринято, как бахвальство.
В ответ на:
Вы не умеете читать и не слушаете оппонентов. Я не смотрю видео и тем более с мусорки ютуб. И это я писал много раз и даже в этой теме. Вы же не можете сформулировать то, что хотите сказать и прячетесь за движущиеся картинки.

А что, кроме заученных фраз из нета вы ещё можете?
В ответ на:

Особенно странно при этом, когда чел в ответ вместо обсуждения дороги начинает плеваться.

Эти так называемые картинки, рассказы очевидцев; и называть такие признания помойкой и есть ваш уровень.
В ответ на:
Просто когда человек идет по грязи я ему говорю - посмотри, рядом чистая дорога,

Вы что считаете грязью, поясните?
В ответ на:
Вы же не можете сформулировать то, что хотите сказать и прячетесь за движущиеся картинки. Сформулируйте свою мысль самостоятельно, если она имеется.

Сложилось впечатление, когда что-то не понятно и вам дают материал и ответ, вы изворачиваетесь, не можете ответить и переводите стрелки.
Eсли вы не смогли понять разжёванное, то картинки-то думала осилите? Но даже это не помогает, ну на пальцах я не смогу..!
Вы перешли на обсуждения, а я вам напомнила, что это не по теме.
Моё мнение я уже не раз вам говорила, основано оно на Писании, вере и личном опыте. Поделитесь на чём основано ваше, если вы
Писание не читали, картинки, помойка? HO, собираетесь людей из грязи вытаскивать. Подумайте хорошо, осилите-ли такую ношу?
В ответ на:
Да, меня крестили и я спасен. Вернемся к опоре? Зачем она?

Тот факт, что вы крещённый, ещё не говорит о том, что у вас есть твёрдая опора. Это надеюсь проглотите сами...
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 свой человек21.10.15 05:25
mexx33
NEW 21.10.15 05:25 
в ответ soprano1 20.10.15 22:37
В ответ на:
простит меня Господь
Не простит.Его не существует.
koder коренной житель21.10.15 05:40
koder
NEW 21.10.15 05:40 
в ответ soprano1 20.10.15 22:37, Последний раз изменено 22.10.15 09:48 (koder)
В ответ на:
Я вас не обсуждала, вы не правильно восприняли, я описала ваше состияние и судя по вашей реакции я попала в точку..

Это вам кажется. Вы не можете обсуждать тему и пытаетесь обсуждать меня. Какую реакцию вы ожидали? Бурную радость?
В ответ на:

А что, кроме заученных фраз из нета вы ещё можете?

Почему из инета и почему заученных? Покажите место, которое я повторяю. Зачем вы выдумываете?
В ответ на:
Эти так называемые картинки, рассказы очевидцев

В инете много мошенников, которые давят на эмоции. Лампочки, которые светятся без провода. Интернет, который становится быстрее, если проводом обмотать ножку стула. Такие люди не передают информацию, они расчитывают на доверчивых людей. Нафига мне этот мусор, который информацию из 2-х слов слезно мусолит целый час.
Но это не главное. Вы не можете сформулировть собственную мысль. Любая ссылка мысль подтверждает, а вы отсылаете меня куда-то. Зачем? Ну посмотрю я этот мусор? Я даже не знаю, что вы этой ссылкой сказать то хотели. Ваши заученые фразы закончились?
В ответ на:

Вы что считаете грязью, поясните?

Ничего, кроме того, что я сказал. Есть желание создавать себе трудности и потом мужественно их преодолевать - флаг в руки. Я с удовольствием согласен обсудить, чья дорога ведет в нужном направлении.
В ответ на:
Сложилось впечатление, когда что-то не понятно и вам дают материал и ответ, вы изворачиваетесь

Это фпечатление. На самом деле мне ничего не дают. Я уже не первый пост прошу вас - ответьте своими словами. Вместо этого вы обсуждаете меня и кидаетесь ссылками. Теперь у вас впечатления начались...
В ответ на:
а я вам напомнила, что это не по теме.

Так заканчивайте обсуждать МЕНЯ. И вернитесь к теме. Когда вы напишете по теме, я отвечу по теме, а не на ваши выпадки в мой адрес.
В ответ на:
Моё мнение я уже не раз вам говорила,

Только один раз. Это было, когда вы написали, что в случае серьезных проблем человек обращается к Богу. Я на это ответил, что не к Богу, а к тому иррациональному, что ближе - к местным богам, знахарям, шаманам, мошенникам. На этом ваша мысль закончилась и вы начали обсуждать меня. Мой же ответ, повторенный уже в четвертый раз, вы никак не прокомментировали.
В ответ на:
Тот факт, что вы крещённый, ещё не говорит о том, что у вас есть твёрдая опора.

Вы не умеете читать. Посмотрите внимательно на мой пост. Что я спросил? И что вы ответили? Я предложил обсудить, что такое опора и зачем она нужна. Вы же сразу перешли на обсуждения моей личности - есть ли у меня опора и что я проглочу... То есть вы совсем не можете без наездов? Или темы сложные?
somm 1 местный житель21.10.15 22:27
somm 1
NEW 21.10.15 22:27 
в ответ koder 21.10.15 05:40
Читаю эту ветку, и лишний раз убеждаюсь : Атеисты умнее верующих
Всё, что не логично, является ложью.
soprano1 знакомое лицо22.10.15 00:51
soprano1
NEW 22.10.15 00:51 
в ответ koder 21.10.15 05:40
В ответ на:
Вы не можете обсуждать тему и пытаетесь обсуждать меня. Какую реакцию вы ожидали? Бурную радость?

Это предложение вы даже не изменили, a нудно заладили одно и то-же, но если вам об этом говорят, то вас жестоко обсуждают!
В прошлой теме оборвалось в этой что хотели сказать, помните? Так вот, если дальше никак, то излюбленный приём защититься напав первым.
В ответ на:
Вы не можете сформулировть собственную мысль.
Почему из инета и почему заученных? Покажите место, которое я повторяю. Зачем вы выдумываете?

Вот эту фразу, вы стюрили...
Вы начинали цепляться ко мне не по теме, прочитайте внимательно переписку и поймёте когда вы начали отклонение от темы.
В ответ на:
Вы не умеете читать. Посмотрите внимательно на мой пост. Что я спросил? И что вы ответили? Я предложил обсудить, что такое опора и зачем она нужна.

Вы требуете ответа на вопрос опоры, не ответив в 3-й раз на мой вопрос относительно лично Вас. На чём основана ваша точка зрения?
В ответ на:
Вы же сразу перешли на обсуждения моей личности - есть ли у меня опора. То есть вы совсем не можете без наездов? Или темы сложные?

Вам необходимо расслабиться, если хотите продолжать дальше.
В ответ на:
В инете много мошенников, которые давят на эмоции. Такие люди не передают информацию, они расчитывают на доверчивых людей

Вас передавило, сразу нужно было говорить!?. Cтрахи у вас, чувствую. Нет опоры!
Вот об этом и речь, верующий человек, сумеетет отличить прaвду от лжи, будь-то youtube или публикация.
В ответ на:
Я даже не знаю, что вы этой ссылкой сказать то хотели.

Главное, что вы её посмотрели.
В ответ на:
Я на это ответил, что не к Богу, а к тому иррациональному, что ближе - к местным богам, знахарям, шаманам, мошенникам.

Да, трудно. Вы на основании моего ответа, попробовали-бы поразмыслить например о том, что странным образом, мусульман не принуждают отказаться от их веры, буддистов тоже. Это первая вам наводка, разжёвывать которую не собираюсь.
Вы не поняли и другую мою мысль, просили закончить, я и это сделала, закончила мысль, разжевав и тот ответ, вы забыли? На то вы не смогли вразумительно дать ответ, и тут началось, вспоминайте...! Так вот не говорите, впредь, что я не отвечаю по теме.
В ответ на:
и что я проглочу...

Я имела ввиду, проглотить, то что разжевала, a вы что подумали?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 свой человек22.10.15 05:06
mexx33
NEW 22.10.15 05:06 
в ответ soprano1 22.10.15 00:51
В ответ на:
Cтрахи у вас, чувствую. Нет опоры!
Вот об этом и речь, верующий человек, сумеетет отличить прaвду
Это анекдот. Лапшу в виде иудейских страшилок принимать за правду-это очень пониженная чувствительность
cosmos70 коренной житель22.10.15 08:43
NEW 22.10.15 08:43 
в ответ somm 1 21.10.15 22:27, Последний раз изменено 22.10.15 08:51 (cosmos70)
Значит атеисты могут помочь наш мир научить прекрасному, гениальному и доброму?
Что Вы советуете другим о культурном развитии высокого плана? Как лично Вы содействуете этому разумному плану?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
koder коренной житель22.10.15 08:46
koder
NEW 22.10.15 08:46 
в ответ soprano1 22.10.15 00:51, Последний раз изменено 22.10.15 08:46 (koder)
В ответ на:
Это предложение вы даже не изменили, a нудно заладили одно и то-же, но если вам об этом говорят, то вас жестоко обсуждают!

1. a нудно заладили одно и то-же, - зато вы можете посчитать, сколько раз вы переходили на личность, когда вам нечего было сказать
В ответ на:
Вот эту фразу, вы стюрили...

Когда я прошу показать ОТКУДА, вы еще раз повторяете, что я использую чужие фразы. Зачем? Если у вас нет своих, это не значит, что нет у всех.
В ответ на:
Вы требуете ответа на вопрос опоры, не ответив в 3-й раз на мой вопрос относительно лично Вас. На чём основана ваша точка зрения?

Повторите пожалуйста вопрос, какая конкретно точка зрения и на какой вопрос вас интересует. За градом выпадов в мою сторону пропустил.
В ответ на:
Вам необходимо расслабиться, если хотите продолжать дальше.

Вы опять лезете в мою личную жизнь. Вы не можете отвечать на тематические вопосы? Вам нужны наезды? Тожда вам убедительно нужно расслабиться. А я могу продолжать дальше и так.
В ответ на:
Вас передавило, сразу нужно было говорить!?. Cтрахи у вас, чувствую. Нет опоры!

У вас параноя, вазванная неконтроллируемым просмотром мусора из интернета. Осторожнее. Вам необходимо расслабиться.
В ответ на:
Вот об этом и речь, верующий человек, сумеетет отличить прaвду от лжи, будь-то youtube или публикация.

Прямо в тему ветки
В ответ на:
Вы на основании моего ответа...я и это сделала, закончила мысль

А не было у вас ответа. Да и мысль вы даже не начали. Накидали ссылок. Пара фанатиков пытается силком затащить пару адептов в свою веру или не выпустить когото из своей религии. Ни к Богу ни к Вере действительно эти идиоты отношения не имеют.
Я поразмыслил и свои выводы представил. Без намеков. Попробуйте и вы поразмыслить. Может у вас и получится логическую цепочку выстроить, без того что бы наехать на оппонента.
В ответ на:

Я имела ввиду, проглотить, то что разжевала, a вы что подумали?

Вам обязательно нужно успокоится. Откуда у вас столько агрессии? Вы же вроде верующая, Бог же это любовь
cosmos70 коренной житель22.10.15 08:53
NEW 22.10.15 08:53 
в ответ koder 22.10.15 08:46, Последний раз изменено 22.10.15 08:59 (cosmos70)
Und immer noch die alte Leier
Weiß Ihr Arbeitgeber daß Sie viel Zeit , wofür Sie bezahlt werden, mit Gläubigen und ihren Vorsätzen verbringen?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  скворец завсегдатай22.10.15 09:13
скворец
NEW 22.10.15 09:13 
в ответ koder 22.10.15 08:46
бедненькая koderовская личность :)))
личность в очередной раз страдает:))
все твои посты, наезд на то что человеку дорого,
и то что ему дорого, тоже относится к его
личности, к его Я.
любишь на грабли наступать?
поспорить, получить люлей, снова поспорить...:)))
  Gera10 гость22.10.15 16:22
Gera10
NEW 22.10.15 16:22 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
Многих людей с детства программируют на выживание... это значит урвать, выхватить и притащить к себе в нору.. это чисто биологическое воспитание.
Ну вот давайте представим, что во всём мире появились действительно комфортные условия для жизни, то есть - никому не нужно голодать и так далее... казалось бы живи и радуйся, но ведь эти люди будут продолжать ВЫЖИВАТЬ, а заодно создавать такие условия, в которых и ДРУГИЕ люди будут вынуждены терпеть дискомфорт... выходит, что рай на землю - утопия.. по крайней мере пока существуют такие люди.
Кстати у таких людей чисто РЕЛИГИОЗНОЕ мышление.. им нужно обязательно страдать (ради небесного рая).. но ведь это ЭГОИСТИЧНОЕ желание, при всем своём поверхностном благородстве. Почему так?
А по тому, что если страдаешь ТЫ, то страдают и все вокруг тебя... жил человек, не тужил, имел одного ребёнка, а потом родилось ещё 5 детей, и этот человек стал вынужден ВЫЖИВАТЬ, заниматься накопительством, создавая перманентный дефицит продовольствия для всех остальных, закупаясь едой до 2020 года ))) Или человек бездетный, но тоже начинает заниматься накопительством денег, создавая проблемы в движении денег и экономики в целом.. эти люди тоже религиозны, только их религия это уверенность в завтрашнем дне, а их бог - это деньги )) Сильно ли они отличаются от первых? Для первых, уверенность в завтрашнем дне это ДЕТИ, а для вторых ДЕНЬГИ )) А настоящая религия и тех и других называется СТРАХ! ))) Истинно верующие в Создателя, ощущающие божественность всех людей, БУДУТ ли бояться остаться в старости без средств к существованию среди "чужих" людей? Конечно нет )))
cosmos70 коренной житель22.10.15 18:18
NEW 22.10.15 18:18 
в ответ Gera10 22.10.15 16:22, Последний раз изменено 22.10.15 20:12 (cosmos70)
Ох, глубин Вы коснулись. Молодцы, добавлю. В Нашем мире уже всё так розово и мало места для подвига добра?
На чём основано совершенствование и восхождение веры? - На дисциплине духа-воли, на гигиене нравственности, в которую входят прежде всего постоянный труд, мужество, доброта, сострадание, забота, даяние, справедливость, осознание и учение , в целом: Искусство ЖИТь. НО:
Думая своекорыстно и эгоистично, обыденно системно, человек превращается в трёх поросёнков из известной притчи. В роскоши быта затухает дух. Обратите внимание на так называемых атеистов: У них у всех просматриваемый характер поведения: Обрюзгшие грузом посредственности в развитии духом их разрушает их собственная пресмыкающаяся маразматичность, являемая разрушительными и насильственными свойствами как высокомерие, склочность, пошлость, безцельность, мелочность, неразборчивость, невзрачность, безидейность, нескрываемыми грубостью и подлостью , кружат над одними и теми же кругами замусоленного и затёртого до дыр прошлого............ годами, веками. И именно они в некоторых запущенных случаях этого не понимают и не признают вообще, искажают. Зрячии?....Ну уж точно нет! А казалось бы здоровые граждане. Но жизнь ли это? Они сами не уважают себя и никому преданно не доверяют, не нашли куда забросить якорь духа, а если и кичатся своими успехами, то им не особо верят, и думаю не зря. Чистые сердца и дух чуют ложь и лицемерие ограничености, увядание. Вот где нужно говорить: Худо от добра!
Дух ведёт и стремится к будущему и забрасывает якорь в Вечность, превыше периода одной жизни. И вот именно у человека прогрессирующего дух всегда живителен, свеж, радостен, чуток и подвижен. Так кто в таком контексте утопает и симулирует реальность волком в овечьей шкуре?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
soprano1 знакомое лицо22.10.15 18:49
soprano1
NEW 22.10.15 18:49 
в ответ koder 22.10.15 08:46
Как вам нравится внимание, перевели тему на себя.
В ответ на:
Вам обязательно нужно успокоится. Откуда у вас столько агрессии? Вы же вроде верующая, Бог же это любовь

Где вы увидели злость, вас не оскорбила, просто сказала, что вы боитесь, возможно так оно и есть.
Подкинутое предложение, более чем логическая цепочка, которую вы тоже не заметили, либо вам нечего сказать...?!
В ответ на:
У вас параноя, вазванная неконтроллируемым просмотром мусора из интернета. Осторожнее. Вам необходимо расслабиться.

Вот видите, вы все мои фразы повторяете слово, в слово, "Вам необходимо расслабиться" все ваши симптомы перевели на меня.
C вами получается диалог ни о чём, у меня нет времени на подобные тары-бары.
Если для вас вера развлечение, то вы найдёте себе собеседников, на этом сайте, это не ко мне.
Отвечаю только по теме, мне ваша личная жизнь не интересна, страхи вез Опоры-Бога, есть у всех, чтобы вы поняли!
Взгляните, на ваш ответ, лишь отдельные ваши фразы, только на этот один ответ?
К какой категории это отнести, пока не знаю.
1)Зато вы можете посчитать, сколько раз вы переходили на личность, когда вам нечего было сказать
2)Bы еще раз повторяете, что я использую чужие фразы. Зачем? Если у вас нет своих, это не значит, что нет у всех.
3)Вы опять лезете в мою личную жизнь.
4)Вы не можете отвечать на тематические вопосы?
5)Ни к Богу ни к Вере действительно эти идиоты отношения не имеют.
6)Вам нужны наезды?
7)Тогда вам убедительно нужно расслабиться.
8)А я могу продолжать дальше и так
9)Осторожнее. Вам необходимо расслабиться.
10)У вас параноя, вазванная неконтроллируемым просмотром мусора из интернета.
11)Вам обязательно нужно успокоится.
12)Откуда у вас столько агрессии?
С вами всё в порядке?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо22.10.15 22:07
soprano1
NEW 22.10.15 22:07 
в ответ Gera10 22.10.15 16:22
На это Писание говорит следующее:
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:32)
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 свой человек23.10.15 05:18
mexx33
NEW 23.10.15 05:18 
в ответ soprano1 22.10.15 22:07
О прекрасная! Твое тело
гибкое, словно дикая серна. Кожа
нежная, как голубка. Волосы твои
как дивные водопады. Сосцы
твои…
— Так, Хоттабыч, на сосцах
давай остановимся.\
- Старик Хоттабыч.
koder коренной житель23.10.15 06:22
koder
NEW 23.10.15 06:22 
в ответ soprano1 22.10.15 18:49, Последний раз изменено 24.10.15 06:12 (koder)
Давайте вернемся к теме
В ответ на:
Вы требуете ответа на вопрос опоры, не ответив в 3-й раз на мой вопрос относительно лично Вас. На чём основана ваша точка зрения?
Повторите пожалуйста вопрос, какая конкретно точка зрения и на какой вопрос вас интересует. За градом выпадов в мою сторону пропустил.

Я отвечу на ваш этот вопрос (повторите его пожалуйста) и посмотрю ссылки, если вы скажете, какую мысль эти ссылки подтверждают.
А вы ответите на тезис, что люди в случае неразрешимых тяжелых проблем бегут не только к Богу, но и к мошенникам, шаманам, чародеям, целителям, другим богам, вступают в странные секты.
И кроме того я написал, что зависимости между обращением к Богу и решением проблемы нет. Люди, обращавшиеся к Аллаху или шаманам имеют аналогичный процент успешных решений.
somm 1 местный житель23.10.15 23:30
somm 1
NEW 23.10.15 23:30 
в ответ soprano1 22.10.15 22:07
В ответ на:
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

Свободными от чего ?
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель24.10.15 01:16
Стоик
NEW 24.10.15 01:16 
в ответ somm 1 23.10.15 23:30
В ответ на:
Свободными от чего ?

От рабства греха.
Видов этого рабства множество: идолопоклонство, блуд и прелюбодеяние, алкоголизм, наркозависимость, любая не Божья зависимость...
2Пет.2:19 Обещают им свободу,
будучи сами рабы тления; ибо, кто
кем побежден, тот тому и раб
.
Иоан.8:34 Иисус отвечал им:
истинно, истинно говорю вам:
всякий, делающий грех, есть раб
греха.

Кто побеждён сатаной - тот его раб.
Кто сдался Богу - тот не только его раб, но и Его сын или дочь.
Иоан.8:35 Но раб не пребывает в
доме вечно; сын пребывает вечно.
Рим.8:15 Потому что вы не
приняли духа рабства, [чтобы] опять
[жить] в страхе, но приняли Духа
усыновления, Которым взываем:
"Авва, Отче!"
Рим.6:22 Но ныне, когда вы
освободились от греха и стали
рабами Богу, плод ваш есть святость,
а конец - жизнь вечная.
Гал.4:7 Посему ты уже не раб, но
сын
; а если сын, то и наследник
Божий через Иисуса Христа.
  mexx33 свой человек24.10.15 07:06
mexx33
NEW 24.10.15 07:06 
в ответ Стоик 24.10.15 01:16
В ответ на:
От рабства греха
Я свободен от "рабства греха".100%. "Верующие", можете мне позавидовать
Стоик коренной житель24.10.15 07:32
Стоик
NEW 24.10.15 07:32 
в ответ mexx33 24.10.15 07:06
В ответ на:
Я свободен от "рабства греха".100%. "Верующие", можете мне позавидовать

По Библии нет, ты не свободен.
Отвергая существование Бога и осокрбляя Его, нарушаешь самую важную заповедь:
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим...
И вторую нарушаешь, ежедневно обзывая и оскорбляя людей, не любишь ни людей, ни себя:
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
А нарушающий одну заповедь, нарушает и все:
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
Гневаешься напрасно, раздражаешься:
Так, глупца убивает гневливость, и несмысленного губит раздражительность.
Ничего личного. Оперируешь библейскими понятиями - Библия тебе и отвечает.
  mexx33 свой человек24.10.15 07:44
mexx33
NEW 24.10.15 07:44 
в ответ Стоик 24.10.15 07:32
В ответ на:
По Библии нет, ты не свободен
Библия-набор бреда.Я могу тебе предъявить,что ты несвободен от чего угодно.. Станешь ли ты несвободным от долга в 1миллион евро,если об этом написано в какой то книжонке?
  mexx33 свой человек24.10.15 07:46
mexx33
NEW 24.10.15 07:46 
в ответ Стоик 24.10.15 07:32
В ответ на:
Отвергая существование Бога и осокрбляя Его, нарушаешь самую важную заповедь:
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим
Ты признаешь существование Терминатора и Человека Паука?.. По ходу ты оскорбляешь их ,отвергая их существоване
  mexx33 свой человек24.10.15 07:50
mexx33
NEW 24.10.15 07:50 
в ответ Стоик 24.10.15 07:32
В ответ на:
Гневаешься напрасно, раздражаешься:
с чего ты взял,что я гневаюсь?
В ответ на:
А нарушающий одну заповедь, нарушает и все:
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
-это тебя касается. почему ты еще не в Сомали или не в Афганистане с миссией?
В ответ на:
Иисус сказал ему:
какая прелесть..на то что кроме того ,что сказал Иисус,ты преспокойно забиваешь,либо начинаешь искать отмазки
Стоик коренной житель24.10.15 08:39
Стоик
NEW 24.10.15 08:39 
в ответ mexx33 24.10.15 07:44, Последний раз изменено 24.10.15 08:40 (Стоик)
В ответ на:
Я могу тебе предъявить,что ты несвободен от чего угодно..

Можешь, конечно, но зачем...
Ты объявил себя свободным от греха на 100%... о грехе ты узнал из Библии и я тебе показал, что согласно написанному в Библии и согласно твоему отношению к ней и людям веры - ты грешник.
На самом деле важна мотивация любого поступка.
Человек может быть честен перед другими, если он честен и перед собой.
Если ты считаешь верующих мракобесами, то разве это дает тебе право их оскорблять, оскорблять их веру?
Если тебя раздражают верующие, то зачем идешь на контакт с ними?
Гораздо честнее аргументировать свою точку зрения фактами и собственными знаниями, нежели называя что-либо бредом.
Я, например, в твоих постах не вижу осмысленности и знаний, которые даёт человеку высшее образование... если конечно диплом не куплен в подземном переходе...
Неужели свою позицию в этих вопросах ты не можешь изложить не через отрицание и охаивание веры и верующих, а через какие-либо утверждения, основанные на твоих знаниях и жизненном опыте...
Попробуй показать верующим, что они заблуждаются... а чтобы это показать, нужно, как минимум, владеть фактическим материалом, например Библией...
Но ведь гораздо проще назвать что-либо бредом, нежели хотя бы попытаться понять суть написанного...
И еще легче выдирать отдельные места из Писания ни к селу, ни к городу...
  mexx33 свой человек24.10.15 08:54
mexx33
NEW 24.10.15 08:54 
в ответ Стоик 24.10.15 08:39
В ответ на:
о грехе ты узнал из Библии
Грех-не только библейское понятие.
В ответ на:
Ты объявил себя свободным от греха на 100%
Без сомнения.
В ответ на:
Человек может быть честен перед другими, если он честен и перед собой
Например исполняя ВСЕ заповеди и рекомендации своего божества,а не вилять,потупив в глазки.
В ответ на:
Если ты считаешь верующих мракобесами, то разве это дает тебе право их оскорблять, оскорблять их веру?
Религия- зло. И я не в церкви.Там можешь хоть позеленеть от восхваления сказочного детоубийцы,я туда не приду перечить тебе.Но тут-общественное место и превращать это место в рассадник мракобесия..мне это не нравится.
В ответ на:
например, в твоих постах не вижу осмысленности и знаний
..Откуда гость из 16 века может видеть нечто ,касаемое знаний,если он завернут на страшилках для дошлколят.С каким усердием мне рассказывалось(геодезисту ),что такое г е о и д..
В ответ на:
владеть фактическим материалом, например Библией
Библия прочитана и осознана.Библия- набор бреда для слабоумных и не способных к критическому мышлению мракобесов
В ответ на:
И еще легче выдирать отдельные места из Писания ни к селу, ни к городу.
И выворачивать их наизнанку,пытаясь выставить безграмотность иносказательностью,а кровожадность-любовью
Стоик коренной житель24.10.15 10:19
Стоик
NEW 24.10.15 10:19 
в ответ mexx33 24.10.15 08:54
В ответ на:
Грех-не только библейское понятие.

Допустим. Ты объявил себя безгрешным на 100% на основании чего, если не Библии?
В ответ на:
Например исполняя ВСЕ заповеди и рекомендации своего божества,а не вилять,потупив в глазки.

То есть, ты взял на себя право определять, кто и в какой мере исполняет заповеди?
В ответ на:
Религия- зло. И я не в церкви.Там можешь хоть позеленеть от восхваления сказочного детоубийцы,я туда не приду перечить тебе.Но тут-общественное место и превращать это место в рассадник мракобесия..мне это не нравится.

Да, тут общественное место и каждый может высказывать свою адекватную точку зрения.
Но зачем же превращать это общественное место в место для оскорбления людей и навешивания на них ярлыков?
То есть, у тебя здесь миссия по борьбе с рассадниками...
И опять же, букв много, но мракобесие в чём заключается, конкретно?
В ответ на:
Откуда гость из 16 века может видеть нечто ,касаемое знаний,если он завернут на страшилках для дошлколят.С каким усердием мне рассказывалось(геодезисту ),что такое г е о и д

Твои знания сугубо специфичны... в области моей инженерной специальности, а так же других известных мне научных и технических дисциплин и знаний, вряд ли ты знаешь больше меня, но я не бравирую своими знаниями...
В ответ на:
Библия прочитана и осознана.Библия- набор бреда для слабоумных и не способных к критическому мышлению мракобесов

Ты считаешь свои выхлопы аргументацией и результатом критического мышления?
Тебя обманули - навешивание ярлыков не является доказательством чего-либо.
В ответ на:
И выворачивать их наизнанку,пытаясь выставить безграмотность иносказательностью,а кровожадность-любовью

То же самое могу сказать и тебе - выворачиваешь действительность, чтобы она подходила под твои предубеждения...
Ты очень любишь цитировать места из Библии, в которых много крови... а разобраться в этом вопросе не хочешь...
И почему-то отказываешься понять одну простую вещь - в Библии правдиво описывается история, без прикрас.
И не можешь (или не хочешь) понять, что праведные суды Бога следуют после, за кровавыми преступлениями людей.
Оставить преступника без соразмерного наказания ты считаешь нормальным?
Тогда ты потворствуешь дальнейшим преступлениям... и сам являешься преступником...
  mexx33 свой человек24.10.15 11:37
mexx33
NEW 24.10.15 11:37 
в ответ Стоик 24.10.15 10:19
В ответ на:
Ты объявил себя безгрешным на 100% на основании чего, если не Библии?
На основании того,что религиозные заморочки на меня,как на атеиста не распространяются.
В ответ на:
То есть, ты взял на себя право определять, кто и в какой мере исполняет заповеди?
При чем тут право?..Если библии написано-делай то то и то то , а гнущие палцы и называющие себя верующими не делают того,что прописано ИМ лично,как верующим,то выводы налицо
В ответ на:
Но зачем же превращать это общественное место в место для оскорбления людей и навешивания на них ярлыков?
Засирающий общественное место получает по заслугам.
В ответ на:

Твои знания сугубо специфичны... в области моей инженерной специальности, а так же других известных мне научных и технических дисциплин и знаний, вряд ли ты знаешь больше меня, но я не бравирую своими знаниями
Пардон,но я н5е бравирую,это мне предъявляют отсутствие знаний. И кто бы говорил о специфичности?? неспособный усвоить школьную программу?
В ответ на:

Ты считаешь свои выхлопы аргументацией и результатом критического мышления?
таки я аргументирую.А вот ты рассказываешь сказки а ля Хоттабыч
В ответ на:
- навешивание ярлыков не является доказательством чего-либо.
Я не собираюсь навешиванием ярлыков что то доказать. Я называю вещи своими именами.А именно-- человек 21 века,мыслящий категориями средневекового пастуха--суть невежа и мракобес
В ответ на:
И выворачивать их наизнанку,пытаясь выставить безграмотность иносказательностью,а кровожадность-любовью
То же самое могу сказать и тебе - выворачиваешь действительность,
это я называю массовые убийства-проявлением любви?
В ответ на:
И почему-то отказываешься понять одну простую вещь - в Библии правдиво описывается история, без прикрас
ты предлагаешь воспринять всеръез говорящие кусты, круг земли,твердое небо,кенгуру,переплывшими индийский океан и прочий бред правдивой историей?Реально,ты съехал с катушек
В ответ на:
И не можешь (или не хочешь) понять, что праведные суды Бога следуют после, за кровавыми преступлениями людей
Да да,грудные детки смертельно оскорбили любвеобильно и всепрощающего дебильного бозю,что надлежало их с превеликой любовью утопить
В ответ на:
Оставить преступника без соразмерного наказания ты считаешь нормальным?
Да что ты говоришь??Я предлагаю наказать преступника СЕГОДНЯ и за ЕГО личные преступления, а не спихивать их на грудных деток. Лишний раз убеждаюсь,что ты не более,чем моральный урод,съехавший с катушек на иудейской бредятине
Стоик коренной житель24.10.15 12:07
Стоик
NEW 24.10.15 12:07 
в ответ mexx33 24.10.15 11:37, Последний раз изменено 24.10.15 12:10 (Стоик)
В ответ на:
На основании того,что религиозные заморочки на меня,как на атеиста не распространяются.

Если это ты считаешь критическим мышлением, то ладно, не буду тебя расстраивать.
В ответ на:
При чем тут право?..Если библии написано-делай то то и то то , а гнущие палцы и называющие себя верующими не делают того,что прописано ИМ лично,как верующим,то выводы налицо

Как при чём. Не понимая сказанного в Библии и будучи атеистом, ты взялся судить верующих. На основании чего...
В ответ на:
Засирающий общественное место получает по заслугам.

То есть, твои оскорбления цветут и пахнут...
Это ты называешь по заслугам...
Во все времена такое поведение называлось хамством, жлобством и неуважением к собеседнику и его жизненной позиции.
В ответ на:
Пардон,но я н5е бравирую,это мне предъявляют отсутствие знаний.

Я тебе говорил лишь об отсуствии чёткого понимания библейских текстов.
Я никогда не трогал твои институтские знания, так как геодезия меня никогда не привлекала...
В ответ на:
И кто бы говорил о специфичности?? неспособный усвоить школьную программу?

А это что за выхлоп...
Я при поступлении в институт сдавал всего один экзамен (физика) и сдал его... угадай, почему сдавал всего один экзамен...
И конкурс был, не щука конечно, но тогда конкурс был немаленький для этой специальности: из 800 человек поступило всего 250...
В ответ на:
таки я аргументирую.А вот ты рассказываешь сказки а ля Хоттабыч

Таки где микроскоп, чтобы можно было увидеть твои аргументы...
В ответ на:
А именно-- человек 21 века,мыслящий категориями средневекового пастуха--суть невежа и мракобес

На НЕВЕЖУ больше похож ты, так это слово означает грубого человека.
Ты наверно хотел сказать НЕВЕЖДА.....
Разъясни тогда, что значит мыслящий категориями средневекового пастуха... и заодно почему пастуха, а не рыбака или раввина,
который наверняка прочел в своей жизни книг больше тебя в разы...
В ответ на:
это я называю массовые убийства-проявлением любви?

Массовыми убийствами по своей воле занимались и занимаются до сих пор люди.
Они грешат и получают и получат соразмерное наказание.
В ответ на:
ты предлагаешь воспринять всеръез говорящие кусты, круг земли,твердое небо,кенгуру,переплывшими индийский океан и прочий бред правдивой историей?Реально,ты съехал с катушек

Нет. Я тебе предлагаю лишь одно - постараться (понимаю, что это трудно) не оскорблять собеседников... может что новое тогда тебе и откроется в результате общения...
Целью общения не может быть систематическое оскорбление людей и их чувств.
В ответ на:
Да что ты говоришь??Я предлагаю наказать преступника СЕГОДНЯ и за ЕГО личные преступления, а не спихивать их на грудных деток.

Наказание не спихивается на детей.
Наказывается как сам преступник, так и его потомство - это следствие закона сеяния и жатвы.
Любящие родители и знающие этот закон, не будут его нарушать.
В ответ на:
Лишний раз убеждаюсь,что ты не более,чем моральный урод,съехавший с катушек на иудейской бредятине

Ты забываешь, что современные моральные стандарты, которыми ты судишь других людей, известны людям прежде всего из Библии...
А я лишний раз убеждаюсь, что с тобой вести диалог не имеет никакого смысла по причине твоей неадекватности...
  mexx33 свой человек24.10.15 12:39
mexx33
NEW 24.10.15 12:39 
в ответ Стоик 24.10.15 12:07
В ответ на:
На основании того,что религиозные заморочки на меня,как на атеиста не распространяются.
Если это ты считаешь критическим мышлением
Т.е. ты признаешь,что грешен по отношению Терминатору и Человека Пауку
В ответ на:
Не понимая сказанного в Библии
убил ребенка-очень плохо,убил несколько детей-чрезмерно ужасно,убил миллионы детей--трудно найти слова,как назвать этот мерзкий поступок..И роли не играет,КТО убил ребенка.Для морального же урода находятся оправдания для детоубийцы..
В ответ на:
То есть, твои оскорбления цветут и пахнут...
Это ты называешь по заслугам...
..Мои "оскорбления" -следствие засирания общественного места мракобесием,не более того
В ответ на:
, так как геодезия меня никогда не привлекала..
но это не мешало тебе упорно втирать о том,что геоид-это нечто новое для меня и пр...поунижать на ровном месте захотелось?..какой прекрасный христианский порыв
В ответ на:
и чёткого понимания библейских текстов
очень четко понимаю текст.Говорящий куст-- бред.Убил -ребенка==детоубийца. Если ты понимаешь иначе-ты моральный урод.
В ответ на:
? неспособный усвоить школьную программу?
А это что за выхлоп..
Выхлопы в памперс-это твоя фишка. В школьной программе описаны естесственные природные процессы и никаких барабашек.Ты же не смог этого усвоить
В ответ на:
таки я аргументирую.А вот ты рассказываешь сказки а ля Хоттабыч
Таки где микроскоп, чтобы можно было увидеть твои аргументы
Раз 20- спрашивал--НАЗОВИ ОДНО ОТЛИЧИЕ метода Яхве от метода Хоттабыча-- НОЛЬ реакции
В ответ на:
наверно хотел сказать НЕВЕЖДА....
Опечатка-- да, именно невежда
В ответ на:
Массовыми убийствами по своей воле занимались и занимаются до сих пор люди
По примеру божьему и по плану божьему
В ответ на:
т никакого смысла по причине твоей неадекватности..
неадекватные общаются с барабашками,посмотри в зеркало и ты увидишь одного из них
В ответ на:
Ты забываешь, что современные моральные стандарты, которыми ты судишь других людей, известны людям прежде всего из Библии.
В добиблейские времен люди друг дружку поедом ели? А в постбиблейские времена перестали?..Опять же НЕхристиане ,ОТКУДА они взяли моральные стандарты?? Библиё -слямзенная и переделанная под иудейский колорит книжка... Все моральные стандарты были известны и без нее. Засим мракобесам рекомендуется сдуться
  mexx33 свой человек24.10.15 12:51
mexx33
NEW 24.10.15 12:51 
в ответ Стоик 24.10.15 12:07
В ответ на:
ты взялся судить верующих. На основании чего...
Никто тебя не судит,расслабся.Тебя тычут носом в твое лицемерие.----Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.-- как с этим? скромно глазки вниз,-бозя дурачек,не заметитНе собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,-- да ну нафигПосему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?--о чем тут речь?Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят--ты уже от всех соседей получил чего нибудь?..и т.д. и т.п
cosmos70 коренной житель24.10.15 12:55
NEW 24.10.15 12:55 
в ответ Стоик 24.10.15 12:07, Последний раз изменено 24.10.15 12:56 (cosmos70)
Да хватит уже верущий не верующий, хватит талдычить толкаясь на одном месте веками, воздух портить словоблудием, хватит сказал!!!
Он человек, Вы человек!
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Стоик коренной житель24.10.15 14:31
Стоик
NEW 24.10.15 14:31 
в ответ mexx33 24.10.15 12:39
В ответ на:
Т.е. ты признаешь,что грешен по отношению Терминатору и Человека Пауку

Я признаю, что твои высказывания периодически теряют адекватность... причину только не могу понять такого поведения... разве что, личная трагедия...
В ответ на:
убил ребенка-очень плохо,убил несколько детей-чрезмерно ужасно,убил миллионы детей--трудно найти слова,как назвать этот мерзкий поступок..И роли не играет,КТО убил ребенка.Для морального же урода находятся оправдания для детоубийцы..

Это твоя больная тема и твой псевдоморализм абсолютно лишен логики - не веришь в существование Бога, но осуждаешь Его, даже не понимая ни законов существования Вселенной, ни причинно-следственных связей...
В ответ на:
Мои "оскорбления" -следствие засирания общественного места мракобесием,не более того

Нет. Оскорбление людей нельзя оправдать никакими следствиями... Роль судьи явно не твоя.
В ответ на:
В школьной программе описаны естесственные природные процессы и никаких барабашек.Ты же не смог этого усвоить

Ты остановил своё образование на школьной программе? Так бы и говорил сразу...))
В ответ на:
очень четко понимаю текст.Говорящий куст-- бред.

Не просто горящий, а горящий, но не сгорающий....
В ответ на:
Убил -ребенка==детоубийца.

А родил больного ребенка, потому что бухал и кололся и этот ребенок родился больным и умер? Кто детоубийца?
В ответ на:
Раз 20- спрашивал--НАЗОВИ ОДНО ОТЛИЧИЕ метода Яхве от метода Хоттабыча-- НОЛЬ реакции

О чем речь? Вопрос уточни...
В ответ на:
В добиблейские времен люди друг дружку поедом ели?

Да... язычники в жертвы живых людей приносили... неужели не знал о языческих обрядах?
И в библейские времена и во время и после... народу Израиля это запрещено было делать...
В ответ на:
Библиё -слямзенная и переделанная под иудейский колорит книжка... Все моральные стандарты были известны и без нее

Ничего подобного... Повторяешь Джонсона, не понимая, как и он, сути... это всего лишь от недостатка библейского образования... учиться надо, а не только лозунги кидать...
Вот тебе короткий ответ:
Откровение Божье облекалось в форму, соответствующую уровню народного сознания той эпохи
При желании погуглишь и прочтешь больше об этом...
  mexx33 свой человек24.10.15 16:13
mexx33
NEW 24.10.15 16:13 
в ответ Стоик 24.10.15 14:31
В ответ на:
Т.е. ты признаешь,что грешен по отношению Терминатору и Человека Пауку
Я признаю, что твои высказывания периодически теряют адекватность..
Товарисч,мракобес.Человек Паук ,Терминатор ,Яхве,Карлсон и т.д.- существа одного порядка,можешь сдуться
В ответ на:
Это твоя больная тема и твой псевдоморализм абсолютно лишен логики - не веришь в существование Бога, но осуждаешь Его, даже не понимая ни законов существования Вселенной, ни причинно-следственных связей.
Морального урода видно за версту.Я осуждаю так же Кощея,Бармалея и Бабу Ягу.. Что с того?..Любой персонаж фольклора можно запросто оценить,исходя из его поступковКАКОЕ отношение к законам Вселенной имеет иудо-христианский эпос,неуч?..Или где то в библии естьб такие слова как вселенная,причинно-следственные связи?... там лишь говорящие кусты, лепешки из говна,детоубийства,казни,мор и прочие извращения главного дебильного персонажа
В ответ на:
Ты остановил своё образование на школьной программе? Так бы и говорил сразу...)%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%85%D1%80%D1%...
очень четко понимаю текст.Говорящий куст-- бред.
Не просто горящий, а горящий, но не сгорающий.
В ответ на:
.. Бред на бреде.И это пишет человек из 21 века.Позорище

А родил больного ребенка, потому что бухал и кололся и этот ребенок родился больным и умер? Кто детоубийца?
В ответ на:
Это плохой родитель ,не подумавший о последствиях своего бухания в отношении будущего ребенка.Он плохой и безответственный родитель.А вот иудейский бозя умертвил ВСЕХ деток и больных и здоровых подчистую.Оправдывать таой поступок может лишь моральный урод,каким ты и являешься
Раз 20- спрашивал--НАЗОВИ ОДНО ОТЛИЧИЕ метода Яхве от метода Хоттабыча-- НОЛЬ реакции
О чем речь? Вопрос уточни...
В ответ на:
Речь о ТВОРЕНИИ.Бозя творил. Хоттабыч творил. Метод один в один. ..Или в институте преподавали метод т в о р е н и я Яхве?
Да... язычники в жертвы живых людей приносили... неужели не знал о языческих обрядах?
И в библейские времена и во время и после... народу Израиля это запрещено было делать...
В ответ на:
И иудейский бозя это делал.---Ты же, сын человеческий, так говорит Господь Бог, скажи всякого рода птицам и всем зверями полевым: собирайтесь и идите, со всех сторон сходитесь к жертве Моей, которую Я заколю для вас, к великой жертве на горах Израилевых; и будете есть мясо и пить кровь.
18 Мясо мужей сильных будете есть, и будете пить кровь князей земли, баранов, ягнят, козлов и тельцов, всех откормленных на Васане;
19 и будете есть жир до сытости и пить кровь до опьянения от жертвы Моей, которую Я заколю для вас.
20 И насытитесь за столом Моим конями и всадниками, мужами сильными и всякими людьми военными, говорит Господь Бог.
(Библия, Ветхий Завет, Иезекииль, 39:17-20, с. 629,630)\\ Кстати,японцы,китайцы,русские и пр. народы не упоминаемые в быдлии тоже приносили человеческие жертвы?
Библиё -слямзенная и переделанная под иудейский колорит книжка... Все моральные стандарты были известны и без нее
Ничего подобного..[цитата]Именно все стырено.И 12 апостолов и казнь и воскресение и пр. пр.пр. все ОДИН в ОДИН..И только зомби,не осилившие школьной программы, не видят очевидного
cosmos70 коренной житель24.10.15 16:58
NEW 24.10.15 16:58 
в ответ mexx33 24.10.15 16:13, Последний раз изменено 24.10.15 18:14 (cosmos70)
Слушайте, дружочек, а если я или кто другой легко сможет ответить на все эти вопросы, в той или иной форме, что Вы скажете потом?
Что Вы тут развозите какую-то капризную и хамскую муть?
С Вами беседовать не только противно, но попросту не нужно. Но Вам терпеливо поясняют те или иные Вами заданые раздражающии вопросы. Но что далее, чем Вы отблагодарите если Вам ответят? - Очередной ядовитой насмешкой и подлостью?
Вот я например пытаюсь сделать мир справедливей, добрей, честней, мудрей, божественней. А Вы? Вы понимаете что Вы работаете в другом направлении? Где в нашем мире уважают гнид, лохов и разрушителей как Вы? Вы пытаетесь под общий чертополох деградации засесть в некую нищу Вашей умности и значимости? Но честно подумайте, Вы здесь кому-то нужны? Страшный вопрос, правда? Но эта участь ожидает каждого эгоиста как Вы. Просто Вы трус и самообманщик, и боитесь себе задавать такие вопросы. Я это делаю за вас . И вот Вы в окружении своего невежества...боитесь тишину и темноту, вспоминать свои неудачи, скучно и нечем занятся? А здесь вроде как жизнь бьёт истоком. Но Вам придётся или уходить отсюда, с горьким чувством поражения, или изменится в лучшую сторону, ведь от себя не убежать. И думаю мы , желающие этому и любому пространству добра, уважающии порядок и достоинство, просто Вас "затерроризируем" , вытесним нафиг. Другим лохам тоже передавайте приветы, чтобы повадно не было, не мальчики уже
Так кто или что Вас так исколечило?
Может это были Вы сами?
То/То...знания незнания/знание незнаемое...cogito ergo sum(c)
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  Stefan. посетитель24.10.15 20:42
NEW 24.10.15 20:42 
в ответ cosmos70 24.10.15 16:58
Считаю дискуссию весьма занимательной и показательной, особенно для "сомневающихся". От большинства постов верующих - аромат плесени и склепа; атеистов - юмора и душевного здоровья. Лучшие агитаторы за атеизм - самi верующие и их церковь. Ответ на вопрос темы - очевиден.
soprano1 знакомое лицо24.10.15 20:53
soprano1
NEW 24.10.15 20:53 
в ответ somm 1 23.10.15 23:30, Последний раз изменено 24.10.15 20:54 (soprano1)
В ответ на:
Свободными от чего ?

Например от страха, от страха смерти, жизни, у каждого он свои...
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо24.10.15 21:12
soprano1
NEW 24.10.15 21:12 
в ответ koder 23.10.15 06:22
В ответ на:
Давайте вернемся к теме

Значит-ли это, что вы предложили "tabula rasa"?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
cosmos70 коренной житель24.10.15 21:15
NEW 24.10.15 21:15 
в ответ Stefan. 24.10.15 20:42, Последний раз изменено 24.10.15 21:19 (cosmos70)
Покажите пожалуйста примеры здорового юмора. Но в целом Вас понял.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
somm 1 местный житель24.10.15 21:29
somm 1
NEW 24.10.15 21:29 
в ответ Stefan. 24.10.15 20:42
В ответ на:
Ответ на вопрос темы - очевиден.

Согласен с вами полностью. Атеисты умнее верующих
Всё, что не логично, является ложью.
cosmos70 коренной житель24.10.15 21:40
NEW 24.10.15 21:40 
в ответ somm 1 24.10.15 21:29, Последний раз изменено 24.10.15 21:55 (cosmos70)
А я думаю что здоровье ума состоит в том, чтобы не создавать притивоборствие и сопернечество, а именно на общих лучших началах каждого находить дружеское и созидательное. Но здесь атмосфера наполнена борьбой и пороками, так что дружелюбию и радости здесь очень трудно пробится и рости, тесно и оно всегда у края и не заметно. Вот и Вы в который раз превычно крадёте себе его кусок, но с какой начинкой?)
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
regrem патриот24.10.15 22:04
NEW 24.10.15 22:04 
в ответ somm 1 24.10.15 21:29, Последний раз изменено 24.10.15 22:09 (regrem)
В ответ на:
Атеисты умнее верующих

Как-то давно смотрел передачу про академика Д. С. Лихачева.
И там появился вопрос, был ли он верующим.
Сразу как само разумеюшее последовал ответ, мол иначе и не могло быть, он не был атеист!
Такой умный, духовный, воспитанный человек не может быть атеистом.
Сейчас взглянул на всякий случай, он точно не атеист.
http://oopnm.ru/2012/03/opk-za-i-protiv-1/
cosmos70 коренной житель24.10.15 22:22
NEW 24.10.15 22:22 
в ответ cosmos70 24.10.15 21:40
Господа, дамы, вы занимались командным спортом типа футбола, волейбола, командным творчеством или трудом? Также здесь можно напомнить о семейной крепости доверия и взаимопомощи? Например я очень проникнут таким опытом и идеей, постоянно над ней работаю, ваяю, вынашиваю, учусь опыту у других. Это очень очень мощное, ответственное и трудное дело. Но дилетантов к ней даже близко не подпускаю, даже если внешне их мотивы согласные, добрые и нейтральные.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  mexx33 свой человек24.10.15 22:24
mexx33
NEW 24.10.15 22:24 
в ответ cosmos70 24.10.15 16:58
В ответ на:
С Вами беседовать не только противно
пилюлю и баю бай, собеседник в кавычках
cosmos70 коренной житель24.10.15 22:26
NEW 24.10.15 22:26 
в ответ mexx33 24.10.15 22:24
Всё-же попрошу администрацию сайта ещё раз Вас забанить надолго.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  mexx33 свой человек24.10.15 22:33
mexx33
NEW 24.10.15 22:33 
в ответ cosmos70 24.10.15 22:26
тебе уже не противно со мной беседовать?определись
cosmos70 коренной житель24.10.15 22:34
NEW 24.10.15 22:34 
в ответ mexx33 24.10.15 22:33
А как сам думаешь?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  mexx33 свой человек24.10.15 22:40
mexx33
NEW 24.10.15 22:40 
в ответ cosmos70 24.10.15 22:34
см 582
cosmos70 коренной житель24.10.15 22:48
NEW 24.10.15 22:48 
в ответ mexx33 24.10.15 22:40
Слушайте, дружочек, а если я или кто другой легко сможет ответить на все эти вопросы, в той или иной форме, что Вы скажете потом?
Что Вы тут развозите какую-то капризную и хамскую муть?
С Вами беседовать не только противно, но попросту не нужно. Но Вам терпеливо поясняют те или иные Вами заданые раздражающии вопросы. Но что далее, чем Вы отблагодарите если Вам ответят? - Очередной ядовитой насмешкой и подлостью?
Вот я например пытаюсь сделать мир справедливей, добрей, честней, мудрей, божественней. А Вы? Вы понимаете что Вы работаете в другом направлении? Где в нашем мире уважают гнид, лохов и разрушителей как Вы? Вы пытаетесь под общий чертополох деградации засесть в некую нищу Вашей умности и значимости? Но честно подумайте, Вы здесь кому-то нужны? Страшный вопрос, правда? Но эта участь ожидает каждого эгоиста как Вы. Просто Вы трус и самообманщик, и боитесь себе задавать такие вопросы. Я это делаю за вас . И вот Вы в окружении своего невежества...боитесь тишину и темноту, вспоминать свои неудачи, скучно и нечем занятся? А здесь вроде как жизнь бьёт истоком. Но Вам придётся или уходить отсюда, с горьким чувством поражения, или изменится в лучшую сторону, ведь от себя не убежать. И думаю мы , желающие этому и любому пространству добра, уважающии порядок и достоинство, просто Вас "затерроризируем" , вытесним нафиг. Другим лохам тоже передавайте приветы, чтобы повадно не было, не мальчики уже.
Так кто или что Вас так исколечило?
Может это были Вы сами?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  mexx33 свой человек24.10.15 22:53
mexx33
NEW 24.10.15 22:53 
в ответ cosmos70 24.10.15 22:48
В ответ на:
тебе уже не противно со мной беседовать?определись
´´пилюлю и баю бай, собеседник в кавычках
somm 1 местный житель24.10.15 23:02
somm 1
NEW 24.10.15 23:02 
в ответ Стоик 24.10.15 01:16
В ответ на:
Свободными от чего ?
---------------------------------------------------------------------------------------
От рабства греха.
Видов этого рабства множество: идолопоклонство, блуд и прелюбодеяние, алкоголизм, наркозависимость, любая не Божья зависимость...
2Пет.2:19 Обещают им свободу,
будучи сами рабы тления; ибо, кто
кем побежден, тот тому и раб.

Я просто вам паражаюсь !!! Вы понимаете, насколько вы заблуждаетесь ?
У вас маниакальное представление о атеистах. Да будет вам известно, что не познав истины, многие атеисты не пьют , не курят, и не наркозависимы.
А последняя фраза : Божья зависимость..., анулирует ваш ответ. Значит вы не становитесь свободными. Божья зависимость, причём рабская зависимость, остаётся.
В ответ на:
Свободными от чего ?
--------------------------------------------------------------------------------
Например от страха, от страха смерти, жизни, у каждого он свои...

Страх есть у всех. Это физиологическая составляющая нашего подсознания. Бесстрашные бывают - либо дураки, либо фанатики.
Если вы имели в виду веру, доведённую до фанатизма, то тут вы правы.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель24.10.15 23:40
Стоик
NEW 24.10.15 23:40 
в ответ somm 1 24.10.15 23:02, Последний раз изменено 24.10.15 23:42 (Стоик)
Зачем цитировать, как мои, слова не из моего ответа http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=29142435&Board=religion и отвечать мне не на мои слова? От большого атеистического ума?
В ответ на:
Я просто вам паражаюсь !!! Вы понимаете, насколько вы заблуждаетесь ?

А я вам нет. Действуете и говорите по строго определенной и скучной программе...
В ответ на:
Да будет вам известно, что не познав истины, многие атеисты не пьют , не курят, и не наркозависимы.

С чего вдруг вы начали говорить об истине и атеистах?
Я об этом сейчас ни слова не сказал... или на воре шапка горит...))))))))))))
Речь шла всего лишь о свободе людей...
В ответ на:
А последняя фраза : Божья зависимость..., анулирует ваш ответ. Значит вы не становитесь свободными. Божья зависимость, причём рабская зависимость, остаётся.

Если верить в придуманного бога, то да...
А если знать библейского Бога, то понимаешь, что Он даёт свободу... конечно, слово свобода тоже должно быть очищено от наносных человеческих фантазий и домыслов...
Вы получая ответ на свой вопрос можете конечно быть не согласны с моим ответом... можете даже не пытаться хоть как-то понять чуждое вам мнение...
Если же цель ваших вопросов получать только ответы, которые не противоречат вашему мировоззрению, то я вас расстрою - кроме вашего видения мира существуют и другие...
soprano1 знакомое лицо24.10.15 23:52
soprano1
NEW 24.10.15 23:52 
в ответ somm 1 24.10.15 23:02
Перехвачу ответ, так, как вы немного ошиблись ответив на мои постинг оппоненту (Стоик).
В ответ на:
Страх есть у всех. Это физиологическая составляющая нашего подсознания. Бесстрашные бывают - либо дураки, либо фанатики.
Если вы имели в виду веру, доведённую до фанатизма, то тут вы правы.

Каждый знает, что он грешен. Могу-лишь повторить, ничего не боятся только идиоты, у всех остальных есть страх Божий, даже у неверующих.
Что для вас есть вера до фанатизмa не знаю?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
somm 1 местный житель25.10.15 00:28
somm 1
NEW 25.10.15 00:28 
в ответ Стоик 24.10.15 23:40
В ответ на:
Зачем цитировать, как мои, слова не из моего ответа и отвечать мне не на мои слова? От большого атеистического ума?

Дело в том, что движок этого форума не позволяет ответить сразу двоим в одном посте.
Если вас это так напрягает, можете нижний ответ проигнорировать.
В ответ на:
С чего вдруг вы начали говорить об истине и атеистах?
Я об этом сейчас ни слова не сказал... или на воре шапка горит...))))))))))))
Речь шла всего лишь о свободе людей...

Вы потеряли нить дискуссии. Либо у вас провалы в памяти, либо проблемы с логикой.
soprano1 пишет в своём посте :- и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Я спрашиваю : - от чего свободными ?
Вы решаете блеснуть знаниями верующего и приводите свои аргументы, как истина сделает вас свободными. Вы не пьёте, не курите и не наркозависимы познав истину, а атеисты выходит пьют, курят, наркоманы все потому, что не хотят познать истину чтобы стать свободными от алкоголя и наркотиков. Наркомания не зависит от атеизма и познания истины. Вы это хоть понимаете ?
К цитате Атеисты умнее верующих, я бы ещё дописал :и не страдают провалами в памяти, и могут мыслить логически.
В ответ на:
то я вас расстрою - кроме вашего видения мира существуют и другие...

Это в первую очередь относится к вам.
Вы почему-то уверены, что существует только ваше видение мира. И не представляете, что существует видение мира без Бога.
Всё, что не логично, является ложью.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель25.10.15 00:55
Стоик
NEW 25.10.15 00:55 
в ответ somm 1 25.10.15 00:28, Последний раз изменено 25.10.15 00:57 (Стоик)
В ответ на:
Вы потеряли нить дискуссии. Либо у вас провалы в памяти, либо проблемы с логикой.

И не мечтайте об этом.
В ответ на:
soprano1 пишет в своём посте :- и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Я спрашиваю : - от чего свободными ?
Вы решаете блеснуть знаниями верующего и приводите свои аргументы, как истина сделает вас свободными.

Я не приводил аргумент как... я отвечал лишь на ваш вопрос от чего свободными... ответ был дан на основании Библии...
С нитью у вас проблемы пока что...
В ответ на:
Вы не пьёте, не курите и не наркозависимы познав истину, а атеисты выходит пьют, курят, наркоманы все потому, что не хотят познать истину чтобы стать свободными от алкоголя и наркотиков. Наркомания не зависит от атеизма и познания истины. Вы это хоть понимаете ?

Я в своем ответе ни слова не сказал об атеистах и истине - да сколько ж можно уж... пьют, курят и верующие тоже...
В Библии не спрашивают: веришь ли ты в Бога... там спрашивают - в какого бога ты веришь.... не было атеистов в те времена... каждый человек верил... дошло наконец до вас?
В ответ на:
Это в первую очередь относится к вам.
Вы почему-то уверены, что существует только ваше видение мира. И не представляете, что существует видение мира без Бога.

Опять лжёте... я такого нигде не говорил.
В ответ на:
К цитате Атеисты умнее верующих, я бы ещё дописал :и не страдают провалами в памяти, и могут мыслить логически.

Умный человек не будет делить людей на атеистов и верующих в этих вопросах...
Любите мыслить логически?
Решите простую логическую задачку, не прибегая к помощи интернета:
Есть 10 больших ящиков с монетами. В 9 ящиках монеты настоящие и каждая монета весит 1 грамм. а В одном ящике монеты фальшивые и каждая весит 1,1 грамма.
Число монет в ящиках не известно. При помощи только одного взвешивания, используя любые весы и любые гири определите, в каком ящике находятся фальшивые монеты.
Желаю удачи и берегите моск.
  kleine mi знакомое лицо25.10.15 06:03
NEW 25.10.15 06:03 
в ответ soprano1 24.10.15 23:52
В ответ на:
у всех остальных есть страх Божий, даже у неверующих.

У всех абсолютно есть страх смерти, "прошитый" в подсознаниe. Нет у неверующих никакого "страхабожьего"
  mexx33 свой человек25.10.15 06:46
mexx33
NEW 25.10.15 06:46 
в ответ Стоик 24.10.15 23:40
В ответ на:
Если верить в придуманного бога
чем ты и занимаешься
  mexx33 свой человек25.10.15 06:49
mexx33
NEW 25.10.15 06:49 
в ответ soprano1 24.10.15 23:52
В ответ на:

Каждый знает, что он грешен. Могу-лишь повторить, ничего не боятся только идиоты, у всех остальных есть страх Божий, даже у неверующи
каждый КТО?Не пиши идиотиски вещей.
В ответ на:

Каждый знает, что он грешен. Могу-лишь повторить, ничего не боятся только идиоты, у всех остальных есть страх Божий, даже у неверующи
Чушь,я боюсь лишь Карлссона,а на богов мне плевать в 15 го этажа
soprano1 знакомое лицо25.10.15 17:18
soprano1
NEW 25.10.15 17:18 
в ответ kleine mi 25.10.15 06:03
Немного перефразировала:
(Нет у неверующих никакого "страхабожьего",Ho
У всех абсолютно есть страх смерти.)
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
koder коренной житель25.10.15 18:21
koder
NEW 25.10.15 18:21 
в ответ soprano1 24.10.15 21:12
В ответ на:
Значит-ли это, что вы предложили "tabula rasa"?

Нет. Вы задали вопрос, на который я не ответил. Повторите его и я отвечу. Я, в свою очередь, в своем посте сделал три тезиса. Я бы хотел, что бы вы их прокоментировали. Если нужно, я повторю.
koder коренной житель25.10.15 18:25
koder
NEW 25.10.15 18:25 
в ответ soprano1 25.10.15 17:18
В ответ на:
У всех абсолютно есть страх смерти.

Когда я вишу на скале, у меня есть страх смерти. Но на скалу я лезу добровольно. Это то, что вы имеете в виду? Потому что когда моей жизни ничего не угрожает, страха нет. Я не боюсь умереть, я умру и знаю это. Когда нибудь.
somm 1 местный житель25.10.15 18:33
somm 1
NEW 25.10.15 18:33 
в ответ Стоик 25.10.15 00:55
В ответ на:
Я не приводил аргумент как... я отвечал лишь на ваш вопрос от чего свободными... ответ был дан на основании Библии...
С нитью у вас проблемы пока что...

Не пытайтесь юлить. Мы сдесь общаемся не первый день и направление ваших мыслей я знаю наизусть.
В ответ на:
не было атеистов в те времена... каждый человек верил... дошло наконец до вас?

Врёте, причём нагло.
Атеисты были во все мремяна. Просто мы сейчас живём в то время, когда я могу смело заявить, что я атеист и мне за это ничего не будет. Меня не сожгут на костре, не выгонят из деревни и не будут насильно обращать в свою веру.
В ответ на:
я такого нигде не говорил.

Так вы сейчас сможете подтвердить, что признаёте мировозрение без Бога ?
В ответ на:
Умный человек не будет делить людей на атеистов и верующих в этих вопросах..

А я и не делю. Я наблюдаю умственные способности разной категории людей.
В ответ на:
Любите мыслить логически?

Вы в своём уме?
Любить можно учительницу по матиматике, физкультуру, как предмет. Логикой либо владеют, либо пользуются. Логика - это не Бог, её любить не надо.
Вы извените меня конечно, но вы совсем уже помешались на вере.
Всё, что не логично, является ложью.
soprano1 знакомое лицо25.10.15 22:58
soprano1
NEW 25.10.15 22:58 
в ответ koder 25.10.15 18:21, Последний раз изменено 26.10.15 22:42 (soprano1)
Будем считать, что новое начало наступит после разъяснения старых вопросов...
Пост (#538), в нём вы спрашиваете, зачем опора, не ответив на мой вопрос; Что для вас грязь?
Следующий мой вопрос был:
(#540)Моё мнение я уже не раз вам говорила, основано оно на Писании, вере и личном опыте.
Поделитесь на чём основано ваше, если вы Писание не читали, картинки, помойка
?
Вместо ответа вы пишите:
(542) Я уже не первый пост прошу вас - ответьте своими словами. Вместо этого вы обсуждаете меня и кидаетесь ссылками.
Мой вопрос был посте 544....., понимаете, как всё запутано?
Предложение о "чистой доске" было более, чем кстати, не находите?
В ответ на:
Люди, обращавшиеся к Аллаху или шаманам имеют аналогичный процент успешных решений.

Вы изучали этот процент? Я вам в этой связи поставила ссылку о шамане, если вы её посмотрите, то свидетельство шамана, откроет вам на многое глаза.
Шаманы, одержимы бесами, помощь дают, как и знахарки, колдуны и прочие...
Но после такой помощи случаются недуги куда серьёзней.
(Писание чётко говорит об этом.) Это от сатаны, никто не спасается из перечисленных...
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо25.10.15 23:54
soprano1
NEW 25.10.15 23:54 
в ответ koder 25.10.15 18:25, Последний раз изменено 26.10.15 00:18 (soprano1)
В ответ на:
Когда я вишу на скале, у меня есть страх смерти. Но на скалу я лезу добровольно.
Это то, что вы имеете в виду?

Если вы идёте добровольно на скалу, то понятно осведомлены о риске, которые сопровождается таким решением.
Есть и такие, не зная Бога, от скуки бросаются на скалы, пока шею не свернут.
Это вы хотели сказать?
В ответ на:
Потому что когда моей жизни ничего не угрожает, страха нет. Я не боюсь умереть, я умру и знаю это.
Когда нибудь.
Вы знаете, что смерть, это неизбежно. Вы как часто смотрели в лицо смерти, просто интересно?
То, что все умрём знает каждый, но не каждый знает или правильней сказать верит, что умирает только физическое тело, оболочка нашей души, а вот сама душа безсмертна.
Вы не думаете, что будет после?
И как человекам положено однажды умереть, а потом суд…(Послание к Евреям 9:27)
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
koder коренной житель26.10.15 05:21
koder
NEW 26.10.15 05:21 
в ответ soprano1 25.10.15 22:58
В ответ на:
Что для вас грязь?

Когда по жизни есть две дороги. Они параллельны и идут к одной цели. Одна асфальтирована. А рядом вдоль дороги канава. Там тоже можно идти, но тяжело и неудобно. Так вот я считаю, что я иду по асфальту и спрашиваю людей рядом со мной, выбравших то же направление, но более тяжелую дорогу - а почему вы так усложняете свою дорогу? Все остальное, кроме исскуственных сложностей то совпадает.
В ответ на:
Поделитесь на чём основано ваше, если вы Писание не читали, картинки, помойка?

На чем основано мое помойка - я не понял.
В ответ на:
Мой вопрос выл посте 544....., понимаете, как всё запутано?

Нет, не понял. Пост 544 - это пост с постоянными наездами. Там нечего не запутано. На какие вопросы я не ответил еще?
В ответ на:
Вы изучали этот процент?

Проценты не изучают. Я прожил достаточно долгую жизнь. Мое мнение основано на личном опыте и на том, что рак(например) часто приводит к смерти. Если я не прав, просто попраьвте. Например скажите, что все, узнавшие о своем заболевании раком и обратившиеся к Богу, выздоровели. Или атеисты умирают от рака чаще.
В ответ на:
Но после такой помощи случаются недуги куда серьёзней.

Какое нибудь подтверждение имеется, кроме мнения авторов Писания? Ну хоть что нибудь?
Стоик коренной житель26.10.15 06:12
Стоик
NEW 26.10.15 06:12 
в ответ somm 1 25.10.15 18:33
В ответ на:
Атеисты были во все мремяна. Просто мы сейчас живём в то время, когда я могу смело заявить, что я атеист и мне за это ничего не будет.

Они скрывали свой атеизм, но вы о таких людях знаете.
Приведите мне хотя бы десяток атеистов времён написания Танаха...
В ответ на:
Так вы сейчас сможете подтвердить, что признаёте мировозрение без Бога ?

У любого атеиста, которых миллионы, такое мировоззрение.
Какие вы хотите подтверждения? Что вы атеист? Вы об этом сами не знаете?
В ответ на:
А я и не делю. Я наблюдаю умственные способности разной категории людей.

Как же не делаете. Заявляя здесь неоднократно что атеисты умнее верующих, вы именно делите людей по признаку веры в Бога или ее отсутствию.
Поделитесь, как можно наблюдать умственные способности и что вызывает у вас уверенность в наличии таковых способностей у вас?
В ответ на:
Любить можно учительницу по матиматике, физкультуру, как предмет. Логикой либо владеют, либо пользуются. Логика - это не Бог, её любить не надо.

Какая бурная реакция... очевидно, логическая задачка оказалась не по зубам, и вам пришлось опять перейти на мою личность...
А вопрос-то всего был такой: Любите ли мыслить логически... решение логических задач как раз и имеет отношение к этому вопросу...
Мозг, как и мышцы, требует упражнений... не физических... решение логических задач является хорошей тренировкой для мозга... ну да ладно... сие вам, исходя из ваших высказываний, очевидно, неведомо...
virage коренной житель26.10.15 09:55
virage
NEW 26.10.15 09:55 
в ответ cosmos70 24.10.15 22:22
В ответ на:
Господа, дамы, вы занимались командным спортом типа футбола, волейбола, командным творчеством или трудом?

я тупой поклонник баскетбола
для меня ето вторая религия- я котолок- ето первая религия
я вас понимаю
https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
koder коренной житель26.10.15 10:14
koder
NEW 26.10.15 10:14 
в ответ soprano1 25.10.15 23:54
В ответ на:
Если вы идёте добровольно на скалу, то понятно осведомлены о риске, которые сопровождается таким решением.
Есть и такие, не зная Бога, от скуки бросаются на скалы, пока шею не свернут.
Это вы хотели сказать?

Я просто спросил, что такое страх смерти? Это страх, когда смерть действительно близко или это страх смерти, который сопровождает человека постоянно в течении его жизни?
В ответ на:
Вы как часто смотрели в лицо смерти, просто интересно?

Пару раз было реально. Горы, все таки... А какая разница?
В ответ на:
Вы не думаете, что будет после?

Нет. Меня заинтересовала фраза "У всех абсолютно есть страх смерти". И я просто спросил - вы имеете в виду страх, когда смрть близко или этот страх каждый день постоянно?
soprano1 знакомое лицо26.10.15 22:05
soprano1
NEW 26.10.15 22:05 
в ответ koder 26.10.15 05:21
В ответ на:
Так вот я считаю, что я иду по асфальту и спрашиваю людей рядом со мной, выбравших то же направление, но более тяжелую дорогу - а почему вы так усложняете свою дорогу?
Как ваш путь неверующего совпадает с путём верующего, имеет то-же направление, oни наоборот разнятся?
В ответ на:
Все остальное, кроме исскуственных сложностей то совпадает.

Скажите прямо, что вы думаете, без увиливания!
Путь верующего для вас грязен?
В ответ на:
Нет, не понял. Пост 544 - это пост с постоянными наездами.

ну и нытик вы однако....
В ответ на:
Там нечего не запутано. На какие вопросы я не ответил еще?

в (544), я вас в очередной раз спросила. На чём основана ваша точка зрения?
В ответ на:
Мое мнение основано на личном опыте и на том, что рак(например) часто приводит к смерти. Если я не прав, просто попраьвте.
Например скажите, что все, узнавшие о своем заболевании раком и обратившиеся к Богу, выздоровели.Или атеисты умирают от рака чаще.

Такое может сказать только тот, кто знает всех больных раком на планете и исход из болезни. Вы понимаете, что этот вопрос-абсурд!?
Я знаю случаи обращения к Богу и излечения больных раком.
В ответ на:
Какое нибудь подтверждение имеется, кроме мнения авторов Писания? Ну хоть что нибудь?

Да и если вы читаете мои ответы вам, то без особого труда, обнаружите ссылку "шаман".
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо26.10.15 22:43
soprano1
NEW 26.10.15 22:43 
в ответ koder 26.10.15 10:14
В ответ на:
Нет. Меня заинтересовала фраза "У всех абсолютно есть страх смерти".
И я просто спросил - вы имеете в виду страх, когда смрть близко или этот страх каждый день постоянно?

Мы вроде выяснили, что ничего не боятся только идиоты, а вы опять со своим, что смерти не боитесь....
В ответ на:
Я не боюсь умереть, я умру и знаю это. Когда нибудь.

В ответ на:
Пару раз было реально. Горы, все таки... А какая разница?

Есть ведь такие ситуации когда смерть может наступить в любой момент, тогда страшно уходить, (у больного раком например), у альпинистов возможно реже.
У каждого своя жизнь поймите? Как только вы попадаете в определённую ситуацию, где жизнь нах-ся под угрозой любой здравомыслящий человек боится.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
somm 1 местный житель26.10.15 23:09
somm 1
NEW 26.10.15 23:09 
в ответ Стоик 26.10.15 06:12
В ответ на:
У любого атеиста, которых миллионы, такое мировоззрение.
Какие вы хотите подтверждения? Что вы атеист? Вы об этом сами не знаете?

Я специально не буду отвечать на ваши выпады, чтобы заострить свой постинг именно на этом вашем ответе.
Вы увиливаете от простого вопроса!
Я спрашиваю ещё раз : Так вы сейчас сможете подтвердить, что признаёте мировозрение без Бога ?

Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель26.10.15 23:21
Стоик
NEW 26.10.15 23:21 
в ответ somm 1 26.10.15 23:09
В ответ на:
Вы увиливаете от простого вопроса!

Хоть сто восклицательных знаков, но мне решать, когда, кому и что отвечать.
Подскажу лишь: я ухожу от глупых, пустых, некорректно поставленных, грамматически не правильно оформленных, троллящих, назойливых и многих других вопросов.
Я не обязан отвечать на такие вопросы, и на вопросы вообще.
  mexx33 свой человек26.10.15 23:24
mexx33
NEW 26.10.15 23:24 
в ответ somm 1 26.10.15 23:09
Мракобес слился в памперс,по своему обыкновению
somm 1 местный житель26.10.15 23:30
somm 1
NEW 26.10.15 23:30 
в ответ Стоик 26.10.15 23:21
В ответ на:
Я не обязан отвечать на такие вопросы, и на вопросы вообще.

Тогда нехрен тут рассуждать о других мировозрениях. У вас одно мировозрение : Бог, и других нет, как нет и смелости в этом признатся.
Я понимаю разные мировозрения, в отличии от вашей зашорености. Это вы хотели затроллить неудобные для вас вопросы. Логическую задачку хотели мне подсунуть? Думали, я поведусь на ваш троллинг?
Запомните, или запишите : Атеисты умнее верующих и это факт. Вы сами это доказали сдесь.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель26.10.15 23:38
Стоик
NEW 26.10.15 23:38 
в ответ somm 1 26.10.15 23:30
В ответ на:
У вас одно мировозрение : Бог, и других нет, как нет и смелости в этом признатся.

У человека не может быть ДВА мировоззрения, если он в адеквате.
В ответ на:
Я понимаю разные мировозрения, в отличии от вашей зашорености.

Аха... твоя моя понимает... и больше никто.
В ответ на:
Логическую задачку хотели мне подсунуть?

Задачу нельзя подсунуть...))) Перл за перлом...
В ответ на:
Запомните, или запишите : Атеисты умнее верующих и это факт. Вы сами это доказали сдесь.

К сожалению, вы незнакомы с всемирно известными учеными, которые не были атеистами...
Их аналитические способности и способности к познанию гораздо выше среднего атеиста, поэтому делать такие заявления, как минимум не очень мудро...
koder коренной житель27.10.15 06:33
koder
NEW 27.10.15 06:33 
в ответ soprano1 26.10.15 22:05, Последний раз изменено 27.10.15 06:37 (koder)
В ответ на:
Как ваш путь неверующего совпадает с путём верующего, имеет то-же направление, oни наоборот разнятся?

Мы рождаемся, живем и умираем. Мы все ТАМ будем. А вы куда собрались? А жизнь - это череда событий. Случайных и запланированных. Многие события человек создает сам. Препятствия, которые он сам создает, сам преодолевает и этим счастлив. Это и есть - идти по колено в грязи, хотя рядом нормальная пешеходная дорога.
В ответ на:
Путь верующего для вас грязен?

Вы путаете грязь как дерьмо и грязь как препятствие. Я - турист. Для меня грязь - это препятствие, сложная дорога. Мне часто приходится буквально брести по колено в грязи и я помню эти ощущения. Гм, я не подумал, какие ассоциации вызавает это слово у домоседов. Да, верующие идут по грязи, имхо.
В ответ на:
в (544), я вас в очередной раз спросила. На чём основана ваша точка зрения?

Вы тупите или тролите? Посмотрите пост 547. Вы не читаете ответы! Я задал там вопрос. Вы смогли его прочитать? Или вы генирируете вопросы автоматически?
Повторите пожалуйста вопрос, какая конкретно точка зрения и на какой вопрос вас интересует. За градом выпадов в мою сторону пропустил.
В ответ на:
Мы вроде выяснили, что ничего не боятся только идиоты, а вы опять со своим, что смерти не боитесь....

Нет. Мы выеснили, что идиоты не могут ответить на вопрос - страх смерти это повседневный страх или страх в присутствии опасности. Вопрос, заданный 2 раза и заоффтопленный вопросами "а сам то..."
В ответ на:
Вы понимаете, что этот вопрос-абсурд!?

Это вы называете вопросы, которые вы не в состоянии понять, абсурдом. Вопросы, которые не укладываются в ваши пару заученных шаблонов. Вы также не в состоянии понять, что когда вы тупите и я повторяю ваши слова, то это ваша тупость. А вы ноете, что я повторяю за вами. Каждый мой пост это ответ на ваш. но оценить ответ вместе с вопросом вы не можете и реагируете, как кампьютер, только на ключевае слова. Контекст - это так сложно....
В ответ на:
ну и нытик вы однако....

Я вижу, тематическая часть закончилась. Так лучше? Как то не хотелось правду писать, но на толерантности проехать не удалось.
  mexx33 свой человек27.10.15 07:04
mexx33
NEW 27.10.15 07:04 
в ответ Стоик 26.10.15 23:38
В ответ на:
К сожалению, вы незнакомы с всемирно известными учеными, которые не были атеистами
Зомби,по ходу ты с ними знаком?не были в основном в давние времена,когда наука только развивалась и когда ВСЕ погоголовно заворачивались на религиозном бреде.. Сегодня же в рядах ученых-- 5-7% верующих,что говорит само за себя и является примером того,как исключение подтверждает правило. Рискнешь пересчитать профессоров в толпе слюнявящей куски трупа возле церкви и профессоров в академгородке. ? Сплошные прохвессоры---http://vseverske.info/uploads/posts/photo/13496778700_8ac24_6ff36159_orig.jpg
soprano1 знакомое лицо27.10.15 23:05
soprano1
NEW 27.10.15 23:05 
в ответ koder 27.10.15 06:33, Последний раз изменено 28.10.15 00:14 (soprano1)
В ответ на:
Мы все ТАМ будем. А вы куда собрались?

Вот видите, я совсем о другом. О том, что все умрём мы знаем, но верующий знает что умирает только тело.
Жизнь вечная с Богом, туда мы верующие в Христа идём!
В ответ на:
А жизнь - это череда событий. Случайных и запланированных. Многие события человек создает сам. Препятствия, которые он сам создает, сам преодолевает и этим счастлив.
Это и есть - идти по колено в грязи, хотя рядом нормальная пешеходная дорога.

А если не в состоянии сам преодолеть (рак например)?
В ответ на:
Я - турист.

Хорошо, что не Наполеон!
В ответ на:
Вы тупите или тролите? Посмотрите пост 547. Вы не читаете ответы! Я задал там вопрос. Вы смогли его прочитать?

Давайте так, истерики закатывать, это не ко мне, ок?
Цифра 544 идёт впереди цифры 577, в 3-м классе вас учили этому, вспомнили?
Идём дальше. По этой логике в 544 был изначально вам вопрос, на который вы не хотите или не знаете, как ответить, но кричите о 577, где меня в свою очередь спрашиваете.
А почему вы это делаете не ответив на вопрос 544?
В ответ на:
страх смерти это повседневный страх или страх в присутствии опасности.

Страх есть страх,
нo верующие во Христе боятся только Бога!
В ответ на:
Вы также не в состоянии понять, что когда вы тупите и я повторяю ваши слова, то это ваша тупость.

Если ваш-же вопрос вызывает у вас истерику, то значит здесь что-то не так.
Вас опять задело и вы выходите из себя от злости. Научитесь долготерпению, как говорил Ефрим Сирин.
В ответ на:
А вы ноете, что я повторяю за вами. Каждый мой пост это ответ на ваш.

Если вы это повторяете, то значит вы человек не большого ума, да простит меня Господь, а с такими говорить нет никакого прогресса.
Вы начинали хамить, не сдержались.
Посмотрите на себя, это то для чего вы живёте, вы всё ещё думаете, что имеете интересную жизнь?
Вы тупите или тролите?
Вопросы, которые не укладываются в ваши пару заученных шаблонов
Вы также не в состоянии понять, что когда вы тупите и я повторяю ваши слова
Вы боитесь в этом признаться, играете на публику, стараясь утвердиться за счёт того, чтобы нахамить оппонентам в ответ, думая, что чем больше грязи вы разбрызгали тем чище вы стали.
Нет, вы брызнули лишь тем, в чём сидите по уши. Да к тому-же ответ был с 5-до 6 утра торча на сайте (имхо).
Мне ясно одно атеисты слабее верующих.
все атеисты перешли на ругань, собеседников охаяли дальше некуда, а всё от бессилия, а это знак того, что мы на правильном пути, борьба продолжается.
Такое поведение атеистов утверждает меня в вере всё больше и больше.
Это даёт силу и уверенность в Боге. Слава тебе Господи Иисусе Христе! Kак ты страдал, как тебя мучили, как над тобой смеялись, всё это переживаем мы и я совсем немного понимаю тебя ибо тебе пришлось претерпеть куда большие страдания, что тебе пришлось пережить, может cтaнет и с нами...
Победа будет за Богом и его народом. Я не перестану повторять что Бог есть и Он есть любовь!

Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  mexx33 свой человек27.10.15 23:33
mexx33
NEW 27.10.15 23:33 
в ответ soprano1 27.10.15 23:05
В ответ на:
Мне ясно одно атеисты слабее верующих
Атеист решает свои проблемы САМ. А верун рассчитывает на ПОМОЩЬ барабашки.. Так кто слабее?
soprano1 знакомое лицо28.10.15 00:38
soprano1
NEW 28.10.15 00:38 
в ответ soprano1 27.10.15 23:05
На себя надеятся только гордые глупцы, не понимая, что Ничего не происходит без согласия Бога, атеист или нет.
Как исцеляют рак атеисты, сами?
посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
(Послание Иакова 4:6)
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
koder коренной житель28.10.15 05:36
koder
NEW 28.10.15 05:36 
в ответ soprano1 27.10.15 23:05
В ответ на:
О том, что все умрём мы знаем, но верующий знает что умирает только тело.
Жизнь вечная с Богом, туда мы верующие в Христа идём!

А без разницы, что знают верующие или атеисты. В конце дороги посмотрим. Кто то ошибался. Но итог тот же. Смерть. А там видно будет Вечная жизнь будет после распределения. А на распределение придем вместе.
В ответ на:
А если не в состоянии сам преодолеть (рак например)?

Значит уже пришел. Что случается с верующими, которые не смогли преодолеть? Как ни странно , они умерли. Упс....
В ответ на:
Давайте так, истерики закатывать, это не ко мне, ок?

Не закатывайте, я не против.
В ответ на:
Идём дальше. По этой логике в 544 был изначально вам вопрос, на который вы не хотите или не знаете, как ответить, но кричите о 577, где меня в свою очередь спрашиваете.
А почему вы это делаете не ответив на вопрос 544?

Вы в сознании? Голова не болит? Вы вообще посты читали? Я ведь не вопрос в посте 547 задал. Я попросил вас, на что я должен ответить? Вы действительно настолько отключаете головной мозг, что не понимаете, что ваши обрывки слов не складываются в осмысленную фразу и в посте 547 я просто попросил перефразировать тот поток сознания, который вы вылили. Если сами не можете - попросите близких. Обьясните им не пальцах, что вы хотите узнать, они сформулируют это словами.
В ответ на:
Страх есть страх,

Вы опять не поняли, что я описал ДВА РАЗНЫХ ВИДА страха и спросил, какой вы имеете в виду. Вы же разродились гениальным "Страх есть страх". Зачем? Вы не поняли вопрос? Или верующие в случае смертельной опасности боятся только Бога? Впрочем для вас самой большой опастностью было падение с дивана. Отсюда и гениальные опусы на тему.
В ответ на:

Вы начинали хамить, не сдержались.

Вот такая я сука. Когда просьбы не переходить на личность воспринимаются как нытье, то приходится говорить правду в лицо. Не нравится? Вы истерите и уворачиваетесь, потому что вам не хватает чего-то(гм, чего?), что бы ответить хотя бы на один вопрос осмысленным предложением, а не бредогенератором типа "Страх есть страх" или наездами.
В ответ на:
Такое поведение атеистов утверждает меня в вере всё больше и больше.

Собственная тупость утверждает вас в вере? Интересный постулат.
  mexx33 свой человек28.10.15 07:54
mexx33
NEW 28.10.15 07:54 
в ответ soprano1 28.10.15 00:38, Последний раз изменено 28.10.15 07:57 (mexx33)
В ответ на:
Как исцеляют рак атеисты, сами?
Как получится. Но не клянчат у воображаемого божка. САМИ.А верующие просят ПОМОЩИ.Сильный справляется сам.Слабый нуждается в помощи
  mexx33 свой человек28.10.15 07:56
mexx33
NEW 28.10.15 07:56 
в ответ soprano1 28.10.15 00:38
В ответ на:
посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать
Да мне наплевать что сказано в какой то мракобесной книжонке
  mexx33 свой человек28.10.15 08:08
mexx33
NEW 28.10.15 08:08 
в ответ soprano1 28.10.15 00:38
В ответ на:
Как исцеляют рак атеисты, сами?
Лично ты ходишь к врачу или исцеляешься если что молитвой вместо антибиотика?Мракобесо,расскажи ЧТО верующие делают в больницах. В онкологических отделениях в частности?? Или в онкологических отделения лежат сплошь атеисты? Зобманутости верунов нет предела СТО ПРОЦЕНТОВ верующие==== «Россия в цифрах» (С-Петербург, издание 1912 года):
«… в 1905 г. из каждой 1000 умерших обеих полов в 50 губерниях Европейской России приходилось на детей до 5 лет 606,5 покойников, т.е. почти две трети (!!!). Из каждой 1000 покойников мужчин приходилось в этом же году на детей до 5 лет 625,9, из каждой 1000 умерших женщин - на девочек до 5 лет – 585,4. Другими словами, у нас в России умирает ежегодно громадный процент детей, не достигших даже 5-летнего возраста, - страшный факт, который не может не заставить нас задуматься над тем, в каких же тяжелых условиях живет российское население, если столь значительный процент покойников приходится на детей до 5 лет»... --- песец,какая шикарнейшая божия помоСЧ
koder коренной житель28.10.15 11:08
koder
NEW 28.10.15 11:08 
в ответ soprano1 28.10.15 00:38
В ответ на:
Как исцеляют рак атеисты, сами?

Как и верующие - сначала операция, потом облучение. Причем именно как и верующие - все сначала пытаются болезнь лечить вполне прагматичными и научными методами.
koder коренной житель28.10.15 11:33
koder
NEW 28.10.15 11:33 
в ответ mexx33 28.10.15 08:08
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B5%D...
Младенческая смертность в атеистическом СССР составляла 7-12 человек на 1000 новорожденных.
http://voprosik.net/detskaya-smertnost-v-carskoj-rossii/
Младенческая смертность в царской православной России составляла около 200 человек на 1000 новорожденных.
Походу в царской России народ нехило грешил и только с приходом большевиков и атеистов Бог перестал наказывать
Москв@-Кассиопея старожил28.10.15 11:43
Москв@-Кассиопея
NEW 28.10.15 11:43 
в ответ koder 28.10.15 11:33, Последний раз изменено 28.10.15 11:48 (Москв@-Кассиопея)
а уровень медицины Вы не пытались сравнить? Начала века и расцвета СССР?
Уровень психических заболеваний, депрессии той же, растет. Как и кол-во самоубийств. И сделать с этим ничего не могут даже при современном уровне развития медицины.
koder коренной житель28.10.15 12:02
koder
NEW 28.10.15 12:02 
в ответ Москв@-Кассиопея 28.10.15 11:43
В ответ на:
а уровень медицины Вы не пытались сравнить?

Нет.
Если болезни это наказание божье, то о каком уровне медицины может идти речь? Наказал - значит наказал.
Если болезни есть результат деятельности патологенных микроорганизмов (или особенностей функционирования человецэского организма), то все (а верующие и атеисты) лечатся одинаково.
Вы можете выбрать для себя подходящее определение из этих двух, но тогда автоматически и логические последствия этого определения.
Стоик коренной житель28.10.15 12:08
Стоик
NEW 28.10.15 12:08 
в ответ koder 28.10.15 12:02
  Seдой местный житель28.10.15 12:31
NEW 28.10.15 12:31 
в ответ koder 28.10.15 12:02, Последний раз изменено 28.10.15 12:35 (Seдой)
В ответ на:
Если болезни это наказание божье

Нет. Болезни это милость Божия к человеку т.е. действие Его любви по промыслу (попущению).
Москв@-Кассиопея старожил28.10.15 12:33
Москв@-Кассиопея
NEW 28.10.15 12:33 
в ответ koder 28.10.15 12:02
Лечатся одинаково, а результаты разные. Есть медицинские студии, которые показывают, что верующие болеют реже, лечатся быстрее и постоперационный период у них легче.
http://youcure.me/ru/news/naskolko-veruyuschie-lyudi-zdorovee-ateistov-4330
http://medinko.com/news/ucheny-e-vy-yasnili-chto-veruyushhie-zdorovee-ateistov/
Стоик коренной житель28.10.15 12:35
Стоик
NEW 28.10.15 12:35 
в ответ Seдой 28.10.15 12:31
В ответ на:
Нет. Болезни это милость Божия к человеку т.е. действие Его любви.

Вот оно как оказывается...
А может откроем Библию и прочтём о Боге следующее:
Ис.53:4 Но Он взял на Себя наши
немощи и понес наши болезни; а мы
думали, [что] Он был поражаем,
наказуем и уничижен Богом.
Матф.8:17 да сбудется реченное
через пророка Исаию, который
говорит: Он взял на Себя наши
немощи и понес болезни.
О любви Библия говорит совсем другое...
Москв@-Кассиопея старожил28.10.15 12:39
Москв@-Кассиопея
NEW 28.10.15 12:39 
в ответ Стоик 28.10.15 12:35
Там и другие места есть. Где Иисус говорит: прощаются тебе грехи твои, встань и ходи. Или: иди и не греши болъше, чтобы не случилось тебе чего хуже.
Стоик коренной житель28.10.15 12:41
Стоик
NEW 28.10.15 12:41 
в ответ Москв@-Кассиопея 28.10.15 12:33
В ответ на:
верующие болеют реже

А если они будут болеть чаще, это будет о чём-то говорить?
Я из своего опыта могу сказать, что верующие болеют и будут болеть, и этому есть объяснение...
И сколько чудесных пасторов и просто верующих умирают и в муках и молодыми и это никак не говорит о том, что они были плохими верующими...
Стоик коренной житель28.10.15 12:43
Стоик
NEW 28.10.15 12:43 
в ответ Москв@-Кассиопея 28.10.15 12:39
В ответ на:
Там и другие места есть

И? Каким боком отождествляются все болезни с Божьей любовью?
Это не библейское христианство... это не понятно что за декларации...
Такими заявлениями нивелируется то, что сделал Иисус и ради чего умер.
Москв@-Кассиопея старожил28.10.15 12:44
Москв@-Кассиопея
NEW 28.10.15 12:44 
в ответ Стоик 28.10.15 12:41
Мы не можем знать Его путей. И дети умирают, совсем безгрешные. Я слыхсла от людей, которые хоронили близких после рака, к примеру, что как раз этот пероид был в их отношениях важнейшим.
Москв@-Кассиопея старожил28.10.15 12:47
Москв@-Кассиопея
NEW 28.10.15 12:47 
в ответ Стоик 28.10.15 12:43, Последний раз изменено 28.10.15 12:48 (Москв@-Кассиопея)
Бог любит и наказывает. Вы же не будете утверждать, что Он не может наказать? И мы детей своих любим и наказываем. Не для того чтобы больно сделать, а чтобы остановить, дать понять что-то.
  Seдой местный житель28.10.15 12:47
NEW 28.10.15 12:47 
в ответ Стоик 28.10.15 12:35
Не вижу противоречий своему высказыванию.
Стоик коренной житель28.10.15 12:59
Стоик
NEW 28.10.15 12:59 
в ответ Seдой 28.10.15 12:47
В ответ на:
Не вижу противоречий своему высказыванию.

У нас нечто похожее с вами уже было... ваши мысли иногда принимают причудливую форму и требуют расшифровки...
Стоик коренной житель28.10.15 13:04
Стоик
NEW 28.10.15 13:04 
в ответ Москв@-Кассиопея 28.10.15 12:47
В ответ на:
Бог любит и наказывает. Вы же не будете утверждать, что Он не может наказать?

Не буду. Но утверждать, что все болезни людей - от Божьей милости - это довольно странно... и я этого делать тоже не буду.
Есть грех, который сам источник в том числе и болезней...
Есть проклятия...
Есть болезни возникающие просто от человеческой глупости...
Есть сатана...
Москв@-Кассиопея старожил28.10.15 13:07
Москв@-Кассиопея
NEW 28.10.15 13:07 
в ответ Стоик 28.10.15 13:04, Последний раз изменено 28.10.15 13:09 (Москв@-Кассиопея)
В таком варианте, вроде, и не звучало, что абсолютно все-по милости. Но с Его ведома-да.
Хотя, "любящим Бога все содействует ко благу"
Стоик коренной житель28.10.15 13:18
Стоик
NEW 28.10.15 13:18 
в ответ Москв@-Кассиопея 28.10.15 13:07
В ответ на:
Хотя, "любящим Бога все содействует ко благу"

Да, и не просто любящим, а призванным по Его изволению... это важно...
koder коренной житель28.10.15 13:52
koder
NEW 28.10.15 13:52 
в ответ Стоик 28.10.15 12:08
Ага. И они же мне ногу сломали
koder коренной житель28.10.15 13:53
koder
NEW 28.10.15 13:53 
в ответ Seдой 28.10.15 12:31
В ответ на:
Болезни это милость Божия к человеку т.е. действие Его любви по промыслу (попущению).

Вы пользуетесь милостью божьей или отвергаете ее путем приема лекарств?
koder коренной житель28.10.15 13:57
koder
NEW 28.10.15 13:57 
в ответ Стоик 28.10.15 13:04
В ответ на:
Есть грех, который сам источник в том числе и болезней...
Есть проклятия...
Есть болезни возникающие просто от человеческой глупости...
Есть сатана...

В общем и целом я согласен до тех пор, пока верно высказывание - атеисты и верующие поражаются болезными на равных основаниях с равной частотой. И те и другие как правило используют медикаментозных способ лечения. И те и другие, когда официальная медицина не помогает, используют другие, "не традиционные" способы лечения. С приблизительно одинаковым успехом.
Стоик коренной житель28.10.15 14:04
Стоик
NEW 28.10.15 14:04 
в ответ koder 28.10.15 13:57
В ответ на:
атеисты и верующие поражаются болезными на равных основаниях с равной частотой.

Не может быть объективной статистики такого рода... это очень дорого будет стоить и растянуто во времени... поэтому честнее будет об этом вообще не говорить...
В ответ на:
И те и другие как правило используют медикаментозных способ лечения. И те и другие, когда официальная медицина не помогает, используют другие, "не традиционные" способы лечения. С приблизительно одинаковым успехом.

Не совсем так... верующему, пользующемуся официальной медициной, никто не мешает молиться и благословлять врачей, лекарства, само лечение и просить о таком благословении Бога.
К неофициальной медицине и так называемой народной вообще верующему библейскому нельзя обращаться.
  Seдой местный житель28.10.15 14:34
NEW 28.10.15 14:34 
в ответ koder 28.10.15 13:53
В ответ на:
Болезни это милость Божия к человеку т.е. действие Его любви по промыслу (попущению).
Вы пользуетесь милостью божьей или отвергаете ее путем приема лекарств?

Я использую этот страдательный момент для покаяния, как разбойник по правую сторону от Христа, по совету Св. Иоанна Лествичника: "Слава Тебе, Боже мой, за посланную скорбь; достойное по делам моим приемлю: помяни мя во Царствии Твоем!"
Очень хорошо помогает от уныния и быстрее выздоравливаешь.
koder коренной житель28.10.15 15:23
koder
NEW 28.10.15 15:23 
в ответ Стоик 28.10.15 14:04
В ответ на:
поэтому честнее будет об этом вообще не говорить...

О как Ну ладно, у вас в церкви люди не болеют...
Но я приводил статистику дореволюционной России и СССР. Можно ли сказать, что атеистов в дореволюционной Росии было меньше, чем в СССР? А детская смертность в дореволюционной России в 17 раз выше. Почему вы считаете, что статистика растянута во времени? Почему она дорога? Честнее имхо будет проанализироватьто, что есть и указать на конкретные недостатки этой статистики. Почему ее нельзя использовать?
В ответ на:
верующему, пользующемуся официальной медициной, никто не мешает молиться и благословлять врачей, лекарства, само лечение и просить о таком благословении Бога.

Согласен. Но почему смертность в дореволюционной России или средневековой Европе (достаточно вспомнить вспышки чумы, когда умер каждый третий. А вот сейчас чумы нет. И таких эпидемий тоже нет) была выше? Плохо молились? Смертность выше была, не ниже!
В ответ на:
К неофициальной медицине и так называемой народной вообще верующему библейскому нельзя обращаться.

Бог проходит тоже под категорией "нетрадиционная медицина". Я могу выделить молитвы в отдельную категорию, но это логики процесса не изменит - болезни лечат врачи. У всех без исключения. В случае проблем со здоровьем мы идем к врачам.
koder коренной житель28.10.15 15:25
koder
NEW 28.10.15 15:25 
в ответ Seдой 28.10.15 14:34
В ответ на:
Я использую этот страдательный момент для покаяния

То есть обычно вам каятся не в чем, а в период сезонного распостранения вируса гриппа у вас ВДРУГ появляются грехи? Почему каетесь не после совершения греха?
В ответ на:
Очень хорошо помогает от уныния и быстрее выздоравливаешь.

А! ок. Тогда понятно. Но покаяние это вроде не развлечение...
  Seдой местный житель28.10.15 15:34
NEW 28.10.15 15:34 
в ответ koder 28.10.15 15:25
В ответ на:
То есть обычно вам каятся не в чем, а в период сезонного распостранения вируса гриппа у вас ВДРУГ появляются грехи? Почему каетесь не после совершения греха?

И после совершения, если увижу в себе. Но как не странно именно в скорбях покаянная молитва лучше получается. Как есть, что тут скрывать то.
В ответ на:
А! ок. Тогда понятно. Но покаяние это вроде не развлечение...

Это единственное лекарство против греха (его последствий), оставленное Богом человеку.
Стоик коренной житель28.10.15 15:39
Стоик
NEW 28.10.15 15:39 
в ответ koder 28.10.15 15:23, Последний раз изменено 28.10.15 15:40 (Стоик)
В ответ на:
Ну ладно, у вас в церкви люди не болеют...

Все болеют...
В ответ на:
Можно ли сказать, что атеистов в дореволюционной Росии было меньше, чем в СССР?

Можно... потому что в СССР религии противопоставлялся научный атеизм, а в Царской России большинство верило в Бога... по крайней мере, люди о себе так заявляли...
В ответ на:
А детская смертность в дореволюционной России в 17 раз выше.

Всё может быть... медицина же не стоит на месте... а сравнивались ведь по вашим ссылками годы 60ые и до 1911 года... аж почти 50 лет...
Медицина сделала гигантские шаги за те 50 лет...
В ответ на:
Почему она дорога? Честнее имхо будет проанализироватьто, что есть и указать на конкретные недостатки этой статистики. Почему ее нельзя использовать?

Потому что любое исследование стоит денег... да используйте... анализируйте... я же говорил совсем о другом - нет никаких объективных исследований, чтобы утверждать, что верующие болеют меньше атеистов...
Вы с этим не согласны... что это меняет?
В ответ на:
Согласен. Но почему смертность в дореволюционной России или средневековой Европе (достаточно вспомнить вспышки чумы, когда умер каждый третий. А вот сейчас чумы нет. И таких эпидемий тоже нет) была выше? Плохо молились? Смертность выше была, не ниже!

Успехи медицины в первую очередь... вы с этим не согласны?
В ответ на:
болезни лечат врачи.

Полностью с вами согласен. Только не всегда вылечивают... но лечат.
В ответ на:
В случае проблем со здоровьем мы идем к врачам.

И мы идем к врачам... сколько у нас общего...
koder коренной житель28.10.15 17:31
koder
NEW 28.10.15 17:31 
в ответ Seдой 28.10.15 15:34
В ответ на:
Это единственное лекарство против греха (его последствий), оставленное Богом человеку.

А что такое последствия греха? Симптомы болезни?
koder коренной житель28.10.15 17:34
koder
NEW 28.10.15 17:34 
в ответ Стоик 28.10.15 15:39
В ответ на:
Всё может быть... медицина же не стоит на месте... а сравнивались ведь по вашим ссылками годы 60ые и до 1911 года... аж почти 50 лет...
Медицина сделала гигантские шаги за те 50 лет...

То есть изменение уровня медицины улучшило положение в 17 раз. Увеличение уровня атеизма не ухудшило положение. Таким образоом атеизм не влияет на протекание болезни. А медицина влияет. Вот и статистика и выводы по ней.
Стоик коренной житель28.10.15 17:42
Стоик
NEW 28.10.15 17:42 
в ответ koder 28.10.15 17:34
В ответ на:
о есть изменение уровня медицины улучшило положение в 17 раз.

Думаю, что да... это основное, хотя могут быть и другие факторы...
soprano1 знакомое лицо28.10.15 17:44
soprano1
NEW 28.10.15 17:44 
в ответ koder 28.10.15 05:36
В ответ на:
Вы действительно настолько отключаете головной мозг, что не понимаете, что ваши обрывки слов не складываются в осмысленную фразу и в посте 547 я просто попросил перефразировать тот поток сознания, который вы вылили. Если сами не можете - попросите близких. Обьясните им не пальцах, что вы хотите узнать, они сформулируют это словами.

Остапа снова несло....
чтобы вы дальше не погрязли в склоках, как базарная баба, Вы же мужчина, так давайте по делу... или....?
В ответ на:
Вы опять не поняли, что я описал ДВА РАЗНЫХ ВИДА страха и спросил, какой вы имеете в виду. Вы же разродились гениальным "Страх есть страх". Зачем? Вы не поняли вопрос? Или верующие в случае смертельной опасности боятся только Бога? Впрочем для вас самой большой опастностью было падение с дивана. Отсюда и гениальные опусы на тему.

Совсем терпение лопнуло, что выкинете в следующий раз?
В ответ на:
Вот такая я сука.
Даже спорить не стану.
В ответ на:
просьбы не переходить на личность воспринимаются как нытье, то приходится говорить правду в лицо. Не нравится? Вы истерите и уворачиваетесь, потому что вам не хватает чего-то(гм, чего?), что бы ответить хотя бы на один вопрос осмысленным предложением, а не бредогенератором типа "Страх есть страх" или наездами.

Может Bы решили мне указать, как мне отвечать?
В ответ на:
Собственная тупость утверждает вас в вере? Интересный постулат.

избавьте меня впредь от ваших озлобленных, жалостливых комментарий, если не можете по другому!
Ищите опору.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам…
(Св. Евангелие от Матфея 7:7)
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо28.10.15 17:49
soprano1
NEW 28.10.15 17:49 
в ответ koder 28.10.15 11:08, Последний раз изменено 28.10.15 18:09 (soprano1)
В ответ на:
Причем именно как и верующие - все сначала пытаются болезнь лечить вполне прагматичными и научными методами.

Не повезло таким, как Стив Джобс, но везёт таким, кто верит в Бога!
http://www.youtube.com/watch?v=fn4n6-M0gYI&index=1&list=RD4MKdEg0NcI4
Есть и такие случаи. Врач о раке.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  Seдой местный житель28.10.15 17:55
NEW 28.10.15 17:55 
в ответ koder 28.10.15 17:31
В ответ на:
А что такое последствия греха? Симптомы болезни?

Последствие греха это страсть, да и сам грех - это вред который человек наносит себе. К примеру выпивал человек алкоголь и пристрастился, повредив тем самым и своё здоровье и благополучие семьи....последствий много, я думаю вы понимаете. Или перепил и накуралесил, избил кого нибудь.... другая страсть (до того не проявлявшая себя так явно) взяла верх над разумом (злоба, мстительность, зависть).
koder коренной житель28.10.15 17:56
koder
NEW 28.10.15 17:56 
в ответ soprano1 28.10.15 17:44, Последний раз изменено 30.10.15 15:21 (koder)
В ответ на:
так давайте по делу.

Давайте
В ответ на:
Совсем терпение лопнуло, что выкинете в следующий раз?...
Может Bы решили мне указать, как мне отвечать?...
избавьте меня впредь от ваших озлобленных, жалостливых комментарий, если не можете по другому!
Ищите опору.

Гм? Это по делу? Вы же ОДНОЙ строчкой назад предлагали по делу...
soprano1 знакомое лицо28.10.15 18:00
soprano1
NEW 28.10.15 18:00 
в ответ Москв@-Кассиопея 28.10.15 12:47
В ответ на:
Бог любит и наказывает. Вы же не будете утверждать, что Он не может наказать?
И мы детей своих любим и наказываем.

Разделяю и вашу точку зрения.
Многие не поймают, что болезнь это лечение души, если Бог попускает, то это необходимо.
Верующий не значит неболеющий никогда и ничем, живущий в своё удовольствие. За боль и награда, сам Бог страдал в ужасных муках, так ничего страшного, если и нам Бог даст возможность подлечить душу!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
koder коренной житель29.10.15 11:21
koder
NEW 29.10.15 11:21 
в ответ Seдой 28.10.15 17:55
В ответ на:
К примеру выпивал человек алкоголь

Гм. Для меня болезни в первую очередь это простудные заболевания. Потому что наиболее распостранены. Другие инфекционные. Потом ортопедические (переломы всякие). А алкоголь... Это как то не болезнь даже. Это как если сам с моста прыгнул и заболел переломом. Сам себя наказал.
Стоик коренной житель29.10.15 11:30
Стоик
NEW 29.10.15 11:30 
в ответ koder 29.10.15 11:21
В ответ на:
А алкоголь... Это как то не болезнь даже. Это как если сам с моста прыгнул и заболел переломом. Сам себя наказал.

Одна из множества зависимостей, которые суть одержимость нечистыми духами... (если бы мне такое сказали во время моего неверия в Бога и незнания некоторых вещей... я бы, как минимум, задумался об адекватности говорящего)...
Бог от этого освобождает... и от множества других зависимостей... было бы у человека понимание вопроса... понимание тоже открывается Духом Святым... это не общие слова, а мой личнй опыт хождения с Богом.
cosmos70 коренной житель29.10.15 12:27
NEW 29.10.15 12:27 
в ответ Стоик 29.10.15 11:30, Последний раз изменено 29.10.15 12:29 (cosmos70)
Достигнута очередная ступень взаимопонимания. Радует и открывает новые возможности. Вы сейчас так сказать на коне. Задам по направлению темы лично Вам и буду рад общему feedback интересующий меня самого вопрос, на первый взгляд каверзный:
Может ли через так называемого атеиста передаватся божий замысел?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Стоик коренной житель29.10.15 12:29
Стоик
NEW 29.10.15 12:29 
в ответ cosmos70 29.10.15 12:27
В ответ на:
на первый взгляд каверзный: Может ли через так называемого атеиста передаватся божий замысел?

Один из замыслов может, но если я скажу какой, атеисты могут сильно обидеться... они довольно ранимы в последнее время...)
cosmos70 коренной житель29.10.15 12:40
NEW 29.10.15 12:40 
в ответ Стоик 29.10.15 12:29
Меня интересует широко исчерпывающий, гармоничный, мужественный и искренный ответ)
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 коренной житель29.10.15 12:51
NEW 29.10.15 12:51 
в ответ cosmos70 29.10.15 12:40
Скажем так: Продложается урок эксперементательной физики)
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Стоик коренной житель29.10.15 12:59
Стоик
NEW 29.10.15 12:59 
в ответ cosmos70 29.10.15 12:40
19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
(Лук.16:19-26)
cosmos70 коренной житель29.10.15 13:35
NEW 29.10.15 13:35 
в ответ Стоик 29.10.15 12:59, Последний раз изменено 29.10.15 13:55 (cosmos70)
Понимаю и знаю эту притчу и принцип, но Ваш ответ так сейчас уместен лишь для предварительного и отдельного осознания, ведь мой вопрос также запрошает действительное целостное решение этой наболевшей проблемы и уже более профессиональный уровень применения в жизни, а не подпирает очередными тяжёлыми камнями предрассудков затворённую дверь разделения и непонимания; то есть я ищу мост между такими пропастями и завалами, и Ваш личный вклад может стать одним из кирпичиков этого моста добровольного взаимопонимания)
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Стоик коренной житель29.10.15 13:48
Стоик
NEW 29.10.15 13:48 
в ответ cosmos70 29.10.15 13:35
Это не притча... это приоткрытие того, что произойдёт реально с праведниками и остальными после их физической смерти.
cosmos70 коренной житель29.10.15 13:57
NEW 29.10.15 13:57 
в ответ Стоик 29.10.15 13:48
А что произойдёт далее?.....Вот они уже поняли заблуждения своего прошлого согласно принципу притчи.....что далее?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Стоик коренной житель29.10.15 14:10
Стоик
NEW 29.10.15 14:10 
в ответ cosmos70 29.10.15 13:57
В ответ на:
Вот они уже поняли заблуждения своего прошлого согласно принципу притчи.....что далее?

После физической смерти ничего уже изменить нельзя.
Каждому покажут всю его жизнь и каждый поймёт, за что его наказывают... и каждый даст отчёт за себя Богу, не за Васю Пупкина, который якобы грешил больше него, а именно за себя любимого.
Оправдаться грехами другого не получится.
cosmos70 коренной житель29.10.15 14:14
NEW 29.10.15 14:14 
в ответ Стоик 29.10.15 14:10
А что далее?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Стоик коренной житель29.10.15 14:17
Стоик
NEW 29.10.15 14:17 
в ответ cosmos70 29.10.15 14:14
Вам всю Библию пересказать? Это долго...
cosmos70 коренной житель29.10.15 17:03
NEW 29.10.15 17:03 
в ответ Стоик 29.10.15 14:17
Нет есть нет и хорошо.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  Seдой местный житель29.10.15 17:18
NEW 29.10.15 17:18 
в ответ koder 29.10.15 11:21
В ответ на:
Гм. Для меня болезни в первую очередь это простудные заболевания. Потому что наиболее распостранены. Другие инфекционные. Потом ортопедические (переломы всякие). А алкоголь... Это как то не болезнь даже. Это как если сам с моста прыгнул и заболел переломом. Сам себя наказал.

Для меня тоже. Я говорил, как грех может перейти в страсть и его последствия для человека.
somm 1 местный житель29.10.15 19:03
somm 1
NEW 29.10.15 19:03 
в ответ cosmos70 29.10.15 12:27
В ответ на:
Может ли через так называемого атеиста передаватся божий замысел?

Может.
Через так называемого атеиста, так называемому верующему.
Через нормального атеиста, нормальному верующему, НЕТ.
Всё, что не логично, является ложью.
somm 1 местный житель29.10.15 19:36
somm 1
NEW 29.10.15 19:36 
в ответ Стоик 29.10.15 14:10
В ответ на:
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;

Да уж! стоит призадуматься!
Где-то я это уже слышал. Бог не любит богатых ? Большевики в семнадцотом боролись за то, чтобы небыло богатых. Долой богатеев, далой эксплуататоров, долой буржуазию!!!
Бог тоже коммунист ?
В ответ на:
... и каждый даст отчёт за себя Богу, не за Васю Пупкина, который якобы грешил больше него, а именно за себя любимого.
Оправдаться грехами другого не получится.

Я так понял : богач грешен тем, что жил в достатке, и грешен в том, что Лазарь был нищим. Лазарь честно отнищенствовал всю свою жизнь, как было угодно Богу, и стал праведником.
Теперь я понимаю, почему вы так боитесь суда божьего.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель29.10.15 20:19
Стоик
NEW 29.10.15 20:19 
в ответ somm 1 29.10.15 19:36, Последний раз изменено 29.10.15 20:20 (Стоик)
В ответ на:
Бог не любит богатых ?

Богатство само по себе не приближает и не отдаляет человека от Бога.
В ответ на:
Я так понял : богач грешен тем, что жил в достатке

Жизнь в достатке не грех.
В ответ на:
и грешен в том, что Лазарь был нищим.

Если бы богач сделал Лазаря нищим намеренно, то был бы за это в ответе.
В ответ на:
Лазарь честно отнищенствовал всю свою жизнь, как было угодно Богу,

Бог такого не желает.

В ответ на:
Теперь я понимаю, почему вы так боитесь суда божьего.

Я понимаю одно - в цирке у вас было бы много поклонников...
Задаёте вопросы и тут же сами на них отвечаете...
  johnsson коренной житель29.10.15 20:40
johnsson
NEW 29.10.15 20:40 
в ответ Стоик 29.10.15 20:19
Такая штука...Я из принципа никогда не подаю нищим.Потому,что это делает их паразитами общества.
Люди должны работать,а не лежать в струпьях и ждать манны небесной.И Лазаря,лежал бы у моих ворот,я бы скинул вместе с его струпьями для начала в озеро,пусть бы помылся да в себя пришел.А потом-на работу.
И ел бы честно зарабптанный своим трудом кусок хлеба.А если бы на работе заболел,помог бы ему,чем мог.Но побирушки и паразиты это зараза и их надо преследовать и гонять,как бешеных собак.А самое лучшее,принудительные работы или пусть с голода подохнут.
Стоик коренной житель29.10.15 20:48
Стоик
NEW 29.10.15 20:48 
в ответ johnsson 29.10.15 20:40
Кругом одни паразиты... только вы на белом коне, весь в белом и со шпагой - Дартаньян, не иначе...
  johnsson коренной житель29.10.15 20:57
johnsson
NEW 29.10.15 20:57 
в ответ Стоик 29.10.15 20:48
Это замечание было совсем не в тему.Абсолютно..И даже ,когда нечего сказать,лучше промолчать,чем пернуть в лужу.
Речь шла о конкретном предмете,если нечего сказать,не надо говорить:):):)
Стоик коренной житель29.10.15 21:03
Стоик
NEW 29.10.15 21:03 
в ответ johnsson 29.10.15 20:57
В ответ на:
Речь шла о конкретном предмете,если нечего сказать,не надо говорить:):):)

Ну да... вы вели речь о том, что для вас милосердием является побольнее пнуть больного и голодного человека... это я понял сразу.
somm 1 местный житель29.10.15 21:11
somm 1
NEW 29.10.15 21:11 
в ответ Стоик 29.10.15 20:19
В ответ на:
Я понимаю одно - в цирке у вас было бы много поклонников...

Желаете перейти на личности ?
Вы уже делали такую попытку. Насколько я помню, вам тогда это не понравилось.
В ответ на:
Задаёте вопросы и тут же сами на них отвечаете...

Это называется : размышления.
Ваша тупость ещё раз показала что : Атеисты умнее верующих
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель29.10.15 21:16
Стоик
NEW 29.10.15 21:16 
в ответ somm 1 29.10.15 21:11
В ответ на:
Это называется : размышления.

Что в физике, что в религии, размышления - не ваш конёк...
cosmos70 коренной житель29.10.15 21:25
NEW 29.10.15 21:25 
в ответ somm 1 29.10.15 19:03
В чём различие?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
somm 1 местный житель29.10.15 21:38
somm 1
NEW 29.10.15 21:38 
в ответ Стоик 29.10.15 21:16
В ответ на:
Что в физике, что в религии, размышления - не ваш конёк...

В религии может я и не смогу с вами тягаться, но вот в физике! я могу дать вам фору.
Всё, что не логично, является ложью.
somm 1 местный житель29.10.15 21:40
somm 1
NEW 29.10.15 21:40 
в ответ cosmos70 29.10.15 21:25
В ответ на:
В чём различие?

А различие в том, что одни могут мыслить в строго определённых рамках, а другие свободны во всём многообразии мышления.
Всё, что не логично, является ложью.
Стоик коренной житель29.10.15 21:46
Стоик
NEW 29.10.15 21:46 
в ответ somm 1 29.10.15 21:38
В ответ на:
В религии может я и не смогу с вами тягаться, но вот в физике! я могу дать вам фору.

Буду только рад узнать и от вас что-то новое не только в физике, религии, но и вообще.
В этом же, наверное, и состоит главный смысл общения - обмениваться знаниями и опытом...
  servis36 коренной житель29.10.15 22:21
servis36
NEW 29.10.15 22:21 
в ответ somm 1 29.10.15 21:11
В ответ на:
Ваша тупость ещё раз показала что
Будь снисходительней,-человек болен
Стоик коренной житель29.10.15 22:31
Стоик
NEW 29.10.15 22:31 
в ответ servis36 29.10.15 22:21
В ответ на:
Будь снисходительней,-человек болен

Как же здесь и без тебя... 33ий пост сдал... 36ой пост принял...
ivan_12 коренной житель30.10.15 10:47
NEW 30.10.15 10:47 
в ответ cosmos70 29.10.15 12:27
В ответ на:
Может ли через так называемого атеиста передаватся божий замысел?

Уверен - может.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
El misterio` коренной житель30.10.15 11:20
El misterio`
NEW 30.10.15 11:20 
в ответ Стоик 29.10.15 21:03, Последний раз изменено 30.10.15 12:14 (El misterio`)
В ответ на:

В ответ johnsson
Ну да... вы вели речь о том, что для вас милосердием является побольнее пнуть больного и голодного человека... это я понял сразу.

Вы не задумывались о том, что пинок бывает милосерднее жалости? Жалость достойна только покойников, а живым необходима движущая сила.
И иногда, чтобы заставить человека думать о своем здоровье и помогать самому себе, его стоит пнуть.
Так же и о голодных. Жизнь на подачках, это не жизнь.
Живой берет на себя ответственность за все. Тот, кто ждет жалости от других, ни жив, ни мертв.
Он хочет чтобы кто-то его жалел, кормил, помогал деньгами. Почему кто то другой это должен делать, а не он сам?
Пинок помогает привести такого в чувства.
Да и сама Жизнь частенько пинает, да еще как, не жалеет,за что ей огромная благодарность.
El misterio` коренной житель30.10.15 13:02
El misterio`
NEW 30.10.15 13:02 
в ответ Стоик 29.10.15 13:48
В ответ на:
Это не притча... это приоткрытие того, что произойдёт реально с праведниками и остальными после их физической смерти.

Откуда Вы знаете, что реально произойдет после смерти?
В книге прочли?
Ну так и говорите, что прочел и поверил, а не как истина в последней инстанции.
soprano1 знакомое лицо30.10.15 14:40
soprano1
NEW 30.10.15 14:40 
в ответ johnsson 29.10.15 20:40
В ответ на:
Люди должны работать,а не лежать в струпьях и ждать манны небесной.И Лазаря,лежал бы у моих ворот,я бы скинул вместе с его струпьями для начала в озеро,пусть бы помылся да в себя пришел.А потом-на работу.
И ел бы честно зарабптанный своим трудом кусок хлеба.А если бы на работе заболел,помог бы ему,чем мог.Но побирушки и паразиты это зараза и их надо преследовать и гонять,как бешеных собак.А самое лучшее,принудительные работы или пусть с голода подохнут.

На дай Бог, но представьте себе такой сценарий:
Если вам завтра после аварии ампутируют, обе ноги. Ваша жена, вместо калеки предпочтёт более здорового и успешного. То в такой ситуации спиться очень легко, а заодно и оказаться на улице...
От тюрьмы и сумы...!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
El misterio` коренной житель30.10.15 14:50
El misterio`
NEW 30.10.15 14:50 
в ответ soprano1 30.10.15 14:40
Легко спиться не только в этой ситуации, но и при очень хорошей сытой жизни.
Ваш пример сам по себе, со словами, на которые Вы отвечали он не согласуется.
В любой ситуации есть выбор. Любая ситуация может привести как к разрушению, так и к созиданию.
Каждый сам выбирает, что ему предпочтительнее. Так стоит ли помогать тем, кто выбрал, сам выбрал болезни и желание паразитировать?
soprano1 знакомое лицо30.10.15 15:14
soprano1
NEW 30.10.15 15:14 
в ответ El misterio` 30.10.15 14:50, Последний раз изменено 30.10.15 16:05 (soprano1)
В ответ на:
Ваш пример сам по себе, со словами, на которые Вы отвечали он не согласуется.
В любой ситуации есть выбор. Любая ситуация может привести как к разрушению, так и к созиданию.

Неужели! Какой выбор у вас лично, при аварии? Вы "заказываете" ногу, руку или повреждение органов чувств?
В ответ на:
Каждый сам выбирает, что ему предпочтительнее. Так стоит ли помогать тем, кто выбрал, сам выбрал болезни и желание паразитировать?

Сколько вам лет? Неужели вы думаете, что ВСЕ эти люди выбрали себе такой образ жизни добровольно?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  servis36 коренной житель30.10.15 15:16
servis36
NEW 30.10.15 15:16 
в ответ soprano1 30.10.15 15:14
В ответ на:
ВСЕ эти люди выбрали себе такой образ жизни добровольно?
Если речь идет о Германии,то ДА. Все 100%.
El misterio` коренной житель30.10.15 15:38
El misterio`
NEW 30.10.15 15:38 
в ответ soprano1 30.10.15 15:14
Первая часть Вашего ответа опять не по теме слов собеседника.
Говоря о том, что любая ситуация может привести как к разрушению, так и к созиданию, я говорила о воли человека к жизни.
Если есть желание жить, человек выберется из самой сложной ситуации и будет жить.
Нет воли к жизни, разрушит свою жизнь даже при благоприятных ситуациях.
По второй части ответа... При чём здесь возраст?
Да, все люди сами выбирают образ жизни, а разве нет?
Мы каждую секунду делаем свой выбор: сказать или не говорить, сделать или не делать, пойти или не ходить, дать или не давать, взять или не брать, курить или не курить, пить или не пить, сесть за руль авто или нет, доверить себя врачу или нет... и т.д.
И уже из нашего выбора складывается собственно наша жизнь.
Стоик коренной житель30.10.15 15:54
Стоик
NEW 30.10.15 15:54 
в ответ El misterio` 30.10.15 11:20, Последний раз изменено 30.10.15 15:57 (Стоик)
В ответ на:
Вы не задумывались о том, что пинок бывает милосерднее жалости?

Если вы внимательно прочтете о богаче и Лазаре, то там речь не идет о жалости, а как раз о милосердии.
Пинок не может быть милосердным, он может быть обучающим и наставляющим.
В ответ на:
Так же и о голодных. Жизнь на подачках, это не жизнь.

Лазарь был не просто голодным.. он был больным, не мог работать, и поэтому голодал...
И вполне очевидно, что таковым было отнршение богача не только к Лазарю, но и ко всем обездоленным...
Бог видит сердца людей и их мотивы. Не богатство послужило виной богача, а отношение к этому богатству...
Богач не прогонял Лазаря от своего дома... но и никак не помог ему ни деньгами, ни какой другой помощью...
Богатством, которым Бог благословил богача, этот богач распоряжался только для своих нужд, хотя это богатство было избыточно.
Вот, о чем говорится в этом месте Писания... человек, живущий только для себя, грешит, потому что праведник должен жить по другому.
Как по другому - об этом вся Библия...
soprano1 знакомое лицо30.10.15 16:03
soprano1
NEW 30.10.15 16:03 
в ответ El misterio` 30.10.15 15:38
В ответ на:
Первая часть Вашего ответа опять не по теме слов собеседника.

Bаш ответ на мой пример об аварии, действительно не имел отношения к примеру о несчастных случаях.
В ответ на:
Говоря о том, что любая ситуация может привести как к разрушению, так и к созиданию, я говорила о воли человека к жизни.

А я сказала, о несчастных случаях, которые происходят, как правило внезапно
и не оставляют нам право выбора.
Воля к жизни есть и у бомжей,
и из таких ям выбираются и становятся успешными. Главное помочь, не пройти мимо!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
El misterio` коренной житель30.10.15 16:09
El misterio`
NEW 30.10.15 16:09 
в ответ soprano1 30.10.15 16:03
Человек сам приводит себя туда, где с ним происходит что то "случайное", разве не так?
Или человек непонятно как оказывается там, где с ним происходит несчастный случай?
El misterio` коренной житель30.10.15 16:12
El misterio`
NEW 30.10.15 16:12 
в ответ Стоик 30.10.15 15:54
А почему Лазар был больным?
От рождения или болезнь приобретенная?
Стоик коренной житель30.10.15 16:22
Стоик
NEW 30.10.15 16:22 
в ответ El misterio` 30.10.15 16:12, Последний раз изменено 30.10.15 16:26 (Стоик)
В ответ на:
А почему Лазар был больным?
От рождения или болезнь приобретенная?

Об этом не говорится... суть истории в том, как некоторые люди распоряжаются тем, чего у них больше, чем у других, либо у других этого нет вообще...
и, очевидно, не важно, от рождения человек ничего не имел, или потерял всё в течение жизни... в данной истории это не важно...
El misterio` коренной житель30.10.15 16:29
El misterio`
NEW 30.10.15 16:29 
в ответ Стоик 30.10.15 16:22
Может быть в данной истории и не важно, а в реальной жизни важно все.
Считаю, что самый большой грех, это не думать о себе, не заботиться о себе, о своем теле и довести себя до болезни.
Это даже не грех, а преступление против самого себя.
Стоик коренной житель30.10.15 16:36
Стоик
NEW 30.10.15 16:36 
в ответ El misterio` 30.10.15 16:29, Последний раз изменено 30.10.15 16:37 (Стоик)
В ответ на:
Может быть в данной истории и не важно, а в реальной жизни важно все.

Данная история имеет прямое отношение к жизни, иначе мы бы о ней не говорили и не рассуждали...))
В ответ на:
Считаю, что самый большой грех, это не думать о себе, не заботиться о себе, о своем теле и довести себя до болезни.
Это даже не грех, а преступление против самого себя.

Совершенно верно.
Как можно возлюбить кого-то, как самого себя, если себя не любишь...
Но, опять же, речь там шла не об этом...
soprano1 знакомое лицо07.11.15 23:01
soprano1
NEW 07.11.15 23:01 
в ответ El misterio` 30.10.15 16:09

В ответ на:
Человек сам приводит себя туда, где с ним происходит что то "случайное", разве не так?

Когда у детей спрашивают, кем вы хотите стать в будущем, вряд-ли кто из них ответит, хочу быть бездомным.
Значит есть какие-то обстоятельства, которые не смотря на наш выбор жизненного пути могут повлиять на это решение, полностью перевернув его.
В ответ на:
Или человек непонятно как оказывается там, где с ним происходит несчастный случай?

Всё по воле Божьей!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
El misterio` коренной житель08.11.15 16:32
El misterio`
NEW 08.11.15 16:32 
в ответ soprano1 07.11.15 23:01
При чём здесь дети? Никто из взрослых людей не скажет, что хочет быть бездомным и что?
Обстоятельства на пустом месте не появляются, их тоже выбираем мы сами.
Некоторые жизненные обстоятельства приходят в жизнь человека сразу после поступка, а есть такие, которые дают о себе знать через месяц, через год, через несколько лет после поступка.
Человек уже забыл о том, что сделал, а причинно следственная связь свое дело знает...
Выбор жизненного пути, это одно, в вот что мы делаем на этом пути бывает совсем не сочетается с выбором.
В ответ на:
Все по воле Божьей!

Неужели? Тогда чего стоит человек? И зачем тогда жизнь, если воли самого человека нет?
Да и Богу зачем люди, которые ничто перед его волей? Где смысл?
soprano1 знакомое лицо08.11.15 21:41
soprano1
NEW 08.11.15 21:41 
в ответ El misterio` 08.11.15 16:32
В ответ на:
Никто из взрослых людей не скажет, что хочет быть бездомным и что?
Обстоятельства на пустом месте не появляются, их тоже выбираем мы сами.

Oб этом и речь, что мы не властны контролировать все, что выбираем. Прочитайте вторую часть ответа.
В ответ на:
Некоторые жизненные обстоятельства приходят в жизнь человека сразу после поступка, а есть такие, которые дают о себе знать через месяц, через год, через несколько лет после поступка.
Человек уже забыл о том, что сделал, а причинно следственная связь свое дело знает..

Что это меняет?
В ответ на:
Выбор жизненного пути, это одно, в вот что мы делаем на этом пути бывает совсем не сочетается с выбором.

Вопрос был, как несмотря на то, что никто не выбирает себе участь бездомного, как выбор жизненного пути, люди-таки оказываются на улице?
В ответ на:
И зачем тогда жизнь, если воли самого человека нет?

У почти каждого человека есть выбор, эта привилегия дана ему в отличие от животных!
В ответ на:
Да и Богу зачем люди, которые ничто перед его волей? Где смысл?

И вот на основании нашего выбора Бог даёт свою волю на тот или иной выбор жизненного пути...
Не может созданная машина управлять создателем. Так и с человеком, хотя к человеку это сравнение, как и любое другое невозможно привести в должной мере.
В ответ на:
Тогда чего стоит человек?

Человек-венец творения Бога! Он стоит столько, сколько в него вложил и допустил Бог или вы станете утверждать, что человек можете заказать себе сам стать гением, к примеру (иметь абсолютный слух, как у Моцарта)?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
El misterio` коренной житель08.11.15 22:58
El misterio`
NEW 08.11.15 22:58 
в ответ soprano1 08.11.15 21:41
В ответ на:
Что это меняет?

Это меняет отношение человека. Когда причинно следственная связь понятна, отношение одно, когда непонятно-другое.
Как оказываются на улице? Да, каждый своим путем. Хотите точное, спросите у бездомного, как дошел до жизни такой.
А может быть на основании воли Бога у нас есть собственный выбор?
Заказать стать гением? Может быть и может, если очень захочет, если силы воли и трудолюбия хватит.
Заказать не значит тут же получить, это значит все сделать самому.
«Гений - это 1% вдохновения и 99% пота» (Т. Эдисон)
anly коренной житель09.11.15 03:48
anly
NEW 09.11.15 03:48 
в ответ Стоик 30.10.15 16:36
http://
В ответ на:
Как можно возлюбить кого-то, как самого себя, если себя не любишь...
интересно, как определить степень любви (к себе или другим)?
Иисус кажется определил наивысшую степень любви к другим: отдать жизнь свою за них.
А значит наивысшей степенью любви К СЕБЕ является: отдать жизнь свою за других!
Както противоречиво звучит.
А если степень любви представить типа числового ряда, где в отрицательной области будет 'не любовь', то вполне можно любить себя с отрицательной степенью - и других так же. Полностью соответствуя заповеди Иисуса.
Звучит не менее противоречиво.
Что то не то в этом 'как себя'... Не понятно.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Стоик коренной житель09.11.15 04:06
Стоик
NEW 09.11.15 04:06 
в ответ anly 09.11.15 03:48
http://www.bible.com.ua/answers/r/36/324752
Прочтите и продолжите свои рассуждения...
Может, они несколько изменятся...
koder коренной житель09.11.15 06:18
koder
NEW 09.11.15 06:18 
в ответ anly 09.11.15 03:48, Последний раз изменено 09.11.15 06:19 (koder)
В ответ на:
Иисус кажется определил наивысшую степень любви к другим: отдать жизнь свою за них.

Иисус прилюдно заявил, что он царь, за что был пойман и казнен.
1. При этом после его смерти НИЧЕГО не изменилось. Ни человечество лучше не стало, ни жизнь людей. А весь мир за исключеним пары тысяч человек из окрестных деревень, даже не узнали об этом..
2. После этого пришлось долго и запутано придумывать, как казнь политзаключенного можно представить как жизнь, отданная за людей. Получилось малоразумительно(имхо) и бездакозательно(факт).
Жизнь, отданная за других - это когда смерть что то меняет в жизни других. А Иисуса просто убили.
  скворец завсегдатай09.11.15 07:51
скворец
NEW 09.11.15 07:51 
в ответ koder 09.11.15 06:18
В ответ на:
Иисус прилюдно заявил, что он царь, за что был пойман и казнен.

Иисус этого сторонился: Иоан.6:15
Иисус же, узнав, что хотят прийти, нечаянно взять Его и сделать царем, опять удалился на гору один.
В ответ на:
1. При этом после его смерти НИЧЕГО не изменилось. Ни человечество лучше не стало, ни жизнь людей. А весь мир за исключеним пары тысяч человек из окрестных деревень, даже не узнали об этом..

и не должно было, потому что:
Евангелие от Иоанна
18:36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
В ответ на:
Получилось малоразумительно(имхо) и бездакозательно(факт). Жизнь, отданная за других - это когда смерть что то меняет в жизни других. А Иисуса просто убили.

это потому что твоё сердце приземлённое.
тебе Царство и Царь если и нужны то только
для временной жизни. всё остальное для тебя
не имеет ценности. :))
koder коренной житель09.11.15 08:52
koder
NEW 09.11.15 08:52 
в ответ скворец 09.11.15 07:51, Последний раз изменено 09.11.15 08:53 (koder)
В ответ на:
Иисус же, узнав, что хотят прийти, нечаянно взять Его и сделать царем, опять удалился на гору один.

И что?
В Библии описан и состав преступления, вменяемый Иисусу и основания для обвинения. Для чего эта цитата? Что вы хотите сказать?
В ответ на:

и не должно было, потому что:

Значит и не отдал он жизнь за..., а был просто убит.
В ответ на:
это потому что твоё сердце приземлённое.

Блин. Началось. Если та не можешь нормально два слова связать, что бы аргумент получился, сердце мое вдруг виновато
  скворец завсегдатай09.11.15 10:14
скворец
NEW 09.11.15 10:14 
в ответ koder 09.11.15 08:52
В ответ на:
Блин. Началось. Если та не можешь нормально два слова связать, что бы аргумент получился, сердце мое вдруг виновато

цитатки повыдёргивал, перевернул и улыбается:)))
как обычно
koder коренной житель09.11.15 11:07
koder
NEW 09.11.15 11:07 
в ответ скворец 09.11.15 10:14
В ответ на:
цитатки повыдёргивал, перевернул и улыбается:)))
как обычно

Найди в моем посте хоть одну цитату. Или ты про себя? Поскольку именно ТЫ повыдергивал, а своими словами сформулировать не можешь.
Или как обычно, с чтением проблемы? Проходится оппонентов обсуждать..
  скворец завсегдатай09.11.15 12:34
скворец
NEW 09.11.15 12:34 
в ответ koder 09.11.15 11:07
совсэм ку-ку?:)))
тебе всё по Писанию сформулировано,
не шариш, твои проблемы.
крути педали пока не дали :)))
cosmos70 коренной житель09.11.15 13:01
NEW 09.11.15 13:01 
в ответ скворец 09.11.15 12:34, Последний раз изменено 09.11.15 13:33 (cosmos70)
Думаю господин собеседник прав, желая подробней и принципиально понять смысл жертвенности Христовой, и какой смысл жить по правде, великой идеей и подвигом, что актуально всегда. Это прекрасные вопросы, требующии от верующего и знающего ответственной самоотдачи, то есть подобной жертвенности. Вы сейчас показываете что Вы к этому не готовы или не понимаете, или всё-же Вы правы, говоря что такую высоту жертвы можно понять только опытом сердца, следуя Этому Пути. Да, можно сказать просто, что Великий, отдал сознательно свою душу человечеству, также как каждый приносит свою жертву ради близких или общего блага, но великие делают величайшую. Думаю вот сейчас мы дали, задевше дали
PS: Ох, господа хорошии, убедительный казус-фактус, ваша alberne беззалаберность неверующих ещё дальше отталкивает к неверию. Но может и так понимается смысл)
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
koder коренной житель09.11.15 13:56
koder
NEW 09.11.15 13:56 
в ответ скворец 09.11.15 12:34
Осеннее обострение? Таблетки закончились? Ты веруюшим общую картину не порть, они без тебя в этом топике намного убедительнее выглядят
  скворец завсегдатай09.11.15 14:45
скворец
NEW 09.11.15 14:45 
в ответ koder 09.11.15 13:56
аргументы исчерпаны, поздравляю
с переходом на личности?:)))
somm 1 местный житель09.11.15 18:44
somm 1
NEW 09.11.15 18:44 
в ответ koder 09.11.15 13:56
koder, не кормите тролля. Если таких не кормить, они сами здыхают.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель09.11.15 19:36
anly
NEW 09.11.15 19:36 
в ответ Стоик 09.11.15 04:06
В ответ на:
http://www.bible.com.ua/answers/r/36/324752
Прочтите и продолжите свои рассуждения...
Может, они несколько изменятся...
прочел. Но еще больше стал озадачен: какой именно любовью любить ближнего как себя?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Стоик коренной житель09.11.15 22:49
Стоик
NEW 09.11.15 22:49 
в ответ anly 09.11.15 19:36, Последний раз изменено 09.11.15 23:53 (Стоик)
В идеале агапэ... об этой любви вся Библия...
уnочняю:
Иоан.15:9 Как возлюбил Меня
Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в
любви Моей.
Иоан.15:12 Сия есть заповедь Моя,
да любите друг друга, как Я
возлюбил вас.
То есть, уже не просто как самого себя, а как Бог Отец возлюбил Иисуса и Иисус возлюбил нас...
Любовь перешедшая на более высокий уровень...
soprano1 знакомое лицо10.11.15 15:57
soprano1
NEW 10.11.15 15:57 
в ответ El misterio` 08.11.15 22:58
В ответ на:
Как оказываются на улице? Да, каждый своим путем. Хотите точное, спросите у бездомного, как дошел до жизни такой.

Вы не поняли. Дело совершенно не в том, кто как и где оказался, не спрашивала об этом. Речь о том, что успех, мат. блага, не являются гарантом "счастливой жизни", есть обстоятельства выше, того выбора, что имеет человек.
В ответ на:
А может быть на основании воли Бога у нас есть собственный выбор?

Вы уже близки к истине.
В ответ на:
Заказать стать гением? Может быть и может, если очень захочет, если силы воли и трудолюбия хватит.
Заказать не значит тут же получить, это значит все сделать самому.

Вы музыкант...? Спешу вас разочаровать, абсолютный слух невозможно развить, он либо есть, либо его нет. Что-то похожее можно натренировать, но даже в этом случае эти "натренированные", до сих пор не были в состоянии написать и треть тех произведений, что дано было маэстро с абсолютмым слухом от самого рождения!
И тут воля Божья, как ни крути!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
El misterio` коренной житель10.11.15 16:29
El misterio`
NEW 10.11.15 16:29 
в ответ soprano1 10.11.15 15:57, Последний раз изменено 10.11.15 16:32 (El misterio`)
Это точно, материальные блага, успех, не являются гарантом счастливой жизни.
Обстоятельства выше, говорите? Может быть надо выбрать счастливую жизнь? Выбрать счастье...
Обстоятельства выше, это просто лень. Кто не ленится, у того нет оправданий в виде обстоятельств свыше.
В ответ на:
Вы уже ближе к истине.

Вам известна истина?
Музыка не единственная область для проявления гениальности.
Поэтому этот пример ничего не доказывает.
somm 1 местный житель10.11.15 17:39
somm 1
NEW 10.11.15 17:39 
в ответ El misterio` 10.11.15 16:29
В ответ на:
Музыка не единственная область для проявления гениальности.

Зато очень удобный пример показать вашу ничтожность перед Богом.
Но если вы попросите Бога, он даст вам слух и вы станете вторым бетховеном.
Всё, что не логично, является ложью.
atma коренной житель10.11.15 18:03
NEW 10.11.15 18:03 
в ответ somm 1 10.11.15 17:39, Последний раз изменено 10.11.15 18:43 (atma)
Госпожа Мистерия скорее о том что вера, укреплённая постоянной дисциплиной труда и опыта, ведь иногда вера отбрасывает человека в нигилизм бездействия, также легко впасть в уныние, скорбь и отчуждение, но вера возвышает человека, делает внимательным и чутким к цветам и звукам, сближает гения человека с Высшим, последовательно изменяет изнутри, ведь от субьективности к обьективности растёт опыт сознания, к соитию и единству. Поэтому важны сознательные шаги усердия и стремления, и результат несомненно будет. Это также происходит здесь. Важно испытание. Например я учусь здесь писать и читать......как первоклашка, учусь взаимоотношениям, с простым и великим, избавляет и от ничтожности и от высокомерия, нивелируя средину...... слушая музыку и пенье птиц кажется что птахи беседуют со мной......смотря фильмы изучаю социальность человечества, его подвиги, даже пару ужастиков в последнее время закинул, вместо таблеток, как Вы спрашивали, борясь с страхами, сомнениями, смущением, робостью, одинокостью, огрубелостью....чувствуется как в тишине песнью насыщается, чистая молитва, лучшее будущее, ведь высоте точно не нужна чья-то ничтожность
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
somm 1 местный житель10.11.15 19:13
somm 1
NEW 10.11.15 19:13 
в ответ atma 10.11.15 18:03
В ответ на:
Госпожа Мистерия скорее о том что вера, укреплённая постоянной дисциплиной труда и опыта, ведь иногда вера отбрасывает человека в нигилизм бездействия, также легко впасть в уныние, скорбь и отчуждение, но вера возвышает человека, делает внимательным и чутким к цветам и звукам, сближает гения человека с Высшим, последовательно изменяет изнутри, ведь от субьективности к обьективности растёт опыт сознания, к соитию и единству.

В вашем предложении 47 слов и 9 запятых. Иногда в сложных предложениях теряется смысл. Лутше всего выражать мысли кратко и доходчиво.
То, что вы изложили, к позиции "госпожи Мистерия" имеет отношение по стольку поскольку. У ней чёткая позиция, без каких либо поползновений к романтическому.
Всё, что не логично, является ложью.
atma коренной житель10.11.15 19:29
NEW 10.11.15 19:29 
в ответ somm 1 10.11.15 19:13, Последний раз изменено 10.11.15 22:05 (atma)
Думаю также хорошо и чётко можно понимать что в таких постах описана целостность процесса, с мощными переживаниями на низах и высях, живой совет и как противопоставление ложным и никчёмным. Поэтому очередную критику(если подленькие снобские нападки можно называть критикой) считаю неуместной и несущественной.
Знаете, от многих авторитетов слышал: Если в тебе нет живой любви, радости, восхищения и удивления к движению жизни и культуры......то жизнь ли это, и какие песни аль молитвы потом поют такие соловьи?
- ДАААААААрогой дальнею, дорогой лунною..................... и семиструнною....что по ночам так мучила меня
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
somm 1 местный житель10.11.15 21:52
somm 1
NEW 10.11.15 21:52 
в ответ atma 10.11.15 19:29
В ответ на:
Поэтому очередную критику(если подленькие снобские нападки можно называть критикой) считаю неуместной и несущественной

Да мне наплевать!

Смысла не вижу. Что сказать то хотели ?
Всё, что не логично, является ложью.
atma коренной житель10.11.15 22:04
NEW 10.11.15 22:04 
в ответ somm 1 10.11.15 21:52
А этот вопрос именно сейчас в другой теме раскрывается: Как мне полюбить Вас
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
somm 1 местный житель10.11.15 22:07
somm 1
NEW 10.11.15 22:07 
в ответ atma 10.11.15 22:04
В ответ на:
А этот вопрос именно сейчас в другой теме раскрывается: Как мне полюбить Вас

Понятно.
Вы темы попутали.
Всё, что не логично, является ложью.
atma коренной житель10.11.15 22:11
NEW 10.11.15 22:11 
в ответ somm 1 10.11.15 22:07
Убеждён что нет))
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
anly коренной житель10.11.15 22:46
anly
NEW 10.11.15 22:46 
в ответ Стоик 09.11.15 22:49
В ответ на:
В идеале агапэ... об этой любви вся Библия...

В ответ на:
То есть, уже не просто как самого себя, а как Бог Отец возлюбил Иисуса и Иисус возлюбил нас...
Любовь перешедшая на более высокий уровень...
вопрос был о любви КАК СЕБЯ.
Себя чтоли любовью агапе любить? Как такое возможно вообще?!
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Стоик коренной житель10.11.15 23:21
Стоик
NEW 10.11.15 23:21 
в ответ anly 10.11.15 22:46, Последний раз изменено 10.11.15 23:22 (Стоик)
В ответ на:
вопрос был о любви КАК СЕБЯ.
Себя чтоли любовью агапе любить? Как такое возможно вообще?!

Повторяю - суть любви агапэ раскрылась в том, что Бог так возлюбил людей, что отдал за них Своего Сына, Иисуса.
Иисус так любит Отца и так возлюбил людей, что добровольно отдал Свою жизнь за людей, как заповедал Ему Отец.
Любой нормальный человек хочет иметь мир и покой в своей жизни, хочет быть здоровым, чтобы его любили, уважали и не делали ему зла... перечислять можно долго...
Такое же отношение каждого человека к другим людям приветствуется Богом.
Уклоняться от зла и делать добро - вот принципы такой любви...
По сути, ненарушение 10 заповедей являло собой то, что такой человек любит других, как себя...
Если коротко: человек себе самому не мыслит зла и остальным тоже не должен мыслить - такого же поведения ожидает от человека Бог.
Если все люди будут так относиться друг к другу, то есть не будут делать зло, а только добро - то зло исчезенет.
Что есть добро и зло - в Писании сказано...
Зах.8:17 Никто из вас да не
мыслит в сердце своем зла против
ближнего своего, и ложной клятвы
не любите, ибо все это Я ненавижу,
говорит Господь.
Человек, который не мыслит другому зла, любит его, как себя - это ещё не агапэ, но уже начало любви...
soprano1 знакомое лицо11.11.15 17:21
soprano1
NEW 11.11.15 17:21 
в ответ El misterio` 10.11.15 16:29, Последний раз изменено 11.11.15 17:24 (soprano1)
В ответ на:
Обстоятельства выше, это просто лень. Кто не ленится, у того нет оправданий в виде обстоятельств свыше.

Лень в смысле попал случайно в аварию, кирпич упал на голову и т.д...
Надеюсь вы сейчас не за всех, кто несмотря на усердность и трудолюбие, по странным течениям обстоятельств оказавшихся на улице расписались?
В ответ на:
Вам известна истина?

ещё Путь и Жизнь! Вам нет?
В ответ на:
Музыка не единственная область для проявления гениальности.

Разве я утверждала подобное.
В ответ на:
Поэтому этот пример ничего не доказывает.

Oн доказывает, что Bы далеки от Музыки и возможно от понятия гениальности.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
El misterio` коренной житель12.11.15 20:08
El misterio`
NEW 12.11.15 20:08 
в ответ soprano1 11.11.15 17:21
Зачем все сваливать в одну кучу?
Причем здесь лень и аварии? Разве мы говорили об аварии, упоминая о гениальности, талантах?
В ответ на:
В ответ на:
Вам известна истина?
ещё Путь и Жизнь! Вам нет?

Так Вам известна истина?
В ответ на:
В ответ на:
Поэтому этот пример ничего не доказывает.
Oн доказывает, что Bы далеки от Музыки и возможно от понятия гениальности.

Улыбнули...
zhyks старожил14.11.15 05:34
zhyks
NEW 14.11.15 05:34 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
В ответ на:
Но вот, что интересно. Уже официальная наука открыто подтверждает обратную связь интеллекта с религиозностью.

Недавно прочитал первые 40 страниц "Государство" Платона. Оказывается Библия не самая интересная книга и таких книг было и раньше и много. Просто понадобилось из людей сделать овец, овечек. Есть еще руководства по построению гаремов и толпы с камнями (автоматами).
  сваан гость15.11.15 13:12
NEW 15.11.15 13:12 
в ответ somm 1 25.10.15 18:33, Последний раз изменено 15.11.15 13:20 (сваан)
А я вот не понимаю, почему множество верующих так рьяно обсуждают, что сказал Иисус в какой-то там строке, какой-то там главы, какого-то там евангелие. Ну сказал он что-то, и что? От этого жить стало лучше?Или стало меньше зла,творимыми людьми(в том числе на религиозной и бытовой почве)?Или от этого продолжительность жизни увеличилась? Урожайность и надои повысились? От этого изменились законы экономики или природы? Или может люди стали враз добрее? Так что изменилось за эти 2000 лет, после каких-то там слов Иисуса? Зла, творимого людьми, меньше не стало,да и никогда не станет.А остальное(увеличение продолжительности жизни, надои и урожайность и прочий технический прогресс) исключительно творение человеческого разума и рук. И никакие слова Иисуса к этому не имеют ни малейшего отношения.
Так что дала религия человечеству, кроме бесконечно- беспрестанных РЕЛИГИОЗНЫХ,ВНУТРЕРЕЛИГИОЗНЫХ И МЕЖРЕЛИГИОЗНЫХ воин и перманентной "охоты на ведьм"?
somm 1 свой человек15.11.15 16:01
somm 1
NEW 15.11.15 16:01 
в ответ сваан 15.11.15 13:12
Тут надо чётко разделять, что есть люди верующие, а есть религиозные.
Всё, что не логично, является ложью.
  сваан гость15.11.15 16:21
NEW 15.11.15 16:21 
в ответ somm 1 15.11.15 16:01, Последний раз изменено 15.11.15 16:23 (сваан)
И в чем отличие? Все равно и верующие, и религиозные люди прислушиваются к фразам, написанных 2000 лет назад. Что в мире поменялось от того, что в некой религиозной книге кто-то что-то написал 2000 лет назад? Вот закон Архимеда,сформулированный им за 300 лет до появления нового завета, работал, работает и будет работать вне зависимости от вероисповедания. А этот закон поменял очень много. Как и другие открытия великого грека.
somm 1 свой человек15.11.15 16:33
somm 1
NEW 15.11.15 16:33 
в ответ сваан 15.11.15 16:21
Дело в том, сваан, что верующие знают : что есть Бог, и им этого хватает. Отобрать эту веру или оспорить невозможно потому что это их вера и она никого не касается.
А религиозные хотят доказать себе и другим что : бог на небесах ... , по образу и подобию своему .... , мир создан за 6 дней ... , что те кто не верят, ждёт кара небесная.
Они лезут в историю, биологию, физику со своей верой и очень агрессивны.
Всё, что не логично, является ложью.
  сваан гость15.11.15 17:23
NEW 15.11.15 17:23 
в ответ somm 1 15.11.15 16:33
Понял
soprano1 знакомое лицо16.11.15 01:39
soprano1
NEW 16.11.15 01:39 
в ответ El misterio` 12.11.15 20:08, Последний раз изменено 16.11.15 01:42 (soprano1)
В ответ на:
Причем здесь лень и аварии? Разве мы говорили об аварии, упоминая о гениальности, талантах?

Женщина, не знаю о чём вы, а я говорила сначала о том, что мы не властны над судьбой, А вы о том, что спиться можно везде! Но я совсем не о том, где можно спиться, а где нет, вы всё буквально понимаете! между строк это нужно читать. A после о том, что гениальность от Бога. Но вы увели это в другое направление.
Начав говорить, совсем о другом, потеряли нить, не удивительно.
В ответ на:
ещё Путь и Жизнь! Вам нет?
Так Вам известна истина?

Чтобы понять ответ, нужно прочитать Библию. Цитаты повторяю, большей частью из Писания.
Истина не даст сбиться с пути.
В ответ на:
Улыбнули...

И меня улыбнуло.
Вот видите, не каждый в музыке .
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
El misterio` коренной житель16.11.15 14:44
El misterio`
NEW 16.11.15 14:44 
в ответ soprano1 16.11.15 01:39
В ответ на:
я говорила сначала о том, что мы не властны над судьбой

А я говорила, что властны.
Если мы не властны над судьбой, то зачем такая судьба? Жить по чужому сценарию может быть овцам и по душе, а вот человеку Творцу - нет.
В ответ на:
Так Вам известна истина?
Чтобы понять ответ, нужно прочитать Библию. Цитаты повторяю, большей частью из Писания.
Истина не даст сбиться с пути.

Вы опять уклонились от прямого и простого ответа.
Ваш ответ (между строк ) говорит о том, что истина Вам мзвестна.
Но почему то сказать об этом в тексте не можете. Почему? Не уверены? Или боитесь произнести слово из двух букв?
Или все же цитаты из Библии не тянут на истину?
Так Вам известна истина или нет?
soprano1 знакомое лицо16.11.15 15:08
soprano1
NEW 16.11.15 15:08 
в ответ El misterio` 16.11.15 14:44
В ответ на:
А я говорила, что властны.

Конечно факты которые я вам привела говорят об обратном, но ведь их можно игнорировать, не так-ли?
В ответ на:
Если мы не властны над судьбой, то зачем такая судьба?

Вам уже ответила, попытайтесь понять! Судьба, это то, какой выбор вы в жизни сделаете, выбор дан вам Богом (никто вас не принуждает),
но даже если так, то есть-таки обстоятельства, над которыми никто не властен, даже вы...
В ответ на:
Вы опять уклонились от прямого и простого ответа.

не придумывайте, я вам ответила!
В ответ на:
Ваш ответ (между строк ) говорит о том, что истина Вам мзвестна.
Но почему то сказать об этом в тексте не можете. Почему? Не уверены? Или боитесь произнести слово из двух букв?

Истина есть, без неё никуда, а посему её дóлжно искать, дабы иметь СМЫСЛ ЖИЗНИ, надеюсь понимаете?
В ответ на:
Или все же цитаты из Библии не тянут на истину?

Вам Библия чем не угодила, не знаю, может вам лично близок Ислам?
Я вам ответила, но вы кроме себя никого не слышите! Попробую ещё раз, Истина известна каждому, кто прочитал и понял Библию,
прежде чем дискутировать на религиозных сайтах...
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  servis36 коренной житель16.11.15 15:09
servis36
NEW 16.11.15 15:09 
в ответ El misterio` 16.11.15 14:44
В ответ на:
мы не властны над судьбой
Не властны на судьбой,но у нас такой восхваляемый и "мусолюемый" так наз." выбор" данный богом.. Выбор есть,но над судьбой не властны. Песец заполярный
  servis36 коренной житель16.11.15 15:11
servis36
NEW 16.11.15 15:11 
в ответ soprano1 16.11.15 15:08
В ответ на:
Истина есть, без неё никуда, а посему её дóлжно искать, дабы иметь СМЫСЛ ЖИЗНИ, надеюсь понимаете
И каков же в итоге смысл жизни? И почему его надо искать? И почему его кто то спрятал?.. Кому то в прятки хоцца поиграть?
  servis36 коренной житель16.11.15 15:13
servis36
NEW 16.11.15 15:13 
в ответ servis36 16.11.15 15:11
В ответ на:
Истина есть, без неё никуда, а посему её дóлжно искать, дабы иметь СМЫСЛ ЖИЗНИ, надеюсь понимаете
.. Как это без нее никуда,если ты ее еще ищешь?..Пока ты ее ищешь,получается ее у тебя нет. Значиццо, без нее таки постоянно,раз ты ее ищешь
  servis36 коренной житель16.11.15 15:15
servis36
NEW 16.11.15 15:15 
в ответ soprano1 16.11.15 15:08
В ответ на:
чем дискутировать на религиозных сайтах...
..Назови религиозный сайт,на котором дискутирует твой оппонент.
В ответ на:
Истина известна каждому, кто прочитал и понял Библию
Ну и ? Назови истину,не тяни резину. Я, кстати, тоже прочитал и понял библию
El misterio` коренной житель16.11.15 15:56
El misterio`
NEW 16.11.15 15:56 
в ответ soprano1 16.11.15 15:08, Последний раз изменено 16.11.15 16:12 (El misterio`)
В ответ на:
В ответ на:
А я говорила, что властны.
Конечно факты которые я вам привела говорят об обратном, но ведь их можно игнорировать, не так-ли?

Естественно, то, что неразумно надо игнорировать.
За иллюзией, Вы не замечаете настоящих фактов.
В ответ на:
Вам уже ответила, попытайтесь понять! Судьба, это то, какой выбор вы в жизни сделаете, выбор дан вам Богом (никто вас не принуждает),
но даже если так, то есть-таки обстоятельства, над которыми никто не властен, даже вы...

Если выбор есть и никто не принуждает, значит человек сам выбирает свою судьбу. Именно судьбу, а не только то, что съесть на завтрак.
Если человек каждый день своими мыслями и поступками плетет кружево своей жизни, значит именно он и властен над теми обстоятельствами, которые приходят в его жизнь.
Некоторые мысли и поступки запускают определенные обстоятельства практически мгновенно, а для некоторых обстоятельств нужно время ( месяц, год, несколько лет..)
И потом, эти обстоятельства, созданные человеком, приходят в его жизнь.
Если создана почта и что то посеяно, обязательно прорастет. Через определенное время.
А вот Бог... не может отменить обстоятельства, созданные человеком. Человеку дана воля.
В ответ на:
В ответ на:
Вы опять уклонились от прямого и простого ответа.
не придумывайте, я вам ответила!

Нет, Вы не ответили. Вы не сказали ДА, а только намекали, между строк.
Страшно сказать о том, что истина Вам известна? Тогда и намеками говорить не стоит. Лицемерие это.
В ответ на:
Ваши слова: Вы уже ближе к истине.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=29224084&Board=religion
На вопрос Вам известна истина?
Ваш ответ : ещё Путь и Жизнь! Вам нет?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=29229509&Board=religion

Так Вам известна истина, еще и Путь и Жизнь...а сказать одним словом Да, не можете.
Отсюда вывод: истина Вам не известна и на надо делать вид, прикидываться, изворачиваться, доказывать то, что Вам неизвестно.
Поэтому и "факты" приводимые Вами игнорируются. Все логично.
В ответ на:
Истина есть, без неё никуда, а посему её дóлжно искать, дабы иметь СМЫСЛ ЖИЗНИ, надеюсь понимаете?

А вот здесь уже между строк читается, что истина Вам не ведома, но ее должно искать. Так и сказали бы с самого начала, при первом моем вопросе, что НЕТ не известна, ищу мол...
Но какие то мои слова Вам показались близкими к истине.
На самом деле эти мои слова были ближе к Вашему пониманию только и всего, в них я упомянула Бога. Вот и вся Ваша истина.....
В ответ на:

Вам Библия чем не угодила

Не угодила своими противоречиями, своей нелогичностью, граничащей с глупостью.
В ответ на:
Попробую ещё раз, Истина известна каждому, кто прочитал и понял Библию

Опять двадцать пять.
Так Вам известна истина?
Что Вы поняли, прочитав Библию?

El misterio` коренной житель16.11.15 16:01
El misterio`
NEW 16.11.15 16:01 
в ответ servis36 16.11.15 15:09
Вот как говорить, когда даже в одном предложении противоречия?
Собственно, как и в Библии, даже в заповедях противоречия. 1 и 2 заповеди друг другу противоречат. Хорошо начало....
  servis36 коренной житель16.11.15 16:09
servis36
NEW 16.11.15 16:09 
в ответ El misterio` 16.11.15 16:01
Тм противоречие на противоречии едет и противоречием погоняет.Но кое кому,всё-божия роса
  Seдой местный житель16.11.15 17:14
NEW 16.11.15 17:14 
в ответ El misterio` 16.11.15 15:56
В ответ на:
Так Вам известна истина, еще и Путь и Жизнь...а сказать одним словом Да, не можете.
Отсюда вывод: истина Вам не известна и на надо делать вид, прикидываться, изворачиваться, доказывать то, что Вам неизвестно.
Поэтому и "факты" приводимые Вами игнорируются. Все логично.

Ей известно, просто забыла что это Христос (Спаситель) говорил о Себе.
"Я есмь путь и истина и жизнь"(Ин.14:6)
El misterio` коренной житель16.11.15 17:36
El misterio`
NEW 16.11.15 17:36 
в ответ Seдой 16.11.15 17:14
Так и надо было ответить, что ...я знаю Бога, который есть и путь и истина и жизнь...
Т.е. истина есть Бог.
Вот такая простая истина. Поймешь, что истина есть Бог и все, жизнь удалась.
Все, что в жизни будет случаться, естествыенно, по воле бога. Опять все просто.
Верь в Бога и принимай все, что происходит в жизни, без рассуждений. Пастух и стадо... есть истина.
anly коренной житель16.11.15 17:45
anly
NEW 16.11.15 17:45 
в ответ El misterio` 16.11.15 16:01
В ответ на:
1 и 2 заповеди друг другу противоречат
поконкретней можно? в чем именно противоречие?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  servis36 коренной житель16.11.15 17:54
servis36
NEW 16.11.15 17:54 
в ответ El misterio` 16.11.15 17:36
В ответ на:
Пастух и стадо... есть истина
Элементарно и просто,как солдатские трусы..Пастушки разводят овечек для шерсти и мяса. Это истина
El misterio` коренной житель16.11.15 17:58
El misterio`
NEW 16.11.15 17:58 
в ответ anly 16.11.15 17:45
Поконкретнее...2 заповедь противоречит 1.
И не просто противоречит, но и показывает жестокость так называемого Бога.
Показывает его суть. Посте этих двух заповедей и читать то дальше нет желания. Все с этим Богом понятно.
Угрозой тянет в веру. Или верь в него, или накажет детей неверующего до четвертого рода. Во как!
И в тоже время: Не делай себе кумира...
А вот вопрос по 2 заповеди: если родители неверующие, а ребенок уверовал , как быть, все...дорога ему в ад, ведь Бог в заповедях сказал, что ( Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода)?
Примечания никакого у этой заповеди нет, значит всё, обречены дети неверующих родителей, даже если и сами будут верующими.
Не подумал о них Бог, получается.
anly коренной житель16.11.15 18:08
anly
NEW 16.11.15 18:08 
в ответ El misterio` 16.11.15 17:58
Вы можете привести эти заповеди или ссылку дать? Какие именно стихи Библии Вы имеете ввиду?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  скворец завсегдатай16.11.15 18:17
скворец
NEW 16.11.15 18:17 
в ответ anly 16.11.15 18:08
чёт мистерия попутала :)))
El misterio` коренной житель16.11.15 18:26
El misterio`
NEW 16.11.15 18:26 
в ответ anly 16.11.15 18:08
Не думала, что понять будет очень сложно. Или заповеди существуют в разных вариантах?
Я об этом:
1.Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
И,пожалуйста, ответьте на вопрос о неверующих родителях и верующих детях.
  скворец завсегдатай16.11.15 18:42
скворец
NEW 16.11.15 18:42 
в ответ El misterio` 16.11.15 18:26
и гидэ противоречия ?? :)))
anly коренной житель16.11.15 18:52
anly
NEW 16.11.15 18:52 
в ответ El misterio` 16.11.15 18:26
В ответ на:
1.Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
а где противоречие?
В ответ на:
если родители неверующие, а ребенок уверовал , как быть, все...дорога ему в ад, ведь Бог в заповедях сказал, что ( Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода)?

Во первых, там про ад ничего не сказано. Во вторых, тасказано "наказывающий ... ненавидящих Меня". Вы это и имели ввиду: дети уверовали и возненавидели Его?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
El misterio` коренной житель16.11.15 19:03
El misterio`
NEW 16.11.15 19:03 
в ответ anly 16.11.15 18:52
Не нашли противоречий?
В первой заповеди ОН говорит, что является единственным богом и других у человека быть не должно.
Во второй же заповеди говорит... не делай себе кумира. Нормально?
Если это не противоречие, тогда это что?
По вопросу:
Родители ненавидящие и по заповеди бог должен наказать их детей до 4 рода, так?
А дети этих родителей уверовали. Как быть, ведь по заповеди бог должен их (детей, которые в него уверовали, т.к. их родители - ненавидящие) наказать, так?
Что скажите?
  скворец завсегдатай16.11.15 19:13
скворец
NEW 16.11.15 19:13 
в ответ El misterio` 16.11.15 19:03
намудрила, закрутила, завертела :)))
нэ хорошо зоя, нэ хорошо, нэ красиво:(
anly коренной житель16.11.15 19:29
anly
NEW 16.11.15 19:29 
в ответ El misterio` 16.11.15 19:03, Последний раз изменено 16.11.15 19:46 (anly)
В ответ на:
В первой заповеди ОН говорит, что является единственным богом и других у человека быть не должно.
Во второй же заповеди говорит... не делай себе кумира. Нормально?
Нормально. Во второй заповеди он разжевывает для понятности сказанное в первой, но никак не противоречит. "Кумир" - имеется ввиду статую или чего подобное, ну а изображение и так понятно. Окромя Богу никаким кумирам, картинам не служить и не поклоняться. Где же противоречие? Проще: не надо выдавать истукана, икону за Бога.
Не делай себе кумира6459
6459
פֶסֶל
идол, истукан (из камня, глины, дерева или металла).
В ответ на:
А дети этих родителей уверовали.
ежели уверовали как следует (не как бесы, что веруют и трепещут) то попадалют в "любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои". Поэтому не наказание а милость.
Уверовать или нет (в Него)- это НЕ одно и тоже что - любить/ненавидеть Его.
А в заповеди именно о последнем.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
El misterio` коренной житель16.11.15 19:56
El misterio`
NEW 16.11.15 19:56 
в ответ anly 16.11.15 19:29
В ответ на:
Нормально. Во второй заповеди он разжевывает для понятности сказанное в первой, но никак не противоречит. "Кумир" - имеется ввиду статую или чего подобное, ну а изображение и так понятно. Окромя Богу никаким кумирам, картинам не служить и не поклоняться. Где же противоречие? Проще: не надо выдавать истукана, икону за Бога.

Хм....тогда надо церкви, где люди молятся на иконы, закрыть. Разве не так?
А Богу поклоняться можно хоть где. Зачем тогда церкви. Или что, священнослужители не понимают эту заповедь так, как понимаете ее Вы?
В ответ на:
ежели уверовали как следует (не как бесы, что веруют и трепещут) то попадалют в "любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".

Это Вы уже сами домыслили?
В заповедях сказано однозначно, что "ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода"
В ответ на:
Уверовать или нет (в Него)- это НЕ одно и тоже что - любить/ненавидеть Его.

Получается, что можно и не верить в него, но любить и тогда будет милость до тысячи родов?
А заповеди соблюдать не сложно на самом деле, если человек живет в любви.
Значит не обязательно верить, но если любишь, значит получай милость, так?
  beatus завсегдатай16.11.15 20:04
beatus
NEW 16.11.15 20:04 
в ответ El misterio` 16.11.15 19:56
El misterio`:
"ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода"

Намеренно или нет, Вы оставили только часть предложения в цитате.
В оригинале стоит:
наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня
Два слова, а смысл уже другой.
soprano1 знакомое лицо16.11.15 20:12
soprano1
NEW 16.11.15 20:12 
в ответ El misterio` 16.11.15 15:56
В ответ на:
Естественно, то, что неразумно надо игнорировать.

Не поняла, что разумного, в ваших аргументах, подскажите?
В ответ на:
За иллюзией, Вы не замечаете настоящих фактов.

Может вы наконец разродитесь хоть одним настоящим фактом, без громких фраз?!
В ответ на:
Именно судьбу, а не только то, что съесть на завтрак.

Рсскажите, это Парижским жертвам, они тоже наметили себе судьбу, умереть от теракта?
или вы и дальше будете игнорировать тот факт, что всё-же существуют ситуации, меняющие планы человека?
В ответ на:
И потом, эти обстоятельства, созданные человеком, приходят в его жизнь.

или не приходят...
В ответ на:
А вот Бог... не может отменить обстоятельства, созданные человеком. Человеку дана воля.

Сомневаюсь, что вы поняли смысл того, что написали?
Кто человеку дал возможность создавать обстоятельства Богу, конкретно?
Кто дал человеку право выбора, очень заинтересовало.Только не надо дежурных фраз типа: "Человек сам создаёт себе всё и вся"!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
anly коренной житель16.11.15 20:31
anly
NEW 16.11.15 20:31 
в ответ El misterio` 16.11.15 19:56, Последний раз изменено 16.11.15 20:33 (anly)
В ответ на:
церкви, где люди молятся на иконы, закрыть. Разве не так?
там такого не сказано. Но на иконы молиться не стоит. Протестанты икон не держат.
В ответ на:
А Богу поклоняться можно хоть где.
верно.
В ответ на:
Зачем тогда церкви.
так и учиться можно везде: зачем тогда школы?
В ответ на:
Это Вы уже сами домыслили?
А Вы хотите дословно? Ну тогда "до" это и ноль тоже, а не только три или четыре или тысяча.
Математика там не строга. Что следует из сказанного: Бог чаще проявляет милость чем наказание. И причина милости - послушание в любви, а наказания - ненависть и грех.
В ответ на:
можно и не верить в него, но любить и тогда будет милость до тысячи родов?
может, но не обещано.
Родственник всё же имеет больше прав, чем хоть и хороший, но посторонний человек. Ну а по Новому Завету - верующие рождены от Бога, т.е. как бы родственники.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
El misterio` коренной житель16.11.15 20:31
El misterio`
NEW 16.11.15 20:31 
в ответ beatus 16.11.15 20:04
В ответ на:
наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня
Два слова, а смысл уже другой.

Значит вина только в том, что его ненавидят?
Несоблюдение заповедей, получается... не вина, так?
И за несоблюдение заповедей родителями, дети наказываться не будут, так?
El misterio` коренной житель16.11.15 21:43
El misterio`
NEW 16.11.15 21:43 
в ответ soprano1 16.11.15 20:12
В ответ на:
Не поняла, что разумного, в ваших аргументах, подскажите?

Как я могу подсказать, если Вы не понимаете аргументы?
Аргумент сам по себе разумен, на то он и аргумент.
Если Вы не понимаете, вопросы не ко мне.
В ответ на:
Может вы наконец разродитесь хоть одним настоящим фактом, без громких фраз?!

Начинайте с себя. Каким фактом разродились вы?
В ответ на:
Рсскажите, это Парижским жертвам, они тоже наметили себе судьбу, умереть от теракта?
или вы и дальше будете игнорировать тот факт, что всё-же существуют ситуации, меняющие планы человека?

Естественно, существуют ситуации, меняющие планы человека.
Например, человек чего то не осознавал,совершал определенные поступки и результатом был недоволен. Через какое-то время, например, книга умная попалась, умный собеседник...понял что то важное для себя и внес изменение в свое поведение, как результат - другие обстоятельства.
Ситуации очень даже могут менять планы человека. Но человек сам выбирает эти случайные казалось бы ситуации.
Случайного ничего нет, случайно мы никуда не попадаем.
В ответ на:
В ответ на:
И потом, эти обстоятельства, созданные человеком, приходят в его жизнь.
или не приходят...

Именно приходят. Как может не прийти то, что создано? Раз создано, значит это есть
И это есть факт. Непонятно?
В ответ на:
В ответ на:
А вот Бог... не может отменить обстоятельства, созданные человеком. Человеку дана воля
Сомневаюсь, что вы поняли смысл того, что написали?
Кто человеку дал возможность создавать обстоятельства Богу, конкретно?
Кто дал человеку право выбора, очень заинтересовало.Только не надо дежурных фраз типа: "Человек сам создаёт себе всё и вся"!

Напрасно сомневаетесь, я прекрасно понимаю, что говорю.
А вот Вы не поняли мною сказанного.
Человек создает обстоятельства себе, а не Богу.
И вот эти обстоятельства, которые себе создает сам человек, Бог отменить не может. Потому что Бог дал человеку волю.
Конкретно: Бог дал человеку право выбора. Разве не так?
El misterio` коренной житель16.11.15 21:54
El misterio`
NEW 16.11.15 21:54 
в ответ anly 16.11.15 20:31
В ответ на:
так и учиться можно везде: зачем тогда школы?

Тогда зачем в церквях иконы, ведь важно именно место, где собираются люди?
Если Бог говорит в заповедях...Не делай себе кумира и никакого изображения ...
Странно получается, православные и протестанты - христиане, Библия одна, а понимание разное. Почему так?
В ответ на:
Бог чаще проявляет милость чем наказание.

В заповедях об этом ничего нет. В заповедях все четко: или наказание за вину, или милость.
В ответ на:
В ответ на:
можно и не верить в него, но любить и тогда будет милость до тысячи родов?
может, но не обещано.

Важно не то, что вы не обещаете, а что говорит Бог, конкретно. Иначе какая же это истина, если ничего не понятно, если каждый может трактовать так, как ему выгоднее?
anly коренной житель16.11.15 23:03
anly
NEW 16.11.15 23:03 
в ответ El misterio` 16.11.15 21:54, Последний раз изменено 16.11.15 23:21 (anly)
В ответ на:
Тогда зачем в церквях иконы, ведь важно именно место, где собираются люди?
Если Бог говорит в заповедях...Не делай себе кумира и никакого изображения ...
Во-первых, Бог в заповедях подчеркивает что изображения и истуканы - это другие боги, а не Он. Уже по этому под вопросом - а можно ли делать изображения именно Его или не богов, а разных святых, Марии, Иосифа и др.
Во-вторых, спросите православных, они Вам скажут что иконы они почитают, а не поклоняются им. Опять под вопросом - нарушают ли они заповедь или нет.
В ответ на:
Странно получается, православные и протестанты - христиане, Библия одна, а понимание разное. Почему так?
а правильно если строем ходить будут?
Добавлю что понимание и среди православных разное: одни перед иконами молятся, а для других они просто висят. Точно так же как и для многих протестантов. Висит? - ну и пусть висит.
В ответ на:
В заповедях об этом ничего нет
1000 больше 4х. Взял из заповедей.
В ответ на:
что вы не обещаете
я ничего не обещаю. Бог обещает.
В ответ на:
Иначе какая же это истина, если ничего не понятно, если каждый может трактовать так, как ему выгоднее?
а разве истинность зависит от понимания? Ну тогда всякие там интегралы, Лоренцы с преобразованиями - совсем не истина, ибо трудны для понимания.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
soprano1 знакомое лицо17.11.15 02:23
soprano1
NEW 17.11.15 02:23 
в ответ El misterio` 16.11.15 17:36

В ответ на:
Так и надо было ответить, что ...я знаю Бога, который есть и путь и истина и жизнь...

Давайте, я сама буду отвечать, как считаю нужным. Но вы прочитав Библию, не узнали этой одной из знаменитых фраз Библии.
Будете по прежнему утверждать, что читали Писание?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо17.11.15 02:51
soprano1
NEW 17.11.15 02:51 
в ответ El misterio` 16.11.15 21:43, Последний раз изменено 17.11.15 02:55 (soprano1)
В ответ на:

Как я могу подсказать, если Вы не понимаете аргументы?
Аргумент сам по себе разумен, на то он и аргумент.
Если Вы не понимаете, вопросы не ко мне.

Вот именно, не поняла, потому что вы не ответили а увильнули!
В ответ на:
Вы считаете, я обязана знать кто и как был наказан за свои поступки и вам объяснять? Бред...

Это по вашему аргумент, какой смысл он несёт?
В ответ на:
Каким фактом разродились вы?

Парижанам, как обясните их прерванные планы?
В ответ на:
Начинайте с себя.

Вы заявили, к вам и вопросы!
В ответ на:
Например, человек чего то не осознавал,совершал определенные поступки и результатом был недоволен. Через какое-то время, например, книга умная попалась, умный собеседник...понял что то важное для себя и внес изменение в свое поведение, как результат - другие обстоятельства.
Ситуации очень даже могут менять планы человека.

Очень однобоко, а что если нет.
У того-же Гитлера были и книги и умные собеседники, ан нет!
В ответ на:
Случайного ничего нет, случайно мы никуда не попадаем.

В ответ на:
Человек создает обстоятельства себе, а не Богу.
И вот эти обстоятельства, которые себе создает сам человек, Бог отменить не может. Потому что Бог дал человеку волю.
Конкретно: Бог дал человеку право выбора. Разве не так?

Я вас просила ответить, с чего вы взяли, что человек, (исходя из ваших слов), не может отменить обстоятельства, созданные человеком.
Какие конкретно вы создали Богу обстоятельства, которые Он не сможет отменить!
В ответ на:
Естественно, существуют ситуации, меняющие планы человека.

Ну вот, наконец вы признали, что есть таки обстоятельства, на которые повлиять не возможно!
мне это не нужно, но я рада....
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
  servis36 коренной житель17.11.15 06:27
servis36
NEW 17.11.15 06:27 
в ответ soprano1 17.11.15 02:51
В ответ на:
Какие конкретно вы создали Богу обстоятельства, которые Он не сможет отменить
Я создаю богу конкретные условия.Я посылаю его глубоко глубоко и он не может отменить моего аналогичного действия завтра.
Дмитрий У прохожий17.11.15 08:04
Дмитрий У
NEW 17.11.15 08:04 
в ответ servis36 17.11.15 06:27
Умный становится верующим тогда, когда среди большого количества абсурдных религиозных концепций находит адекватную.
Если он не становится верующим - значит он ещё недостаточно умный.
koder коренной житель17.11.15 09:47
koder
NEW 17.11.15 09:47 
в ответ Дмитрий У 17.11.15 08:04, Последний раз изменено 17.11.15 09:49 (koder)
В ответ на:
Умный становится верующим тогда, когда среди большого количества абсурдных религиозных концепций находит адекватную.
Если он не становится верующим - значит он ещё недостаточно умный.

У вас тут проблемы с логикой.
Умный становится верующим тогда, когда... - это у вас начальное состояние. Человек УЖЕ умный. Он может стать верующим или нет, но он уже умный. Это дано по вашему условию.
значит он ещё недостаточно умный ... - Это противоречие с начальным условием. Вдруг человек уже недостаточно умный. Хотя предложение назад он был умным. Причем ничего не произошло. Не становится - это значит человек не меняется.
В кОнсерватории нужно что-то подправить.
El misterio` коренной житель17.11.15 12:05
El misterio`
NEW 17.11.15 12:05 
в ответ soprano1 17.11.15 02:23
В ответ на:
Будете по прежнему утверждать, что читали Писание?

Вы бредите? Разве я хоть когда то, где то утверждала, что читала Писание?
Уже не первый раз замечаю, что вы говорите сама с собой, приписывая мне свои фантазии.
El misterio` коренной житель17.11.15 12:33
El misterio`
NEW 17.11.15 12:33 
в ответ soprano1 17.11.15 02:51, Последний раз изменено 17.11.15 13:25 (El misterio`)
В ответ на:
В ответ на:
Вы считаете, я обязана знать кто и как был наказан за свои поступки и вам объяснять?
Это по вашему аргумент, какой смысл он несёт?

Да, это предложение несет глубокий смысл. Не понимаете? Значит еще не время.
В ответ на:
Парижанам, как обясните их прерванные планы?

Что прерванные планы только у парижан были?
Все смертные и у всех уход из жизни прерывает земные планы. Или не так?
В ответ на:
В ответ на:
Например, человек чего то не осознавал,совершал определенные поступки и результатом был недоволен. Через какое-то время, например, книга умная попалась, умный собеседник...понял что то важное для себя и внес изменение в свое поведение, как результат - другие обстоятельства.
Ситуации очень даже могут менять планы человека.

Очень однобоко, а что если нет.
У того-же Гитлера были и книги и умные собеседники, ан нет!

У вас однобокое понимание. Вам надо все объяснять и все причины раскладывать, двух, как оказалось для понимания было недостаточно.
Во-первых, вы уверены, что книги, которые читал Гитлер и люди, с которыми он общался, не имели влияние и не меняли какие то обстоятельства?
Во-вторых, это могут быть не только книги и люди, я просто привела эти два примера, но варианты этим не ограничиваются.
В случае с Гитлером, его планы изменила победа советской армии. Не согласны?
В ответ на:
В ответ на:
Человек создает обстоятельства себе, а не Богу.
И вот эти обстоятельства, которые себе создает сам человек, Бог отменить не может. Потому что Бог дал человеку волю.
Конкретно: Бог дал человеку право выбора. Разве не так?

Я вас просила ответить, с чего вы взяли, что человек, (исходя из ваших слов), не может отменить обстоятельства, созданные человеком.
Какие конкретно вы создали Богу обстоятельства, которые Он не сможет отменить!

Где вы вычитали в моих словах подобную глупость? Опять сами придумали?
Когда это я говорила, что челотвек не может отменить обстоятельнства, созданные человеком?
Вы же даже скопировали мои слова, так читайте их, а не фантазируйте.
Я сказала, что человек создает обстоятельства собственной Жизни.
И то, что создает человек для себя, Бог отменить не может, т.к. дал человеку право выбора, волю в действиях.
Никаких обстоятельств Богу я не создаю... я создаю обстоятельства своей жизни и Бог их отменить не может, потому что я Творец своей жизни.
Так понятнее? Или опять непонятно?
В ответ на:
В ответ на:
Естественно, существуют ситуации, меняющие планы человека.
Ну вот, наконец вы признали, что есть таки обстоятельства, на которые повлиять не возможно!
мне это не нужно, но я рада....

Наконец то признала? Да я всегда говорила, что существуют ситуации, меняющие планы человека и даже приводила пример с книгой, бесед с умными людьми...запамятовали? Или опять припадок фантазии?
Один плюс в ваших фантазиях - радость ощутили.
El misterio` коренной житель17.11.15 12:44
El misterio`
NEW 17.11.15 12:44 
в ответ anly 16.11.15 23:03
В ответ на:
В ответ на:
Странно получается, православные и протестанты - христиане, Библия одна, а понимание разное. Почему так?
а правильно если строем ходить будут?
Добавлю что понимание и среди православных разное: одни перед иконами молятся, а для других они просто висят. Точно так же как и для многих протестантов. Висит? - ну и пусть висит.

Правильно. Религия должна быть одинаково выстроена для всех, иначе это будет кто в лес, кто по дрова. Как собственно и получается в христианстве.
Понимание библии и способ молиться, это две большие разницы.
Я не о способах молиться, а именно о понимании того, что говорит Библия. В этом расхождений быть не должно. Не согласны?
  servis36 коренной житель17.11.15 14:59
servis36
NEW 17.11.15 14:59 
в ответ Дмитрий У 17.11.15 08:04
В ответ на:
Умный становится верующим тогда,
Умный вообще никогда не станет верующим
somm 1 свой человек17.11.15 20:55
somm 1
NEW 17.11.15 20:55 
в ответ servis36 17.11.15 14:59
В ответ на:
Умный вообще никогда не станет верующим

Ну а что! бывает и такое. Был умный, а потом бац, и стал вдруг верующим, не от хорошей жизни конечно.
Всё, что не логично, является ложью.
  servis36 коренной житель17.11.15 21:17
servis36
NEW 17.11.15 21:17 
в ответ somm 1 17.11.15 20:55
В ответ на:
Был умный, а потом бац, и стал
..Все верно,
  БЫЛ

умным

anly коренной житель17.11.15 23:00
anly
NEW 17.11.15 23:00 
в ответ El misterio` 17.11.15 12:44
В ответ на:
Не согласны?
со столь категоричным утверждением не согласен.
В важных вещах- да, нужно одинаковое, но иконы не таковое, это скорее к культуре относится, которая может сильно отличаться: одни косынки носят, а у других даже набедренных повязок нет. Одни руки на груди скрещивают, а другие вверх пританцовывая поднимают.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
soprano1 знакомое лицо18.11.15 19:45
soprano1
NEW 18.11.15 19:45 
в ответ El misterio` 17.11.15 12:05
Интересно, какую цель вы преследуете, говоря с верующими, не прочитав Библию?
Поэтому у вас и нет аргументов!
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
soprano1 знакомое лицо18.11.15 20:01
soprano1
NEW 18.11.15 20:01 
в ответ El misterio` 17.11.15 12:33
В ответ на:
Что прерванные планы только у парижан были?
Все смертные и у всех уход из жизни прерывает земные планы. Или не так?

Нет не только у парижан, у вас они тоже есть, далеко идущие, например стать совершенным человеком и т.д.
Но вопрос мой и о другом! Повторю для вашего понимания и его другую сторону. Вы уже согласны с тем, что внешние обстоятельства- таки играют им отведённую роль не зависимо от наших планов.
Идём дальше, вы утверждали, что каждый при жизни получит по заслугам. С Гитлером понятно, вы не захотели рассказать вам известную тайну.
Но вот другой похожий Вопрос: "Как по заслугам про жизни получили джихадисты, совершившие теракт в Париже"? Спасибо.
В ответ на:
Во-вторых, это могут быть не только книги и люди, я просто привела эти два примера, но варианты этим не ограничиваются.
В случае с Гитлером, его планы изменила победа советской армии. Не согласны?

Это та тайна, которую вы не хотели расскрывать, надо же, никто без вас бы не догадался....
В ответ на:
Наконец то признала? Да я всегда говорила, что существуют ситуации, меняющие планы человека и даже приводила пример с книгой,
бесед с умными людьми...запамятовали?

Нет не всегда, совсем недавно, Вы говорили совершенно обратное....
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
УПРУГИЙ завсегдатай22.11.15 09:09
УПРУГИЙ
NEW 22.11.15 09:09 
в ответ Олег Гофрен 11.09.15 09:58
«Итальянский суд приговорил к 10 годам заключения пилота пассажирского самолета, который в аварийной ситуации поддался панике и начал молиться вместо того, чтобы следовать инструкции.
Суд установил, что тунисский пилот Чафик Гарби, который управлял самолетом, виновен в убийстве по неосторожности. По данным следствия, после остановки обоих двигателей пилот не попытался дотянуть до ближайшего аэропорта, а начал громко молиться».
Вот и задайте себе вопрос, какого вы хотите пилота — атеиста или верующего?
Какого вы хотите врача — атеиста или верующего?
Пожарный, который будет спасать вас из пожара, должен молиться или тушить чёртов огонь?
У атеистов нет молитвенного рефлекса для экстренных ситуаций. Они прекрасно осознают, что это бесполезно. Атеист способен здраво оценить обстановку и начать действовать. И спасти не только себя, а еще и вас, идиотов.
Атеисты умнее.
Зонтик ажурный от солнца -Все, что на мне из одеждыПосле похода в пивную...
  mexx33 свой человек22.11.15 10:57
mexx33
NEW 22.11.15 10:57 
в ответ УПРУГИЙ 22.11.15 09:09
ИстЕну глаголешь
somm 1 свой человек22.11.15 11:16
somm 1
NEW 22.11.15 11:16 
в ответ УПРУГИЙ 22.11.15 09:09
В ответ на:
Какого вы хотите врача — атеиста или верующего?

Конечно атеиста !!!
1 : 0 в пользу атеистов.
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель22.11.15 11:46
anly
NEW 22.11.15 11:46 
в ответ УПРУГИЙ 22.11.15 09:09, Последний раз изменено 22.11.15 11:48 (anly)
В ответ на:
Атеист способен здраво оценить обстановку и начать действовать...
позже выяснилось что была неисправность датчика топлива, которое у самолёта просто кончилось. Значит если бы пилот попытался дотянуть до аэропорта, то упал бы не на воду и разбился бы о землю, и тогда некого было бы сажать в тюрьму т.к. не было бы и 23х выживших.
Если судить по последствия действий, то бывает что умнее ограничить ума употребление: не умничать.
Ну еще лучше им не пользоваться чтоб чушь не пороть вроде этой: Атеист способен здраво оценить обстановку и начать действовать
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly коренной житель22.11.15 11:52
anly
NEW 22.11.15 11:52 
в ответ somm 1 22.11.15 11:16
В ответ на:
Конечно атеиста !!!
а я выберу того кто лучше лечит
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
cosmos70 коренной житель22.11.15 12:31
NEW 22.11.15 12:31 
в ответ anly 22.11.15 11:52, Последний раз изменено 22.11.15 12:51 (cosmos70)
Дайте им ещё сроками разумения полечится, созреть плоду, ещё они смеются и подтасовывают, а я уже нескромно улыбаюсь на их лукавые выходки. Обалдеть, хоть разряды по дилетанству налево и направо раздавай))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  mexx33 свой человек22.11.15 14:56
mexx33
NEW 22.11.15 14:56 
в ответ anly 22.11.15 11:52
Ты лучше скажи,почему молитва не помогла в данном случае?.. Впрочем не говори.Молитва- пустое.
  mexx33 свой человек22.11.15 14:57
mexx33
NEW 22.11.15 14:57 
в ответ mexx33 22.11.15 14:56
.....Фонд Темплтона выделил $2,4 млн на этот эксперимент. Для получения объективных результатов исследование проводилось по двойному слепому методу. Случайным образом в 6 больницах было отобрано 1802 пациента с сердечными заболеваниями. Их случайным образом разделили на 3 группы. За больных из первой группы молились, но сами пациенты об этом не знали. За вторую группу(контрольную) не молились, и они тоже об этом не знали. А за больных третьей группы молились с их ведома. Сами моления проводились в трех разных церквях.
Результаты эксперимента, опубликованные в апреле 2006 года на пабмеде(PubMed), гласят, что состояние больных, за которых молились ничем не отличается от состояние тех, за кого не молились. Мало того, состояние больных, которые знали, что за них молятся даже ухудшилось, по сравнению с остальными..
Вперед!!
zhyks старожил22.11.15 15:22
zhyks
NEW 22.11.15 15:22 
в ответ somm 1 17.11.15 20:55
В ответ на:
Умный вообще никогда не станет верующим

В ответ на:
Ну а что! бывает и такое. Был умный, а потом бац, и стал вдруг верующим, не от хорошей жизни конечно.

Заодно и поглупел? А как узнать, кто умный, а кто нет? Среди атеистов дураков тоже есть.
Неверующие и верующие просто по разному к религии и вере относятся. Атеисты серьезно, боьшинство верующих как к традиции. Да и гены. Против природы не попрешь.
arrlekin коренной житель22.11.15 15:29
arrlekin
NEW 22.11.15 15:29 
в ответ mexx33 22.11.15 14:57
Исследования проводились в Герцогском университете в Дареме (штат Северная Каролина, США) и местном госпитале. Ученые пригласили нескольких монахов, сестер и священников различных конфессий помолиться за 700 пациентов, страдающих различными сердечными недугами. В течение нескольких дней врачи делали заметки о состоянии этих больных, а когда эксперимент завершился, все данные передали экспертам. И вскоре профессор Митчелл Крушофф сообщил результаты: у 500 пациентов благодаря молитвам темпы выздоровления увеличились примерно на 93 процента.
- Я не знаю, отчего это происходит, - признается профессор. - Но могу предположить, что на работу сердца благотворно влияет концентрация на божественных словах как священников, так и самих больных.
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
  mexx33 свой человек22.11.15 15:44
mexx33
NEW 22.11.15 15:44 
в ответ arrlekin 22.11.15 15:29
..Дореволюционная п р а в о с л а в н а я Россия,100% крещеных,икона в каждом доме.Детская смертность--" ..В царской России уровень детской смертности в 1913 г. был равен 269°/°°.."" Атеистический СССР-религия в запустении---- Детская смертность--".. За годы Советской власти показатель детской смертности снизился до 26°/°°, т. е. более чем в 10 раз. .."... ВЫВОДЫ???
  mexx33 свой человек22.11.15 15:46
mexx33
NEW 22.11.15 15:46 
в ответ arrlekin 22.11.15 15:29
Плацебо в данном случае
  mexx33 свой человек22.11.15 15:48
mexx33
NEW 22.11.15 15:48 
в ответ arrlekin 22.11.15 15:29
В ответ на:
И вскоре профессор Митчелл Крушофф сообщил результаты: у 500 пациентов благодаря молитвам темпы выздоровления увеличились примерно на 93 процента
..На 93% относительно ЧЕГО?
somm 1 свой человек22.11.15 15:49
somm 1
NEW 22.11.15 15:49 
в ответ mexx33 22.11.15 15:44
В ответ на:
ВЫВОДЫ???

Вывод : Атеисты умнее верующих.
2 : 0 в пользу атеистов.
Всё, что не логично, является ложью.
  mexx33 свой человек22.11.15 15:51
mexx33
NEW 22.11.15 15:51 
в ответ somm 1 22.11.15 15:49
zhyks старожил22.11.15 16:12
zhyks
NEW 22.11.15 16:12 
в ответ arrlekin 22.11.15 15:29, Последний раз изменено 22.11.15 16:26 (zhyks)
В ответ на:
Председатель Баварского общества Адольфа Кольпинга считает "чудеса кардиологии" нормальным явлением – более того, это вполне естественно: "Верующие люди, которые посещают церковные службы хотя бы два раза в неделю, живут в среднем на 14 лет дольше, чем те, кто за всю жизнь ни разу не переступил на порог церкви, или же делал это крайне редко".
3:0
Разумней верить, чем не верить. Не говоря уже о жизни там.
koder коренной житель22.11.15 20:53
koder
NEW 22.11.15 20:53 
в ответ zhyks 22.11.15 16:12
В ответ на:
Верующие люди, которые посещают церковные службы хотя бы два раза в неделю, живут в среднем на 14 лет дольше, чем те, кто за всю жизнь ни разу не переступил на порог церкви, или же делал это крайне редко

Кто проводил исследования? Как составлялась выборка?
  mexx33 свой человек22.11.15 21:06
mexx33
NEW 22.11.15 21:06 
в ответ zhyks 22.11.15 16:12
Навскидку..--------Румыния==Религия в Румынии. Наиболее распространённое религиозное направление в Румынии — православие, по данным общенациональной переписи 2002 года к православию отнесли себя 86,7 % общего населения страны. Подавляющее большинство православных румын принадлежит к Румынской православной церкви. Прочие христианские конфессии имеют значительно меньшее число приверженцев — католиков латинского обряда около 4,7 % населения, греко-католиков — 0,9 %, протестантов - 6,5 %. Около 67 тысяч человек, главным образом, этнические турки, проживающие в районе Добруджи, заявили о себе, как о мусульманах. ТОЛЬКО 23 105 человек декларировали атеистическое (нерелигиозное) мировоззрение...Средняя продолжительность жизни в Румынии== 72.0 года. По любасу молятся румыны. ------ Швеция----- до 85% шведов являются атеистами (смотри Атеизм) - это самый высокий уровень атеизма в мире . Средняя продолжительность жизни шведов----80.7 года. \\\\ Аяяй,румыны молятся неискренне? Или не тому боженьке?
  mexx33 свой человек22.11.15 21:13
mexx33
NEW 22.11.15 21:13 
в ответ mexx33 22.11.15 21:06
А уж как молятся в Анголе,например,обзавидуешься---- на территории современной Анголы действуют протестанты (баптисты, конгрегационалисты, пресвитериане, методисты, лютеране). В середине XX века в стране начинают проповедь пятидесятники, в течение короткого времени ставшие крупнейшей протестантской конфессией.
Несмотря на значительный рост протестантских церквей, Ангола остаётся преимущественно католической страной (католики составляют 57 % населения[2]). Доля протестантов превышает 30 % населения и продолжает расти[2]. Крупнейшей протестантской конфессией в Анголе являются пятидесятники (2,6 млн в 2010 году[4]). Несколько сотен тысяч верующих насчитывают общины конгрегационалистов, адвентистов, баптистов, реформаторов и плимутских братьев. По данным энциклопедии «Религии мира» Дж. Мелтона 190 тыс. ангольцев (1 % населения) не религиозны; ещё 38 тыс. жителей страны — атеисты... Но,что это???Продолжительность жизни там странным образом составляет 37,7 года..
zhyks старожил23.11.15 05:53
zhyks
NEW 23.11.15 05:53 
в ответ mexx33 22.11.15 21:06
В ответ на:
Навскидку..--------Румыния==Религия в Румынии. Наиболее распространённое религиозное направление в Румынии — православие, по данным общенациональной переписи 2002 года к православию отнесли себя 86,7 % общего населения страны. Подавляющее большинство православных румын принадлежит к Румынской православной церкви. Прочие христианские конфессии имеют значительно меньшее число приверженцев — католиков латинского обряда около 4,7 % населения, греко-католиков — 0,9 %, протестантов - 6,5 %. Около 67 тысяч человек, главным образом, этнические турки, проживающие в районе Добруджи, заявили о себе, как о мусульманах. ТОЛЬКО 23 105 человек декларировали атеистическое (нерелигиозное) мировоззрение...Средняя продолжительность жизни в Румынии== 72.0 года. По любасу молятся румыны. ------ Швеция----- до 85% шведов являются атеистами (смотри Атеизм) - это самый высокий уровень атеизма в мире . Средняя продолжительность жизни шведов----80.7 года. \\\\ Аяяй,румыны молятся неискренне? Или не тому боженьке?

Тогда может быть чем больше налоги, тем умней?
  mexx33 свой человек23.11.15 14:47
mexx33
NEW 23.11.15 14:47 
в ответ zhyks 23.11.15 05:53
В ответ на:
чем больше налоги, тем умней?
Ты еще не в Анголе?
somm 1 свой человек23.11.15 18:45
somm 1
NEW 23.11.15 18:45 
в ответ mexx33 23.11.15 14:47
Чем умнее человек - тем меньше желание быть верующим. (не помню кто сказал, но согласен)
Всё, что не логично, является ложью.
zhyks старожил23.11.15 19:04
zhyks
NEW 23.11.15 19:04 
в ответ somm 1 23.11.15 18:45
Есть еще другая взамосвязь. Вот у Платона в "государстве" добиблейские времена, а весьма смотрится современно.
В ответ на:
— Пожалуй,- сказал Кефал,- большинство не поверит моим словам. Знаешь, Сократ, когда
кому-нибудь близка мысль о смерти, на человека находит страх и охватывает его раздумье
о том, что раньше и на ум ему не приходило. Сказания, передаваемые об Аиде, — а
именно, что там придется подвергнуться наказанию, если кто здесь поступал
несправедливо, — он до той поры осмеивал, а тут они переворачивают его душу: что если
это правда? Да и сам он — от старческой ли немощи или оттого, что уже ближе стоит к
тому миру, — как-то больше прозревает.
И вот он преисполняется мнительности и опасений, прикидывает и рассматривает, уж не
обидел ли он кого чем. Кто находит в своей жизни много несправедливых поступков, тот
подобно детям, внезапно разбуженным от сна, пугается и в дальнейшем ожидает лишь
плохого. А кто не знает за собой никаких несправедливых поступков, тому всегда

zhyks старожил23.11.15 19:06
zhyks
NEW 23.11.15 19:06 
в ответ mexx33 23.11.15 14:47
В ответ на:
Ты еще не в Анголе?
А что в Анголе большие налоги и много умных?
  mexx33 свой человек23.11.15 20:18
mexx33
NEW 23.11.15 20:18 
в ответ zhyks 23.11.15 19:06
В ответ на:
А что в Анголе большие налоги и много умных?
На счет налогов не вникал.Тема ведь не об этом.Тема о том,что молящиеся дольше живут. В Анголе молятся более чем регулярно.Силь ву пле. Однако чеВОТА не живут долго.А вот в Швеции не молятся,но долго живут. А уж как молились в средние века,позавидовать можно. Кстати,не в курсе,что там с продолжительностью жизни в Средневековье? На налоги,умных,сопромат,проблемы гидротехники , прививки от чумки просьба не спрыгивать,поскольку это не имеет отношения к зависимости продолжительности жизни от походов в ближайшую церкву.Кстати,умные в церковь ходят в порядке исключения.Ок,речь ведь не о них
somm 1 свой человек23.11.15 21:26
somm 1
NEW 23.11.15 21:26 
в ответ mexx33 23.11.15 20:18, Последний раз изменено 23.11.15 21:27 (somm 1)
5 :0

Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель23.11.15 21:28
anly
NEW 23.11.15 21:28 
в ответ somm 1 23.11.15 18:45, Последний раз изменено 23.11.15 21:39 (anly)
В ответ на:
Чем умнее человек - тем меньше желание быть верующим. (не помню кто сказал, но согласен)
по-моему желать быть верующим (или атеистом) невозможно.
Это звучит типа: желаю изменить свои убеждения.
Можно конечно желать чтобы кто-то показал изъяны в убеждениях, как тест на верность. Можно быть готовым изменить убеждения, если убедят.
Но желать изменить убеждения - что-то неестественное. Это всё равно что: желаю заблуждаться.
Так что фраза эта, что Вы не помните кто сказал, наверняка звучала как то по-другому.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  melodia51 завсегдатай23.11.15 21:45
melodia51
NEW 23.11.15 21:45 
в ответ anly 23.11.15 21:28
http://www.kp.ru/daily/26120.4/3012738/
Вот тут..прочитайте..остальное сами додумаете:):)
Мне так видится...
somm 1 свой человек23.11.15 21:47
somm 1
NEW 23.11.15 21:47 
в ответ anly 23.11.15 21:28, Последний раз изменено 23.11.15 21:49 (somm 1)
В ответ на:
Так что фраза эта, что Вы не помните кто сказал, наверняка звучала как то по-другому.

Утверждать не буду, писал по памяти. Может немного не так, но смысл сказаного сохранил.
А насчёт желания, я вам так скажу : все мы желаем, не любви , так веры.

Всё, что не логично, является ложью.
somm 1 свой человек23.11.15 22:03
somm 1
NEW 23.11.15 22:03 
в ответ somm 1 23.11.15 21:47
6 : 0
Из библии мы знаем, что Иисус молился Отцу. А так как Сын и Отец - одно, значит Бог молился самому себе.
Тогда какой диагноз поставили бы психиаторы такому "БОГУ" ?
Всё, что не логично, является ложью.
  melodia51 завсегдатай23.11.15 23:16
melodia51
NEW 23.11.15 23:16 
в ответ somm 1 23.11.15 22:03
Это самое обычное раздвоение личности.
Диссоциативное сознание.И даже совсем не обязательно психическое заболевание.Очень часто это последствия стресса или хроническое недосыпание.
А так же временное диссоциативное сознание.Обычно,при просмотре фильмов или чтении человек себя настолько ассоциирует с персонажами фильма или книги,что как бы становится одним из них.
Явно проскальзывает углубленное чтение библии.
К примеру,у нас в лечебнице основным контингентом были разного рода мессии.Несколько исусов и остальные разнокалиберные ангелы и архангелы.
В общем,как в учебнике,полный набор.Выбирай,кто понравится:):)
anly коренной житель23.11.15 23:40
anly
NEW 23.11.15 23:40 
в ответ somm 1 23.11.15 21:47
В ответ на:
Может немного не так, но смысл сказаного сохранил
??? Разве возможно сохранить смысл сказав бессмыслицу?!
Так можно только исказить смысл, при условии что он был сначала. А чего не было - того и сохранить не возможно.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Стоик коренной житель23.11.15 23:45
Стоик
NEW 23.11.15 23:45 
в ответ somm 1 23.11.15 22:03
В ответ на:
Из библии мы знаем, что Иисус молился Отцу. А так как Сын и Отец - одно, значит Бог молился самому себе.

Я и Отец - одно, в смысле целое, а не в смысле одно и то же...
Между Отцом, Сыном и Святым Духом существуют отношения ВНУТРИ Троицы... Бог один и триедин.
http://www.youtube.com/watch?v=c-6vgH8DZVc
cosmos70 коренной житель24.11.15 00:08
NEW 24.11.15 00:08 
в ответ Стоик 23.11.15 23:45
100:0)
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
koder коренной житель24.11.15 05:24
koder
NEW 24.11.15 05:24 
в ответ anly 23.11.15 21:28
В ответ на:
по-моему желать быть верующим (или атеистом) невозможно.
Это звучит типа: желаю изменить свои убеждения.

Но можно желать привести свои убеждения в соответствие. Допустим вера в инопланетян. Допустим я не верю. И если завтра в огороде у меня сядет тарелка, я изменю свои убеждения, потому что они были неправильные. А кому ж хочется иметь неправильные убеждения? Отсюда и дисскуссии.
koder коренной житель24.11.15 05:30
koder
NEW 24.11.15 05:30 
в ответ Стоик 23.11.15 23:45
В ответ на:
Я и Отец - одно, в смысле целое

Дома я примерный семьянин, на работе я работник. Я одновременно и семьянин и работник. Это мои ипостаси. Но между ними нет взаимоотношений, поскольку я един. Я с ребенком может быть и в каком то иносказательном смысле одно целое, но реально мы - не одно целое. Мы две РАЗЛИЧНЫЕ неважно что(личности, персоны, сущности), настолько различные, что между нами уже есть отношения. Если есть две личности, между которыми есть отношения, то это уже множественное число. И о единстве нет и речи.
Стоик коренной житель24.11.15 05:59
Стоик
NEW 24.11.15 05:59 
в ответ koder 24.11.15 05:30
В ответ на:
Если есть две личности, между которыми есть отношения, то это уже множественное число. И о единстве нет и речи.

Если мы начнём философствовать, например, о понятии Личность, то это уже может вылиться в бесконечную дискуссию... это я к тому, что
многим очень хочется измерить, посчитать, упорядочить и т. д. Бога, используя наши ограниченные по сравнению с Ним возможности...
Божественная арифметика в данном конкретном случае отличается от обычной, то есть 1+1+1 = 1, а не 3...
Отец, Сын, Святой Дух действуют между Собой в полной любви и взаимопонимании и Они не три Бога, а Один, Единый Бог.
В Библии есть примеры подобного единства, например: муж и жена становятся одной плотью... не каждый муж и не каждая жена, к сожалению - это отдельная тема для беседы...
И сразу же возникает вопрос - как это одна плоть? Вот два человека стали семьёй, но мы видим жену отдельно и мужа отдельно, то есть две плоти, почему же Библия утверждает, что это одна плоть?
Без изучения, исследования, анализа всей Библии, ответить на этот вопрос затруднительно... а понять, что Бог триедин, тем более... Без включения веры это очень сложно сделать, но не потому, что вера отключает сознание,
как любят себя тешить некоторые "специалисты по вере", а как раз наоборот, вера включает то понимание, которое и отражает действительную картину мира, состоящую как из физического видимого мира, так и из иного невидимого, между
которыми существует непрерывная и тесная взаимосвязь...
Я могу сколь угодно говорить вам о вкусе плода, например, который я пробовал, а вы нет, но передать вкус словами практически невозможно... чтобы вам было хоть что-то понятно, мне прийдётся этот вкус описывать через известные вам вкусы...
На эту тему есть хороший еврейский анекдот:
- Ой, этот Карузо! Столько шума - “хороший певец, хороший певец”... А он и фальшивит, и картавит!
- А ты что, слушал Карузо?
- Нет, мне Изя напел!
koder коренной житель24.11.15 06:46
koder
NEW 24.11.15 06:46 
в ответ Стоик 24.11.15 05:59, Последний раз изменено 24.11.15 06:47 (koder)
В ответ на:
Божественная арифметика в данном конкретном случае отличается от обычной, то есть 1+1+1 = 1, а не 3...

Ааа... Хорошо, что в раю хоть зарплату не платят, а то бы я с такой арифметикой еще и должен остался бы А почему вы так решили?
В ответ на:
Отец, Сын, Святой Дух действуют между Собой в полной любви и взаимопонимании и Они не три Бога, а Один, Единый Бог.

Полное взаимопонимание - это понимание различных личностей. Много личностей - это много. Не один. Если даже три раза повторить, что три - это один, все равно это будет три
В ответ на:
муж и жена становятся одной плотью.

Я немного представляю себе сам процесс. Все равно там две личности, как бы там ЭТО со стороны не выглядело. Я гарантирую.
В ответ на:
Без включения веры это очень сложно сделать,

Таким образом процесс понимания(????) сводится к тому, что бы просто принять эту информацию не пытаясь задуматься, а что это означает и как это выглядит. 3=1 и точка.
В ответ на:
Я могу сколь угодно говорить вам о вкусе плода, например, который я пробовал, а вы нет, но передать вкус словами практически невозможно.

И не надо. Вкус субьективен и действительно описание базируется на собственном опыте. Какое отношение это имеет к определению колическва личностей? Как можно чувствовать, что личность одна, если их явно две или три. Ну три их. Вы показываете мне три личности, говорите, что их три и ВДРУГ заявляете, что это одна личность. Одна или три - это базовые понятия и от собственного опыта не зависятЮ кроме того эти понятия отличны друг от друга по определению - числительные и были введены для определения различного количества.
В ответ на:
На эту тему есть хороший еврейский анекдот:

Зачем? Три как числительное нельзя ОПИСАТЬ. И описание мне не нужно. Числительное либо определяет количество либо используется как слово неправильно.
Стоик коренной житель24.11.15 07:15
Стоик
NEW 24.11.15 07:15 
в ответ koder 24.11.15 06:46
В ответ на:
А почему вы так решили?

Что именно?
В ответ на:
Таким образом процесс понимания(????) сводится к тому, что бы просто принять эту информацию не пытаясь задуматься, а что это означает и как это выглядит. 3=1 и точка.

У каждого из людей может быть своё особое понимание и в этом нет ничего странного...
Полностью понять природу Бога вряд ли кто сможет, да и зачем?
Есть гораздо более легкие вещи для понимания, но многим и они недоступны, например, Вездесущность Бога во времени и пространстве...
Вечность... существование невидимого мира... - вы это уже всё поняли и осталось только понять природу Бога? ))
В ответ на:
Полное взаимопонимание - это понимание различных личностей. Много личностей - это много. Не один. Если даже три раза повторить, что три - это один, все равно это будет три

Есть такое выражение: действовать как единое целое... ассоциаций никаких не возникает?
В ответ на:
Я немного представляю себе сам процесс. Все равно там две личности, как бы там ЭТО со стороны не выглядело. Я гарантирую

Физиологический процесс может и представляете, но речь идет как раз об обратном - о духовном единении...
Духовный мир - это не мир библиотек, книг и концертов... это реальный мир, в котором живут реальные личности, но у них отсутствуют физические тела, которые мы называем плотью...
В ответ на:
И не надо. Вкус субьективен и действительно описание базируется на собственном опыте.

Совершенно верно. Но есть Один духовный камертон - Святой Дух, Который объединяет всех уверовавших в единое целое, естественно, если верующие позволяют Святому Духу действовать в их жизни...
В ответ на:
Зачем? Три как числительное нельзя ОПИСАТЬ. И описание мне не нужно. Числительное либо определяет количество либо используется как слово неправильно.

Прекрасно вас понимаю - я сам люблю конкретику и всегда говорю - сколько будет в граммах, миллиметрах, литрах и вольтах...
Но все наши возможности пока что ограничены - нашими телами и этим временным физическим миром... поэтому, чтобы вырваться из него... нужно кое-что сделать здесь и сейчас, необходимо принять решение при этой жизни...
набрав соответствующую скорость, можно перестать вращаться только в этом мире, и вырваться за его пределы в мир вечный...
  melodia51 завсегдатай24.11.15 07:53
melodia51
NEW 24.11.15 07:53 
в ответ Стоик 24.11.15 07:15
В ответ на:
Есть такое выражение: действовать как единое целое... ассоциаций никаких не возникает?

Возникает..Это чисто литературное выражение.И должно означать единение и полную совместимость.
К сожалению,это всего лишь литературное выражение.На практике об этом говорят,но в действительности это вымысел.
И два примера по этому поводу.
В армии я занимал командную должность.И мое подразделение " действовало,как единое целое"
Из нутри я прекрасно видел,что это было не совсем так.
Но выражение мне импонировало и я с этим молча соглашался:):)
СЕгодня я имею свою фирму.На работе мои люди и я-единое целое.Но из нутри видно,что это не совсем в тему.Хотя,очень обьемное и делающее комплимент выражение.
К тому же,три в одном в одну посуду-выражение из нового завета.В ветхом завете не было никого.Только сам бог.
Эхад,яхид ве меюхад.
Что означает один,единственный и неповторимый.
Поэтому,ни о каком триединстве речи не было.
Все это нарисован о намного позже.А проще говоря-изобретено.
Стоик коренной житель24.11.15 08:08
Стоик
NEW 24.11.15 08:08 
в ответ melodia51 24.11.15 07:53
В ответ на:
Эхад,яхид ве меюхад.
Что означает один,единственный и неповторимый.

Хотите поспорить с профессором Берманом? Жду ваши доказательства, опровергайте:
К примеру, профессор Иерусалимского университета Берман (ортодоксальный иудей) в одном из своих трудов вот что написал «В толковании равви Акивы
слово «эхад» (один, един) заменяется на «ахад» (один из двух).» Акива стал одним из архитекторов раввинистического иудаизма и свой комментарий и понимание этого слова узаконил,
как единственно верное. таким образом, произошла подмена понятий эхад стало нести смысл ахад.
Итак, эхад- это выражения составного единства, так же точно как и простого единства. (с)
Акиву прекрасно можно понять - был самый разгар баталий между иудеями и христианами, отвергающими всё еврейское...
Акива вынужден был защищаться от буквально атакующего христианства...
В ответ на:
Возникает..Это чисто литературное выражение.И должно означать единение и полную совместимость.
К сожалению,это всего лишь литературное выражение.На практике об этом говорят,но в действительности это вымысел.
И два примера по этому поводу.
В армии я занимал командную должность.И мое подразделение " действовало,как единое целое"
Из нутри я прекрасно видел,что это было не совсем так.
Но выражение мне импонировало и я с этим молча соглашался:):)

Применительно к людям - да, образное выражение, но применительно к духовным истинам - это реальность.
В ответ на:
Все это нарисован о намного позже.А проще говоря-изобретено.

И где этот гений-изобретатель? В студию - явки, пароли, адреса, фамилии...
  melodia51 завсегдатай24.11.15 09:44
melodia51
NEW 24.11.15 09:44 
в ответ Стоик 24.11.15 08:08
В ответ на:
И где этот гений-изобретатель? В студию - явки, пароли, адреса, фамилии...

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0205/002a/02050017.htm
Родной мой..Не делайте изумленных глаз:):)
Интернет полон этими объяснениями.
Все дело в том,что Вы не хотите с этим соглашаться.Но материалов-гора,вагон и маленькая тележка.Надо только захотеть увидеть:):)
koder коренной житель24.11.15 09:54
koder
NEW 24.11.15 09:54 
в ответ Стоик 24.11.15 07:15, Последний раз изменено 24.11.15 10:04 (koder)
В ответ на:
Что именно?

что 1+1+1=1.
В ответ на:
У каждого из людей может быть своё особое понимание

Гм. Но ок, хотя я не понимаю, как может быть особое понимание числительного
В ответ на:
вы это уже всё поняли и осталось только понять природу Бога?

Нет. Но есть вещи, которые я просто еще не начинал анализировать
В ответ на:
действовать как единое целое... ассоциаций никаких не возникает?

Иносказательные и красивые выражения базируются на ассоциациях. Моя - это толпа людей, синхронно выполняющие движения. Толпа. Много людей. Поэтому то я стараюсь и не пользоваться иносказательными выражениями - у вас ассоциации будут другими.
В ответ на:
о духовном единении..

Разберем процесс единения. Не может быть духовного единения у одной личности. Единение может быть только с кем-то. Кто-то еще - это значит множественное число. Значит персон несколько и они начинают единятся.
В ответ на:
Но все наши возможности пока что ограничены - нашими телами и этим временным физическим миром...

Ок.
Стоик коренной житель24.11.15 10:03
Стоик
NEW 24.11.15 10:03 
в ответ melodia51 24.11.15 09:44
И что вы мне скинули? Вы хоть сами читали?
Вот итоговый вывод вашей ссылки: В XX веке обильное благословение Святого Духа способствовало обновлению понимания библейского учения об абсолютном Божестве Господа Иисуса Христа.
В ответ на:
Все дело в том,что Вы не хотите с этим соглашаться.

С чем соглашаться? С тем, что были споры? Были... и были разные мнения и есть и будут...
Писание люди исследуют, под микроскопом и при свете прожекторов, люди жизни посвящают изучению Писания, но это не означает, что они не могут совершать ошибки...))
В ответ на:
Но материалов-гора,вагон и маленькая тележка.Надо только захотеть увидеть:):)

Да, совершенно точно. Углы зрения у нас разные, поэтому и видим тоже по разному...))
Стоик коренной житель24.11.15 10:07
Стоик
NEW 24.11.15 10:07 
в ответ koder 24.11.15 09:54
В ответ на:
Гм. Но ок, хотя я не понимаю, как может быть особое понимание числительного

10 - это какое число? Напишите прописью...
В ответ на:
Нет. Но есть вещи, которые я просто еще не начинал анализировать

Это угроза или как?
В ответ на:
Разверем процесс единения. Не может быть духовного единения у одной личности. Единение может быть только с кем-то. Кто-то еще - это значит множественное число. Значит персон несколько и они начинают единятся.

Да, есть составное единство.
В ответ на:
Ок.

Как я люблю Ок, жалко, что их мало...))
  melodia51 завсегдатай24.11.15 10:08
melodia51
NEW 24.11.15 10:08 
в ответ Стоик 24.11.15 08:08
А с профессором я спорить не буду.
Он явно писал то,что от него ожидали те,кто ему это заказали.
Но вот это...никак не переменить:
שְׁמַע, יִשְׂרָאֵל: ה' אֱלוהֵינוּ, ה' אֶחָד.
Ани,адонай элоену,адонай эхад!!
Что и означает-слушай,Израиль,я твой бог.ТВОЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ БОГ!!!
  melodia51 завсегдатай24.11.15 10:11
melodia51
NEW 24.11.15 10:11 
в ответ Стоик 24.11.15 08:08
Я вот это тоже скинул:):)
Но вы это тихохонько и стыдливо обошли сторонкой...Тут же явно дано понять,что триединство изобрели намного позже.О чем я постоянно здесь и говорю!!
Новозаветная Церковь была основана на ветхозаветном учении об абсолютной единственности Бога в сочетании с новозаветным откровением об Иисусе Христе, в Котором воплотилась полнота единственного Бога.
Новый Завет был закончен незадолго до конца I столетия, когда умер последний из апостолов.
Два века спустя, к началу IV века доминирующее в христианстве учение о Боге постепенно претерпело изменения и отошло от библейского единства в сторону зарождающегося триединства.

Стоик коренной житель24.11.15 10:20
Стоик
NEW 24.11.15 10:20 
в ответ melodia51 24.11.15 10:08
В ответ на:
А с профессором я спорить не буду.
Он явно писал то,что от него ожидали те,кто ему это заказали.

И в данном случае правильно делаете, что не соприте...
И если обратили внимание - профессор Берман ортодоксальный иудей и ему не с руки утверждать, что в Шма Исраэль речь шла о составном единстве Единого... ))
В ответ на:
Что и означает-слушай,Израиль,я твой бог.ТВОЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ БОГ!!!

Прекрасная цитата из Писания, с которой я абсолютно согласен и которая НИКАК не противоречит тому, что Бог триедин.
Есть такой шуточный вопрос: "Назовите 11ую заповедь?"
Ответ: "Слушай Израиль" - Шма Исраэль, с этих слов начинаются многие важные вещи, о которых говорил Бог Своему народу...
И ещё, в Небесном Иерусалиме, вечном городе, есть стена с 12ую воротами, на каждом из ворот написано имя одного колена Израиля.
И стена сама имеет 12 оснований, на каждом написано имя одного из 12 Апостолов Иисуса... это сказано в Писании и это навсегда...
  melodia51 завсегдатай24.11.15 10:24
melodia51
NEW 24.11.15 10:24 
в ответ Стоик 24.11.15 10:07
Мы смогли бы прийти к общему знаменателю,если бы Вы,к примеру,и все остальные из лона верующих говорили бы так:"...да,я понимаю,что в религии нет никакой логики,да,я согласен,что это просто сказка.
Да,я того же мнения,что нет ничего,что бы подкрепляло мою веру в то,что написанное правдиво и соответствует действительности.Но тем не менее,я хочу в это верить,поскольку мне это нравится и делает меня спокойнее и увереннее в том,что я не умру,а просто перейду в иной мир.
Атеисты умрут,а мы нет.
Мы очень сильно боимся смерти и поэтому ищем себе лазейки и тропинки,чтобы никоим образом не умереть навсегда,а продолжать хоть бестелесно, но все же жить.Как это выглядит,мы сами не знаем,что и как получится мы не знаем,откуда и куда мы пойдем мы тоже не знаем.Но нам этого так хочется,что пожалуйста,не надо разрушать нам эти наши сладкие сказки и ломать наши мечты.Оставьте нас в покое и дайте нам эту манную кашу лжи,фальсификации,обмана и невежества.Но мы очень,мы очень боимся...
Спасибо вам всем за понимание,атеисты..
Вот тогда,я все поняв и приняв,не мучил бы вас всем тем,чем постоянно шпыняю вас и не даю продохнуть...
Ну,вот в таком вот разрезе...
Стоик коренной житель24.11.15 10:24
Стоик
NEW 24.11.15 10:24 
в ответ melodia51 24.11.15 10:11
В ответ на:
Я вот это тоже скинул:):)
Но вы это тихохонько и стыдливо обошли сторонкой...Тут же явно дано понять,что триединство изобрели намного позже.О чем я постоянно здесь и говорю!!

То, что для вас явно, для меня не явно...
Тратить всё своё время на чтение всевозможных писулек у меня нет никакого ни времени, ни желания.
Если вы действительно хотите со мной поговорить, а не только работать на публику, могу дать вам мой домашний телефон...
Стоик коренной житель24.11.15 10:29
Стоик
NEW 24.11.15 10:29 
в ответ melodia51 24.11.15 10:24
В ответ на:
Вот тогда,я все поняв и приняв,не мучил бы вас всем тем,чем постоянно шпыняю вас и не даю продохнуть...

Да вы себя шпыняете, так и не поняли это за почти 8 лет нашего общения...)))
В ответ на:
Атеисты умрут,а мы нет.

Так просто не отделаются - духовная смерть атеистов не подразумевает, что они исчезнут, наоборот - вечные муки в одиночестве и ясном понимании того, что мог когда-то их избежать... это покруче Данте будет...
  melodia51 завсегдатай24.11.15 10:29
melodia51
NEW 24.11.15 10:29 
в ответ Стоик 24.11.15 10:20
Вот Вам тоже...шутка:):)
Обменяемся шутками...
Едет в автобусе священник. Вдруг заходит основательно выпивший мужик
с синяком под глазом и торчащей из кармана недопитой бутылкой,
подсаживается к нему, достает мятую газету и углубляется в чтение. Через
некоторое время он тяжело вздыхает, поворачивается к священнику и
спрашивает:
- Скажите отче, отчего бывает подагра?
- А вот кто грешит, пьянствует, развратничает тому Бог и посылает такое
наказание!
Мужик впал в задумчивость, сидит вздыхает и головой качает. Жалко стало
его священнику:
- И давно это у вас , сын мой?
- Да у меня то нет. Тут пишут, что у Папы Римского подагра!!!
koder коренной житель24.11.15 10:31
koder
NEW 24.11.15 10:31 
в ответ Стоик 24.11.15 10:07
В ответ на:
10 - это какое число? Напишите прописью...

Зачем? Зачем вам число прописью? Число - это базовый элемент количества. Одним из этапов развития человека являтся способность различать не просто много или мало, а сравнивать количества. 1 яблоко это меньше 3-х. Даже если я это напишу прописью Что бы прожить зиму, мне нужно 3 мешка пшеницы. И если вы меня убедите, написав прописью, что один мешок это тоже самое, что три, то к середине зимы я сдохну. Буквально.
В ответ на:
Это угроза или как?

Просто возникает тема. Люди (в том числе и я) повторяют за кем то сказанные слова, не вдумываясь, а что это конкретно значит. Иногда я задумываюсь.
В ответ на:
Да, есть составное единство.

Что "да"? Я написал, что как бы красиво ЭТО не звучало, толпа людей остается толпой. Множеством. Нельзя притащить в загс гарем и женится на женском хоре, потому что у них там, в хоре, духовное единение. Придется выбрать ОДНУ личность.
В ответ на:

Как я люблю Ок, жалко, что их мало...

В общем то "ок" часто означает, что обмен мнениями произошел, вашу точку зрения я понял, но не разделяю. Но я так же уверен, что мои аргументы вы выслушали. И "ок" - это как бы констатация паритета
  mexx33 свой человек24.11.15 10:33
mexx33
NEW 24.11.15 10:33 
в ответ Стоик 24.11.15 07:15
В ответ на:
Духовный мир - это
Что же это?
Стоик коренной житель24.11.15 10:37
Стоик
NEW 24.11.15 10:37 
в ответ koder 24.11.15 10:31
В ответ на:
10 - это какое число? Напишите прописью...

В ответ на:
Зачем? Зачем вам число прописью?

Это важно в свете вопроса, который вы задали... не хотите отвечать, не поймете суть... это не мне надо...))
В ответ на:
Что "да"? Я написал, что как бы красиво ЭТО не звучало, толпа людей остается толпой. Множеством. Нельзя притащить в загс гарем и женится на женском хоре, потому что у них там, в хоре, духовное единение. Придется выбрать ОДНУ личность.

Опять заходите в лес, чтобы рассмотреть деревья, но перестали при этом видеть сам лес... понять истины духовного мира и как они соотносятся с нашим физическим без примеров, притч, образов, нереально...
Без обид - на стадии разговоров здесь вы уже не первый год... что-то вы прояснили хоть для себя, если не секрет...
В ответ на:
И "ок" - это как бы констатация паритета

Мир, дружба, жвачка... только один пошел в одну сторону, а другой в другую... )(
  melodia51 завсегдатай24.11.15 10:44
melodia51
NEW 24.11.15 10:44 
в ответ Стоик 24.11.15 10:20
http://energodar.net/black/hristianstvo/vselen_sobor.html
Почитайте вот это...Получите во первых как море удовольствия,так и интересную информацию о том,как лепили и изобретали христианство.
Стоик коренной житель24.11.15 10:45
Стоик
NEW 24.11.15 10:45 
в ответ melodia51 24.11.15 10:29
В ответ на:
Вот Вам тоже...шутка:):)
Обменяемся шутками...

http://lleo.me/arhive/humor/serafim.htm
чую, что бесовщина, но обосновать не могу (с)
Стоик коренной житель24.11.15 10:48
Стоик
NEW 24.11.15 10:48 
в ответ melodia51 24.11.15 10:44
В ответ на:
Почитайте вот это...Получите во первых как море удовольствия,так и интересную информацию о том,как лепили и изобретали христианство.

О том, как лепили христианство, я вам лекцию могу прочитать... гораздо более увлекательную, правдивую и историчную...
Вы так же повторяете штампы за большинством, не понимая и не желая понять сути... я же не доктор вам, чтоб это вылечить...

  melodia51 завсегдатай24.11.15 10:52
melodia51
NEW 24.11.15 10:52 
в ответ Стоик 24.11.15 10:45
Я лежал под столом:):):)
koder коренной житель24.11.15 10:54
koder
NEW 24.11.15 10:54 
в ответ Стоик 24.11.15 10:37
В ответ на:
Это важно в свете вопроса, который вы задали... не хотите отвечать, не поймете суть... это не мне надо...))

Десять. Ок
В ответ на:
Опять заходите в лес, чтобы рассмотреть деревья, но перестали при этом видеть сам лес... понять истины духовного мира и как они соотносятся с нашим физическим без примеров, притч, образов, нереально...
Без обид - на стадии разговоров здесь вы уже не первый год... что-то вы прояснили хоть для себя, если не секрет...

Честное слово, мне кажется вы вообще не видите деревьев. Я говорю - вот три дерева. А вы - где три? Тут одно! Как можно видеть лес, не видя деревьев. Общее состоит из частного. Лес можно составить из образоб и притч, но он состоит из деревьев. Нормальных конкретных реальных деревьев. От деревьев можно абстрагироваться. Но не понимая, что такое конкретное дерево, можно додуматься до баумволле - так в средние века себе представляли хлопок. Шерсть на деревьях.
В ответ на:
Мир, дружба, жвачка... только один пошел в одну сторону, а другой в другую...

Это нормально. Я не могу даже начать строить философию на фундаменте, которыя начинается так "наше восприятие несовершенно, поэтому 1 это три, а убийство это любовь". Я сначало декларирую понятия. Или три больше одного или это не три, а что то другое. Игра слов, позволяющая подогнать рассуждения к готовому выводу.
Стоик коренной житель24.11.15 11:05
Стоик
NEW 24.11.15 11:05 
в ответ koder 24.11.15 10:54
В ответ на:
Десять. Ок

Ответ неполный, а значит неверный... вспомните, после каких ваших слов о числах я задал этот вопрос...
Чтобы определить значение числа, нужно знать систему счисления... в десятичной системе 10 - десять, но например в двоичной это уже не десять...
В ответ на:
Это нормально. Я не могу даже начать строить философию на фундаменте, которыя начинается так "наше восприятие несовершенно, поэтому 1 это три, а убийство это любовь". Игра слов, позволяющая подогнать рассуждения к готовому выводу.

Можно конечно сесть в багажник и оттуда попытаться дотянуться до руля машины... но не проще ли начинать езду с места водителя...
В ответ на:
Я сначало декларирую понятия. Или три больше одного или это не три, а что то другое.

Декларируйте сколько угодно...
Фундамент в Христианстве один - Иисус Христос, Он есть и Истина и Путь и Жизнь... всё остальное приходит по мере веры, которую Бог уделяет человеку...
koder коренной житель24.11.15 11:22
koder
NEW 24.11.15 11:22 
в ответ Стоик 24.11.15 11:05
В ответ на:
Ответ неполный, а значит неверный... вспомните, после каких ваших слов о числах я задал этот вопрос...
Чтобы определить значение числа, нужно знать систему счисления... в десятичной системе 10 - десять, но например в двоичной это уже не десять...

И что? Я не понял. В какой системе 1=3? Каким образом система записи влияет на смысл числительных как на показатели количаства? Я могу мерять в футах и метрах, фунтах или килограммах. Но если не подтасовывать и пользоваться одной системой (любой. Абсолютно. Просто не сравнивать мягкое и круглое) смысл остается прежним - большие числительные действительно больше.
В ответ на:
Можно конечно сесть в багажник и оттуда попытаться дотянуться до руля машины... но не проще ли начинать езду с места водителя...

Конечно. Как можно строить систему с середины или конца? Лес состоит из деревьев. Быстро определим, что мы знаем, о чем говорим, что не описываем придуманные "баумволле" и тогда можно говорить о общих чертах совокупности частностей.
В ответ на:
Декларируйте сколько угодно...

Вы тоже делает это. Например "Иисус Христос, Он есть и Истина и Путь и Жизнь..." - это декларация. И отсюда вы начинаете. Ок. Все, что внезапно не совпадает, вы выбрасываете на мороз. Например арифметику. Я не спорю с тезисом. Но он для меня должен быть выводом, я не согласен отрицать очевидные и базовые вещи, только что бы подтвердить тезис. Наоборот. Я использую базовые выражения, что бы прийти к логическому выводу, и если это ВДРУГ окажется "Иисус Христос, Он есть и Истина и Путь и Жизнь..." - значит так оно и есть.
zhyks старожил24.11.15 17:32
zhyks
NEW 24.11.15 17:32 
в ответ mexx33 23.11.15 20:18
В ответ на:
На счет налогов не вникал.Тема ведь не об этом.Тема о том,что молящиеся дольше живут. В Анголе молятся более чем регулярно.Силь ву пле. Однако чеВОТА не живут долго.А вот в Швеции не молятся,но долго живут. А уж как молились в средние века,позавидовать можно. Кстати,не в курсе,что там с продолжительностью жизни в Средневековье? На налоги,умных,сопромат,проблемы гидротехники , прививки от чумки просьба не спрыгивать,поскольку это не имеет отношения к зависимости продолжительности жизни от походов в ближайшую церкву.Кстати,умные в церковь ходят в порядке исключения.Ок,речь ведь не о них

То есть, только кто умнее, кто глупее был вопрос. Атеисты или верующие. Если атеисты умней, то они атеисты, потому, что умней? Или умные, потому, что атеисты? Видимо они атеисты, потому, что умней.
.
А если верующие умней, то они умней, потому, что верующие. Первый вариант более правдоподобен.
.
Я думаю, верующие согласятся, что атеисты умней, чем верующие. (выделение неумышленное)
  mexx33 свой человек24.11.15 17:38
mexx33
NEW 24.11.15 17:38 
в ответ zhyks 24.11.15 17:32
В ответ на:
Если атеисты умней, то они атеисты, потому, что умней?
сто пудов
  mexx33 свой человек24.11.15 17:40
mexx33
NEW 24.11.15 17:40 
в ответ koder 24.11.15 11:22
В ответ на:
В какой системе 1=3?
В системе сдвига по фазе.Там и еще и бесы,и духи,и говорящие змеи(кусты)..и много еще чего забавного
Стоик коренной житель24.11.15 18:05
Стоик
NEW 24.11.15 18:05 
в ответ koder 24.11.15 11:22, Последний раз изменено 24.11.15 18:06 (Стоик)
В ответ на:
И что? Я не понял. В какой системе 1=3?

То, что не поняли, абсолютно не смертельно.
Вас же, или кого-то, не затрудняет пользование телевизором или мобильником, даже если вы не знаете, как они устроены...
Вот ваша исходная мысль: Зачем? Три как числительное нельзя ОПИСАТЬ. И описание мне не нужно. Числительное либо определяет количество либо используется как слово неправильно.
В ответ на:
В какой системе 1=3?

Я же написал, применительно к понятию триединства... такова сущность Бога - Он Один и Триедин.
В ответ на:
Все, что внезапно не совпадает, вы выбрасываете на мороз. Например арифметику.

Никто арифметику не выкидывает... сказано - чти день субботний, который седьмой... вот вам арифметика применительно к нашей жизни...
А применительно к Сущности Бога эта арифметика не работает... Бог - не Человек... или об этом тоже нужно напоминать...
Мне, например, достаточно знать, что Отец, Сын и Святой Дух - Личности, любящие как друг друга, так и людей, и не просто любовью, а ее высшим проявлением - агапе... действуют Они всегда вместе и в полном согласии и все Их совместные действия,
описанные в Библии, направлены на одно - на возвращение людей в исходную райскую вечную позицию и на полное уничтожение зла, источником которого явился сатана.
Есть куча всяких попыток и способов объяснить триединство - от нелепых, абсурдных до полностью противоречащих Писанию...
Но никто объяснить не может... это одна из тайн, которую Бог слегка приоткрыл в Писании...
zhyks старожил24.11.15 18:45
zhyks
NEW 24.11.15 18:45 
в ответ mexx33 23.11.15 20:18
А будет ли настолько же уместен вопрос- кто умнее, мужчины или женщины. Хотя тут все ясно. А белые или темнокожие.
  mexx33 свой человек24.11.15 18:54
mexx33
NEW 24.11.15 18:54 
в ответ zhyks 24.11.15 18:45
В ответ на:
А будет ли настолько же уместен вопрос- кто умнее, мужчины или женщины
Будет. Есть статистика.
  mexx33 свой человек24.11.15 18:59
mexx33
NEW 24.11.15 18:59 
в ответ Стоик 24.11.15 18:05
В ответ на:
ец, Сын и Святой Дух - Личности, любящие как друг друга, так и людей, и не просто любовью, а ее высшим проявлением - агапе... действуют Они всегда вместе и в полном согласии и все Их совместные действия,
описанные в Библии, направлены на одно - на возвращение людей в исходную райскую вечную позицию и на полное уничтожение зла, источником которого явился сатана
Три личности в одной,да еще и любящие друг друга
В ответ на:
так и людей
Только друг друга они не хотят убивать,в отличии людишек ,которых можно пачками уничтожать
В ответ на:
, направлены на одно - на возвращение людей в исходную райскую вечную позицию и на полное уничтожение зла, источником которого я
"Всесильный2 не в силах уничтожить источник зла?..ему надо повыпендриваться?
koder коренной житель24.11.15 19:03
koder
NEW 24.11.15 19:03 
в ответ Стоик 24.11.15 18:05
В ответ на:
ачем? Три как числительное нельзя ОПИСАТЬ. И описание мне не нужно. Числительное либо определяет количество либо используется как слово неправильно.

Ага. Понятно. Я неточно выразился. Описание не базируется на субьективных категориях. Если человек никогда не пробовал соли, то ему про этот вкус не обьяснить. Числительные описываются обьективно. Вне зависимо от субьективных переживаний. Нельзя договорться о том, что считать соленым в смысле вкуса. Но можно договорится о системе исчисления.
В ответ на:
Я же написал, применительно к понятию триединства... такова сущность Бога - Он Один и Триедин.

Вот об этом я и веду речь. Нет ни одного отправного пункта для обьяснения. Нет ни примеров. Есть только фраза, которую можно или принять или нет.
Стоик коренной житель24.11.15 19:15
Стоик
NEW 24.11.15 19:15 
в ответ koder 24.11.15 19:03
В ответ на:
Вот об этом я и веду речь. Нет ни одного отправного пункта для обьяснения. Нет ни примеров. Есть только фраза, которую можно или принять или нет.

Апостолы прекрасно понимали, насколько трудна для понимания эта истина, поэтому информации эта дозированно распределена по всему Писанию...
Есть короткие вопросы, но ответы на них могут быть довольно объёмны... по-моему, впору вводить миниконференции по скайпу для действительно заинтересованных в ответах... например 4-5 человек...
Гораздо продуктивнее и быстрее сказать словами, чем тыкать по клаве...))
Но уже выросло целое поколение, которому проще общаться по скайпу между комнатами одной квартиры, чем подойти и вживую поговорить...
zhyks старожил24.11.15 19:19
zhyks
NEW 24.11.15 19:19 
в ответ koder 24.11.15 19:03
В ответ на:
Ага. Понятно. Я неточно выразился. Описание не базируется на субьективных категориях. Если человек никогда не пробовал соли, то ему про этот вкус не обьяснить. Числительные описываются обьективно. Вне зависимо от субьективных переживаний. Нельзя договорться о том, что считать соленым в смысле вкуса. Но можно договорится о системе исчисления.
Соленое- не совсем не объективный пример. Можно измерить.
zhyks старожил24.11.15 19:26
zhyks
NEW 24.11.15 19:26 
в ответ mexx33 24.11.15 18:54
В ответ на:
Есть статистика.
Среди бедных умных меньше, зато больше верующих. Было бы проще, если умный заменить на образованный. А среди образованных умных должно быть больше?
  mexx33 свой человек24.11.15 19:28
mexx33
NEW 24.11.15 19:28 
в ответ mexx33 24.11.15 17:40
Верняк ,в плане прихода к бозе http://psychiatry.ru/lib/53/book/32/chapter/32
  mexx33 свой человек24.11.15 19:38
mexx33
NEW 24.11.15 19:38 
в ответ zhyks 24.11.15 19:26
В ответ на:
Среди бедных умных меньше, зато больше верующих. Было бы проще, если умный заменить на образованный. А среди образованных умных должно быть больше?
Что за прыжки?.Речь шла о мужчинах и женщинах.Или разовьем тему до блондинов,кареглазых и т.п.?
zhyks старожил24.11.15 19:43
zhyks
NEW 24.11.15 19:43 
в ответ mexx33 24.11.15 19:28
Я опять от темы. Просто я не верю верующим. Если бы я был верующим, я бы не видел смысла ни в чем, кроме веры. Хотя я и не атеист. Это как если вдруг есть НЛО и прилетят инопланетяне. Какой смысл тогда быть микробом?
zhyks старожил24.11.15 19:48
zhyks
NEW 24.11.15 19:48 
в ответ mexx33 24.11.15 19:38
Просто я считаю, что умный не определенное понятие. Впрочем и верующий понятие растяжимое.
koder коренной житель24.11.15 20:12
koder
NEW 24.11.15 20:12 
в ответ zhyks 24.11.15 19:19
В ответ на:
Соленое- не совсем не объективный пример. Можно измерить.

Нельзя. Можно измерить уровень соли. В числах А вот соленое или нет - это уже вкусовые ошущения, которые базируются на опыте человека
somm 1 свой человек24.11.15 22:53
somm 1
NEW 24.11.15 22:53 
в ответ Стоик 24.11.15 11:05, Последний раз изменено 24.11.15 22:54 (somm 1)
Вот так, Стоик, вляпались вы опять по полной!!!
О триединстве есть целая тема, и там вы потерпели фиаско. Неужели, Вас, уроки прошлого ничему не учат ?
Больше мне добавить нечего. Атеисты умнее верующих 10 : 0
Всё, что не логично, является ложью.
glory_1000 коренной житель24.11.15 22:57
glory_1000
NEW 24.11.15 22:57 
в ответ somm 1 24.11.15 22:53

Атеисты умнее верующих.
regrem патриот24.11.15 23:21
NEW 24.11.15 23:21 
в ответ zhyks 24.11.15 19:48, Последний раз изменено 24.11.15 23:28 (regrem)
В ответ на:
Просто я считаю, что умный не определенное понятие. Впрочем и верующий понятие растяжимое

Я тоже так считаю. Рассматривать кто умней - далеко не умная затея.
Вот если подобрать замену слову "умный" вот тогда кое-что будет в пользу атеистов.
glory_1000 коренной житель24.11.15 23:27
glory_1000
NEW 24.11.15 23:27 
в ответ regrem 24.11.15 23:21
Логичнее...
Подойдет?
regrem патриот24.11.15 23:34
NEW 24.11.15 23:34 
в ответ glory_1000 24.11.15 23:27
Да, уже ближе.
Уже первые люди сильно отличались друг от друга.
Одни сразу что-то там стали выдумывать, что-то там плавить итд.
Другим это совсем не надо было.
zhyks старожил25.11.15 04:49
zhyks
NEW 25.11.15 04:49 
в ответ regrem 24.11.15 23:34
А зачем, если молитва усиливает действие таблетки и еды. Вариантов два. или умный или верующий. Такими Ьог создал. При помощи естественного отбора.
zhyks старожил25.11.15 05:08
zhyks
NEW 25.11.15 05:08 
в ответ koder 24.11.15 20:12
В ответ на:
Нельзя. Можно измерить уровень соли. В числах А вот соленое или нет - это уже вкусовые ошущения, которые базируются на опыте человека
Можно посчитать до 100. А много это или нет, дело вкуса.
  mexx33 свой человек25.11.15 08:31
mexx33
NEW 25.11.15 08:31 
в ответ zhyks 25.11.15 04:49
В ответ на:
Ьог создал
Может боги?...богиня? Личнго тебя не папа с мамой сделали? Бог слепил из глинозема?
zhyks старожил25.11.15 09:49
zhyks
NEW 25.11.15 09:49 
в ответ mexx33 25.11.15 08:31
В ответ на:
Может боги?...богиня? Личнго тебя не папа с мамой сделали? Бог слепил из глинозема
Бог это одна из версий. Что папа с мамой -другая. Видимо верующих делает бог, атеистов папа с мамой. Хотя процесс одинаков. Хотя интересно, что мама обязательна даже для бога.
glory_1000 коренной житель25.11.15 12:44
glory_1000
NEW 25.11.15 12:44 
в ответ regrem 24.11.15 23:34
Еще можно сказать - ответственнее.
Берут ответственность за свою жизнь на себя.
Не каются за ошибки, а исправляют их, извлекая опыт, который дорогого стоит.
  mexx33 свой человек25.11.15 15:53
mexx33
NEW 25.11.15 15:53 
в ответ zhyks 25.11.15 09:49
В ответ на:
Что папа с мамой -другая
Т.е. ты не уверен,что тебя произвели папа с мамой??.. Бедные родители
regrem патриот25.11.15 18:25
NEW 25.11.15 18:25 
в ответ mexx33 25.11.15 15:53, Последний раз изменено 25.11.15 18:28 (regrem)
НП
Сейчас в одном учебнике немецкого языка прочел:
В ответ на:
25-e/26-e декабря. Рождество (Weihnachten).
Традиционный народный праздник радости и мира, связанный с церковной легендой ("рождество Христово")

Ну явно, что автор атеист неверно выразился, по крайней мере для самоучителя.
И если изучающий нем. язык на шпрахе так скажет - это равносильно, что он скажет "Я атеист"
  mexx33 свой человек25.11.15 20:58
mexx33
NEW 25.11.15 20:58 
в ответ regrem 25.11.15 18:25
В ответ на:
связанный с церковной легендой ("рождество Христово")
Ну явно, что автор атеист неверно выразился,
все верно,выразился по сути
zhyks старожил29.11.15 05:41
zhyks
NEW 29.11.15 05:41 
в ответ mexx33 25.11.15 20:58
А может верующие хитрее? Или добрее? Вообще, я правильно концепцию понимаю? Славя Бога ты можешь за себя на том свете не переживать. Да и на этом. Если простому суду достаточно не нарушать закон, то высшему этого мало. Да и не обязательно.
ivan_12 коренной житель29.11.15 13:28
NEW 29.11.15 13:28 
в ответ zhyks 29.11.15 05:41, Последний раз изменено 29.11.15 13:30 (ivan_12)
В ответ на:
Славя Бога ты можешь за себя на том свете не переживать.

А славя Бога от всей души ты получаешь уже сейчас совершенную радость.
И это состояние обещает быть непреходящим.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
somm 1 свой человек29.11.15 14:25
somm 1
NEW 29.11.15 14:25 
в ответ zhyks 29.11.15 05:41, Последний раз изменено 29.11.15 14:27 (somm 1)
Концепция верна, но не раскрыта первопричина ухода в веру.
Какие люди приходят к вере во всевышнего?
В основном это те кто слаб духом или утратил силу духа по прочине каких-либо событий. Например : не уверенность в завтрешнем дне (рухнувшие надежды), потеря близких, или личные, не излечимые болезни, как материального , так и ментального плана.
Вера помогает укрепить дух, даёт надежду, и позволяет по другому взглянуть на этот грешный мир.
Вера в светлое будущее коммунизма позволило продержаться СССР 70 лет. Чтобы вера была безграничной по времени, в божественной вере есть очень важный пункт : самое главное вас ждёт после смерти . И упаси вас бог усомнится в вере до последних мгновений жизни.
Верующие счастливы и чувствуют себя умиротворёнными. Но на самом деле всё основано на страхе перед всевышним. Не зря же в священном писании сказано : не бойся суда человеческого, а бойся суда божьего
Всё, что не логично, является ложью.
anly коренной житель29.11.15 14:51
anly
NEW 29.11.15 14:51 
в ответ koder 24.11.15 05:24
В ответ на:
Но можно желать привести свои убеждения в соответствие. Допустим вера в инопланетян. Допустим я не верю. И если завтра в огороде у меня сядет тарелка, я изменю свои убеждения, потому что они были неправильные. А кому ж хочется иметь неправильные убеждения? Отсюда и дисскуссии.
не это ли же я сказал ниже в том же посте:
Можно быть готовым изменить убеждения, если убедят. ?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
zhyks старожил29.11.15 16:02
zhyks
NEW 29.11.15 16:02 
в ответ ivan_12 29.11.15 13:28
В ответ на:
А славя Бога от всей души ты получаешь уже сейчас совершенную радость.
И это состояние обещает быть непреходящим.
Это так. Но здесь необходимо наличие соответствия личности, мировоззрения человека и содержания веры. Есть хороший момент в существующей (насколько я понимаю). Это то, что человек не может принять смерть осознанно, как атеист. И только вера в этом может помочь. Хороший момент в том, что религия не отвергает от веры в себя никого и никогда.
zhyks старожил29.11.15 16:21
zhyks
NEW 29.11.15 16:21 
в ответ somm 1 29.11.15 14:25
Эта проблема была всегда и будет. Вот даже у Платона в "Государстве" говорится о думах в старости. И таким умным языком, никак не античным. После таких книг можно с уверенностью отмечать, что Библия всего-лишь книга в ряду. Есть и были до нее не хуже.
.
Социализм держался не на идеологии. Это идеология держится на чем-то. Начало Советского периода-индустриализация -проходила схоже в финансовом плане (фин. средств производства) с той же США. Потом при Брежневе пошел отход от индустриального финансирования. И до сих пор. индустриальный социализм или капитализм- способ индустриального финансирования. В США (Германии) это налог на доход под 100% со свободным вложением в капитал. В СССР собственно ровно 100% с раздачей пайки.
Стоик коренной житель29.11.15 16:27
Стоик
NEW 29.11.15 16:27 
в ответ zhyks 29.11.15 16:21
В ответ на:
Социализм держался не на идеологии.

Атеистическая идеология была заложена в Конституциию соцстран... ещё как держался... в итоге, конечно рассыпался... но держался мёртвой хваткой...)))
Nataly-w завсегдатай29.11.15 16:49
Nataly-w
NEW 29.11.15 16:49 
в ответ somm 1 29.11.15 14:25
В ответ на:
Концепция верна, но не раскрыта первопричина ухода в веру.
Но на самом деле всё основано на страхе перед всевышним. Не зря же в священном писании сказано : не бойся суда человеческого, а бойся суда божьего

Вера не может быть основана на страхе перед всевышним. Это страх перед Богом может быть основан на вере. Хотя мне кажется в наше время почти никто страха перед Богом не имеет. Скорее, вера основана на поиске смысла жизни.
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
  Gamma 2 постоялец29.11.15 17:13
NEW 29.11.15 17:13 
в ответ Nataly-w 29.11.15 16:49
Вот ведь бог...какой зловредный старикашка:):)
Создал весь мир вокруг...Все,что имеется-его рук дело,не правда ли??
И бактерий всяких поганых налепил ...
И эбола вирус,и спид-его рук дело:):)
И раковые опухоли,и сракому крови..все он.А для чего?
Ну ясно-уничтожить людей.Правда?
Как же создатель должен ненавидеть свое собственное творение,чтобы такое удумать:):)
Или все же это не он?
Расскажете свои соображения по этому поводу??
Nataly-w завсегдатай29.11.15 17:32
Nataly-w
NEW 29.11.15 17:32 
в ответ Gamma 2 29.11.15 17:13
Я считаю, что Бог или Высший Разум, как хотите, создал только общие принципы развития материи, возможно наделил жизнью некоторые формы материи. А дальше все пошло развивться само, по установленным законом. И еще я думаю, всё и все в мире взаимосвязаны и влияют друг на друга. Такой эффект бабочки.
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
  Gamma 2 постоялец29.11.15 17:36
NEW 29.11.15 17:36 
в ответ Nataly-w 29.11.15 17:32
Ну,так законы ведь он и установил??
Следовательно...хотел,чтобы человечество сгнило от его измышлений...
Все ,как говорится,в его руках.И эффект бабочки,и эффект мутации,и даже возникновение абсолютно новых видов..
Иначе,божественное надо исключить:):)
Nataly-w завсегдатай29.11.15 17:45
Nataly-w
NEW 29.11.15 17:45 
в ответ Gamma 2 29.11.15 17:36
Я не считаю, что Бог контролирует процесс. Были заданы начальные условия. В том числе механизмы сдерживания человечества, если оно идет не туда. Мы не можем оценить и понять смысл всего происходящего и взаимосвязей тех или иных событий. Никто не знает как и почему все так устороено. Мое видение таково, что если человечество перейдет некоторые границы, то оно либо само себя уничтожит либо проект закроют серху.
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
  Gamma 2 постоялец29.11.15 17:49
NEW 29.11.15 17:49 
в ответ Nataly-w 29.11.15 17:45
Это очень интересно..И на каком же этапе он перестал процесс контролировать??
Nataly-w завсегдатай29.11.15 17:51
Nataly-w
NEW 29.11.15 17:51 
в ответ Gamma 2 29.11.15 17:49
с момента образования материального мира
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
УПРУГИЙ завсегдатай29.11.15 21:37
УПРУГИЙ
NEW 29.11.15 21:37 
в ответ Nataly-w 29.11.15 17:45

В ответ на:
Я не считаю, что Бог контролирует процесс. Были заданы начальные условия

позвольте с Вами согласиться
Зонтик ажурный от солнца -Все, что на мне из одеждыПосле похода в пивную...
УПРУГИЙ завсегдатай29.11.15 21:47
УПРУГИЙ
NEW 29.11.15 21:47 
в ответ Nataly-w 29.11.15 17:45
В ответ на:
Мое видение таково, что если человечество перейдет некоторые границы, то оно либо само себя уничтожит либо проект закроют серху.

Вы напичканы цитатами, мы все это читали много раз.
Всеравно спасибо.
Зонтик ажурный от солнца -Все, что на мне из одеждыПосле похода в пивную...
  Gamma 2 постоялец29.11.15 21:48
NEW 29.11.15 21:48 
в ответ Nataly-w 29.11.15 17:51
И именно поэтому бог в начале сделал потоп??
Это не был контроль??Как мы это действие назовем??
Потом уничтожил Содом и Гоморру?
Это тоже не был контроль??
Что там было на очереди??
Ваши мысли по этому поводу.
УПРУГИЙ завсегдатай29.11.15 21:56
УПРУГИЙ
NEW 29.11.15 21:56 
в ответ Gamma 2 29.11.15 21:48
В ответ на:
Это тоже не был контроль??

а Вы думаете, что контроль был?
и есть???
Зонтик ажурный от солнца -Все, что на мне из одеждыПосле похода в пивную...
  Gamma 2 постоялец29.11.15 21:58
NEW 29.11.15 21:58 
в ответ УПРУГИЙ 29.11.15 21:56
Я ничего не думаю.Мне отвечают,я спрашиваю.Думать можно после полного сбора информации.
УПРУГИЙ завсегдатай29.11.15 22:03
УПРУГИЙ
NEW 29.11.15 22:03 
в ответ Gamma 2 29.11.15 21:58
В ответ на:
Думать можно после полного сбора информации.

Чоткий ответ.
Как собирёте - написайте, плиз.
Зонтик ажурный от солнца -Все, что на мне из одеждыПосле похода в пивную...
  beatus постоялец29.11.15 22:04
beatus
NEW 29.11.15 22:04 
в ответ Gamma 2 29.11.15 21:48
О, за Содом вспомнили. Впрочем, чего другого ожидать от фальшивого женского ника, который принадлежит мужчине?
  Gamma 2 постоялец29.11.15 22:07
NEW 29.11.15 22:07 
в ответ УПРУГИЙ 29.11.15 22:03
Обещаю!!
  Gamma 2 постоялец29.11.15 22:11
NEW 29.11.15 22:11 
в ответ beatus 29.11.15 22:04
С Вами вроде беседа не ведется...Не нравится тема,не нравится мой ник,...ну что же-кому не нравится,может отправиться:):)
А вот эти выпады шестерки,привлечь внимание модератора,это и дешево и недостойно верующего,коим вы себя если и не считаете,то выдаете.
Постыдно ,глупо и пахнет от Вас,как от подонка:):):
  beatus постоялец29.11.15 22:51
beatus
NEW 29.11.15 22:51 
в ответ Gamma 2 29.11.15 22:11, Последний раз изменено 29.11.15 23:03 (beatus)
Громадный троль инетовских сетей
Сюда из виртуальности явился
И пользуясь рекурсией своей
Тут явно не на шутку расплодился

johnsson
melodia51
...
Это только те ники-клоны, о которых всем известно.
Женские ники с гармоничными именами, а вот содержание...
Nataly-w завсегдатай29.11.15 23:11
Nataly-w
NEW 29.11.15 23:11 
в ответ Gamma 2 29.11.15 21:48
Почему Вы думаете, что потоп был вначале? Неизвестно, что там было до потопа. Возможно цивилизация с высокими технологиями, которые грозили уничтожить Землю. Да, думаю именно в таких случаях высшие силы вмешиваются.
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
Nataly-w завсегдатай29.11.15 23:15
Nataly-w
NEW 29.11.15 23:15 
в ответ УПРУГИЙ 29.11.15 21:47, Последний раз изменено 29.11.15 23:16 (Nataly-w)
В ответ на:
мы все это читали много раз

Не удивительно) Темы вобщем-то все об одном)
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
УПРУГИЙ завсегдатай29.11.15 23:22
УПРУГИЙ
NEW 29.11.15 23:22 
в ответ Nataly-w 29.11.15 23:15
В ответ на:
) Темы вобщем-то все об одном)

Согласен. Вопрос без ответа - Вы не ответили!
Зонтик ажурный от солнца -Все, что на мне из одеждыПосле похода в пивную...
  Gamma 2 постоялец29.11.15 23:27
NEW 29.11.15 23:27 
в ответ beatus 29.11.15 22:51
Я тоже тебя люблю!!
  Gamma 2 постоялец29.11.15 23:29
NEW 29.11.15 23:29 
в ответ Nataly-w 29.11.15 23:11
Ну,так не в начале..Что насчет содома и гоморры??
Nataly-w завсегдатай29.11.15 23:41
Nataly-w
NEW 29.11.15 23:41 
в ответ УПРУГИЙ 29.11.15 23:22
В ответ на:
Вопрос без ответа - Вы не ответили!

По-моему, вопрос в топике просто повод для общения) Не думаю, что кто-то здесь полагает, что на него можно дать однозначный ответ.
Лично я не вижу связи между умом человека и его отношением к религии. (Я не рассматриваю крайности в виде религиозных фанатиков и ярых атеистов).
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
УПРУГИЙ завсегдатай30.11.15 00:00
УПРУГИЙ
NEW 30.11.15 00:00 
в ответ Nataly-w 29.11.15 23:41
В ответ на:
Лично я не вижу связи между умом человека и его отношением к религии.

А я бы всмотрелся.
Зонтик ажурный от солнца -Все, что на мне из одеждыПосле похода в пивную...
koder коренной житель30.11.15 05:33
koder
NEW 30.11.15 05:33 
в ответ Стоик 29.11.15 16:27, Последний раз изменено 30.11.15 11:19 (koder)
В ответ на:
Атеистическая идеология была заложена в Конституциию соцстран... ещё как держался... в итоге, конечно рассыпался... но держался мёртвой хваткой...)))

1. А какой статьей атеистическая идеология была занесена в Конституцию?
2. Официально церковь при социализме запрещена не была. Находилась под сильным давлением, но не была запрещена. Была отделена от государства. А в чем принципиальная разница от той же Германии?
3. А вот в любом государстве с монархическим строем религия действительно внесена была в конституцию. Царь - помазанник божьий. И где у нас царизм? И последний помазанник там же.
Так что развал социализма к рилигии никакого отношения не имеет. Чистая экономика.
atma коренной житель30.11.15 11:06
NEW 30.11.15 11:06 
в ответ koder 30.11.15 05:33
А на каких столпах держится демократия?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
  Stefan. завсегдатай30.11.15 16:52
NEW 30.11.15 16:52 
в ответ zhyks 29.11.15 16:02, Сообщение удалено 11.12.15 23:57 (Stefan.)
koder коренной житель30.11.15 17:29
koder
NEW 30.11.15 17:29 
в ответ Stefan. 30.11.15 16:52
В ответ на:
Вот что пишет Писатель о таком ранее "сильном духом", атеисте в час испытаний:

Вообще то надо писать Пейсатель
Я не знаю, как я буду уходить. Но я знаю, как уходил Джо Симпсон. Я знаю в какой ситуации он был. И нада же - он вел себя по другому. И смог рассказать, потому что чудом не ушел.
А человек в страхе часто делает глупости. Именно бессмысленные, никому не нужные глупости. Атеисты тоже.
  Stefan. завсегдатай30.11.15 17:47
NEW 30.11.15 17:47 
в ответ koder 30.11.15 17:29, Сообщение удалено 11.12.15 23:58 (Stefan.)
  Stefan. завсегдатай30.11.15 18:12
NEW 30.11.15 18:12 
в ответ koder 30.11.15 17:29, Сообщение удалено 11.12.15 23:58 (Stefan.)
somm 1 свой человек30.11.15 18:33
somm 1
NEW 30.11.15 18:33 
в ответ koder 30.11.15 17:29
В ответ на:
А человек в страхе часто делает глупости. Именно бессмысленные, никому не нужные глупости. Атеисты тоже.

А по этому поводу даже анекдот есть .
Сорвался мужик с крыши многоэтажного дома.
Летит, орёт : - Господи! не дай мне умереть. В церкву ходить буду, библию наизусть выучу, посты соблюдать буду, молиться каждый день буду, восхволять тебя буду.
Долетает до первого этажа, а там хозяева, за балконом одеяло сушится вывесили.
Упал он на это одеяло, выкарабкался, посмотрел на верх и говорит : - Меньше минуты летел, а сколко дурных мыслей в голове.
Всё, что не логично, является ложью.
Nataly-w завсегдатай30.11.15 23:41
Nataly-w
NEW 30.11.15 23:41 
в ответ koder 30.11.15 17:29, Последний раз изменено 30.11.15 23:42 (Nataly-w)
В ответ на:
И смог рассказать, потому что чудом не ушел.

Значит в чудеса Вы все-таки верите?
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
koder коренной житель01.12.15 05:22
koder
NEW 01.12.15 05:22 
в ответ Stefan. 30.11.15 17:47
В ответ на:
Но "три дня Джо полз и НАДЕЯЛСЯ"..

Вы всю историю прочитали? Джо сидел в ращелине целую ночь один с обрезанной веревкой и сломаной ногой. На что он надеялся?
В ответ на:
атеист НЕ ЗНАЕТ, в отличие от верующего..

А вы знаете? Мне очень нравятся рассказы диванных героев, которые и на амброзуру бы легли (только вот сериал досмотрят и лягут) и точно знают, как они будут умирать и что они будут чувствовать. А я не знаю. Потому что ни разу не умирал. А придумать я могу все, что угодно. А верующих в соплях и слезах на смертном одре тоже достаточно - нагрешили и верят, только не верят, что в рай попадут.
koder коренной житель01.12.15 05:24
koder
NEW 01.12.15 05:24 
в ответ Stefan. 30.11.15 18:12, Последний раз изменено 01.12.15 05:25 (koder)
В ответ на:
"Использование слова «пейсатель» в значении «писатель, который мне не нравится», — не что иное, как долбоебизм, и должно караться отзывом лицензии на вход в интернет сроком до двух недель"

Ну так забаньте меня во всех ваших интернетах Мне действительно не нравится цитата. И что?
  Stefan. завсегдатай01.12.15 09:09
NEW 01.12.15 09:09 
в ответ koder 01.12.15 05:22, Сообщение удалено 11.12.15 23:59 (Stefan.)
koder коренной житель01.12.15 11:00
koder
NEW 01.12.15 11:00 
в ответ Stefan. 01.12.15 09:09
В ответ на:
Это не удалось даже Канту. Поэтому не понимаю все эти бесконечные баталии: есть или нет...

Ну а зачем Кант начинал? Вот и мы так же...
Кстати я не ставлю глобальных целей. Например доказать есть Бог или нет. Как правило цели у меня мельче и практичнее. Например конкретное выссказывание, конкретное предписание. На чем оно основывается. Есть ли там логика. Например вознесение Иисуса. Пока не дошел разговор до "так сказал Апостол" тема представляла собой обмен обоснованных мнений.
В ответ на:
Может, цитата Вам так не понравилась потому, что не сможете логично доказать, что таким "диванным" героем не окажетесь когда-нибудь Вы сами?.

Но я же писал - Я не знаю, как я буду уходить. Зачем повторятся? Может тоже буду рыдать и по полу ползать. Не знаю. А цитата мне не понравилась потому что есть люди, которые считают, что точно смогут посмотреть в глаза смерти. У таких людей часто самая большая опасность - скатится во сне с дивана. Но мнение имеется.
В ответ на:
А если не знаете, то зачем что-то доказывать

Вообще то логика - это соответствие между тезисом и доказательствами. Вы точно поняли, какой я тезис выдвинул и с каким не согласен? Я точно знаю именно то, что доказываю и не доказываю то, что не зныю.
  Stefan. завсегдатай01.12.15 11:31
NEW 01.12.15 11:31 
в ответ koder 01.12.15 11:00, Последний раз изменено 01.12.15 11:42 (Stefan.)
В ответ на:
Но я знаю, как уходил Джо Симпсон

Ваш пример с Симпсоном не показателен, даже если говорить только об альпинизме. О нём Вы узнали из его книг, которые стали бестселлерами. Но Вы не можете знать, как он реально мыслил, что чувствовал, когда был „на волосок от смерти“..Может, также горячо молился, но нам не сообщил, а потом – как в анекдоте у somm 1 .
..“ практике восхождений в горы - тысячи лет, но только в наши дни она стала внешне десакрализованной, как бы подчиненной идее спорта в чистом виде. Хотя каждый альпинист бессознательно «что такое чувтсвует», и субкультура альпинизма пронизана множеством примет и суеверий. Ну, а действительно великие альпинисты, такие как Валерий Бабанов, автор первопрохождений на вершины Гималаев, лауреат двух «Золотых ледорубов», и т.п. в апофеозе своей славы, вдруг обращается к буддизму, и вместо того, чтобы отправиться покорять гору Кайлаш, идет вокруг нее в паломничество, как и все нормальные паломники. Что горы делают с сознанием человека? Ответ на этот вопрос дают древнейшие религии мира… "http://www.travel-journal.ru/travel-tech/20/46/
  Stefan. завсегдатай01.12.15 11:39
NEW 01.12.15 11:39 
в ответ koder 01.12.15 11:00, Сообщение удалено 11.12.15 23:56 (Stefan.)
somm 1 свой человек05.12.15 17:56
somm 1
NEW 05.12.15 17:56 
в ответ Stefan. 01.12.15 11:39
Почитав коментарии, уверенно можно констатировать : Атеисты умнее верующих.
Всё, что не логично, является ложью.
  Stefan. завсегдатай05.12.15 18:54
NEW 05.12.15 18:54 
в ответ somm 1 05.12.15 17:56
В ответ на:
Атеисты умнее верующих.

Далеко не все, к сожалению
somm 1 свой человек05.12.15 20:42
somm 1
NEW 05.12.15 20:42 
в ответ Stefan. 05.12.15 18:54
Не спорю. Всё зависит от степени развития.
Всё, что не логично, является ложью.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все