русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Время трудных вопросов христианину

2120  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Ден Сяопин завсегдатай12.05.15 21:52
Ден Сяопин
NEW 12.05.15 21:52 
in Antwort Экскалибур 12.05.15 21:43
В ответ на:
Что-то смысла никакого не видно в таком случае от жертвы Христа. Он умер за грехи людские, но грехи никуда не делись, потому что как ни старайся, а грехов не избежать.

В том-то и смысл, чтоб мы всегда имели нужду в жертве Христа. Вчера, сегодня и до самой смерти. И каждый день в молитве просили у Бога прощения во имя Его. И старались не грешить, хоть это не всегда возможно.
#21 
Экскалибур знакомое лицо12.05.15 21:54
Экскалибур
NEW 12.05.15 21:54 
in Antwort atma 12.05.15 21:48
Характерен случайный, хаотический набор слов, не связанных ни в смысловом, ни в грамматическом отношении.
http://www.psychiatry.ru/lib/53/book/87/chapter/9
#22 
atma старожил12.05.15 21:56
NEW 12.05.15 21:56 
in Antwort Экскалибур 12.05.15 21:54, Zuletzt geändert 12.05.15 21:57 (atma)
О том что каждый честный и добросовестный человек задумывается как быть лучше и не допускать грубых ошибок?))
Вы мне постоянно дарите победы. Спасибо.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#23 
koder коренной житель12.05.15 21:57
koder
NEW 12.05.15 21:57 
in Antwort Экскалибур 12.05.15 21:39
В ответ на:
Проблема в том, что можешь оказаться грешным, даже не подозревая этого. Ну вот взял и женился на разведенной. По чистой и светлой любви женился.

То есть не знал, что разведенная? Или знал, но...? В смысле если нельзя, но сильно хочется, то можно?
В ответ на:
А потом вдруг религией увлекся

Но тут все просто. Ну какой с атеиста спрос... Предыдущие грехи не считаются, либо христианин и живешь по правилам либо одно из двух
В ответ на:
Это в той теме были примеры того, что невозможно выполнять все указания Христа.

Я, конечно не специалист, но проблема легко решается толкованием указаний.
#24 
Экскалибур знакомое лицо12.05.15 21:59
Экскалибур
NEW 12.05.15 21:59 
in Antwort Ден Сяопин 12.05.15 21:52
В ответ на:
В том-то и смысл, чтоб мы всегда имели нужду в жертве Христа. Вчера, сегодня и до самой смерти. И каждый день в молитве просили у Бога прощения во имя Его. И старались не грешить, хоть это не всегда возможно.

Ну в таком случае вырисовывается некий смысл в невозможности выполнять все божьи указания, дабы всегда виноватым был и просил прощения. Но зачем? Какой резон богу от этого? И все же жертва Христа сюда не вписывается. Люди остаются виноваты при любом раскладе, умирал ли Христос или нет. А если еще подумать о том, что боги как бы бессмертны, то есть никто по-настоящему не умирал, то вообще ничего не понятно.
#25 
koder коренной житель12.05.15 21:59
koder
NEW 12.05.15 21:59 
in Antwort Ден Сяопин 12.05.15 21:52
В ответ на:
В том-то и смысл, чтоб мы всегда имели нужду в жертве Христа. Вчера, сегодня и до самой смерти.

Что это значит? То есть вы имеете реальную нужду в распятии кого то? Вчера, сегодня и до самой смерти? Одно дело не грешить. А нужда в убийстве кого-то зачем?
#26 
Экскалибур знакомое лицо12.05.15 22:06
Экскалибур
NEW 12.05.15 22:06 
in Antwort koder 12.05.15 21:57
В ответ на:
То есть не знал, что разведенная? Или знал, но...? В смысле если нельзя, но сильно хочется, то можно?

Не знал, что это грех оказывается - жениться на разведенных, какая бы любовь там ни была.
В ответ на:
Предыдущие грехи не считаются


В ответ на:
либо христианин и живешь по правилам либо одно из двух

Ну ладно, скостили грех за женитьбу на разведенной до вступления в христианство. Но ведь став христианином, он продолжает быть женатым на разведенной. А это грех.
В ответ на:
Я, конечно не специалист, но проблема легко решается толкованием указаний.

О, это да. Прямой смысл текста при этом утрачивается безвозвратно. Сколько людей, столько и мнений. То есть сколько желающих заняться толкованием нового завета, столько может быть и толкований, да даже больше (по два, три, десять вариантов толкований от одного толкователя).
#27 
atma старожил12.05.15 22:09
NEW 12.05.15 22:09 
in Antwort koder 12.05.15 21:59, Zuletzt geändert 12.05.15 23:06 (atma)
Его жертва и сейчас для всех означает жертвенную заботу и помощь, как Высший Невидимый но присутствующий идеал и стремление к нему единяет многие понятия и людей.
Простой пример: Мы всегда смотрим на мужественный или поучительный пример в кругу близком. Нам это помогает и такие примеры способствуют гармонии и сплочённости, успеху, в семейном или государственном плане, а Высший Идеал и Руководитель, совершеннейший, общий.
Говорят невозможно жить без идеалов и идей. Каждое побуждение и дело насыщено энергией стремления к идеалам. Так почему отрицается Недосягаемый Идеал как Существующий?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#28 
Ден Сяопин завсегдатай12.05.15 22:14
Ден Сяопин
NEW 12.05.15 22:14 
in Antwort Экскалибур 12.05.15 21:59
В ответ на:
боги как бы бессмертны, то есть никто по-настоящему не умирал

Умирал-то по настоящему, чувствовал то же, что и все, да притом позорной смертью. "проклят всяк висящий на древе"
#29 
Ден Сяопин завсегдатай12.05.15 22:24
Ден Сяопин
NEW 12.05.15 22:24 
in Antwort koder 12.05.15 21:59
В ответ на:
Что это значит? То есть вы имеете реальную нужду в распятии кого то? Вчера, сегодня и до самой смерти? Одно дело не грешить. А нужда в убийстве кого-то зачем?

Потому что Бог повелел за каждый грех убивать животное.
«Без пролития крови не бывает прощения» (Евреям 9:22)
В те времена в Храме кровь лилась рекой. За каждый грех смерть. И вот Бог посылает своего сына, как жертву за грехи всех людей. Кто принял, тому прощаются.
Через 40 лет был разрушен Храм и жертвоприношения прекратились.
Спросите Иудея сейчас, простил ли Бог ему грехи, если он покаялся, он скажет "не знаю, жертву же не принёс."
#30 
koder коренной житель12.05.15 22:26
koder
NEW 12.05.15 22:26 
in Antwort Экскалибур 12.05.15 22:06
В ответ на:
Не знал, что это грех оказывается - жениться на разведенных, какая бы любовь там ни была.

Я не сильно в курсе, грех ли это вообще, но любовь однозначно в отмазку не катит.
В ответ на:
Ну ладно, скостили грех за женитьбу на разведенной до вступления в христианство. Но ведь став христианином, он продолжает быть женатым на разведенной. А это грех.

Правильное толкование спасет отца русской демократии. Женится нельзя. А продолжать быть женатым можно Впрочем гражданский брак все равно не считается. Только венчание. Если повенчали - то все, дело в шляпе. Если нет - то грех. Прелюбедеяние.
В ответ на:
Сколько людей, столько и мнений. То есть сколько желающих заняться толкованием нового завета, столько может быть и толкований, да даже больше (по два, три, десять вариантов толкований от одного толкователя).

Да
#31 
ivan_12 коренной житель12.05.15 22:28
NEW 12.05.15 22:28 
in Antwort MFM 12.05.15 21:38
В ответ на:
Я надеюсь что поняли.

Я то понял. Надеюсь и Вы поймёте то, о чём Вам кроме меня ещё несколько человек говорили.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#32 
koder коренной житель12.05.15 22:31
koder
NEW 12.05.15 22:31 
in Antwort atma 12.05.15 22:09
В ответ на:
Его жертва и сейчас для всех означает жертвенную заботу и помощь,

Не. Помощь и заботу означает именно помощь и забота. Забота - это когда заботятся. Итересно, если вас к кресту прибить, много вы назаботитесь? Какую реально помощь вы можете оказать с гвоздями в руках? Все остальное игра слов.
В ответ на:
Мы всегда смотрим на мужественный или поучительный пример в кругу близком.

Висеть на кресте - это как бы не пример. Это позорная казнь. Это действительно так. И ничего примерного здесь нет. Римляне ежегодно пару тысяч столбов с распятыми выставляли. И это не сделало распятых примером.
#33 
koder коренной житель12.05.15 22:35
koder
NEW 12.05.15 22:35 
in Antwort Ден Сяопин 12.05.15 22:24
В ответ на:
Потому что Бог повелел за каждый грех убивать животное.
«Без пролития крови не бывает прощения» (Евреям 9:22)

Гм. В чем смысл? Впрочем какое отношение Иесус имеет к животным?
В ответ на:
И вот Бог посылает своего сына, как жертву за грехи всех людей.

Это как? Я убью своего сына. А вы тут причем? Приняли-неприняли - вы то тут при чем? Что конкретно изменилось после распятия? Какие-то заметные изменения есть? Кому и что простилось, в чем это выражается?
#34 
atma старожил12.05.15 22:44
NEW 12.05.15 22:44 
in Antwort koder 12.05.15 22:31, Zuletzt geändert 12.05.15 23:07 (atma)
А я жертву понимаю как труд для общего блага, а это и мучительно, ведь нельзя сходить с взятого Креста,- долг, ответственность, но и прекрасно, свято, как искупление несовершенств и строение храма, лестницы совершенствования к Храму Небесного. На деле, личной жизнью и опытом. И эти живые примеры встречаю постоянно, радуют, вдохновляют.
Выразится шуточно, - убеждён что можно и нужно висеть на Кресте 24часа в сутки, но ещё не очень получается.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#35 
  johnsson коренной житель13.05.15 09:51
johnsson
NEW 13.05.15 09:51 
in Antwort Ден Сяопин 12.05.15 22:24
В ответ на:
Потому что Бог повелел за каждый грех убивать животное.
«Без пролития крови не бывает прощения» (Евреям 9:22)

А тут -то что непонятного?
Это вообще,как азбука.Дурили людям головы.Убивали вроде бы ,как жертву,а потом ели на халяву это мясо и посмеивались над тупыми соплеменниками ,принесшими ягненка или козленка в храм...
И так было не только в иудее.по всему миру ,во всех религиях поедали с огромным аппетитом жертвенных животных и наедали себе ряхи:):)
Почему в своем большинстве все попы гривастые,мордастые,брюхатые и сытые?.Да потому,что паразитируют на шее у простых и наивных людей.
А исусу надо бы было помирать с тех пор раз лет в 30-35...грех -то не ушел,и толку с его жертвы-ноль.
Вот ведь как все интересно сочинили...любо-дорого.Почище Стругацких:):):)
#36 
golma1 злая мачеха13.05.15 11:07
golma1
NEW 13.05.15 11:07 
in Antwort johnsson 12.05.15 17:26
Это не Ваша тема. От флейма, а лучше вообще от участия воздержитесь.
#37 
  Seдой знакомое лицо13.05.15 12:17
NEW 13.05.15 12:17 
in Antwort ivan_12 12.05.15 16:33, Zuletzt geändert 13.05.15 12:19 (Seдой)
В ответ на:
Да собственно в библии так и написано, что все грешные, то есть как ни старайся, а от греха не увернешься.

....человекам это невозможно, Богу же всё возможно. (Мф. 19:26) или ....ибо без Меня не можете делать ничего. (Ин.15:5)
Эти слова может понять только человек вставший на борьбу со страстями, он воочию видит свою немощь и в то же время ощущает помощь Бога. ...ибо сила Моя совершается в немощи... (2 кор. 12:9)
Именно в этом состоянии, человек реально может доказать себе, что Бог существует. Из этого состояния смирения, человек в своей земной жизни кладёт в свою душу зерно противления греху, которое может в этой но более в будущей жизни давать плод.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. (Послание к Римлянам 7:19)
#38 
  servis36 старожил13.05.15 12:34
servis36
NEW 13.05.15 12:34 
in Antwort ivan_12 12.05.15 16:33
В ответ на:
Для начала хотел бы обратить внимание на то, что слова Иисуса Христа направлены прежде всего
к людям, решившим Его призыву следовать
Автоматом и Нагорная проповедь направлена тем же лицам
#39 
  servis36 старожил13.05.15 12:38
servis36
NEW 13.05.15 12:38 
in Antwort Ден Сяопин 12.05.15 22:14
В ответ на:
Умирал-то по настоящему, чувст
..А воскресал тоже по "настоящему"..? это как?
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle