Вход на сайт
Кем был по национальности Иисус Христос?
04.07.15 17:33
Кем был по национальности Иисус Христос?
Предлагаю на посмотреть Лекцию А. Фоменко "Проект Сфера".
В первом часу говорится о научных методах, как все это доказывается.
Речь идет о происхождение Иисуса Христа, Религий и многое другое.
Это и для Атмы и для Ирши на подумать.
Предлагаю на посмотреть Лекцию А. Фоменко "Проект Сфера".
В первом часу говорится о научных методах, как все это доказывается.
Речь идет о происхождение Иисуса Христа, Религий и многое другое.
Это и для Атмы и для Ирши на подумать.
NEW 04.07.15 17:48
А что там, если можно пожалуйста кратко как лично Вы понимаете, а то у меня белое непорочное полотно на экране, но пару работ этого гражданина уже изучал?)
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 04.07.15 18:00
в ответ MFM 04.07.15 17:39
Думаю с годами важно умение относится к жизни зорко мужественно и в тоже время терпеливо снисходительно, ведь отрицая можно не заметить как начинается нечто прекрасное))
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 04.07.15 19:10
Речь о том, что нас заставили забыть и это касается отчасти религий.
Иисус родился в Крыму и умер в Ёрос( в Турции)не далеко от Стамбула.
Христианство и Масульманство в то время ничем друг от друга не отличались.
После Развала Великой Руси( у авторов Ордынская Русь) образовались из Христианства ( Масульманство тоже самое , что и Христианство)- Иудаизм, Буддизм.
в ответ atma 04.07.15 17:48
В ответ на:
если можно пожалуйста кратко как лично Вы понимаете, а то у меня белое непорочное полотно на экране, но пару работ этого гражданина уже изучал?)
если можно пожалуйста кратко как лично Вы понимаете, а то у меня белое непорочное полотно на экране, но пару работ этого гражданина уже изучал?)
Речь о том, что нас заставили забыть и это касается отчасти религий.
Иисус родился в Крыму и умер в Ёрос( в Турции)не далеко от Стамбула.
Христианство и Масульманство в то время ничем друг от друга не отличались.
После Развала Великой Руси( у авторов Ордынская Русь) образовались из Христианства ( Масульманство тоже самое , что и Христианство)- Иудаизм, Буддизм.
NEW 04.07.15 22:29
Ну свою "ученость" Вы уже показали.
А слово "быдло", как правило характеризует носите этого слова, а не того, к коиу его стараются прилепить.
Ну а если и учителя Ваши такие же, то тогда понятна, откуда у Вам такая ученость.
в ответ Лаптеносец 04.07.15 17:47
В ответ на:
Не стоит называть серьезную работу талантливых ученых - бредом.
Это делает вас быдлом.
Не стоит называть серьезную работу талантливых ученых - бредом.
Это делает вас быдлом.
Ну свою "ученость" Вы уже показали.
А слово "быдло", как правило характеризует носите этого слова, а не того, к коиу его стараются прилепить.
Ну а если и учителя Ваши такие же, то тогда понятна, откуда у Вам такая ученость.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 05.07.15 09:22
в ответ Лаптеносец 04.07.15 19:10
А если думать что именно нас всегда приобщали к пониманию подобия религий и высших учений, что сейчас идёт активно всемирно просвещение и пробуждение в духе, и что такого рода пояснения только часть бесконечной Истины?)
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 05.07.15 10:55
Послушайте, я никогда лично здесь ничего подобного не утверждал.
Это все старания оппонентов. Я Вам дарю эту степень.
Вы не поняли смысла моего предложения. Я написал; что это делает вас быдлом, но я не назвал вас быдлом.
Сечете разницу.
в ответ MFM 04.07.15 22:29
В ответ на:
Ну свою "ученость" Вы уже показали.
Ну свою "ученость" Вы уже показали.
Послушайте, я никогда лично здесь ничего подобного не утверждал.
Это все старания оппонентов. Я Вам дарю эту степень.
В ответ на:
А слово "быдло", как правило характеризует носите этого слова, а не того, к коиу его стараются прилепить.
Ну а если и учителя Ваши такие же, то тогда понятна, откуда у Вам такая ученость
А слово "быдло", как правило характеризует носите этого слова, а не того, к коиу его стараются прилепить.
Ну а если и учителя Ваши такие же, то тогда понятна, откуда у Вам такая ученость
Вы не поняли смысла моего предложения. Я написал; что это делает вас быдлом, но я не назвал вас быдлом.
Сечете разницу.
NEW 05.07.15 11:00
Можно сказать, что Вы правы.
Мы живем в начале эпохи возрождения и просвещения.
Благодаря, таким талантливым ученым как Фоменко и Носовский.
в ответ atma 05.07.15 09:22
В ответ на:
А если думать что именно нас всегда приобщали к пониманию подобия религий и высших учений, что сейчас идёт активно всемирно просвещение и пробуждение в духе, и что такого рода пояснения только часть бесконечной Истины?)
А если думать что именно нас всегда приобщали к пониманию подобия религий и высших учений, что сейчас идёт активно всемирно просвещение и пробуждение в духе, и что такого рода пояснения только часть бесконечной Истины?)
Можно сказать, что Вы правы.
Мы живем в начале эпохи возрождения и просвещения.
Благодаря, таким талантливым ученым как Фоменко и Носовский.
NEW 05.07.15 14:31
в ответ Лаптеносец 05.07.15 11:00
Учиться и, когда придет время, прикладывать усвоенное к делу - разве это не прекрасно! Беседовать с другом, приехавшим издалека, - разве это не радостно! Не быть по достоинству оцененным светом и не таить обиду - разве это не возвышенно!
Давай наставления только тому, кто ищет знаний, обнаружив свое невежество. Оказывай помощь только тому, кто не умеет внятно высказать свои заветные думы. Обучай только того, кто способен, узнав про один угол квадрата, представить себе остальные три.
Благородный муж помогает людям увидеть то, что есть в них доброго, и не учит людей видеть то, что есть в них дурного. А низкий человек поступает наоборот.(Конфуций)
Давай наставления только тому, кто ищет знаний, обнаружив свое невежество. Оказывай помощь только тому, кто не умеет внятно высказать свои заветные думы. Обучай только того, кто способен, узнав про один угол квадрата, представить себе остальные три.
Благородный муж помогает людям увидеть то, что есть в них доброго, и не учит людей видеть то, что есть в них дурного. А низкий человек поступает наоборот.(Конфуций)
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 05.07.15 15:50
Чет я начинаю сомневаться в адекватности Вашего мышления.
Вы хоть сами поняли, что написали?
в ответ Лаптеносец 05.07.15 10:55
В ответ на:
Вы не поняли смысла моего предложения. Я написал; что это делает вас быдлом, но я не назвал вас быдлом.
Вы не поняли смысла моего предложения. Я написал; что это делает вас быдлом, но я не назвал вас быдлом.
Чет я начинаю сомневаться в адекватности Вашего мышления.
Вы хоть сами поняли, что написали?
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 05.07.15 23:44
Оставим это слово, на Вашей совести, и перейдем непосредственно к теме.
Вот альтернативная ссылка, на эту же тему:
beitaschkenas.de/index.php/media/2011-12-04-01-58-04/649-2013-01-08-02-59...
Прошу.
в ответ Лаптеносец 05.07.15 22:50
В ответ на:
Что тут такого сложного понять? Это было пояснение к первому посту со словом быдло.
Что тут такого сложного понять? Это было пояснение к первому посту со словом быдло.
Оставим это слово, на Вашей совести, и перейдем непосредственно к теме.
Вот альтернативная ссылка, на эту же тему:
beitaschkenas.de/index.php/media/2011-12-04-01-58-04/649-2013-01-08-02-59...
Прошу.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 09.07.15 18:16
Я че прошу вашего согласия? Я прошу вашей продуманной точки зрения, неважно какая она согласная или не согласная.
Если таковой - нет, то и мыслей -нет.
Манипулятор вы наш....
в ответ koder 08.07.15 20:18
В ответ на:
Дешевое манипулирование. Типа ты не быдло, но если со мной не согласишься...
Дешевое манипулирование. Типа ты не быдло, но если со мной не согласишься...
Я че прошу вашего согласия? Я прошу вашей продуманной точки зрения, неважно какая она согласная или не согласная.
Если таковой - нет, то и мыслей -нет.
Манипулятор вы наш....
NEW 10.07.15 11:00
Его зовут Ашер.
Если для Вас это не имеет значения, то на иврите, в этом имени присутствует часть имени Бога.
А переводится как "счастливый".
Это так сказать в качестве ликбеза.
В ответ на:
Вы имеете ввиду лекции Ушера Кушнира?
Вы имеете ввиду лекции Ушера Кушнира?
Его зовут Ашер.
Если для Вас это не имеет значения, то на иврите, в этом имени присутствует часть имени Бога.
А переводится как "счастливый".
Это так сказать в качестве ликбеза.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 10.07.15 12:54
В Русском языке любое истотное слово имеет под собой расшифровку. То же относится и к именам. Сначала было Слово и Слово было у Бога. Раскладывается слово "Слово"- Во - ло - с. Это словенский Бог, его потом переименовали в Велес. "Велес"- Вещий Лес. Вещий Лес это информационное поле нашей планеты, никакой мистики.
Иисус Христос - Сириус Сотис. Из этого набора букв начинаем собирать то что хотел донести автор...Это название звезды. Как бы намёк на то что вся история с Христом раскрывает вполне астрономические явления. Христос раньше носил имя " Яр" от слова "Ярило"- что означало - Солнце.
Иисус Христос - Сириус Сотис. Из этого набора букв начинаем собирать то что хотел донести автор...Это название звезды. Как бы намёк на то что вся история с Христом раскрывает вполне астрономические явления. Христос раньше носил имя " Яр" от слова "Ярило"- что означало - Солнце.
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него
он как с ним...
NEW 11.07.15 10:41
Есть такое важное духовное понятие и состояние сознания: Думать и поступать безличностно, пространственно, стремительней приближает к центрам существенности)
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 11.07.15 19:36
Ты про ковёр самолёт и лампу Алладина забыл написать. В школе разве не проходил по биологии как рождаются человеки? Папа обязательно нужен, как и мама.
Христос это Солнышко, а мама его - вселенная. Тут это да, папа особо не требуется.
Христос это Солнышко, а мама его - вселенная. Тут это да, папа особо не требуется.
NEW 13.07.15 19:44
Извините, попутал...
Я послушал его лекцию " Тора и наука" до 14 мин. Он сморозил там на 14 мин. глупость.
в ответ MFM 10.07.15 11:00
В ответ на:
Его зовут Ашер.
Если для Вас это не имеет значения, то на иврите, в этом имени присутствует часть имени Бога.
А переводится как "счастливый".
Это так сказать в качестве ликбеза
.Его зовут Ашер.
Если для Вас это не имеет значения, то на иврите, в этом имени присутствует часть имени Бога.
А переводится как "счастливый".
Это так сказать в качестве ликбеза
Извините, попутал...
Я послушал его лекцию " Тора и наука" до 14 мин. Он сморозил там на 14 мин. глупость.
NEW 13.07.15 19:54
А вот ученые сомневаются и при сомнение оных, они обнаружили огромный обман и присвоенние чужой великой истории...
в ответ abuumar 11.07.15 14:37
В ответ на:
нет сомнения что иисус мир ему родился без вмешательства отца.
а мать его была еврейкой так и он был еврей.а кто он был по вере был единоБожником
нет сомнения что иисус мир ему родился без вмешательства отца.
а мать его была еврейкой так и он был еврей.а кто он был по вере был единоБожником
А вот ученые сомневаются и при сомнение оных, они обнаружили огромный обман и присвоенние чужой великой истории...
NEW 13.07.15 19:57
А может это был другой посланец, но Брат Брата, тоже великий Дух и Учитель?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 13.07.15 20:54
Непонимание другого, не значит что он говорит глупость.
В противном случае, это можно относить и к Вам, поскольку Вас тоже многие не понимаю.
в ответ Лаптеносец 13.07.15 19:44
В ответ на:
Я послушал его лекцию " Тора и наука" до 14 мин. Он сморозил там на 14 мин. глупость.
Я послушал его лекцию " Тора и наука" до 14 мин. Он сморозил там на 14 мин. глупость.
Непонимание другого, не значит что он говорит глупость.
В противном случае, это можно относить и к Вам, поскольку Вас тоже многие не понимаю.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 13.07.15 21:14
Вы хотите, чтоб я понимал глупость человека?
Ашер Кушнир определил научный подход как форма знания....
Как я это услышал сразу нажал стоп, хотя можно было уже определить его мыследеяние по названию лекции....
Дам бесплатную подсказку: Человек думу думает, веру верует, науку научивает.
Если эти деятельности способен выполнять человек, то и противоречий нет.
в ответ MFM 13.07.15 20:54
В ответ на:
Непонимание другого, не значит что он говорит глупость.
Непонимание другого, не значит что он говорит глупость.
Вы хотите, чтоб я понимал глупость человека?
Ашер Кушнир определил научный подход как форма знания....
Как я это услышал сразу нажал стоп, хотя можно было уже определить его мыследеяние по названию лекции....
Дам бесплатную подсказку: Человек думу думает, веру верует, науку научивает.
Если эти деятельности способен выполнять человек, то и противоречий нет.
NEW 14.07.15 13:28
в ответ Лаптеносец 13.07.15 21:14
Простите Лаптеносец, но если лекции А. Кушнира Вы назвали глупостью, то насколько глупее выглядят версии представленых Вами лекций.
Надо быть абсолютным, как бы это помягче выразится затемненным человеком, чтоб не видеть научных фактов, касательно библейских текстов.
Если Вам не нравятся толкования библейских текстов, библиологов из числа верующих, то тогда обратитесь к светским источникам.
Ну хотя бы к тому же Иосифу Флавию, который не симпатизировал ни евреям, ни тем более христианам.
А то, что он жил две тысячи лет назад, то Вы можете узнать и из независимых источников.
Хотя насколько я Вас понял, то цель у Вас иная - доказать любыми способами "правдивость" Ваших ученных.
Даже если для этого придется применить тот способ дискуссии, который в нормальных кругах неприемлем.
Ну примерно так.
Надо быть абсолютным, как бы это помягче выразится затемненным человеком, чтоб не видеть научных фактов, касательно библейских текстов.
Если Вам не нравятся толкования библейских текстов, библиологов из числа верующих, то тогда обратитесь к светским источникам.
Ну хотя бы к тому же Иосифу Флавию, который не симпатизировал ни евреям, ни тем более христианам.
А то, что он жил две тысячи лет назад, то Вы можете узнать и из независимых источников.
Хотя насколько я Вас понял, то цель у Вас иная - доказать любыми способами "правдивость" Ваших ученных.
Даже если для этого придется применить тот способ дискуссии, который в нормальных кругах неприемлем.
Ну примерно так.
Слушай, Израиль, Господь - Бог
наш, Господь один!
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 14.07.15 18:05
Понимаете, при сравнение лекций А. Фоменко, Г. Носовского и лекции А. Кушнира.
Есть одно весомое различие это не вносить своих личных предпочтений, сочуствия. Такого действия я не заметил в исследование предмета А. Фоменко и Г. Носовского.
Они предоставили свои методы исследования, на основание которых можно самостоятельно перепроверить и исследовать предмет независимо.
У А. Кушнира это Вы можете заметить под словом " Подбодрить Абрашу". Личная заинтересованность не присуще исследователям, она присуща идеологам и религиозным деятелям.
в ответ MFM 14.07.15 13:28
В ответ на:
но если лекции А. Кушнира Вы назвали глупостью, то насколько глупее выглядят версии представленых Вами лекций.
но если лекции А. Кушнира Вы назвали глупостью, то насколько глупее выглядят версии представленых Вами лекций.
Понимаете, при сравнение лекций А. Фоменко, Г. Носовского и лекции А. Кушнира.
Есть одно весомое различие это не вносить своих личных предпочтений, сочуствия. Такого действия я не заметил в исследование предмета А. Фоменко и Г. Носовского.
Они предоставили свои методы исследования, на основание которых можно самостоятельно перепроверить и исследовать предмет независимо.
У А. Кушнира это Вы можете заметить под словом " Подбодрить Абрашу". Личная заинтересованность не присуще исследователям, она присуща идеологам и религиозным деятелям.
NEW 14.07.15 18:23
Я не знаю сколько Вам лет, но тут вот какое дело.
На сегодня море всевозможных исследователей, и исследований, со всевозможными многотомными трудами.
И чтоб хотя бы одного, исследовать очень серьезно, потребуется масса времени, которые может исчисляться даже годами.
А с учетом того, что большинство из нас не профессионалы в научной области, то тогда набрасывает еще на порядок больше времени.
В итоге можно потратить даже всю жизнь, чтобы на финише жизни, понять, что время потрачено на пустое.
Согласитесь, что не очень привлекательная перспектива.
Тогда как поступать?
Для себя я вывел одно правило: если какой нибуть труд опирается на более раннюю информацию, то тогда надо исследовать не этот труд, а раннюю информацию.
Почему?
Потому, что опираясь на раннюю информацию, автор старается придать своему труду авторитетность.
То есть использует чужой авторитет, для продвижения своих идей.
Именно этот вариант, применили предложенные Вами "ученые".
К сожалению Вы не прислушались к моим рекомендациям, и не начали исследование трудов Иосифа Флавия, где библейский материал, представлен очевидцем событий.
Поэтому я так скептически отношусь к представленным Вами лекциям
Я бы хотел видеть весомые контаргументы, а не общие фразы.
Если таковые есть, то прошу представить их в студию.
В ответ на:
Понимаете, при сравнение лекций А. Фоменко, Г. Носовского и лекции А. Кушнира.
Есть одно весомое различие это не вносить своих личных предпочтений, сочуствия. Такого действия я не заметил в исследование предмета А. Фоменко и Г. Носовского.
Они предоставили свои методы исследования, на основание которых можно самостоятельно перепроверить и исследовать предмет независимо.
Понимаете, при сравнение лекций А. Фоменко, Г. Носовского и лекции А. Кушнира.
Есть одно весомое различие это не вносить своих личных предпочтений, сочуствия. Такого действия я не заметил в исследование предмета А. Фоменко и Г. Носовского.
Они предоставили свои методы исследования, на основание которых можно самостоятельно перепроверить и исследовать предмет независимо.
Я не знаю сколько Вам лет, но тут вот какое дело.
На сегодня море всевозможных исследователей, и исследований, со всевозможными многотомными трудами.
И чтоб хотя бы одного, исследовать очень серьезно, потребуется масса времени, которые может исчисляться даже годами.
А с учетом того, что большинство из нас не профессионалы в научной области, то тогда набрасывает еще на порядок больше времени.
В итоге можно потратить даже всю жизнь, чтобы на финише жизни, понять, что время потрачено на пустое.
Согласитесь, что не очень привлекательная перспектива.
Тогда как поступать?
Для себя я вывел одно правило: если какой нибуть труд опирается на более раннюю информацию, то тогда надо исследовать не этот труд, а раннюю информацию.
Почему?
Потому, что опираясь на раннюю информацию, автор старается придать своему труду авторитетность.
То есть использует чужой авторитет, для продвижения своих идей.
Именно этот вариант, применили предложенные Вами "ученые".
К сожалению Вы не прислушались к моим рекомендациям, и не начали исследование трудов Иосифа Флавия, где библейский материал, представлен очевидцем событий.
Поэтому я так скептически отношусь к представленным Вами лекциям
В ответ на:
У А. Кушнира это Вы можете заметить под словом " Подбодрить Абрашу". Личная заинтересованность не присуще исследователям, она присуща идеологам и религиозным деятелям.
У А. Кушнира это Вы можете заметить под словом " Подбодрить Абрашу". Личная заинтересованность не присуще исследователям, она присуща идеологам и религиозным деятелям.
Я бы хотел видеть весомые контаргументы, а не общие фразы.
Если таковые есть, то прошу представить их в студию.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 15.07.15 11:06
Это очень интересный и глубинный вопрос истории совершенствования, и позвольте мне этой тайны коснутся слегка, между полярностью необходимости индивидуальности и ложности своеличного:
Есть великие сакральные понятия с Востока как Самаяна и Самадха...и вот их в европейском понимании решил отождествить определением Эго, Индивид, а самость и эгоизм лучше в сторону.
Понимаете игру номиналов и существенного, и тем более те кто изучает карту небесных дорог только по карте, может серьёзно попутать конфигурацию?)
Есть великие сакральные понятия с Востока как Самаяна и Самадха...и вот их в европейском понимании решил отождествить определением Эго, Индивид, а самость и эгоизм лучше в сторону.
Понимаете игру номиналов и существенного, и тем более те кто изучает карту небесных дорог только по карте, может серьёзно попутать конфигурацию?)
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 16.07.15 14:33
Я изучаю Логику и методологию А. А. Зиновьева. И я не профессионал....
А так я согласен с тем, что Вы написали...
Я прошелся уже по Флавию, выдающийся ум середины 18 начала 19 века нашей эры...
Извините, не буду...
Он не заслуживает даже моего одобрения( с моей точки зрения)...
Критика есть самая лучшая награда любого ученого.
в ответ MFM 14.07.15 18:23
В ответ на:
На сегодня море всевозможных исследователей, и исследований, со всевозможными многотомными трудами.
И чтоб хотя бы одного, исследовать очень серьезно, потребуется масса времени, которые может исчисляться даже годами.
А с учетом того, что большинство из нас не профессионалы в научной области, то тогда набрасывает еще на порядок больше времени.
В итоге можно потратить даже всю жизнь, чтобы на финише жизни, понять, что время потрачено на пустое.
Согласитесь, что не очень привлекательная перспектива.
На сегодня море всевозможных исследователей, и исследований, со всевозможными многотомными трудами.
И чтоб хотя бы одного, исследовать очень серьезно, потребуется масса времени, которые может исчисляться даже годами.
А с учетом того, что большинство из нас не профессионалы в научной области, то тогда набрасывает еще на порядок больше времени.
В итоге можно потратить даже всю жизнь, чтобы на финише жизни, понять, что время потрачено на пустое.
Согласитесь, что не очень привлекательная перспектива.
Я изучаю Логику и методологию А. А. Зиновьева. И я не профессионал....
А так я согласен с тем, что Вы написали...
В ответ на:
К сожалению Вы не прислушались к моим рекомендациям, и не начали исследование трудов Иосифа Флавия, где библейский материал, представлен очевидцем событий.
Поэтому я так скептически отношусь к представленным Вами лекциям
К сожалению Вы не прислушались к моим рекомендациям, и не начали исследование трудов Иосифа Флавия, где библейский материал, представлен очевидцем событий.
Поэтому я так скептически отношусь к представленным Вами лекциям
Я прошелся уже по Флавию, выдающийся ум середины 18 начала 19 века нашей эры...
В ответ на:
Я бы хотел видеть весомые контаргументы, а не общие фразы.
Если таковые есть, то прошу представить их в студию.
Я бы хотел видеть весомые контаргументы, а не общие фразы.
Если таковые есть, то прошу представить их в студию.
Извините, не буду...
Он не заслуживает даже моего одобрения( с моей точки зрения)...
Критика есть самая лучшая награда любого ученого.
NEW 16.07.15 14:39
Можно, если есть записи историй, где указано затмение солнца, супернова, артефакты, гравюры, исторические памятники.
в ответ Радушский 14.07.15 22:12
В ответ на:
Можно ли ответить на вопрос- которого просто нет,потому что нет тех,которые могут его задать и нет тех,которые могут на него ответить.
Можно ли ответить на вопрос- которого просто нет,потому что нет тех,которые могут его задать и нет тех,которые могут на него ответить.
Можно, если есть записи историй, где указано затмение солнца, супернова, артефакты, гравюры, исторические памятники.
NEW 17.07.15 12:39
Вы искренно желаете добра высокой культуры и самосовершенствования Вашему собеседнику?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 30.07.15 18:16
Если бы не было вопроса, то не было бы и ответа ....
Если нет тех, кто может ответить, то есть другие, которые могут ответить.....
в ответ Радушский 14.07.15 22:12
В ответ на:
Можно ли ответить на вопрос- которого просто нет,потому что нет тех,которые могут его задать и нет тех,которые могут на него ответить.
Можно ли ответить на вопрос- которого просто нет,потому что нет тех,которые могут его задать и нет тех,которые могут на него ответить.
Если бы не было вопроса, то не было бы и ответа ....
Если нет тех, кто может ответить, то есть другие, которые могут ответить.....
NEW 30.07.15 23:02
в ответ Лаптеносец 04.07.15 17:47
С работами А.Т.Фоменко я познакомился совсем недавно. Они произвели на меня очень сильное впечатление. Чем именно? Прежде всего уровнем интеллекта, способом мышления, в котором гармонично сочетается строгая логичность и диалектическая гибкость, что редко встречается в сфере социальных исследований. Я испытывал настоящее интеллектуальное наслаждение, читая и неоднократно перечитывая сочинения А.Т.Фоменко и его соавтора Н.В.Носовского. А главное - эти сочинения поразили меня их исследовательской направленностью и результатами исследования. Суть этих результатов состоит в том, что А.Т.Фоменко и его помощники совершили величайшее, на мой взгляд, открытие в исторической науке нашего времени - они установили факт глобальной фальсификации истории человечества до 17 века ("старой истории", по их терминологии), причем - фальсификации преднамеренной и тотальной. Буду называть эту фальсификацию первой. Занимаясь социологическими исследованиями великого эволюционного
перелома, я установил, что уже началась новая глобальная, тотальная и преднамеренная фальсификация истории. До знакомства с сочинениями Фоменко я знал, что фальсификация прошлого есть обычное дело в жизни человечества. Но я не знал, что имел место феномен такого масштаба и такого социального типа, какой описан у них. Я предполагал, что выявленная мною глобальная и преднамеренная фальсификация истории является первой с точки зрения ее масштаба, преднамеренности и исторической роли. Буду называть ее второй фальсификацией такого рода. Она отличается от первой по времени, к которому она относится. Ее основным объектом является "новая история" (по терминологии Фоменко), а точнее говоря - современная история и та часть истории, которая с ней связана с точки зрения потребности фальсификации современной. Вторая фальсификация отличается от первой
также основными средствами фальсификации. Скажу об этом ниже.
Надо различать два типа фальсификации истории. Первый - непроизвольная, рутинная и подетальная фальсификация, обусловленная самими средствами познания и описания исторических событий, т.е. средствами исторической памяти человечества. Второй - преднамеренная, экстраординарная и комплексная фальсификация, обусловленная причинами сугубо социального порядка.
Рассмотрим сначала первую. Оставим в стороне дописьменный (дознаковый) период. Тогда средства памяти были мизерными, потому были мизерными и средства фальсификации того, что помнилось. Обратимся к письменному периоду. Вы все прекрасно знаете, что мы фиксируем события истории в языке. А слово изреченное есть ложь, как гласит старинная мудрость. Нельзя объять необъятное. Мы вынуждены извлекать из необъятной истории мизерные крохи и привносить что-то от себя, чтобы организовать их в целое, - сочинять связные тексты.
Современная информационно-интеллектуальная техника принципиально не меняет положение. Введем некий исторические "атомы" - минимальные исторические события, нерасчленяемые на более мелкие события. Можно подсчитать, что на описание в языке одного года реальной истории такой, какой она была на самом деле, т.е. со множеством событий, вплоть до минимальных, потребовалось бы использовать все компьютеры планеты, превратив всех людей в компьютерных операторов. Фактически современная интеллектуально-информационная техника служит могучим средством фальсификации истории. Она позволяет утопить в океане фактов научный подход к историческим явлениям.
Кроме того, описанием истории занимаются люди, а не боги. Люди воспитаны и образованы определенным образом, занимают определенное положение в обществе, имеют определенные эгоистические цели. Все это влияет на характер обработки информации. Проходит время. Подавляющее большинство событий бесследно исчезает в прошлое, будучи незафиксированным и даже вообще неосознанным. Меняется отношение людей к событиям прошлого. Они начинают рассматриваться и интерпретироваться в ином историческом контексте.
В эволюционном процессе имеют место два рода событий - допороговые и сверхпороговые. Первые не оказывают никакого влияния на характер эволюции, вторые оказывают. Но люди, включая специалистов, не различают их. Более того, они обычно преувеличивают роль допороговых событий и преуменьшают или совсем игнорируют сверхпороговые. Вы сами знаете, как много внимания уделялось и уделяется незначительным личностям (королям, президентам и т.п.) и событиям, а самым важным - почти никакого. И в описании истории это выражается очень сильно, настолько сильно, что нарушается всякая мера. Если даже допустить, что все описывающие исторические события люди стремятся к истине, результатом их общих усилий является не описание истории такой, какой она была на самом деле, а такой, какой она им представлялась и представляется по прошествии времени. Причем, в течение веков по бесчисленным каналам стекается воедино грандиозный поток непроизвольной фальсификации истории. В него вливается к тому же мутный поток умышленного искажения и вранья бесчисленного множества лжецов и мошенников.
Сфальсифицированная картина истории до поры до времени выполняет свою функцию. Но наступает период жизни человечества, когда эта картина оказывается неадекватной этой функции. И тогда люди должны стремиться к некоей "истине". Но есть истина абстрактно-научная. И есть истина конкретно-историческая. Вернее, то, что люди считают или будут считать истиной. Тут слово "истина" путает. Лучше говорить об адекватности представлений о прошлом тем новым потребностям человечества, которые сложились в результате исторического процесса. Эти представления оказываются неадекватными новым потребностям. Возникает потребность привести представления о прошлом в соответствие с настоящим. И эту потребность должно удовлетворить сознательное "исправление" истории. Причем, оно должно произойти как грандиозный перелом, более того - как организованная грандиозная операция, как эпохальная фальсификация всей истории человечества. Тут речь идет уже не о фальсификации наблюдаемых исторических событий по отдельности, а о переработке совокупности зафиксированных сведений об исторических событиях, которые уже исчезли в небытие и в принципе не могут наблюдаться. Тут речь идет не об изменении понимания все тех же явлений бытия, а о приспособлении совокупности знаков, которые когда-то сопоставлялись с явлениями бытия, к потребностям людей жить уже в другой среде. Тут нужны специально обученные люди. Они должны быть организованы так, чтобы совместно создавать согласованную картину прошлого. Они должны фактически придумать прошлое, какое требуется для настоящего, используя наличный материал.
Основой для открытой и блестяще описанной Фоменко первой глобальной фальсификации истории стала ошибочная система пространственно-временных координат исторических событий (хронологическая система и неразрывно связанная с ней локализация событий). Основой для начавшейся второй глобальной фальсификации истории является система псевдонаучных (ошибочных, идеологических) социологических концепций и современные средства оперирования информацией. Поэтому я называю вторую фальсификацию концептуально-информационной или, короче, концептуальной. В работах Фоменко описана технология создания ложной картины человеческой истории на основе манипулирования пространственно-временными координатами событий. В начавшейся второй фальсификации уже участвуют многие тысячи специалистов, владеющих средствами создания также ложной картины человеческой истории, но при условии точности в отношении пространственно-временных координат событий и точности описания отдельных конкретных фактов. Фальсификация достигается за счет отбора фактов, их истолкования и комбинирования, погружения их в контекст идеологических концепций и пропагандистских текстов и т.д. Чтобы описать технологию второй фальсификации истории достаточно четко, полно и убедительно, требуется определенным образом разработанная логика и методология науки и социологическая теория, которую я называю логической социологией. Но все это - дело будущего. Так что вторая фальсификация истории происходит и по всей вероятности будет происходить впредь так же беспрепятственно и успешно, как и первая. Пройдут десятилетия и века, и исследователям-одиночкам будущего придется производить исторические "раскопки" в отношении "новой истории" подобные тем, какие осуществил Фоменко (и его предшественники, включая Н.А.Морозова) в отношении "старой истории".
Хочу в заключение отметить исключительную научную добросовестность трудов А.Фоменко и Г.Носовского. Я неоднократно рассматривал их именно с этой точки зрения. Я не нашел в них ни одного примера голословных и категоричных утверждений. Общая схема изложения в них такова. Излагаются общепринятые ("школьные") исторические концепции. Приводятся исторические факты, не соответствующие или явно противоречащие им. Приводятся суждения других авторов, замечавших такие несоответствия. Выдвигаются гипотезы, которые по мнению Фоменко и Носовского позволяют найти логически корректные решения соответствующих проблем. Причем, они педантично повторяют и подчеркивают, что речь идет именно о гипотезах, а не о категоричных утверждениях, выдаваемых за бесспорные истины. Читатели приглашаются принять участие в разрешении проблем, возникающих вследствие принятой хронологической концепции истории. Меня поражает чудовищная несправедливость критиков трудов Фоменко и Носовского, явно искажающих, непонимающих и даже просто незнающих их идей. Поразительно также то, что когда появляются в печати идеи, сходные с идеями Фоменко и Носовского, но неизмеримо маленькие по масштабам и слабо обоснованные, к ним относятся гораздо благосклоннее. Я понимаю психологические основы такой ситуации: Фоменко и Носовский совершили научный подвиг эпохального значения, затрагивающий слишком сильно и глубоко чувства и интересы огромного числа людей. Признание верности результатов этого подвига и по крайней мере его творческой значимости обязывает к тому, к чему эти люди неготовы и неспособны. Беда Фоменко и Носовского в том, что они осуществили слишком большой прорыв и перелом во взглядах на человеческую историю.
10 октября 1999 года. 19 апреля 2001 года.
Александр Зиновьев
Александр Александрович Зиновьев - профессор МГУ, логик, социолог, писатель, член Академий Финляндии, Баварии, Италии, Российской словесности и других. Лауреат премии Алексиса Токвиля по социологии 1982 года, премии за лучшее социологическое эссе 1979 года, и целого ряда европейских и международных литературных премий. Почетный гражданин ряда городов Франции и Италии. Сочинения А.А.Зиновьева издавались более чем на 20 языках мира и считаются мировыми бестселлерами. Читал лекции по логике и социологии во многих университетах Европы и Америки.
Надо различать два типа фальсификации истории. Первый - непроизвольная, рутинная и подетальная фальсификация, обусловленная самими средствами познания и описания исторических событий, т.е. средствами исторической памяти человечества. Второй - преднамеренная, экстраординарная и комплексная фальсификация, обусловленная причинами сугубо социального порядка.
Рассмотрим сначала первую. Оставим в стороне дописьменный (дознаковый) период. Тогда средства памяти были мизерными, потому были мизерными и средства фальсификации того, что помнилось. Обратимся к письменному периоду. Вы все прекрасно знаете, что мы фиксируем события истории в языке. А слово изреченное есть ложь, как гласит старинная мудрость. Нельзя объять необъятное. Мы вынуждены извлекать из необъятной истории мизерные крохи и привносить что-то от себя, чтобы организовать их в целое, - сочинять связные тексты.
Современная информационно-интеллектуальная техника принципиально не меняет положение. Введем некий исторические "атомы" - минимальные исторические события, нерасчленяемые на более мелкие события. Можно подсчитать, что на описание в языке одного года реальной истории такой, какой она была на самом деле, т.е. со множеством событий, вплоть до минимальных, потребовалось бы использовать все компьютеры планеты, превратив всех людей в компьютерных операторов. Фактически современная интеллектуально-информационная техника служит могучим средством фальсификации истории. Она позволяет утопить в океане фактов научный подход к историческим явлениям.
Кроме того, описанием истории занимаются люди, а не боги. Люди воспитаны и образованы определенным образом, занимают определенное положение в обществе, имеют определенные эгоистические цели. Все это влияет на характер обработки информации. Проходит время. Подавляющее большинство событий бесследно исчезает в прошлое, будучи незафиксированным и даже вообще неосознанным. Меняется отношение людей к событиям прошлого. Они начинают рассматриваться и интерпретироваться в ином историческом контексте.
В эволюционном процессе имеют место два рода событий - допороговые и сверхпороговые. Первые не оказывают никакого влияния на характер эволюции, вторые оказывают. Но люди, включая специалистов, не различают их. Более того, они обычно преувеличивают роль допороговых событий и преуменьшают или совсем игнорируют сверхпороговые. Вы сами знаете, как много внимания уделялось и уделяется незначительным личностям (королям, президентам и т.п.) и событиям, а самым важным - почти никакого. И в описании истории это выражается очень сильно, настолько сильно, что нарушается всякая мера. Если даже допустить, что все описывающие исторические события люди стремятся к истине, результатом их общих усилий является не описание истории такой, какой она была на самом деле, а такой, какой она им представлялась и представляется по прошествии времени. Причем, в течение веков по бесчисленным каналам стекается воедино грандиозный поток непроизвольной фальсификации истории. В него вливается к тому же мутный поток умышленного искажения и вранья бесчисленного множества лжецов и мошенников.
Сфальсифицированная картина истории до поры до времени выполняет свою функцию. Но наступает период жизни человечества, когда эта картина оказывается неадекватной этой функции. И тогда люди должны стремиться к некоей "истине". Но есть истина абстрактно-научная. И есть истина конкретно-историческая. Вернее, то, что люди считают или будут считать истиной. Тут слово "истина" путает. Лучше говорить об адекватности представлений о прошлом тем новым потребностям человечества, которые сложились в результате исторического процесса. Эти представления оказываются неадекватными новым потребностям. Возникает потребность привести представления о прошлом в соответствие с настоящим. И эту потребность должно удовлетворить сознательное "исправление" истории. Причем, оно должно произойти как грандиозный перелом, более того - как организованная грандиозная операция, как эпохальная фальсификация всей истории человечества. Тут речь идет уже не о фальсификации наблюдаемых исторических событий по отдельности, а о переработке совокупности зафиксированных сведений об исторических событиях, которые уже исчезли в небытие и в принципе не могут наблюдаться. Тут речь идет не об изменении понимания все тех же явлений бытия, а о приспособлении совокупности знаков, которые когда-то сопоставлялись с явлениями бытия, к потребностям людей жить уже в другой среде. Тут нужны специально обученные люди. Они должны быть организованы так, чтобы совместно создавать согласованную картину прошлого. Они должны фактически придумать прошлое, какое требуется для настоящего, используя наличный материал.
Основой для открытой и блестяще описанной Фоменко первой глобальной фальсификации истории стала ошибочная система пространственно-временных координат исторических событий (хронологическая система и неразрывно связанная с ней локализация событий). Основой для начавшейся второй глобальной фальсификации истории является система псевдонаучных (ошибочных, идеологических) социологических концепций и современные средства оперирования информацией. Поэтому я называю вторую фальсификацию концептуально-информационной или, короче, концептуальной. В работах Фоменко описана технология создания ложной картины человеческой истории на основе манипулирования пространственно-временными координатами событий. В начавшейся второй фальсификации уже участвуют многие тысячи специалистов, владеющих средствами создания также ложной картины человеческой истории, но при условии точности в отношении пространственно-временных координат событий и точности описания отдельных конкретных фактов. Фальсификация достигается за счет отбора фактов, их истолкования и комбинирования, погружения их в контекст идеологических концепций и пропагандистских текстов и т.д. Чтобы описать технологию второй фальсификации истории достаточно четко, полно и убедительно, требуется определенным образом разработанная логика и методология науки и социологическая теория, которую я называю логической социологией. Но все это - дело будущего. Так что вторая фальсификация истории происходит и по всей вероятности будет происходить впредь так же беспрепятственно и успешно, как и первая. Пройдут десятилетия и века, и исследователям-одиночкам будущего придется производить исторические "раскопки" в отношении "новой истории" подобные тем, какие осуществил Фоменко (и его предшественники, включая Н.А.Морозова) в отношении "старой истории".
Хочу в заключение отметить исключительную научную добросовестность трудов А.Фоменко и Г.Носовского. Я неоднократно рассматривал их именно с этой точки зрения. Я не нашел в них ни одного примера голословных и категоричных утверждений. Общая схема изложения в них такова. Излагаются общепринятые ("школьные") исторические концепции. Приводятся исторические факты, не соответствующие или явно противоречащие им. Приводятся суждения других авторов, замечавших такие несоответствия. Выдвигаются гипотезы, которые по мнению Фоменко и Носовского позволяют найти логически корректные решения соответствующих проблем. Причем, они педантично повторяют и подчеркивают, что речь идет именно о гипотезах, а не о категоричных утверждениях, выдаваемых за бесспорные истины. Читатели приглашаются принять участие в разрешении проблем, возникающих вследствие принятой хронологической концепции истории. Меня поражает чудовищная несправедливость критиков трудов Фоменко и Носовского, явно искажающих, непонимающих и даже просто незнающих их идей. Поразительно также то, что когда появляются в печати идеи, сходные с идеями Фоменко и Носовского, но неизмеримо маленькие по масштабам и слабо обоснованные, к ним относятся гораздо благосклоннее. Я понимаю психологические основы такой ситуации: Фоменко и Носовский совершили научный подвиг эпохального значения, затрагивающий слишком сильно и глубоко чувства и интересы огромного числа людей. Признание верности результатов этого подвига и по крайней мере его творческой значимости обязывает к тому, к чему эти люди неготовы и неспособны. Беда Фоменко и Носовского в том, что они осуществили слишком большой прорыв и перелом во взглядах на человеческую историю.
10 октября 1999 года. 19 апреля 2001 года.
Александр Зиновьев
Александр Александрович Зиновьев - профессор МГУ, логик, социолог, писатель, член Академий Финляндии, Баварии, Италии, Российской словесности и других. Лауреат премии Алексиса Токвиля по социологии 1982 года, премии за лучшее социологическое эссе 1979 года, и целого ряда европейских и международных литературных премий. Почетный гражданин ряда городов Франции и Италии. Сочинения А.А.Зиновьева издавались более чем на 20 языках мира и считаются мировыми бестселлерами. Читал лекции по логике и социологии во многих университетах Европы и Америки.
NEW 07.08.15 16:57
Письмо римлянам
1 Павел, раб Иисуса Христа, призванный быть апостолом, отделённый для благой вести Бога,
2 которую он прежде обещал через своих пророков в священных Писаниях,
3 вести о его Сыне, который по плоти был потомком Давида
а это значит Иудей/Еврей.
в ответ Лаптеносец 04.07.15 17:33
В ответ на:
Кем был по национальности Иисус Христос?
Кем был по национальности Иисус Христос?
Письмо римлянам
1 Павел, раб Иисуса Христа, призванный быть апостолом, отделённый для благой вести Бога,
2 которую он прежде обещал через своих пророков в священных Писаниях,
3 вести о его Сыне, который по плоти был потомком Давида
а это значит Иудей/Еврей.
NEW 07.08.15 17:36
в ответ gold-onkel.de 07.08.15 16:57
Он не был рожден от Адама.
Евреи дивятся, почему Иисус должен был родиться от девственницы. Причина проста. Каждый из нас, кто родился от семени Адама, унаследовал греховную природу. Талмуд называет это Злым Началом. Еврейская Библия учит, что греховная природа передается генетически по мужской линии. Бог сказал Моисею, что грехи отцов обрушиваются на детей (см Исх. 34: 7). Если бы Иешуа родился от человека, то есть его отцом был бы просто человек, у него была бы такая же предрасположенность к греху, как у нас. Семя Божье посредством Духа Святого соединилось с семенем девы для того, чтобы Иешуа родился без греха.
Родиться с греховной природой просто означает, что, вместо обладания Божественной сущностью, каким был Адам, когда Бог создал его, мы рождаемся с естественной склонностью или предрасположенностью ко греху. Любой, у кого когда-либо были дети, знает, если детей предоставить самим себе, без обучения, они неизменно выберут неповиновение. Еще до того, как ребенок заговорит, он уже знает, как ослушаться. По правде говоря, склонность к неповиновению у ребенка врожденная. Ребенок учится как себя вести благодаря дисциплине. Однако, Иешуа был другим, Он был совершенен.
Вот почему ангел сказал Иосифу во сне: «Она [Мириам] родит сына, и наречешь ему имя Иешуа (что означает Спасение), потому что Он спасет людей Своих от их грехов» (Мф 1:21). Кстати, кто были «Его люди», упомянутые здесь ангелом? Я намекну — это не были римляне или египтяне. Говорю вам, это еврейская история. (с)
Евреи дивятся, почему Иисус должен был родиться от девственницы. Причина проста. Каждый из нас, кто родился от семени Адама, унаследовал греховную природу. Талмуд называет это Злым Началом. Еврейская Библия учит, что греховная природа передается генетически по мужской линии. Бог сказал Моисею, что грехи отцов обрушиваются на детей (см Исх. 34: 7). Если бы Иешуа родился от человека, то есть его отцом был бы просто человек, у него была бы такая же предрасположенность к греху, как у нас. Семя Божье посредством Духа Святого соединилось с семенем девы для того, чтобы Иешуа родился без греха.
Родиться с греховной природой просто означает, что, вместо обладания Божественной сущностью, каким был Адам, когда Бог создал его, мы рождаемся с естественной склонностью или предрасположенностью ко греху. Любой, у кого когда-либо были дети, знает, если детей предоставить самим себе, без обучения, они неизменно выберут неповиновение. Еще до того, как ребенок заговорит, он уже знает, как ослушаться. По правде говоря, склонность к неповиновению у ребенка врожденная. Ребенок учится как себя вести благодаря дисциплине. Однако, Иешуа был другим, Он был совершенен.
Вот почему ангел сказал Иосифу во сне: «Она [Мириам] родит сына, и наречешь ему имя Иешуа (что означает Спасение), потому что Он спасет людей Своих от их грехов» (Мф 1:21). Кстати, кто были «Его люди», упомянутые здесь ангелом? Я намекну — это не были римляне или египтяне. Говорю вам, это еврейская история. (с)
NEW 07.08.15 18:57
Я вам скажу одну еврейскую мудрость, которую вы возможно не знаете...
У евреев очень сильно развито чувство пренадлежности к своему народу...
Если бы Иисус Христос был бы евреем, то все еврею были бы христианами....
Такого у еврейского народа я не наблюдаю. Еврей предпочитает быть иудеем...
И прохладно относится к христианству....
И не надо посылать никуда римлян, их не было вообще...
в ответ gold-onkel.de 07.08.15 16:57
В ответ на:
а это значит Иудей/Еврей.
а это значит Иудей/Еврей.
Я вам скажу одну еврейскую мудрость, которую вы возможно не знаете...
У евреев очень сильно развито чувство пренадлежности к своему народу...
Если бы Иисус Христос был бы евреем, то все еврею были бы христианами....
Такого у еврейского народа я не наблюдаю. Еврей предпочитает быть иудеем...
И прохладно относится к христианству....
И не надо посылать никуда римлян, их не было вообще...
NEW 07.08.15 19:37
Мне показалось, что этот пост больше ко мне обращён. 
Да было отсечено мужское начало и поэтому родовой грех не был унаследован. Зато какова же Мария!!! Какое поразительное смирение!!! Да будет мне по слову твоему (Лк. 1:38) Могла же сказать, обладая свободной волей, "меня побьют камнями, я не хочу" и всё, никакого Боговоплощения.
Скорее не неповиновение, а проявление свободы воли, опять же от возраста ребёнка нужно отталкиваться.
У Христа же было две воли и воля человеческая склонялась под волю Божию (были в согласии), поэтому Он не приобретал греха, отсутствовал личный грех. А повреждённая человеческая природа была такой же как и у всех, она такая же смертная и страдательная, следствие личного греха Адама. Бог это (следствие личного греха Адама) принимает (смиряется), распинает и воскрешает в новом качестве.
Рождающиеся младенцы, конечно же не имеют личного греха, но имеют заданность ко греху родовому и возможностью лично совершить его и кроме ещё натворить делов, но пока не совершив ничего не помыслах не в действии, чисты перед собою людьми и Богом.
В ответ на:
Библия учит, что греховная природа передается генетически по мужской линии.
Библия учит, что греховная природа передается генетически по мужской линии.
Да было отсечено мужское начало и поэтому родовой грех не был унаследован. Зато какова же Мария!!! Какое поразительное смирение!!! Да будет мне по слову твоему (Лк. 1:38) Могла же сказать, обладая свободной волей, "меня побьют камнями, я не хочу" и всё, никакого Боговоплощения.
В ответ на:
если детей ......они неизменно выберут неповиновение.
если детей ......они неизменно выберут неповиновение.
Скорее не неповиновение, а проявление свободы воли, опять же от возраста ребёнка нужно отталкиваться.
У Христа же было две воли и воля человеческая склонялась под волю Божию (были в согласии), поэтому Он не приобретал греха, отсутствовал личный грех. А повреждённая человеческая природа была такой же как и у всех, она такая же смертная и страдательная, следствие личного греха Адама. Бог это (следствие личного греха Адама) принимает (смиряется), распинает и воскрешает в новом качестве.
Рождающиеся младенцы, конечно же не имеют личного греха, но имеют заданность ко греху родовому и возможностью лично совершить его и кроме ещё натворить делов, но пока не совершив ничего не помыслах не в действии, чисты перед собою людьми и Богом.
NEW 07.08.15 21:26
в ответ Лаптеносец 04.07.15 17:33
нп.
http://www.youtube.com/watch?v=4Thfip4Owz8
интересная беседа с Каспаровым об истории и новой хронологии.
По мнению Каспарова (впрочем я тоже подобное высказывал не однократно) известная нам история практически высосана из пальца.
Т.к. 99% документальных подтверждений приходится на последние 200 лет. А знания о ранних событиях основаны на единичных документах тех времен, когда возможность фальсификации были неверояно больше чем в наши дни.
Но и в последние 200 лет (как и впрочем и ранее) история является оружием политики, которая её пишет в угоду себе. Но последние 200 подлог еще както можно увидеть, а раньше - тёмный лес.
Так что история это наука в которую мы ВЕРИМ однозначно. Факты конечно есть: документы которым ВЕРИМ.
http://www.youtube.com/watch?v=4Thfip4Owz8
интересная беседа с Каспаровым об истории и новой хронологии.
По мнению Каспарова (впрочем я тоже подобное высказывал не однократно) известная нам история практически высосана из пальца.
Т.к. 99% документальных подтверждений приходится на последние 200 лет. А знания о ранних событиях основаны на единичных документах тех времен, когда возможность фальсификации были неверояно больше чем в наши дни.
Но и в последние 200 лет (как и впрочем и ранее) история является оружием политики, которая её пишет в угоду себе. Но последние 200 подлог еще както можно увидеть, а раньше - тёмный лес.
Так что история это наука в которую мы ВЕРИМ однозначно. Факты конечно есть: документы которым ВЕРИМ.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 07.08.15 23:50
Чтобы понимать А. Фоменко и Г. Носовского необходимо владеть логикой разработанной А. А. Зиновьевым...
У Каспарова такой думательный аппарат отсутствует...
в ответ anly 07.08.15 21:26
В ответ на:
По мнению Каспарова (впрочем я тоже подобное высказывал не однократно) известная нам история практически высосана из пальца.
Т.к. 99% документальных подтверждений приходится на последние 200 лет. А знания о ранних событиях основаны на единичных документах тех времен, когда возможность фальсификации были неверояно больше чем в наши дни.
По мнению Каспарова (впрочем я тоже подобное высказывал не однократно) известная нам история практически высосана из пальца.
Т.к. 99% документальных подтверждений приходится на последние 200 лет. А знания о ранних событиях основаны на единичных документах тех времен, когда возможность фальсификации были неверояно больше чем в наши дни.
Чтобы понимать А. Фоменко и Г. Носовского необходимо владеть логикой разработанной А. А. Зиновьевым...
У Каспарова такой думательный аппарат отсутствует...
NEW 08.08.15 02:58
Я не говорю что у Иисуса был земной отец (зачавший его).
Вы совершенно правы и это записано в Библии
Луки 1:35
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя;
посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
Посредством святого духа Бог сделал возможным, что-бы Мария стала беременной.
(Бог создавал нас он знает наше тело и как для создателя, для него не предстовляется сложным такое сделать
Но мама была Иудейка/Еврейка поэтому Иисус родился и жил на земле как - Еврей.(так говорит Библия)
В каком смысле?
На земле жили три человека, которые были совершенны и двое из них отвернулись от Бога.
Другими словами: совершенство не подразумевает под собой АВТОМАТИЧЕСКУЮ любовь и преданность по отношению к нашему Творцу.
Эти качества надо развивать.
Имя Иешуа (Иехошуа) означает- СПАСЕНИЕ от ЙХВХ или ЙХВХ есть СПАСЕНИЕ (Иегова принято в русском языке, на Иврите JEHOVAh личное имя нашего Создателя)
[/цитата]«Она [Мириам] родит сына, и наречешь ему имя Иешуа (что означает Спасение), потому что Он спасет людей Своих от их грехов» (Мф 1:21). Кстати, кто были «Его люди», упомянутые здесь ангелом? Я намекну — это не были римляне или египтяне. Говорю вам, это еврейская история. (с)
Вот ответ
Деяние 5:31
Бог возвысил Его, посадив по правую руку от Себя,
как нашего Вождя и Спасителя, чтобы Он мог даровать Израилю раскаяние и отпущение грехов.
в ответ Стоик 07.08.15 17:36
В ответ на:
Если бы Иешуа родился от человека, то есть его отцом был бы просто человек
Если бы Иешуа родился от человека, то есть его отцом был бы просто человек
Я не говорю что у Иисуса был земной отец (зачавший его).
Вы совершенно правы и это записано в Библии
Луки 1:35
Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя;
посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
Посредством святого духа Бог сделал возможным, что-бы Мария стала беременной.
(Бог создавал нас он знает наше тело и как для создателя, для него не предстовляется сложным такое сделать
Но мама была Иудейка/Еврейка поэтому Иисус родился и жил на земле как - Еврей.(так говорит Библия)
В ответ на:
Божественной сущностью, каким был Адам
Божественной сущностью, каким был Адам
В каком смысле?
В ответ на:
Однако, Иешуа был другим, Он был совершенен.
Однако, Иешуа был другим, Он был совершенен.
На земле жили три человека, которые были совершенны и двое из них отвернулись от Бога.
Другими словами: совершенство не подразумевает под собой АВТОМАТИЧЕСКУЮ любовь и преданность по отношению к нашему Творцу.
Эти качества надо развивать.
В ответ на:
и наречешь ему имя Иешуа (что означает Спасение)
и наречешь ему имя Иешуа (что означает Спасение)
Имя Иешуа (Иехошуа) означает- СПАСЕНИЕ от ЙХВХ или ЙХВХ есть СПАСЕНИЕ (Иегова принято в русском языке, на Иврите JEHOVAh личное имя нашего Создателя)
[/цитата]«Она [Мириам] родит сына, и наречешь ему имя Иешуа (что означает Спасение), потому что Он спасет людей Своих от их грехов» (Мф 1:21). Кстати, кто были «Его люди», упомянутые здесь ангелом? Я намекну — это не были римляне или египтяне. Говорю вам, это еврейская история. (с)
В ответ на:
Матф.1:21
И родит она сына, и назовёшь ты Его Иисусом, ибо Он спасёт Свой народ от грехов".
Кстати, кто были «Его люди»[цитата]Матф.1:21
И родит она сына, и назовёшь ты Его Иисусом, ибо Он спасёт Свой народ от грехов".
Вот ответ
Деяние 5:31
Бог возвысил Его, посадив по правую руку от Себя,
как нашего Вождя и Спасителя, чтобы Он мог даровать Израилю раскаяние и отпущение грехов.
NEW 08.08.15 03:10
Это не показатель.
У всех людей есть право выбора+обстоятельства, поэтому все мы разные.
Отталкиваясь от этого:
Римлянам 9:24-33
24 Мы именно те люди, которых Он призвал не только из иудеев, но и из язычников. Так может ли кто возражать против деяний Бога во всей Его силе?
25 Как сказано в книге Осии в Писании: "Тех, кто не принадлежит к народу Моему, Я назову Своим народом, и нелюбимый народ Я назову любимым".
26 "И в том же самом месте, где, как сказал Бог: "Вы - не Мой народ", в том самом месте их назовут детьми живого Бога".
27 И Исайя восклицает по поводу Израиля: "Даже если дети Израиля числом своим подобны песчинкам на дне морском, то только небольшое число их будет спасено,
28 ибо Господь исполняет Свой суд над людьми на земле быстро".
29 И, как предсказал Исайя: "Если бы Господь Всемогущий не оставил нам потомков, то ныне мы уподобились бы Содому и стали, как Гоморра".
30 Что же сказать теперь? Мы приходим к заключению, что язычники, не искавшие праведности, всё же обрели праведность через веру.
31 Но народ Израиля, следовавший указаниям закона, который мог привести к оправданию перед Богом, не преуспел в этом.
32 Почему же? Потому, что они искали оправдания перед Богом не через веру, а через свои дела. Они не доверились Богу и споткнулись о камень преткновения,
33 как и сказано в Писании: "Смотри же, я положу в Сионе камень преткновения, камень, о который спотыкаются грешники, но, кто верит в Него, не устыдится".
в ответ Лаптеносец 07.08.15 18:57
В ответ на:
Если бы Иисус Христос был бы евреем, то все еврею были бы христианами....
Если бы Иисус Христос был бы евреем, то все еврею были бы христианами....
Это не показатель.
У всех людей есть право выбора+обстоятельства, поэтому все мы разные.
Отталкиваясь от этого:
Римлянам 9:24-33
24 Мы именно те люди, которых Он призвал не только из иудеев, но и из язычников. Так может ли кто возражать против деяний Бога во всей Его силе?
25 Как сказано в книге Осии в Писании: "Тех, кто не принадлежит к народу Моему, Я назову Своим народом, и нелюбимый народ Я назову любимым".
26 "И в том же самом месте, где, как сказал Бог: "Вы - не Мой народ", в том самом месте их назовут детьми живого Бога".
27 И Исайя восклицает по поводу Израиля: "Даже если дети Израиля числом своим подобны песчинкам на дне морском, то только небольшое число их будет спасено,
28 ибо Господь исполняет Свой суд над людьми на земле быстро".
29 И, как предсказал Исайя: "Если бы Господь Всемогущий не оставил нам потомков, то ныне мы уподобились бы Содому и стали, как Гоморра".
30 Что же сказать теперь? Мы приходим к заключению, что язычники, не искавшие праведности, всё же обрели праведность через веру.
31 Но народ Израиля, следовавший указаниям закона, который мог привести к оправданию перед Богом, не преуспел в этом.
32 Почему же? Потому, что они искали оправдания перед Богом не через веру, а через свои дела. Они не доверились Богу и споткнулись о камень преткновения,
33 как и сказано в Писании: "Смотри же, я положу в Сионе камень преткновения, камень, о который спотыкаются грешники, но, кто верит в Него, не устыдится".
NEW 08.08.15 03:24
в ответ Лаптеносец 07.08.15 23:50
В ответ на:
Чтобы понимать А. Фоменко и Г. Носовского необходимо владеть логикой разработанной А. А. Зиновьевым...
У Каспарова такой думательный аппарат отсутствует...
ух ты! Теперь понятно почему Каспаров хвалит труды Фоменко...Чтобы понимать А. Фоменко и Г. Носовского необходимо владеть логикой разработанной А. А. Зиновьевым...
У Каспарова такой думательный аппарат отсутствует...
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 08.08.15 12:31
Мое считание уже не может быть правом, так как я приложил усилие к этому делу...
А значит это есть обязанность...
Права дают тогда, когда не могут выполнять обязанности....
Да и Библия говорить не может, по причине того, что это не живой предмет...
в ответ gold-onkel.de 08.08.15 11:52
В ответ на:
Ваше право так считать, но Библия говорит другое.
Ваше право так считать, но Библия говорит другое.
Мое считание уже не может быть правом, так как я приложил усилие к этому делу...
А значит это есть обязанность...
Права дают тогда, когда не могут выполнять обязанности....
Да и Библия говорить не может, по причине того, что это не живой предмет...
NEW 08.08.15 13:12
Ну а если не понимает, то похвала его - пустой звук ни на чем не основанный.
С чего Вы решили что Каспаров не понимает Фоменко?
в ответ Лаптеносец 08.08.15 11:13
В ответ на:
Эти труды не хвалить надо, а понимать...
я так думаю что Каспаров их понимает, а похвала - норамальная реакция одобрения. (впрочем критика тоже - нормальная реакция)Эти труды не хвалить надо, а понимать...
Ну а если не понимает, то похвала его - пустой звук ни на чем не основанный.
С чего Вы решили что Каспаров не понимает Фоменко?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 08.08.15 21:04
высосано из пальца - это моё резюме со слов Каспарова.
Каспаров кстати считает что Фоменко к обсасыванию пальца еще добавляет кое чего, но и это сути не меняет.
Т.к. почти вся история дальше 400 лет основана на докуменках не старше 400 лет, да и то написаных в угоду тамошних политиков.
Ну а редким более древним документам мы верим (в смысле история, не Фоменко) как святыням (которые тоже наверняка однобоки). Фоменко уточняет храналолию событий, а не истинность описанную в доках.
Кстати Каспаров (не знаю о Фоменко) не мало в этих 3х видео указывает на невероятную чушь в навязанной нам истории (не хронологии, а именно документов).
в ответ Лаптеносец 08.08.15 18:17
В ответ на:
Не говорил бы, что все высосано из пальца....
ах вот в чем дело!Не говорил бы, что все высосано из пальца....
высосано из пальца - это моё резюме со слов Каспарова.
Каспаров кстати считает что Фоменко к обсасыванию пальца еще добавляет кое чего, но и это сути не меняет.
Т.к. почти вся история дальше 400 лет основана на докуменках не старше 400 лет, да и то написаных в угоду тамошних политиков.
Ну а редким более древним документам мы верим (в смысле история, не Фоменко) как святыням (которые тоже наверняка однобоки). Фоменко уточняет храналолию событий, а не истинность описанную в доках.
Кстати Каспаров (не знаю о Фоменко) не мало в этих 3х видео указывает на невероятную чушь в навязанной нам истории (не хронологии, а именно документов).
Проклят нарушающий межи ближнего
своего! Втор.27:17
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 08.08.15 23:07
Хорошо.
Тогда перефразирую: каждый может иметь свою точку зрения, основаную на той или иной информации и в праве её высказать.
Содержание Библии отличается от вашей точки зрения.
(так может быть?)
в ответ Лаптеносец 08.08.15 12:31
В ответ на:
Мое считание уже не может быть правом, так как я приложил усилие к этому делу...
А значит это есть обязанность...
Права дают тогда, когда не могут выполнять обязанности....
Да и Библия говорить не может, по причине того, что это не живой предмет...
Мое считание уже не может быть правом, так как я приложил усилие к этому делу...
А значит это есть обязанность...
Права дают тогда, когда не могут выполнять обязанности....
Да и Библия говорить не может, по причине того, что это не живой предмет...
Хорошо.
Тогда перефразирую: каждый может иметь свою точку зрения, основаную на той или иной информации и в праве её высказать.
Содержание Библии отличается от вашей точки зрения.
(так может быть?)
NEW 09.08.15 12:06
Вот видите, он сам( Каспаров) утверждает, что А. Фоменко практически ничего не изменил в " Науке" по имени История....
Найду время посмотрю, че он там говорит....
Вот с этого момента и начинается наука, ибо задача науки разьяснить все неявное....
в ответ anly 08.08.15 21:04
В ответ на:
Каспаров кстати считает что Фоменко к обсасыванию пальца еще добавляет кое чего, но и это сути не меняет.
Каспаров кстати считает что Фоменко к обсасыванию пальца еще добавляет кое чего, но и это сути не меняет.
Вот видите, он сам( Каспаров) утверждает, что А. Фоменко практически ничего не изменил в " Науке" по имени История....
В ответ на:
Кстати Каспаров (не знаю о Фоменко) не мало в этих 3х видео указывает на невероятную чушь в навязанной нам истории (не хронологии, а именно документов).
Кстати Каспаров (не знаю о Фоменко) не мало в этих 3х видео указывает на невероятную чушь в навязанной нам истории (не хронологии, а именно документов).
Найду время посмотрю, че он там говорит....
В ответ на:
Фоменко уточняет храналолию событий, а не истинность описанную в доках.
Фоменко уточняет храналолию событий, а не истинность описанную в доках.
Вот с этого момента и начинается наука, ибо задача науки разьяснить все неявное....
NEW 09.08.15 12:09
В нашем современном мире свою точку зрения никто не имеет...Ибо происходит неимоверная интеллектуальная деградация человечества...
Это касается даже меня....
в ответ gold-onkel.de 08.08.15 23:07
В ответ на:
Хорошо.
Тогда перефразирую: каждый может иметь свою точку зрения, основаную на той или иной информации и в праве её высказать.
Содержание Библии отличается от вашей точки зрения.
(так может быть?)
Хорошо.
Тогда перефразирую: каждый может иметь свою точку зрения, основаную на той или иной информации и в праве её высказать.
Содержание Библии отличается от вашей точки зрения.
(так может быть?)
В нашем современном мире свою точку зрения никто не имеет...Ибо происходит неимоверная интеллектуальная деградация человечества...
Это касается даже меня....
NEW 09.08.15 22:27
Ну наконец то Вы дали реальную оценку трудов Ваших учителей, и себя тоже.
Вот тут я Вам ставлю +5
Кстати, по поводу "научных" изысканий, есть один неплохой аудио ролик.
Думаю, что он будет к месту:
Наслаждайтесь, на здоровье.
в ответ Лаптеносец 09.08.15 12:09
В ответ на:
В нашем современном мире свою точку зрения никто не имеет...Ибо происходит неимоверная интеллектуальная деградация человечества...
Это касается даже меня....
В нашем современном мире свою точку зрения никто не имеет...Ибо происходит неимоверная интеллектуальная деградация человечества...
Это касается даже меня....
Ну наконец то Вы дали реальную оценку трудов Ваших учителей, и себя тоже.
Вот тут я Вам ставлю +5
Кстати, по поводу "научных" изысканий, есть один неплохой аудио ролик.
Думаю, что он будет к месту:
Наслаждайтесь, на здоровье.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 10.08.15 22:29
A.А. Зиновьев - тоже относится к этой категории.--!!!каждый может иметь свою точку зрения, основаную на той или иной информации!!!--
в ответ Лаптеносец 10.08.15 17:16
В ответ на:
Метод А. А. Зиновьева предполагает исследование самого предмета, а не текст( кем-то написанным) об этом предмете...
Метод А. А. Зиновьева предполагает исследование самого предмета, а не текст( кем-то написанным) об этом предмете...
A.А. Зиновьев - тоже относится к этой категории.--!!!каждый может иметь свою точку зрения, основаную на той или иной информации!!!--
NEW 14.08.15 12:02
Да, он как-то писал, что многие ученые проводят исследования повернувшись к предмету спиной, чтоб почитать работы других ученых об этом предмете...
в ответ gold-onkel.de 10.08.15 22:29
В ответ на:
A.А. Зиновьев - тоже относится к этой категории.--!!!каждый может иметь свою точку зрения, основаную на той или иной информации!!!--
A.А. Зиновьев - тоже относится к этой категории.--!!!каждый может иметь свою точку зрения, основаную на той или иной информации!!!--
Да, он как-то писал, что многие ученые проводят исследования повернувшись к предмету спиной, чтоб почитать работы других ученых об этом предмете...
NEW 15.08.15 18:14
Я посмотрел это видео с Каспаровым, видно что он знаком с роботой А. Фоменко...
в ответ anly 08.08.15 21:04
В ответ на:
Каспаров кстати считает что Фоменко к обсасыванию пальца еще добавляет кое чего, но и это сути не меняет.
Т.к. почти вся история дальше 400 лет основана на докуменках не старше 400 лет, да и то написаных в угоду тамошних политиков.
Каспаров кстати считает что Фоменко к обсасыванию пальца еще добавляет кое чего, но и это сути не меняет.
Т.к. почти вся история дальше 400 лет основана на докуменках не старше 400 лет, да и то написаных в угоду тамошних политиков.
Я посмотрел это видео с Каспаровым, видно что он знаком с роботой А. Фоменко...











