Deutsch

Почему Бог допускает зло?

9694  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Wladimir- патриот07.07.15 18:48
NEW 07.07.15 18:48 
в ответ anly 06.07.15 23:33
В ответ на:
Но Бог никакой свободы выбора человеку не дал при выборе между добром и злом. Т.к. выбор зла Богом наказуем. А если выбор наказуем, то он не является свободным. (иначе слово "свобода" не имеет смысла.)
Это для тех, кто верит в Бога. Да и то наказание за грехи можно искупить. А для тех кто не верит вообще нет никакого наказания.
Всё проходит. И это пройдёт.
#61 
anly коренной житель07.07.15 19:14
anly
NEW 07.07.15 19:14 
в ответ Wladimir- 07.07.15 18:48
В ответ на:
А для тех кто не верит вообще нет никакого наказания.
пардон, не понял: фактически нет или они только думают что нет?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#62 
gold-onkel.de посетитель08.07.15 01:01
gold-onkel.de
NEW 08.07.15 01:01 
в ответ beatus 05.07.15 21:43
Хороший вопрос, скажу коротко( но в продолжении диалога, возможно будет расширятся "значение" этого слова) это то что в Библии БОГ- называет злом.(что с его точки зрения является злом)
#63 
gold-onkel.de посетитель08.07.15 01:09
gold-onkel.de
NEW 08.07.15 01:09 
в ответ 6541149 06.07.15 22:50
Мне интересна точка зрения всех кто пишет, поэтому когда все выскажутся я напишу что я узнал из Библии и как я это вижу.
Я не нацелен кого-то переубеждать или доказывать.
Могу с кем-то порассуждать(если вижу что человеку интерестно общение на эту тему), но не спорить.
#64 
Wladimir- патриот08.07.15 14:09
NEW 08.07.15 14:09 
в ответ anly 07.07.15 19:14
В ответ на:
пардон, не понял: фактически нет или они только думают что нет?
Это не играет роли. Атеисты точно так же признают свободу воли, добро и зло, как и верующие.
Всё проходит. И это пройдёт.
#65 
anly коренной житель08.07.15 18:23
anly
NEW 08.07.15 18:23 
в ответ Wladimir- 08.07.15 14:09, Последний раз изменено 08.07.15 18:30 (anly)
В ответ на:
Это не играет роли. Атеисты точно так же признают свободу воли, добро и зло, как и верующие.
Я говорил о "свободе выбора", а не о "свободе воли".
"Свобода воли" это вообщето тавтология, т.к. воля не может быть не свободной.
Со свободой выбора - по другому. Выбор свободен, если за него не предусматривается наказание.
Бог за выбор зла накажет, значит этот выбор не свободен, даже если выбирающий не знает об этом. (подобно "не знание закона не освобождает от ответсвенности"). Так что признаёт кто либо добро и зло (или еще чего) - не играет роли.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#66 
ivan_12 коренной житель08.07.15 18:46
NEW 08.07.15 18:46 
в ответ gold-onkel.de 05.07.15 16:30
В ответ на:
Допускает зло, почему?

Я бы сказал - кроме прочего - не познавши зла человек не сможет оценить доброе.
А без этого невозможно познать радость. Радость же - вожделенное любого человека.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#67 
ivan_12 коренной житель08.07.15 18:52
NEW 08.07.15 18:52 
в ответ anly 08.07.15 18:23
В ответ на:
наказание.

Какой смысл вкладываете в слово наказание - месть за неправильные действия
или указание на неправильные действия с целью корректировки действий?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#68 
anly коренной житель08.07.15 19:03
anly
NEW 08.07.15 19:03 
в ответ ivan_12 08.07.15 18:52
В ответ на:
Какой смысл вкладываете в слово наказание - месть за неправильные действия
или указание на неправильные действия с целью корректировки действий?
Разве Бог мстит?
Хотя ответ здесь неважен, т.к. ЛЮБАЯ причина наказания делает выбор не свободным.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#69 
  Seдой знакомое лицо08.07.15 20:04
NEW 08.07.15 20:04 
в ответ anly 08.07.15 19:03, Последний раз изменено 08.07.15 20:04 (Seдой)
Мазохист казалось бы свободен и тем не менее желает наказаний.
В ад, так же Бог никого за шкирку закидывать не будет, люди сами "прыгнут". Свободно.
#70 
anly коренной житель08.07.15 20:29
anly
NEW 08.07.15 20:29 
в ответ Seдой 08.07.15 20:04, Последний раз изменено 08.07.15 20:51 (anly)
В ответ на:
Мазохист казалось бы свободен и тем не менее желает наказаний.
Мазахист желает боли, а не наказаний. А свободен он ровно на столько сколько и любой другой.
Вообще слова "свобода", "свободен" бессмысленны если не оговорить (или подразумевать) от чего свобода, от чего свободен.
В ответ на:
люди сами "прыгнут". Свободно.
сами или нет - до лампочки. даже если они желают туда попасть, то они не свободны от такой участи, если делали зло. А если делали добро, то не свободны от участи попасть в рай.
Попасть в рай или ад - не является свободным выбором, т.к. и то другое есть действие закона Бога, в котором никакой свободы не предусмотрено (нет третьего варианта).
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#71 
  Seдой знакомое лицо08.07.15 20:43
NEW 08.07.15 20:43 
в ответ anly 08.07.15 20:29, Последний раз изменено 08.07.15 21:09 (Seдой)
Ну мне как и Ивану не понятно, что вы вкладываете в НАКАЗАНИЕ.
У меня был родной дядя, он отсидел в сумме 18 лет, ему нравилось и на воле он долго не мог. Тюремный срок это хоть наказание по вашему?
В ответ на:
Попасть в рай или ад - не является свободным выбором, т.к. и то другое есть действие закона Бога, в котором никакой свободы не предусмотрено (нет третьего варианта).

Почему нет то, считайте что мы с вами живём в третьем варианте, не рай и не ад.
#72 
Wladimir- патриот08.07.15 20:48
NEW 08.07.15 20:48 
в ответ anly 08.07.15 18:23
В ответ на:
Со свободой выбора - по другому. Выбор свободен, если за него не предусматривается наказание.
Бог за выбор зла накажет, значит этот выбор не свободен, даже если выбирающий не знает об этом. (подобно "не знание закона не освобождает от ответсвенности"). Так что признаёт кто либо добро и зло (или еще чего) - не играет роли
Да какая разница? Бог как накажет, так и помилует, ибо любовь Бога безгранична - для тех кто в него верит. Никто не накажет - для атеистов. Поэтому выбор в любом случае свободен.
Всё проходит. И это пройдёт.
#73 
anly коренной житель08.07.15 20:54
anly
NEW 08.07.15 20:54 
в ответ Seдой 08.07.15 20:43
В ответ на:
Тюремный срок это хоть наказание по вашему?
да это наказание по закону. Кстати наказания без закона (писанного или не писанного) не бывает. Т.к. наказание само -по себе не бывает, бывает наказание за что-то. А нравится оно или нет - без разницы.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#74 
anly коренной житель08.07.15 20:59
anly
NEW 08.07.15 20:59 
в ответ Wladimir- 08.07.15 20:48
В ответ на:
Да какая разница?
в чем именно нет разницы?
В ответ на:
Бог как накажет, так и помилует, ибо любовь Бога безгранична - для тех кто в него верит. Никто не накажет - для атеистов.
Бог есть объекстивно?
Я задаю этот вопрос, потому что Ваши высказывания являются логичными лишь в одном случае: Бог есть плод ума, он есть такой каким его ум породил (т.е. у каждого свой), ну а умах атеистов Его вообще нет.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#75 
  Seдой знакомое лицо08.07.15 21:03
NEW 08.07.15 21:03 
в ответ anly 08.07.15 20:54
Как это без разницы? Будите сидеть на колу или на мягком кресле вам без разницы?
#76 
Wladimir- патриот08.07.15 21:08
NEW 08.07.15 21:08 
в ответ anly 08.07.15 20:59
В ответ на:
Бог есть объекстивно?
Я задаю этот вопрос, потому что Ваши высказывания являются логичными лишь в одном случае: Бог есть плод ума, он есть такой каким его ум породил (т.е. у каждого свой), ну а умах атеистов Его вообще нет.
Бог понятие метафизическое. Это то же самое, что спросить, любовь есть объективно? Некорректный вопрос. Но всё же, допустим, ответ положителен. Даже в случае, если Бог понятие "объективное". То и тогда Бог это безграничная любовь - а любовь Бога безгранична и даже выше материнской, ибо она божественна - то вопрос о наказании вообще не имеет смысла.
Впрочем, я уже повторяюсь.
Всё проходит. И это пройдёт.
#77 
anly коренной житель08.07.15 21:12
anly
NEW 08.07.15 21:12 
в ответ Seдой 08.07.15 21:03
В ответ на:
Как это без разницы? Будите сидеть на колу или на мягком кресле вам без разницы?
Вы меня про ощущения спрашивали или про наказание и свободу?
Ощущения разные в Ваших примерах, но из них не сделать вывода ни о свободе, ни о наказании.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#78 
anly коренной житель08.07.15 21:16
anly
NEW 08.07.15 21:16 
в ответ Wladimir- 08.07.15 21:08, Последний раз изменено 08.07.15 21:22 (anly)
В ответ на:
если Бог понятие "объективное". То и тогда Бог это безграничная любовь - а любовь Бога безгранична и даже выше материнской, ибо она божественна - то вопрос о наказании вообще не имеет смысла.
пардон, но ничего из объективного не имеет ни одного безграничного качества. Безграничность не бывает объективной.
Хотя, если говорить о Божьей любви, то это опровергается и гораздо проще (при условии доверии Библии): озеро огненное, скрежет зубов и прочее явно указывают на границы Божьей любви.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#79 
Wladimir- патриот08.07.15 21:24
NEW 08.07.15 21:24 
в ответ anly 08.07.15 21:16
В ответ на:
пардон, но ничего из объективного не имеет ни одного безграничного качества. Безграничность не бывает объективной.
Хотя это опровергается и гораздо проще (при условии доверии Библии): озеро огненное, скрежет зубов и прочее явно указывают на границы Божьей любви
Вселенная безгранична. И это объективно. Как видите доказывается элементарно.
Всё проходит. И это пройдёт.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все