Login
Почему все таки на самом деле Отец простил блудного сына?
NEW 20.05.15 08:59
За что же все таки на самом деле Отец простил блудного сына?
Неужели только покаяние?
...Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим. А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.
Раньше имение делили только после смерти отца .если не ошибаюсь.Получается это сын похоронил отца еще при жизни.
... вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козлёнка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими; а когда этот сын твой, расточивший имение своё с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка.
И каяться не вчем,и прощать незачто...казалось бы что ж это так не ценится отцом?
...Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и всё мое твое, а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся.
значит о том,что другой сын всегда с отцом не надо радоваться?
Понятно чему надо радоваться,а вот почему простил?
Мне было бы интересно ,как это прощение понимается .А я потом расскажу,как это понимается мной.
Неужели только покаяние?
...Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим. А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.
Раньше имение делили только после смерти отца .если не ошибаюсь.Получается это сын похоронил отца еще при жизни.
... вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козлёнка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими; а когда этот сын твой, расточивший имение своё с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка.
И каяться не вчем,и прощать незачто...казалось бы что ж это так не ценится отцом?
...Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и всё мое твое, а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мертв и ожил, пропадал и нашелся.
значит о том,что другой сын всегда с отцом не надо радоваться?
Понятно чему надо радоваться,а вот почему простил?
Мне было бы интересно ,как это прощение понимается .А я потом расскажу,как это понимается мной.
NEW 20.05.15 15:07
in Antwort Odinmat 20.05.15 08:59, Zuletzt geändert 20.05.15 15:13 (atma)
Потому что долог путь к Свету Любви, Врата Вседержителя открыты для всех, и странники ночи и темноты ошибаясь совершенствуются и тем самым в великих муках приближаются к Саду, принося жертву прекрасную. Сострадание сестра Любви. Путь снизу вверх в данном примере.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 20.05.15 17:46
in Antwort Odinmat 20.05.15 15:58
Думаете или знаете?)
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 20.05.15 20:36
in Antwort atma 20.05.15 17:46
Знаю.)
Отец простил сына потому,что черта характера взять свое,была сыном унаследована от отца.
Отец знал эту черту в себе ,поэтому он так радовался ,когда к нему вернулось то,что ему принадлежало.
Он смог его простить с легкостью именно потому,что эта сторона личности была ему родной и понятной.
Старший брат не имел этого в характере,в нем не было ни дерзновенности, ни веры в то что он имеет право хотеть.Ему было трудно понять это прощение.
У отца свойство характера,такое,как уверенность в своем праве получать,хотеть,обладать,работало даже тогда,когда вокруг был голод,а у него слуги благоденствовали.
Так,как притча христианская,отмечу,что накопительство, когда все надо,надо и врожденное дерзновенное хотеть так,как имеющий на все права,это разные вещи.
Многие копят и работают,но не богатеют,все куда то уходит,и сердце их всегда озабочено как добыть что то так много,что бы хватило.Но тот,кто уверен в том что то,что он хочет принадлежит ему,обязательно это получит.))))
Бог всегда имеет то,что хочет,именно эту черту следует унаследовать от Отца.Такая "дерзкая"черта личности прощается и обеспечивается с лихвой, за схожесть с Отцом,тогда,когда про Отца не забывают.
Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры!
Отец простил сына потому,что черта характера взять свое,была сыном унаследована от отца.
Отец знал эту черту в себе ,поэтому он так радовался ,когда к нему вернулось то,что ему принадлежало.
Он смог его простить с легкостью именно потому,что эта сторона личности была ему родной и понятной.
Старший брат не имел этого в характере,в нем не было ни дерзновенности, ни веры в то что он имеет право хотеть.Ему было трудно понять это прощение.
У отца свойство характера,такое,как уверенность в своем праве получать,хотеть,обладать,работало даже тогда,когда вокруг был голод,а у него слуги благоденствовали.
Так,как притча христианская,отмечу,что накопительство, когда все надо,надо и врожденное дерзновенное хотеть так,как имеющий на все права,это разные вещи.
Многие копят и работают,но не богатеют,все куда то уходит,и сердце их всегда озабочено как добыть что то так много,что бы хватило.Но тот,кто уверен в том что то,что он хочет принадлежит ему,обязательно это получит.))))
Бог всегда имеет то,что хочет,именно эту черту следует унаследовать от Отца.Такая "дерзкая"черта личности прощается и обеспечивается с лихвой, за схожесть с Отцом,тогда,когда про Отца не забывают.
Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры!
NEW 20.05.15 20:42
in Antwort Odinmat 20.05.15 08:59
Стадион. На старте в позе дачника два бегуна. Выстрел, один скаканул а второй достал папироску, размял не спеша, закурил и пошёл не торопясь. Выкурил цигарку а потом втопил и пришёл ухо в ухо со своим соперником. Внимание вопрос, кто из них более масштабная фигура?
20.05.15 23:46
in Antwort Odinmat 20.05.15 20:36, Zuletzt geändert 20.05.15 23:49 (gold-onkel.de)
Хорошо что вы над такими вопросами задумываетесь!
Все помним что это притча, а раз так что Иисус хотел показать этой притчей и кого олицетворяет Отец, а кого сын?
Все помним что это притча, а раз так что Иисус хотел показать этой притчей и кого олицетворяет Отец, а кого сын?
NEW 21.05.15 03:51
Потому что любит и по-другому не хочет?
in Antwort Odinmat 20.05.15 08:59
В ответ на:
а вот почему простил?
а вот почему простил?
Потому что любит и по-другому не хочет?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 21.05.15 07:31
in Antwort Odinmat 20.05.15 20:36, Zuletzt geändert 21.05.15 07:40 (atma)
Мой пример о Небесном Отче. Кто дерзает к вершинам, тот достигает высшего. Но моё мнение - Ваше пояснение-отождествление земных признаков с Вышними слишком мутное и там может легко просочится извращение принципов и бытовой анахронизм, ложь в крайнем понимании. Это даже не мнение, а знание опытом....... Испытаем Ваш довод контраргументом на основательность: Ведь в таком случае дарзающий самосовершенствованием уже на Небеси, а оставшийся снизу в роскоши завидует и не понимает почему. А Справедливость Высшая ему умиротворительно поясняет, что дерзновенный странник облачился в лучшии одежды Духа.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 21.05.15 08:57
in Antwort Odinmat 20.05.15 20:36
Очень интересная трактовка
Однако
черта характера взять свое,была сыном унаследована от отца
Сын вследствии своего характера растряс, то, что ему принадлежало, и остался ни с чем!!!
Отец Же растил и преумножал...
Или это считается нармальным процессом освоения?
Однако
черта характера взять свое,была сыном унаследована от отца
Сын вследствии своего характера растряс, то, что ему принадлежало, и остался ни с чем!!!
Отец Же растил и преумножал...
Или это считается нармальным процессом освоения?
ЗЫ Все вышеизложенное является личным мнением и не претендует...
NEW 21.05.15 20:22
Я не знаю что считается нормальным,что нет.
Отец имел свое,сын то,что заработал отец.
in Antwort kkl 21.05.15 08:57
В ответ на:
Сын вследствии своего характера растряс, то, что ему принадлежало, и остался ни с чем!!!
Отец Же растил и преумножал...
Или это считается нармальным процессом освоения?
Сын вследствии своего характера растряс, то, что ему принадлежало, и остался ни с чем!!!
Отец Же растил и преумножал...
Или это считается нармальным процессом освоения?
Я не знаю что считается нормальным,что нет.
Отец имел свое,сын то,что заработал отец.
NEW 21.05.15 20:40
Вы сами это знаете и вполне можете сами все расставить по местам.
Иисус этой притчей и еще двумя до нее,дал понять, фарисеям,что Бог никогда ничего не теряеет,и все Свое возвращает себе и именно этот факт значительнее того,чем владеет Бог.Бог Творец.Творец, которого невозможно лишить того,что Он создал.
Чему и нам христианам следует учиться . А именно оставаться владеющими(имеющими власть над чем то) до самого конца существования того,чем владеешь.
in Antwort gold-onkel.de 20.05.15 23:46
В ответ на:
Все помним что это притча, а раз так что Иисус хотел показать этой притчей и кого олицетворяет Отец, а кого сын?
Все помним что это притча, а раз так что Иисус хотел показать этой притчей и кого олицетворяет Отец, а кого сын?
Вы сами это знаете и вполне можете сами все расставить по местам.
Иисус этой притчей и еще двумя до нее,дал понять, фарисеям,что Бог никогда ничего не теряеет,и все Свое возвращает себе и именно этот факт значительнее того,чем владеет Бог.Бог Творец.Творец, которого невозможно лишить того,что Он создал.
Чему и нам христианам следует учиться . А именно оставаться владеющими(имеющими власть над чем то) до самого конца существования того,чем владеешь.
NEW 21.05.15 20:55
Итак, не ищите, что́ вам есть, или что́ пить, и не беспокойтесь,
30 потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;
Мф 6, 33 Мк 10, 30
31 наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.
32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.
Если вы дерзновенно не имете на это Цаство права, то искать не следует.
Что такое Царство Небесное?Что оно для вас?
...Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки.
....да приидет Царствие Твое,
да будет воля Твоя,.....
Что такое Царство Божие?
in Antwort atma 21.05.15 07:31, Zuletzt geändert 21.05.15 20:59 (Odinmat)
В ответ на:
Мой пример о Небесном Отче. Кто дерзает к вершинам, тот достигает высшего. Но моё мнение - Ваше пояснение-отождествление земных признаков с Вышними слишком мутное и там может легко просочится извращение принципов и бытовой анахронизм, ложь в крайнем понимании. Это даже не мнение, а знание опытом....... Испытаем Ваш довод контраргументом на основательность: Ведь в таком случае дарзающий самосовершенствованием уже на Небеси, а оставшийся снизу в роскоши завидует и не понимает почему. А Справедливость Высшая ему умиротворительно поясняет, что дерзновенный странник облачился в лучшии одежды Духа.
Мой пример о Небесном Отче. Кто дерзает к вершинам, тот достигает высшего. Но моё мнение - Ваше пояснение-отождествление земных признаков с Вышними слишком мутное и там может легко просочится извращение принципов и бытовой анахронизм, ложь в крайнем понимании. Это даже не мнение, а знание опытом....... Испытаем Ваш довод контраргументом на основательность: Ведь в таком случае дарзающий самосовершенствованием уже на Небеси, а оставшийся снизу в роскоши завидует и не понимает почему. А Справедливость Высшая ему умиротворительно поясняет, что дерзновенный странник облачился в лучшии одежды Духа.
Итак, не ищите, что́ вам есть, или что́ пить, и не беспокойтесь,
30 потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;
Мф 6, 33 Мк 10, 30
31 наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.
32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.
Если вы дерзновенно не имете на это Цаство права, то искать не следует.
Что такое Царство Небесное?Что оно для вас?
...Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки.
....да приидет Царствие Твое,
да будет воля Твоя,.....
Что такое Царство Божие?
NEW 21.05.15 20:56
in Antwort ivan_12 21.05.15 03:51
NEW 21.05.15 21:11
in Antwort atma 21.05.15 07:31, Zuletzt geändert 21.05.15 21:22 (Odinmat)
наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.
Здесь,на земле, тоже должно прилагаться.))))
Наимощнейший дух имеет Царство (власть)Божию,а так же веру Божию,заставляющий смоковницу засохнуть,а горам сдвинуться.
Хоть от поклонов лоб расшиби,постись и молись до последнего вдоха,кто даст тебе то на что ты права не имеешь?
ВОЗЬМИ!
Это право по рождению,схожесть от родства с Отцом ,необходимая черта характера духа,без которой при жизни праздника не будет.
Я просто указала на сходство с отцом.ХОЧУ!Хочу должно жить в человеке,а не ...мне надо....всем надо)))
,но все имеют.
Цаство Небесное тоже всем надо.
Здесь,на земле, тоже должно прилагаться.))))
Наимощнейший дух имеет Царство (власть)Божию,а так же веру Божию,заставляющий смоковницу засохнуть,а горам сдвинуться.
Хоть от поклонов лоб расшиби,постись и молись до последнего вдоха,кто даст тебе то на что ты права не имеешь?
ВОЗЬМИ!
Это право по рождению,схожесть от родства с Отцом ,необходимая черта характера духа,без которой при жизни праздника не будет.
Я просто указала на сходство с отцом.ХОЧУ!Хочу должно жить в человеке,а не ...мне надо....всем надо)))
Цаство Небесное тоже всем надо.
NEW 21.05.15 21:58
Это неотъемлемая часть.Но только до той поры пока не поменяещь ход мыслей.
Не от сердца зависит состояние помыслов,а от помыслов зависит состояние сердца.Тот,кто осознает себя уже владеющим правом на что то,никогда не будет в сердце своем хранить зависть, к тому кому это досталось,он не тратя время на зависть устремится к цели,радуясь за того,кто этой цели добился,что кто то уже счастлив,значит и ему это точно надо.
Часто говорим отцу о том,что мы не хотим,а следовало бы говорить о том,что хотим.
Господи,я не хочу грешить!!! или Господи,я хочу негрешить!Есть разница?В первом случае это просьба жертвы ,не имеющей власти,а во втором это просьба того,кто считает себя имеющим право.
В мире очень много того,чего мы не хотим!Все избегая, мы тратим время.Следует хотеть .Хотеть, а того,что нельзя хотеть,это всего то 10 вещей))))
Я очень много потратила время рассуждая о том,что мне нельзя,забывая свое хочу.
не от сердца зависит мышление в голове,а от головы,и того,что в ней происходит, зависит сердце.У сына была правильная черта характера,унаследованная от отца,гадкие мысли убили сына.Они же эти мысли его и воскресили,правильные мысли.А сыном он как был так и остался,сыном,который хотел от этой жизни получать,сыном отца,который получал от жизни сполна.
in Antwort atma 21.05.15 07:31, Zuletzt geändert 21.05.15 22:13 (Odinmat)
В ответ на:
извращение принципов и бытовой анахронизм
извращение принципов и бытовой анахронизм
Это неотъемлемая часть.Но только до той поры пока не поменяещь ход мыслей.
Не от сердца зависит состояние помыслов,а от помыслов зависит состояние сердца.Тот,кто осознает себя уже владеющим правом на что то,никогда не будет в сердце своем хранить зависть, к тому кому это досталось,он не тратя время на зависть устремится к цели,радуясь за того,кто этой цели добился,что кто то уже счастлив,значит и ему это точно надо.
Часто говорим отцу о том,что мы не хотим,а следовало бы говорить о том,что хотим.
Господи,я не хочу грешить!!! или Господи,я хочу негрешить!Есть разница?В первом случае это просьба жертвы ,не имеющей власти,а во втором это просьба того,кто считает себя имеющим право.
В мире очень много того,чего мы не хотим!Все избегая, мы тратим время.Следует хотеть .Хотеть, а того,что нельзя хотеть,это всего то 10 вещей))))
Я очень много потратила время рассуждая о том,что мне нельзя,забывая свое хочу.
не от сердца зависит мышление в голове,а от головы,и того,что в ней происходит, зависит сердце.У сына была правильная черта характера,унаследованная от отца,гадкие мысли убили сына.Они же эти мысли его и воскресили,правильные мысли.А сыном он как был так и остался,сыном,который хотел от этой жизни получать,сыном отца,который получал от жизни сполна.
NEW 22.05.15 17:58
Если Вам понятно чему надо радоваться, как может быть непонятно почему простил?
in Antwort Odinmat 20.05.15 08:59
В ответ на:
Понятно чему надо радоваться,а вот почему простил?
Понятно чему надо радоваться,а вот почему простил?
Если Вам понятно чему надо радоваться, как может быть непонятно почему простил?
NEW 22.05.15 18:28
Ну а то, что сын принадлежит отцу это вообще перл. Причём, перл, режущий христианство без ножа. Даже как то неловко объяснять такие простые истины.
in Antwort Odinmat 20.05.15 20:36
В ответ на:
Отец простил сына потому,что черта характера взять свое,была сыном унаследована от отца.
Отец знал эту черту в себе ,поэтому он так радовался ,когда к нему вернулось то,что ему принадлежало.
Он смог его простить с легкостью именно потому,что эта сторона личности была ему родной и понятной.
Вы вообще видели картину Рембрандта "Возвращение блудного сына"? Блудный сын стоит в каком то рванье на коленях перед отцом. И Вы пытаетесь сказать, что блудный сын унаследовал от отца черту стяжательства? Да он вернулся забитый, оборванный и обхезаный как собака и по вашей логике это отцовская черта? Блудный сын ровным счётом ничего не добился ни в каком смысле. Он не то, что что-то там взял, он последнее потерял. Отец простил сына потому,что черта характера взять свое,была сыном унаследована от отца.
Отец знал эту черту в себе ,поэтому он так радовался ,когда к нему вернулось то,что ему принадлежало.
Он смог его простить с легкостью именно потому,что эта сторона личности была ему родной и понятной.
Ну а то, что сын принадлежит отцу это вообще перл. Причём, перл, режущий христианство без ножа. Даже как то неловко объяснять такие простые истины.
Всё проходит. И это пройдёт.



