Ну и с какого контекста я вырвал? Расширь мою цитату и покажи тем самым, что я что-то нагло вырвал из контекста, исказив смысл сказанного. Вот тот-то и оно, что ничего я не вырывал.
Давай спокойненько с начала.
Вопрос:
- Что мне понимать под заветом " Око за Око". http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28325195&Board=religion
Ответ:
- Библейский завет - это наказ, наставление от бога. Лучше самого бога никто не пояснит, что же понимать под этим словосочетанием "око за око" или другими словами "глаз за глаз". Бог на страницах библии говорит:
19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.
Как видим, "око за око" подразумевает нанесение виновнику точно такого же повреждения. Это же говорится и в других местах библии:
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
21 да не пощадит [его] глаз твой: душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу. [Какой кто сделает вред ближнему своему, тем должно отплатить ему.
Все, вопрос исчерпан.
Что ты тут собираешься оспорить?

Ну и аминь с тобой.

Ветхий завет это в основном пособие по выживанию биологического тела. Оно как ни крути невероятно уязвимо. Можно так споткнуться что ногу сломаешь или того ещё хуже черепом бордюр насмерть поцарапаешь. Животные в этом плане более совершенные создания. Кот мой Василий с седьмого этажа однажды спикировал, через месяц оклемался. Сказки эти рисуют различные житейские сцены и способы их решения. Если кто откручивает тебе голову то обязательно надо этому воспрепятствовать, как потом на работу в автомобиле ехать то, голова будет всё время в заднее стекло смотреть, а надо не иначе как вперёд. То есть активно сопротивляться сопернику. Он тебе в глаз папироской, и ты ему цигаркой. А вот новый завет это в основном обращение к человеческой психике, к душе что ли. Подставить другую щеку для мордобитиев это не внешнее идиотское поведение а внутреннее состояние защищающегося. Как бы нужно быть готовым получить по аквалангу ещё раз и при этом не обозлиться. Улыбаясь активно работаем конечностями так сказать. Напрашивается вопрос само собою. А как это правило работает на предельных режимах. Это когда присутствует реальная угроза смертоубийсва тебя или кого из близких. Да, работает. Но только в том случае если психика подготовлена, а этим занимается народная культура и традиции.

Вырвали.
И притом однозначно.
Я Вам уже давал ссылки на те места, где говорится, как надо вести разбор этих случаев.
Вы их абсолютно игнорировали.
Но это не моя проблема, а Ваша.
МОгу еще одно место Вам посоветовать, хотя у меня нет уверености, что оно может повлиять на то, что Вы измените свое мнение, в этом вопросе.
ПО той простой причине, что Вы ИЗНАЧАЛЬНО настроились на дискредитацию Писания.
Но на всякий случай, таки посмотрите:
8 Если непостижимо будет для тебя дело для разбора между кровью и кровью, между тяжбой и тяжбою, между язвой и язвою, по делам (вообще) спорным во вратах твоих, то встань и взойди на место, которое изберет Господь, Бог твои;
9 И приди к священникам Лейвитам и к судье, который будет в те дни, и расспроси, и скажут они тебе судебное решение.
10 И поступи по слову, какое они скажут тебе с того места, которое изберет Господь, и бережно исполняй все, как они укажут тебе.
11 По закону, которому научат они тебя, и по суждению, которое они изрекут тебе, поступи; не уклоняйся от слова, которое они скажут тебе, ни вправо, ни влево.
12 А человек, который поступит дерзко, не слушаясь священника, стоящего для служения там Господу, Богу твоему, или судьи, да умрет человек тот; и искорени зло из Исраэйля.
13 И весь народ услышит и убоится, и не будет впредь дерзко поступать. (Втор.17:8-13)

Если говорим о "Ветхом", то тогда можно и так охарактеризовать.
А если говорим о ТаНаХ, а тем более о Торе, то тут надо подходить с другими мерками.
Если не верить в то, что там написано, то просто надо исключить участие в дискуссии.
Ведь согласитесь, что это ненормально, когда начинаешь доказывать то, чего нет.
Ну а если таки что-то есть, то тогда надо понять, почему собеседник придерживается этих взглядов.
ВЕдь мы считаем друг друга, вполне адекватными людьми.
По крайней мере, мне так кажется.

Вранье! Наглое вранье с твоей стороны! Вранье и оговор! Ложь и клевета!

Нет, это именно твоя проблема, что ты уводишь разговор в сторону. Ты отклоняешься от темы и даешь малозначительные цитаты, игнорируя много раз приведенные мною слова бога, имеющие самое прямое отношение к выражению "око за око". Ты там когда читаешь мои посты и доходишь до представленных мною библейских цитат ладошками глаза закрываешь что ли? Почему ты уклоняешься от рассмотрения этих цитат? Не потому ли, что и рассматривать там нечего, так как там все предельно ясно? А ясно там как божий день, что "око за око" - это равнозначный ущерб.
Ты же усиленно сваливаешь с прямых слов бога на организацию судейства и подчинению решениям судей. Зачем? Почему, я спрашиваю? Ведь каким бы способом судью не назначали, какой бы властью он не был облачен, судья прежде всего обязан руководствоваться статьями закона. А статья закона такова:
19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.
Судья не устанавливает законы, не меняет их. Он выносит решения согласно установленным законам. Твои ссылки на судей абсолютны бессмысленны. Они совершенно неуместны там, где бог о своем завете, то есть о своем законе говорит сам:
19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
21 да не пощадит [его] глаз твой: душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу. [Какой кто сделает вред ближнему своему, тем должно отплатить ему]
Внимательно изучи это. Очень внимательно!
Судья же только устанавливает вину, то есть решает приводить ли в действие этот закон или же нет.
Ответом на вопрос "Что мне понимать под заветом " Око за Око". http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28325195&Board=religion является ответ от самого бога:"Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал". И не ты, ни какие-то судьи не вправе изменить слова бога. Это-то ты хоть понимаешь?
Дело даже не в боге, не в вере в него. Можно совершенно нейтрально, без религиозного или атеистического налета посмотреть на это. Допустим речь идет просто о какой-нибудь книге и о словах героя этой книги. Если герой книги сказал что-то, дал однозначное понимание сказанному, причем не раз на страницах этой книги, то только так и следует понимать эти слова. Относиться к этим репликам героя можно по-разному, но понимать их следует только так, как он это объяснил. Бог же на страницах библии, говоря про око за око, объяснил недвусмысленно:
Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал
НА СТРАНИЦАХ БИБЛИИ НЕТ ДРУГОГО ОБЪЯСНЕНИЯ, УПОМИНАЮЩЕМУ "ОКО ЗА ОКО" ИЛИ "ГЛАЗ ЗА ГЛАЗ".

Ну что Вы так разволновались.
Успокойтесь маненько.
Этак и до инфаркта себя доведете.

Я то даю конкретные ответы, как над решать эти Заповеди.
А у Вас какая-то маниакальное желание всех покалечить, независимо от того, какая от этого будет польза, как пострадавшему, так и тому, кто соделал это зло.
Но это не моя проблема, а Ваша.
И я уже Вам об этом писал:"Вы ИЗНАЧАЛЬНО настроились на дискредитацию Писания".
Вот и весь секрет того, почему Вас не устраивают мои ответы.
И что бы я еще не приводил, результат будет один и тод же, ну примерно как Вы написали:"ладошками глаза закрываешь что ли..".
Видимо для Вас цитатник Мао Дзе Дуна, и Писание одно и то же.
Есть цитата и все.
А как это надо претворять в жизнь - по барабану.
А у Бога на первом месте Его творение - человек.
И Заповеди даны для благополучия, а не для искалечивание творения.
Как это до Вас не доходит?
Представьте, что и к Вам применят Ваш метод воздействия.
Ведь я уверен, что Ваше прдвижения по жизни, не такое уж и безоблачное.
Как в прочем и всех нас.
И при Вашем подходе, все человечество должно было давно прекратить существование.
Поэтому, когда выдвигаете те, или иные обвинения кому либо, сначала посмотрите на себя.
Только непридвзято, то есть честно.
И сами подумайте, чего Вы заслужили, и почему это еще не приведено в исполнение.
Если не понимаете, то тогда оставьте Писание в стороне.
Это не Ваше.
А займитесь тем, что приносит Вам реальное облегчение.
Ну например колекционирование марок.
Или фото.
Чем не приложение своего интелекта.
Атам смотрите сами.
Всего доброго.

Ты наглый лжец. Ты врешь, имея перед глазами цитаты слов бога из библии. Прекрати делать вид, что нет этих слов в библии. Я тебе еще раз их процитирую:

19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
21 да не пощадит [его] глаз твой: душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу. [Какой кто сделает вред ближнему своему, тем должно отплатить ему]

Кто ты такой по сравнению с автором этих заповедей? Автор заповедей очень четко объяснил, что такое "око за око". Что ты имеешь против этого объяснения и автора этого объяснения?

У меня??? Ты слепой? Ты не видишь, что это я не отсебятину несу, а цитирую слова бога в библии?
Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал
как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.
Какой кто сделает вред ближнему своему, тем должно отплатить ему
Это все слова бога. И все эти слова бога привязаны к выражению "око за око" или "глаз за глаз". Может тебе еще раз процитировать библию? Мне интересны границы твоего лицемерия. Или оно безгранично? Как долго ты будешь делать вид, что бог ничего этого не говорил? Да он только это и говорил касательно "око за око".

Оставь эти наезды. Хватит лжесвидетельствовать. Я просто цитирую слова бога. Но тебя эти божьи слова не устраивают, так как там нет никакой лазейки, чтобы стрясти бабло. И ты делаешь вид, что таких слов бога вовсе нет в библии. И врешь, что под выражением "око за око" бог подразумевает изымание денежной компенсации. Мне сколько раз еще цитировать бога?

А ведь именно злобная, гневная и отвратительная мысль выражаемая словами и тоном ранит и уничтожает. Прежде всего Вас самого. Важно преисполнятся добрыми мыслями, началами, побуждениями, иначе будет только хуже, болезнь будет прогрессировать, а это регресс.
Око за око означает причину и следствие, одно порождает следующее. Это наполненность всего пространства Космоса, принцип и закон Мироздания. И жизнедательно-эволюционно движущее Начало в Нём - Любовь , Добро, Красота, Свет.

Попробую Вам еще раз объяснить суть Божьих Заповедей.
Они направлены на то, чтоб изжить беззаконие в этом мире.
А если что-то все таки случилось, то чтобы пострадавшая сторона имела максимум вознаграждения, за причиненый ему ущерб.
Именно мысль, о предотвращении неправомерных дейсвий, заложена в Заповедях Бога.
Неужели это так трудно понять.
Вы же с какой то маниакальной настойчивостью продвигаете мысль о том, что надо всех перекалечить.
И при этом указываете, что это мысль Бога.
Еще раз говорю, что:"Заповеди Бога направлены на то, чтоб изжить беззаконие в этом мире.".
И кстати, поумерьте Ваш обличительный тон.
А то Вы постепенно начали переходить грань нормального человеческого общения, переходя на базарный тон.

-- Имеется мандат от "самого" на пояснения?.. Или есть персональное разрешение от него же на отсебятину?...

Интересно как лично Вы представляете, распознаете и признаете такой мандат разрешения повествования и пояснения смыслов великих принципов Бытия?

.. И у тебя есть мандат на "пояснения"?

а у тебя есть мандат на притензии? :))

А что пояснить?

Может словом мандат подразумеваются понятия совести, морали, этики, сознания?
А представьте чистую чистую совесть, как белый неписаный лист. Так что предъявлять гражданину, правда?)

Ага.
И название этого мандата ТаНаХ.
Возможно Вы встречались с ним.

Такой странный мандат свободы, да?)
Вспомнил урок истории в детстве: Всем известный вождь революции с псевдонимом Л., будучи в ссылке и в бегах, писал письма молоком, и подозревающии видели только чистые листы, а когда нагреваешь их огоньком, то проявлялись буквы. Не знаю насколько это правда и действительно ли так было, но мы сейчас осознаём что для одних белое - для других чёрное.
Это также , можно добавить, к тому, что этот Мандат напоминает например также знак с востока у китайцев Инь и Янь, то есть Равновесие Вселенной, Гармонию, Дхарму Тибета, служение долгу, шахматы, итд.

Для этого прежде всего необходим сам закон, его статьи и виды наказаний за его нарушение. Например, вот такая статья закона от бога:
19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.
В этой статье как раз и раскрывается смысл выражения "око за око".

Где в библии сказано, что "око за око" подразумевает максимум вознаграждения потерпевшему? Где? Нет такого в библии. Это только твоя отсебятина и ничего более. Я же привожу слова бога:
19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
21 да не пощадит [его] глаз твой: душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу. [Какой кто сделает вред ближнему своему, тем должно отплатить ему]
Ты когда-нибудь удосужишься прочитать это? Вернее, я не сомневаюсь, что ты это много раз прочитал, хотя бы и моими стараниями. Но у тебя хватает лицемерия не замечать этих слов библии в ходе дискуссии и делать вид, что это не слова бога, а мои личные, что это я такой кровожадный и беспощадный. А я лишь просто цитирую бога, так что его и обвиняй, если такие правила возмездия тебе не по душе. И это действительно правила возмездия, а не правила денежных компенсаций. Оно и в светском праве полно таких моментов, когда хулигана или насильника наказывают лишением свободы, а потерпевшему с этого ни копейки. Тебя такое правосудие скорее всего тоже возмущает как и указания бога в библии?

Чего ж тут непонятного? Все понятно, все предельно ясно. Бог своими указаниями о равнозначном ущербе виновному как раз и старается предотвратить неправомерные действия. Чтобы злоумышленник двести раз задумался, прежде чем калечить кого-нибудь, так как увечье вернется к нему самому. А если преступник окажется тупым, то на его примере другие сделают выводы. Очень жестоко, да. Трудно оценить эффективность такой жестокости, но мы ведь не это обсуждаем. Мы не жестокость с эффективностью обсуждаем в указаниях бога, не справедливость в них или еще что. Мы обсуждаем само наличие этих указаний, раскрывающих выражение "око за око".

Пришло время очередной раз процитировать бога:
19 Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
20 перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.
24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу,
25 обожжение за обожжение, рану за рану, ушиб за ушиб.
21 да не пощадит [его] глаз твой: душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу. [Какой кто сделает вред ближнему своему, тем должно отплатить ему]
Ну скажи, что этого нет в библии! Попробуй очередной раз навесить на меня эти слова.

А ты перестань лицемерить и наговаривать на меня.

Вот в том-то и дело. Бог четко пояснил, что надо делать с тем, кто нанес повреждения человеку. По словам бога необходимо нанести ответное увечье.
как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать.
Ни о каких денежных компенсациях бог совершенно не упоминал. Но кое-кого это не устраивает. И начинают домысливать, прикручивать к словам бога невесть что, какие-то деньги высматривают, то есть попросту лгут, причем самым наглым образом, умудряясь обвинять того, кто бога цитирует.