Вход на сайт
Атеисты умнее верующих?
NEW 11.10.15 14:25
Можете ли вы ощутить любовь другого человека, который вас никогда не видел и не знал, путем мысленного обращения к нему?
Вы можете что то ощутить, да и многие ощущают, развешивая дома фотографии киноактеров и разговаривая с ними. Но это не любовь того, другого, который на фотографии. Это моральный анонизм с образом, поскольку другая сторона не отвечает. А чувства так и прут. Так что чувстваиспытать можно. Любовь со стороны - нет. Потому что любовь другого, как я писал, выражается в действиях. Собака заваляля хвостом, мать обняла ребенка, мужчина поцеловал женщину. Они выразили свою любовь и ЭТО можно почувствовать. А если мужчина один и представляет, как его любят - это онанизм. Моральный. Сорри. И способности здесь ни при чем.
В ответ на:
Или потому что не можете себе представить, что другие могут иметь способности, отличные от Ваших?
Или потому что не можете себе представить, что другие могут иметь способности, отличные от Ваших?
Можете ли вы ощутить любовь другого человека, который вас никогда не видел и не знал, путем мысленного обращения к нему?
Вы можете что то ощутить, да и многие ощущают, развешивая дома фотографии киноактеров и разговаривая с ними. Но это не любовь того, другого, который на фотографии. Это моральный анонизм с образом, поскольку другая сторона не отвечает. А чувства так и прут. Так что чувстваиспытать можно. Любовь со стороны - нет. Потому что любовь другого, как я писал, выражается в действиях. Собака заваляля хвостом, мать обняла ребенка, мужчина поцеловал женщину. Они выразили свою любовь и ЭТО можно почувствовать. А если мужчина один и представляет, как его любят - это онанизм. Моральный. Сорри. И способности здесь ни при чем.
NEW 11.10.15 14:30
Вы не можете дать ни одного примера и лицемерно заявляете, что мне не интересны примеры. Вы ссылаетесь на свой опыт, но неможете привести ни ОДНОГО примера. К чему эти общие рассуждения о том, какой я плохой оппонент. Я не прав? Докажите. Вы уже это делали и с аргументами не поспоришь. Там, где вы пользовались аргументами я признавал свою неправоту. А сейчас вы начинаете обсуждать что нравится и не нравится мне.
в ответ Стоик 11.10.15 12:08
В ответ на:
Насколько я успел вас узнать из ваших сообщений - вам не интересны конкретные примеры... вам нравится обсуждать выдуманные мысленно конструкции...
Насколько я успел вас узнать из ваших сообщений - вам не интересны конкретные примеры... вам нравится обсуждать выдуманные мысленно конструкции...
Вы не можете дать ни одного примера и лицемерно заявляете, что мне не интересны примеры. Вы ссылаетесь на свой опыт, но неможете привести ни ОДНОГО примера. К чему эти общие рассуждения о том, какой я плохой оппонент. Я не прав? Докажите. Вы уже это делали и с аргументами не поспоришь. Там, где вы пользовались аргументами я признавал свою неправоту. А сейчас вы начинаете обсуждать что нравится и не нравится мне.
NEW 11.10.15 14:34
Вы правы. Я перечитал первоначальный пост и понял, что прочитал его неправильно. Я был неправ, спасибо.
в ответ ivan_12 11.10.15 14:06
В ответ на:
Во - первых, Ваша собеседница говорила о том, что примеров много и не утверждала,
что это страдание является универсальным средством для всех.
Во - первых, Ваша собеседница говорила о том, что примеров много и не утверждала,
что это страдание является универсальным средством для всех.
Вы правы. Я перечитал первоначальный пост и понял, что прочитал его неправильно. Я был неправ, спасибо.
NEW 11.10.15 14:44
Это ваш пост в том месте, где шла речь о том, что Бог это любовь. Итак мы имеем тезис. Бог это любовь и это значит, что все, что от него идет - это исключительно любовь. Теперь приведите свои примеры из личного опыта и прокомментируйте пост о мечительной смерти трехлетнего ребенка в контексте вопроса.
в ответ Стоик 11.10.15 14:35
В ответ на:
Мой личный опыт подтверждает сказанное в Писании.
Чем больше узнаю Бога, тем больше подтверждений.
Мой личный опыт подтверждает сказанное в Писании.
Чем больше узнаю Бога, тем больше подтверждений.
Это ваш пост в том месте, где шла речь о том, что Бог это любовь. Итак мы имеем тезис. Бог это любовь и это значит, что все, что от него идет - это исключительно любовь. Теперь приведите свои примеры из личного опыта и прокомментируйте пост о мечительной смерти трехлетнего ребенка в контексте вопроса.
NEW 11.10.15 15:00
1. О детях: ответ в моём посте 370 + здесь дополнение к тому ответу: http://cogmtl.net/Qa/q103.htm
2. Вас интересуют примеры Божьей любви из моего личного опыта?
Их много... но разве мы настолько близки, что вы мне можете рассказать что-либо личное из своей жизни, да еще и принародно?
Начните, расскажите, что-нибудь очень личное о себе... я подтянусь...
Если действительно хотите узнать что-либо о Божьей любви, есть множество христианских сайтов, на которых можно прочесть об этом...
п.с. примечательно совсем другое: многие люди считают, что им всё дозволено, если Бог есть Любовь... Бог долготерпит сказано, но не вечно терпит... Любовь не подразумевает отсуствие наказания для грешников...
Почему-то все вопросы крутятся вокруг наказания (страх... у атеистов страх... не верят.. но страх), а то, что у Бога есть благословения и подарки для любящих Его, молчат... к чему бы это?
Я-то знаю ответ...
В ответ на:
Бог это любовь и это значит, что все, что от него идет - это исключительно любовь. Теперь приведите свои примеры из личного опыта и прокомментируйте пост о мечительной смерти трехлетнего ребенка в контексте вопроса.
Бог это любовь и это значит, что все, что от него идет - это исключительно любовь. Теперь приведите свои примеры из личного опыта и прокомментируйте пост о мечительной смерти трехлетнего ребенка в контексте вопроса.
1. О детях: ответ в моём посте 370 + здесь дополнение к тому ответу: http://cogmtl.net/Qa/q103.htm
2. Вас интересуют примеры Божьей любви из моего личного опыта?
Их много... но разве мы настолько близки, что вы мне можете рассказать что-либо личное из своей жизни, да еще и принародно?
Начните, расскажите, что-нибудь очень личное о себе... я подтянусь...
Если действительно хотите узнать что-либо о Божьей любви, есть множество христианских сайтов, на которых можно прочесть об этом...
п.с. примечательно совсем другое: многие люди считают, что им всё дозволено, если Бог есть Любовь... Бог долготерпит сказано, но не вечно терпит... Любовь не подразумевает отсуствие наказания для грешников...
Почему-то все вопросы крутятся вокруг наказания (страх... у атеистов страх... не верят.. но страх), а то, что у Бога есть благословения и подарки для любящих Его, молчат... к чему бы это?
Я-то знаю ответ...
NEW 11.10.15 15:12
Пример из семейных отношений:
Сын просит прощения у мамы за свой поступок или слово, она прощает его, он это чувствует и узнает по её ответу ему словами. Почему она прощает? - Она любит его. И его поступок/слово растворяется в её любви к нему.
Разница в покаянии пред Христом Богом в том, что мы не слышим слов от Бога, но чувствуем сердцем. Какого характера это чувство? - Мир в душе и радость в сердце, Бог отзывается моментально.
Так же моментально можно получить помощь от Христа в борьбе со своими страстями (завистью, злобой, блудной страстью...и т.д.), это всё реально.
Нужно только знать, как обращаться ко Христу, с каким чувством. Это целая наука.
в ответ koder 11.10.15 07:26
В ответ на:
Любовь Божию на себе можно ощутить в покаянии. Опыт
Любовь Божию на себе можно ощутить в покаянии. Опыт
В ответ на:
Нельзя. Впадание в особое психическое состояние во время молитв и медитаций это не тоже самое, что ощутить любовь другого. Любовь другого существа ( человека, животного, Бога) выражается в деяниях этого другого сущесва. А то выглядит как мужик соседку себе представляет и чувствует, как она его любит, а она об этом и не знает.
Нельзя. Впадание в особое психическое состояние во время молитв и медитаций это не тоже самое, что ощутить любовь другого. Любовь другого существа ( человека, животного, Бога) выражается в деяниях этого другого сущесва. А то выглядит как мужик соседку себе представляет и чувствует, как она его любит, а она об этом и не знает.
Пример из семейных отношений:
Сын просит прощения у мамы за свой поступок или слово, она прощает его, он это чувствует и узнает по её ответу ему словами. Почему она прощает? - Она любит его. И его поступок/слово растворяется в её любви к нему.
Разница в покаянии пред Христом Богом в том, что мы не слышим слов от Бога, но чувствуем сердцем. Какого характера это чувство? - Мир в душе и радость в сердце, Бог отзывается моментально.
Так же моментально можно получить помощь от Христа в борьбе со своими страстями (завистью, злобой, блудной страстью...и т.д.), это всё реально.
Нужно только знать, как обращаться ко Христу, с каким чувством. Это целая наука.

NEW 11.10.15 18:15
Вы издеваетесь? Сначало вы заявили, что у вас есть личный опыт. Потом вы заявили, что меня не интересуют конкретные примеры. Потом спросили , на какую тему я бы хотел получить примеры. И ВДРУГ оказывается, что это примеры, не подлежащие разглашению. То есть ни комментариев к мучительной смерти ни примеров не будет. Зачем все это?
в ответ Стоик 11.10.15 15:00
В ответ на:
Их много... но разве мы настолько близки, что вы мне можете рассказать что-либо личное из своей жизни, да еще и принародно?
Их много... но разве мы настолько близки, что вы мне можете рассказать что-либо личное из своей жизни, да еще и принародно?
Вы издеваетесь? Сначало вы заявили, что у вас есть личный опыт. Потом вы заявили, что меня не интересуют конкретные примеры. Потом спросили , на какую тему я бы хотел получить примеры. И ВДРУГ оказывается, что это примеры, не подлежащие разглашению. То есть ни комментариев к мучительной смерти ни примеров не будет. Зачем все это?

NEW 11.10.15 18:20
Разница в том, что мать отвечает. Реально отвечает. Правильный пример - это матери нет, а есть ее фотография. И человек просит прощение и чувствует серцем, что его простили. И мир в душе и радость в сердце. Согласен.
Только вот не мать его простила, а он сам себя.
Поэтому покояние - это не ответ от Бога, а нахождение внутреннего покоя с самим собой.
в ответ Seдой 11.10.15 15:12
В ответ на:
Разница в покаянии пред Христом Богом в том, что мы не слышим слов от Бога, но чувствуем сердцем. Какого характера это чувство? - Мир в душе и радость в сердце, Бог отзывается моментально.
Разница в покаянии пред Христом Богом в том, что мы не слышим слов от Бога, но чувствуем сердцем. Какого характера это чувство? - Мир в душе и радость в сердце, Бог отзывается моментально.
Разница в том, что мать отвечает. Реально отвечает. Правильный пример - это матери нет, а есть ее фотография. И человек просит прощение и чувствует серцем, что его простили. И мир в душе и радость в сердце. Согласен.
Только вот не мать его простила, а он сам себя.
Поэтому покояние - это не ответ от Бога, а нахождение внутреннего покоя с самим собой.
NEW 11.10.15 18:45
Попробуйте такой вариант, но гарантирую если мать умерла а остались нераскаянные поступки перед ней, вам фото не поможет обрести мир в душе и радость в сердце. А даже наоборот будет судить вас.
Ну как же не мать, а кто, сосед что ли?
Скорее и она его и он себя.
Покаяние от слова каяться, а не от слова покой.
в ответ koder 11.10.15 18:20
В ответ на:
Разница в том, что мать отвечает. Реально отвечает. Правильный пример - это матери нет, а есть ее фотография.
Разница в том, что мать отвечает. Реально отвечает. Правильный пример - это матери нет, а есть ее фотография.
Попробуйте такой вариант, но гарантирую если мать умерла а остались нераскаянные поступки перед ней, вам фото не поможет обрести мир в душе и радость в сердце. А даже наоборот будет судить вас.
В ответ на:
Только вот не мать его простила, а он сам себя.
Только вот не мать его простила, а он сам себя.
Ну как же не мать, а кто, сосед что ли?

В ответ на:
Поэтому покояние - это не ответ от Бога, а нахождение внутреннего покоя с самим собой.
Поэтому покояние - это не ответ от Бога, а нахождение внутреннего покоя с самим собой.
Покаяние от слова каяться, а не от слова покой.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое,
которого не хочу, делаю. (Послание к Римлянам 7:19)
NEW 11.10.15 20:29
Вы слова личный... личка... - хорошо понимаете?
Что в мире есть общественное и личное...
Да... исходя из наших предыдущих встреч...
Опять подтасовываете... зачем?
О детях я дал вам исчерпывающий ответ... вы его прочли и остались вопросы? Спрашивайте...
О Божьей любви написано множество книг, есть много проповедей, есть сайты, но вы хотите услышать именно о моем опыте... почему такой интерес именно ко мне?
в ответ koder 11.10.15 18:15
В ответ на:
Сначало вы заявили, что у вас есть личный опыт.
Сначало вы заявили, что у вас есть личный опыт.
Вы слова личный... личка... - хорошо понимаете?
Что в мире есть общественное и личное...
В ответ на:
Потом вы заявили, что меня не интересуют конкретные примеры.
Потом вы заявили, что меня не интересуют конкретные примеры.
Да... исходя из наших предыдущих встреч...
В ответ на:
То есть ни комментариев к мучительной смерти ни примеров не будет. Зачем все это?
То есть ни комментариев к мучительной смерти ни примеров не будет. Зачем все это?
Опять подтасовываете... зачем?
О детях я дал вам исчерпывающий ответ... вы его прочли и остались вопросы? Спрашивайте...
О Божьей любви написано множество книг, есть много проповедей, есть сайты, но вы хотите услышать именно о моем опыте... почему такой интерес именно ко мне?
NEW 11.10.15 20:53
в ответ Стоик 10.10.15 23:57
В ответ на:
Когда всё хорошо - О Боге и не вспоминают... но когда клюёт жареный петух - виноват во всём Бог?
О каком клевании речь? И при чем здесь это? Плохо мне,либо хорошо, библейский сказочны дебильный божок не имеет к этому ни малейшего отношения.Речь идето характеристике товарисча бога,описанного в библии. А описание его поступков говорит о нем,как о злобном самовлюбленном садисте .Когда всё хорошо - О Боге и не вспоминают... но когда клюёт жареный петух - виноват во всём Бог?
В ответ на:
Перекладывание ответственности и поиски виновного - любимое занятие всех грешников
Перекладывание ответственности " супер -пупер любви-боженьки" с пусть если и виновного далекого-далекого предка на того же ребенка ,умеющего лишь сосать сиську- верх кретинизма и изуверства.(Пример)- Один дедушка стырил мешок картошки лет 100 назад. Верхом справедливости будет взять и умертвить его его праправнуков какой нибудь
мучительной смертью?.. Дебилоидная изуверская логика. И ищущий оправдания массовым детоубийцам(пусть даже и в бредовой сказке-библии) я вляется моральным уродомПерекладывание ответственности и поиски виновного - любимое занятие всех грешников
NEW 11.10.15 21:15
Вы можете эти слова повторять как заклинание бассчётное количество раз,
но от этого действительность никак не изменится - мы все отличаемся друг
от друга в том числе и отличием наших способностей. И Ваши способности не позволяют
Вам адекватно судить о предмете разговора.
А если это так, то все ваши непристойности можете отнести к себе самому.
в ответ koder 11.10.15 14:25
В ответ на:
.... И способности здесь ни при чем.
.... И способности здесь ни при чем.
Вы можете эти слова повторять как заклинание бассчётное количество раз,
но от этого действительность никак не изменится - мы все отличаемся друг
от друга в том числе и отличием наших способностей. И Ваши способности не позволяют
Вам адекватно судить о предмете разговора.
А если это так, то все ваши непристойности можете отнести к себе самому.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 11.10.15 21:49
Матери по условию задачи нет. Значит вы можете выбрать из вариантов
Сам себя
Сосед
в ответ Seдой 11.10.15 18:45
В ответ на:
Попробуйте такой вариант, но гарантирую если мать умерла а остались нераскаянные поступки перед ней, вам фото не поможет обрести мир в душе и радость в сердце. А даже наоборот будет судить вас.
Зачем мне эти игры. Человек общается сам с собой, в одном случае настраивает себя так, в другом иначе. У меня этих проблем нет.Попробуйте такой вариант, но гарантирую если мать умерла а остались нераскаянные поступки перед ней, вам фото не поможет обрести мир в душе и радость в сердце. А даже наоборот будет судить вас.
В ответ на:
Ну как же не мать, а кто, сосед что ли?
Ну как же не мать, а кто, сосед что ли?
Матери по условию задачи нет. Значит вы можете выбрать из вариантов
Сам себя
Сосед
NEW 11.10.15 21:57
Я написал, что вы выбираете пример и или выбрасываете его и заявляете, что пути Господни неисповедимы. Или, если вам пример подходит, вы вдруг принимаете его и на основании этого примера делаете подходящие вам выводы. Вы вывернулись и категорически отказались в одном посте дать оценку двум событиям, одному, на основании которого вы считаете, что Бог это любовь и другого, с умирающим ребенком. Причем пример божьей любви у вас вопрос интимный, как у меня секс с женой.
в ответ Стоик 11.10.15 20:29
В ответ на:
О детях я дал вам исчерпывающий ответ... вы его прочли и остались вопросы? Спрашивайте...
О детях я дал вам исчерпывающий ответ... вы его прочли и остались вопросы? Спрашивайте...
Я написал, что вы выбираете пример и или выбрасываете его и заявляете, что пути Господни неисповедимы. Или, если вам пример подходит, вы вдруг принимаете его и на основании этого примера делаете подходящие вам выводы. Вы вывернулись и категорически отказались в одном посте дать оценку двум событиям, одному, на основании которого вы считаете, что Бог это любовь и другого, с умирающим ребенком. Причем пример божьей любви у вас вопрос интимный, как у меня секс с женой.
NEW 11.10.15 22:00
Я сделан по подобию божью и способности у меня соответствующие. Поскольку вы перешли к вопросу о моих способностей, значит по вопросу о покаянии вам сказать больше нечего....
в ответ ivan_12 11.10.15 21:15
В ответ на:
И Ваши способности не позволяют
Вам адекватно судить о предмете разговора.
А если это так, то все ваши непристойности можете отнести к себе самому.
И Ваши способности не позволяют
Вам адекватно судить о предмете разговора.
А если это так, то все ваши непристойности можете отнести к себе самому.
Я сделан по подобию божью и способности у меня соответствующие. Поскольку вы перешли к вопросу о моих способностей, значит по вопросу о покаянии вам сказать больше нечего....
NEW 11.10.15 22:01
Вы о заповеди не убий..?
Возможно есть и такие дети!
Если дети в этом возрасте совершают преступления, но Бог это за это наказывает РОДИТЕЛЕЙ и только их.
Не убий, это по Писанию, правильно, но для детей с 7-лет.
в ответ Стоик 10.10.15 22:32
В ответ на:
Это не соотвествует Писанию и даже противоречит ему.
Это не соотвествует Писанию и даже противоречит ему.
Вы о заповеди не убий..?
В ответ на:
а есть и пятилетние убийцы... да и грехом является не только убийство...
а есть и пятилетние убийцы... да и грехом является не только убийство...
Возможно есть и такие дети!
Если дети в этом возрасте совершают преступления, но Бог это за это наказывает РОДИТЕЛЕЙ и только их.
Не убий, это по Писанию, правильно, но для детей с 7-лет.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
NEW 11.10.15 22:13
Никогда такого не заявлял здесь.
Точно так же делаете и вы и все остальные.
Я, как и все участники дискуссии, не обязан отвечать на ВСЕ вопросы и тому есть множество причин, которые указывать я тоже не обязан.
Можете называть моё отношение любыми словами - это ваше право.
Я не только считаю, что Бог есть любовь, но и знаю это.
Вам нужны доказательства? Покайтесь и пройдите водное крещение - это библейский путь приход к Богу.
Сразу же узнаете, что такое Любовь Бога. Но вы же этого прямо сейчас не сделаете... и я не требую этого от вас...
Две ссылки я дал - там конкретно рассмотрен вопрос о детях, ответ дан тем кто непрерывно грешит, но имеет претензии к Богу.
Очевидно, у вас трудности с пониманием слова личный.
Объясняю: я не обязан вам отвечать ни на один ваш вопрос (а тем более личный) и заставлять меня это сделать, по меньшей мере, верх бескультурья и назойливости.
Я много приводил личных примеров из своей жизни и жизни тех, кого я знаю... но вам они не интересны.. вам интересно решать задачки... условие которых придумываете вы сами - ваш предыдущий пост как раз о решении вами задачек...
в ответ koder 11.10.15 21:57
В ответ на:
и заявляете, что пути Господни неисповедимы.
и заявляете, что пути Господни неисповедимы.
Никогда такого не заявлял здесь.
В ответ на:
Или, если вам пример подходит, вы вдруг принимаете его
Или, если вам пример подходит, вы вдруг принимаете его
Точно так же делаете и вы и все остальные.
Я, как и все участники дискуссии, не обязан отвечать на ВСЕ вопросы и тому есть множество причин, которые указывать я тоже не обязан.
В ответ на:
Вы вывернулись и категорически отказались в одном посте дать оценку двум событиям, одному, на основании которого вы считаете, что Бог это любовь и другого, с умирающим ребенком.
Вы вывернулись и категорически отказались в одном посте дать оценку двум событиям, одному, на основании которого вы считаете, что Бог это любовь и другого, с умирающим ребенком.
Можете называть моё отношение любыми словами - это ваше право.
Я не только считаю, что Бог есть любовь, но и знаю это.
Вам нужны доказательства? Покайтесь и пройдите водное крещение - это библейский путь приход к Богу.
Сразу же узнаете, что такое Любовь Бога. Но вы же этого прямо сейчас не сделаете... и я не требую этого от вас...
В ответ на:
и другого, с умирающим ребенком.
и другого, с умирающим ребенком.
Две ссылки я дал - там конкретно рассмотрен вопрос о детях, ответ дан тем кто непрерывно грешит, но имеет претензии к Богу.
В ответ на:
Причем пример божьей любви у вас вопрос интимный, как у меня секс с женой.
Причем пример божьей любви у вас вопрос интимный, как у меня секс с женой.
Очевидно, у вас трудности с пониманием слова личный.
Объясняю: я не обязан вам отвечать ни на один ваш вопрос (а тем более личный) и заставлять меня это сделать, по меньшей мере, верх бескультурья и назойливости.
Я много приводил личных примеров из своей жизни и жизни тех, кого я знаю... но вам они не интересны.. вам интересно решать задачки... условие которых придумываете вы сами - ваш предыдущий пост как раз о решении вами задачек...