Проявление Божьей любви.

Как Божья любовь к людям проявляется в его творениях(природа, животный мир, космос и т.д), кто то задумывался?
Поделитесь пожалуйста мыслями!

Цунами? Землятресения? Обычно такие мысли приходят в голову с гриком "за что, Господи!?!?!?!?!".

Это Его милость (проявление любви) к нам, вечно живущим.
Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы. (Лк. 20:38)

Бог - Отец.
Любовь отеческая в процессе воспитания предполагает не только глажение по головке, но и наказания.
Восклицания типа: "за что детей невинных" и "не виноватая я" гасятся анти-восклицанием: "за грехи предков".
Тема настолько избита, что на ней живого места нет.

Живи так, как будто Вас наблюдает Высшее существо, видит все ваши поступки и мысли.
И судит Вас за это. " Завещание" А. А. Зиновьева.

Если рядом оказывается человек,например без рук,ну вот родился с культяпками.Первая мысль,как же с ним жестоко Бог поступил!
А если этот человек,с культяпками,не состоявшийся терорист,фашист,убийца?Он не стал таким,только из-за культяпок,он не задушил никого и не зарезал,только пому,что нечем было...Такое может быть?
Божья любовь....Варрава не был распят,не потому,что его Бог любил больше или меньше Сына,потому,что Он еще и тебя любил задолго до твоего рождения.И цунами с землетрясениями не за грехи предков,а ради твоих потомков,так же,как и отрубленные руки у кого то,еще до того,как эти руки что-нибудь сделают зверское твоему ребенку.И калека не согрешил,и жертв нет.И цунами страну накрыло,и войны не будет.

Так,что всем этим можно творчески манипулировать,пользоваться.

Хочешь сказать, что цунами и землетрясения с многочисленными жертвами - это воспитательная любовь бога, убивающего в том числе и детей за какие-то грешки предков?

Возможно это для того,чтобы твои потомки жили спокойно,и эти выросшие дети не пришли делать харакири твоим.Или морская волна менее жестока,чем волна крови от войн.

Многочисленные жертвы и разрушения приписать проявлению божественной любви и заботы - это нечто.

Извиняюсь, наверное я не так выразился, вопрс был таким , если мы смотрим вокруг нас (речь не идет о землетресениях и катастрофах и о болезнях и смерти).
Как по вашему если наблюдать за природой( цветы, овощи , фрукты, деревья, трава и т.д), животный мир, космос, моря и океаны)
Что это нам говорит о нашем творце, что можно подчеркнуть, где видна Его любовь, что говорит об этом? Друзья не негативное, а позетивное. Неготивного хватает в СМИ и на каждом углу.
Пожалуйста давайте попробуем по теме, хотелось бы услышать, кто то вообще это видит, старается замечать?(любовь Создателя через его творения)

Красота природы - субъективное мнение. Кому-то нравится одно, другому - другое. Но и кроме красоты в природе с эстетической точки зрения полно ужасных мест, что тоже зависит от вкусов наблюдателей. Но есть и действительно жуткие и опасные места, природные явления, представители флоры и фауны. Их-то к чьему творчеству отнесешь? Кто выплескивал свою злобу, создавая это?

Лучше не расчленять..и рассматривать Землю как единый организм.

Думаю любовь Создателя можно почувствовать тогда, когда поймёшь что всё что происходит,..происходит так как это должно быть. А ни так как нам хотелось бы то видеть. И не оценивать происходящее. Всё на Земле правильно и в абсолютном равновесии.

Уже проезжали. Тут немало копий сломано. Я просто отметил, как людей иногда с головой накрывает любовью божьей. За грехи предков. Вот так вот, кто к берегу стоял 100 метров и ближе, того или Бог любил сильнее или предки были грешливее. Все 100 тысяч в одну минуту осознали, что значит неправильно предков выбрать.

На последнего.
Только что в Непале землетрясение унесло сотни жизней. По последним данным около 700 погибших. Как-то не поворачивается язык назвать эту трагедию проявлением любви и заботы бога или его воспитательной мерой как любящего отца.
И кто тогда спасатели? Противящиеся воле бога, борющиеся с проявлением божьей любви?

Не оценивать.
А это что:

1. Харакири нельзя сделать кому-то. В принципе нельзя. Только себе.
2. Невозможно. Такая "логика" оправдывает любой поступок любого маньяка. Я перерезал вам горло? Ну это же правильно, потому что возможно вы... Окончание можете дописать сами.

нет, спасатели это носители божьей любви.
а землетрясение (и все остальные беды) это результат проклятия Богом за грех человека.

Не сходится. По твоей версии бог проклял человека за какой-то грех и истребляет его землетрясениями. То есть сегодняшняя трагедия в Непале - это очередной акт возмездия бога. Спасатели и в этом случае противятся воле бога, уберегая людей от божьего проклятия. На примере Непала убивающий сотнями Бог хороший, а спасатели плохие? Ведь если спасателей приравнять к хорошим, то плохой тот, от кого они спасают, то есть от бога, устроившего разрушительное землетрясение.

Это не оценка. это принятие того что дано.

Неужели в таком большом и сложном организме как например Земля,.может происходить что то неправильное? Просто какие то факты вам нравятся, какие то нет. Каждый хочет подстроить всё под себя. Наверное в этом проблема.

Хочешь сказать, что смерть сотен людей при землетрясении - это ПРАВИЛЬНО???

нет никаких актов Богу уже не нужно делать. Проклятием Бог запустил механизм этих актов, и менять это не собирается.
Однако Он дал также средство увидеть что эти акты - несущественная мелочь, по сравнению что будет потом. И разумеется, Он дал средство избежать действительно существенных проблем в будущем.
Да, людям по неведению кажется что землетрясение это ужас, но лишь потому что они не осознают что такое настоящий ужас.

Получается что Создатель это тупой, невменяемый идиот,..а вы на его месте сделали бы всё ПРАВИЛЬНО?

?
Если бог запустил серию разрушительных и убивающих все живое природных катаклизмов, реализуя тем самым свое проклятие человека, то каждый из этих катаклизмов и есть акт возмездия бога. Один из серии, очередной.

??

???

Ну если считать автором разрушительных и убивающих землетрясений некую личность, которая устраивает эти землетрясения специально, чтобы убить кучу народа, то это действительно невменяемый идиот, которого необходимо изолировать, возможно с принудительным лечением.

Я убежден, что никто специально землю не трясет, дабы наказать кого-то или полюбить, сея смерть и разруху.

Согласен.

нет слов или возражений?

Ты отдаешь себе отчет в том, что направленный на устрашение других акт убийства сотен людей - это теракт, а автор теракта - террорист? Ты понимаешь как относятся к террористам НОРМАЛЬНЫЕ люди?
Это я к тому, что не стоит в каждом чихе природы выискивать проявление божественной любви или отеческий посыл назидания бога к человеку. Уж слишком неприглядным предстает бог в таком свете, как и поклоняющиеся такому богу.

Всё, что дарит удовольствие, свидетельствует о любви Бога к людям.
В Царстве Бога нет того, что приносит страдания!
"Да придёт Царство Твоё, да будет воля Твоя и на земле, как на небе" (с)

понимаю. только не понимаю почему ты об этом спрашиваешь в контексте нашей беседы.
ну так никто(как минимум я) в цунами и не выискивает проявление божественной любви.

Кокаин? Алкоголь? Говорят, неземное удовольствие...

Твои слова о землетрясении:

Ты четко дал понять, что акты многочисленных убийств путем природных катаклизмов - акты устрашения от бога. Ну и кто такой бог после этого, если не террорист?

Никто говоришь? Глаза-то разуй. Не такая уж и длинная и долгая ветка, чтобы так подзабыть прочитанное. Если ты читаешь вообще-то. Ну я тебе напомню несколько высказываний по теме:



Что касается тебя, то да, любовью ты это не называл. Но назвал результатом проклятия человека богом.

А так же приравнял к актам устрашения. Полюбасу ты видишь за убивающими землетрясениями карающую и устрашающую руку бога.

где я сказал об "устрашении"? я признал это лишь в твоём воображении
я добавил "как миниму я". глаза-то разуй.
а вот ссылка не понянта - в ней нет цитаты на которую был ответ. Вполне может быть что ответ был не на предыдущий пост. Но в любом случае это вопрос не ко мне.
неверно. никакого карания и устрашения. Скорее следсвия грехопадения.

Есть несколько вариантов отношения человека к природным явлениям.
1. Один из них похож на атеизм - процесс запущен, Бог не выбирает каждого человека целенаправлено. Кого накрыло, того накрыло. Остальные лучше будут о грехах помнить. В этом случае нет никакой речи о любви или ненависти. Просто процесс.
2. Каждый природный процесс запускается Богом по отношению к людям. Солнце взошло - Бог любит. Волной накрыло - гм. Это значит, что к Богу применимы и применяются человеческие эмоциональные критерии - любит-нелюбит. И раз любит и солнце, значит цунами означает обратное. Родители не топят непослушных детей в воспитательных целях как проявление родительской любви.
Так что тут бы определится...

3. солнце взошло - Бог любит. Это тоже процесс запущенный оч давно. Он делал с любовью всю систему жизни для людей.
цунами - Бог не любит грех. это тоже процесс запущенный давно по соответсвующим причинам.

Может это люди разделили всё на грех и не грех?

ну только в том случае если Библия чисто людское дело. Т.е. Бог там ни при чем.

1. Ну я и говорю. Все эти процессы сейчас конкретно функционируют независимо от людей и их деяний
2. Он делал с любовью всю систему жизни для людей. А почему собственно для людей? Разве не планировалось содержать людей в резервате? Всех двух? Нафига им скалы Австралии? Или фьорды Норвегии?

О чём говорит Евангелие ("радостная весть"). Очень сжатый вариант :-)
http://www.youtube.com/watch?v=22Ej7Gp1YM8

Я думаю в этой книге процентов 10 осталось первоначального варианта. Остальное изменено, подкорректировано, дописано. Выгодная штука держать кучу людей в тех рамках которые тебе нужны. Шаг влево, шаг в право - грех.

скорее, в соответсвии их деяниям. Т.е. я не исключаю гипотетически что если все люди перестанут грешить, то Бог остановит катоклизмы.
Однако Бог (чрез Библию) сам говорит что это невозможно.
может и планировалось, а может и нет. Нету на этот счет данных.

откуда такие цифры? приведите расчет.
кому выгодно?
кстати сами верующие осознают что именно им выгодно держать себя в рамках.
разве не выгодно себя держать в неких рамках именно Вам?

Нет. Обойдусь без всяких клеток.

Это серьёзный вопрос?

тогда советую быть осторожней, дабы не попасть в настоящую клетку.
я напр (как думаю и большинство людей) стараюсь не нарушать как минимум известные мне гос-законы.

да.
я понимаю что это выгодно вообще всем.
А Вы я понимаю под тем кому это выгодно понимаете только неких подлых людей.

Я вообще в государство не влезаю. Ну разве что паспорт есть и прописка. Ну раз в неделю съездию за продуктами. На этом вся связь

тогда похоже что Вы уже "в клетке".

Выгодно определённой кучке людей, я думаю.

Ну если вы так мастерски можете всему приклеить ярлык,..как выглядит моя клетка?

не только им, но и тем кто по их мнению "в клетке". Кстати последние зачастую полагают что первые "в клетке". Ну т.е. им не завидуют, а наоборот сочувсвуют.

вот как:

И всё? Тогда я рад что у меня только такая хилая клетка,.которую кстати можно запросто разрушить

я тоже рад за Вас, если Вы её способны разрушить.
Кстати, какой она станет потом?

Ну какая то её часть наверное останется из за паспорта и прописки

Оно конешно.
Да забыли Вы, что родители по закону светскому и Божьему не имеют права распоряжаться жизнью, в смысле лишения её, своих детей.
Так что позиция Ваша слабая.

В смысле, что если бы имели, то в наказание вы бы своих детей топили? И считали бы это проявлением любви?

Я где-то читала, что при крещении мы отсекаем от себя грехи предков и отвечаем только за собственные.

В природе есть гармония и красота, одно только звездное небо чего стоит. Сейчас мы многое перестали замечать, особенно в больших городах)

Если б да кабы - это без смысла.
Вы не имеете и никто , кроме Бога, не имеет.

Это ересь.
Принимая крещение, принимаете постулаты Христианства, в том числе и о первородном грехе.
Библию читайте, а не "где-то".

Читай собственные слова:

Мне сколько еще раз тебя цитировать?

Прежде всего ты сказал что никто. Ты себя считаешь всеми?
Придется еще раз тебя процитировать:

Я тебе привел список высказываний разных людей в этой теме. Читай не только себя. Да хотя бы себя читай.

В Непале уже насчитано полторы тысячи жертв. Это бог с грешниками расправился?

Понятно. Детей нет. Представления о воспитании на уровне - половину детей перетопить, что бы остальные при входе родителей прятались под стол и от туда хором пели родителям диферамбы о любви. Иначе последуют за второй половиной. И злобное светское государство не разрешает продвинуть модель в жизнь.

Судя по всему исключительной грешности были люди - нас вот не трусит. Кстати по поводу грехов предков - а не символ ли землетрясение? Все в одном месте как-то. Значит наши предки то получше были. И тех, с цунамями, все то трусит, то заливает. Наверно их уже не исправить. Может помочь Богу?

Вам ничего не понятно.
Родители не имеют права лишать детей жизни.
Это преступление по всем законам.
Бог - другое дело.
Он даёт жизнь земную, он её и забирает.

А при чем здесь законы и права? Речь идет о воспитании и любви.

..В чем заключается процесс воспитания по божески?Именно процесс. Да, и скинь парочку примеров "глажения по головке" от бога

Тема: Проявление Божьей любви.
-------------------------------------------------------
СЗОТ. (но... возможно, по теме))))
Прошлое, настоящее, будущее... расставим акценты:
Вчера, хмельной, я шёл в кабак по городским руинам;
И пьяный старец в майхане мне встретился с кувшином.
Сказал я: "Бога постыдись. Подумай о душе!"
А он: "Бог милостив! Садись! И выпить помоги нам.
... зайдя в кабак, усевшись, я услышал от старика:
Друг, из кувшина полного того
Черпни вина, мы будем пить его,
Пока гончар не сделает кувшина
Из праха моего и твоего.
... подняв чарку, старик сказал:
Вот снова день исчез, как ветра легкий стон,
Из нашей жизни, друг, навеки вышел он.
Но я, покуда жив, тревожиться не стану
О дне, что отошёл, и дне, что не рождён.
... ведь:
Ты сегодня не властен над завтрашним днём.
Твои замыслы завтра развеются сном!
Ты сегодня живи, если ты не безумен.
Ты — не вечен, как все в этом мире земном.
... да и:
Будь весел! Чаянья твои определил — вчерашний день.
Себя от прежних просьб твоих освободил — вчерашний день.
С кем спорить? Ни о чём тебя не расспросил — вчерашний день.
Что завтра сбудется с тобой — не приоткрыл вчерашний день.
... а поэтому:
Не бойся козней времени бегущего.
Не вечны наши беды в круге сущего.
Миг, данный нам, в веселье проведи,
Не плачь о прошлом, не страшись грядущего.
...тут же добавил:
За мгновеньем мгновенье — и жизнь промелькнёт...
Пусть весельем мгновение это блеснёт!
Берегись, ибо жизнь — это сущность творенья,
Как её проведёшь, так она и пройдёт.
... наливая по-второй, продолжил:
Конечно, — цель всего творенья — мы,
Источник знанья и прозренья — мы.
Круг мироздания подобен перстню,
Алмаз в том перстне, без сомненья, — мы.
... хотя:
Мы — источник веселья — и скорби рудник,
Мы вместилище скверны — и чистый родник.
Человек — словно в зеркале мир, — многолик,
Он ничтожен — и он же безмерно велик.
... но:
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
... в общем:
Кто пол-лепёшки в день себе найдёт,
Кто угол для ночлега обретёт,
Кто не имеет слуг и сам не служит —
Счастливец тот, он хорошо живёт.
... осушив вторую, старик подытожил:
То, что судьба тебе решила дать,
Нельзя не увеличить, ни отнять.
Заботься не о том, чем не владеешь,
А от того, что есть, свободным стать.
.... разливая очередную, добавил — да, и знай:
Будешь в обществе гордых учёных ослов,
Постарайся ослом притвориться без слов,
Ибо каждого, кто не осёл, эти дурни
Обвиняют немедля в подрыве основ.
... но и:
Общаясь с дураком, не оберёшься срама.
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
... да.. не забудь:
Чем за общее счастье без толку страдать —
Лучше счастье кому-нибудь близкому дать.
Лучше друга к себе привязать добротою,
Чем от пут человечество освобождать.
и это:
Прекрасно — зёрен набросать полям!
Прекрасней — в душу солнце бросить нам!
И подчинить Добру людей свободных
Прекраснее, чем волю дать рабам.
... улыбнувшись, скромно так, сказал:
Дураки мудрецом почитают меня,
Видит Бог: я не тот, кем считают меня.
О себе и о мире я знаю не больше
Тех глупцов, что усердно читают меня.
... иронично усмехнулся и добавил:
Мастер, шьющий палатки из шёлка ума,
И тебя не минует внезапная тьма.
О Хайям! Оборвётся непрочная нитка.
Жизнь твоя на толкучке пойдёт задарма.
... на посошок подмигнув, сказал:
Где теперь эти люди мудрейшие нашей земли?
Тайной нити в основе творенья они не нашли.
Как они суесловили много о сущности Бога, —
Весь свой век бородами трясли — и бесследно ушли.
... такшта:
Гостившие здесь прежде поколенья
Дремали в грёзах самообольщенья.
Садись и пей! Все речи мудрецов —
Пустынный прах и ветра дуновенье.
© Хайям
переводы: В. Державин, Г. Плесецкий, И. Тхоржевский, О. Румер
2006г
)))
искренне ваш, Православный уральский хохол.

я много думала о любви Бога
тот кто не пройдет - не задумается
кажется в такого Бога которого мы сами сотворили уже не верю
но может быть он совсем другой

Вы читать умеете?
Написано: по всем законам.
По моральным тоже.

В первую очередь, вот так:

Как? Да просто. Нет ничего что бы не было отражением любви Бога. Бог во всём и всё в Боге.

Судь вашей мысли ясна, но хотелось бы какие-нибудь примеры.

Спасибо! А что в этих фото говорит о любви Бога к нам?

Ну если принять во внимание что любовь - это бескорыстное служение то Господь служит нам тем, что выполняет все наши желания и даже прихоти.
В седьмой главе "Бхагаватгиты" Господь говорит;
"Знай же, что Я - начало и конец всего в этом мире, который представляет собой соединение материи и духа.
О завоеватель богатств, нет истины выше Меня. Все сущее покоится на Мне, подобно жемчужинам, нанизанным на нить."
Т.е. Всё что нас окружает и даже наше материальное тело дал нам Бог, что бы мы могли осуществлять свои желания.
Дальше Он говорит;
"О сын Кунти, Я - вкус воды, свет солнца и луны, и Я - слог ом в ведических мантрах. Я - звук в эфире и талант в человеке.
Я - изначальный аромат земли, и Я - жар огня. Я - жизнь всего живого и аскетизм всех аскетов.
О сын Притхи, знай же, что Я - изначальное семя всех существ, разум разумных и мощь могучих.
Я - сила сильных, свободная от страсти и желания. Я - половая жизнь, не противоречащая законам религии, о предводитель Бхарат.
Знай же, что все состояния бытия, будь то в благости, страсти или невежестве, созданы Моей энергией. Я есть все, и в то же время Я стою в стороне от всего. Я не подвластен гунам природы - это они подвластны Мне."

Ага, меня обсуждать проще, чем проявление любви. Ну что ж, посмотрим, как вы умеете читать.
Вот посты по мере обмена репликами
Родители не имеют права лишать детей жизни. Это преступление по всем законам. Бог - другое дело. Он даёт жизнь земную, он её и забирает.
А при чем здесь законы и права? Речь идет о воспитании и любви.
Написано: по всем законам.По моральным тоже.
Речь не идет о том, кто и по каким законам имеет право. Речь идет и проявлении любви. Или о отсутствии этого проявления.
Пример. Я люблю своего ребенка. Не потому, что есть закон или я имею право. Я просто люблю и это выражается в определенных действиях. А вот недавно мудака судили за то, что он ребенка подруги насмерть забил. Так вот, если говорить о проявлении любви, то все равно, осудили ли его, имел ли он право и т.д. Главное - то, что он сделал и можно ли считать то, что он сделал, проявлением любви. То есть смотрим не на слова а на дела.
P.S. В средневековье феодал имел право убить своего холопа или изнасиловать холопку. Это что то меняет в оценке деяний? Типа изнасиловал, но если имел право, то это внезапно любовь?

У вас очень хорошо работает логика!

"Я просто люблю и это выражается в определенных действиях"
Точно в действиях!
Я начал эту тему что-бы узнать что мы вообще думаем по поводу проявления любви Бога к нам, многое что пишут очень удивляет!
Со временем хотел бы поделится наблюдениями на которые мало кто обращает внимания, (я раньше этого тоже не видел и не задумывался.).

Спасибо за то что поделились.
В той книге(откуда вы приводите цитаты) случайно не описано как мы- люди появились?

Изначально конечно всё произошло от Господа. Но конкретно род человеческий произошёл от предка Ману. И до сих пор существует закон Ману или проще сказать религиозные предписания для жизни людей. Происхождение людей описано в "Шримад Бхагават". В принципе весь трактат Шримад Бхагават описывает историю нашей вселенной, в том числе и род людской. Но конкретно род Ману описывается в книге 4, песнь 1.
Начинается она так:
"Шри Мaйтрея скaзaл: Свaямбхувa Мaну зaчaл во чреве своей жены Шaтaрупы трех дочерей, которых звaли Aкути, Девaхути и Прaсути.
У Aкути было двa брaтa, но, несмотря нa это, цaрь Свaямбхувa Мaну, посоветовaвшись со своей женой Шaтaрупой, отдaл ее в жены Прaджaпaти Ручи с тем условием, что рожденный ею сын будет считaться его сыном.
Ручи, который облaдaл огромным брaхмaническим могуществом и которому было доверено стaть одним из прaродителей живых существ, зaчaл во чреве своей жены, Aкути, сынa и дочь.
Мaльчик, появившийся нa свет из чревa Aкути, был непосредственным воплощением Верховной Личности Богa. Ему было дaно имя Ягья, которое является одним из имен Господa Вишну. Девочкa же былa чaстичным воплощением Лaкшми, богини процветaния, вечной супруги Господa Вишну.
Обрaдовaнный Свaямбхувa Мaну принес домой прекрaсного мaльчикa, нaреченного Ягьей, a его зять Ручи остaвил у себя дочь, Дaкшину.
Спустя некоторое время Повелитель всех жертвенных обрядов взял в жены Дaкшину, которaя очень хотелa выйти зaмуж зa Личность Богa. Очень довольный Своей женой, Господь подaрил ей двенaдцaть детей.
Двенaдцaти мaльчикaм, рожденным от союзa Ягьи и Дaкшины, дaли именa Тошa, Прaтошa, Сaнтошa, Бхaдрa, Шaнти, Идaспaти, Идхмa, Кaви, Вибху, Свaхнa, Судевa и Рочaнa.
В период цaрствовaния Свaямбхувы Мaну все они стaли полубогaми, прослaвившись под именем Тушитов. Мaричи возглaвил семерых риши, a Ягья стaл цaрем полубогов Индрой.
Двa сынa Свaямбхувы Мaну, Прияврaтa и Уттaнaпaдa, стaли очень могущественными цaрями, a их сыновья и внуки зa время его прaвления рaсселились по всем трем мирaм.
Сын мой, свою сaмую любимую дочь, Девaхути, Свaямбхувa Мaну отдaл в жены Кaрдaме Муни. Я уже рaсскaзaл тебе о Девaхути и Кaрдaме Муни, тaк что тебе почти все известно о них.
Свою третью дочь, Прaсути, Свaямбхувa Мaну отдaл сыну Брaхмы Дaкше, который тaкже был одним из прaродителей живых существ. Потомки Дaкши зaселили все три мирa.
Ты уже слышaл о девяти дочерях Кaрдaмы Муни, отдaнных в жены девяти мудрецaм. Теперь же я рaсскaжу тебе об их потомкaх. Пожaлуйстa, выслушaй меня.
Дочь Кaрдaмы Муни, Кaлa, отдaннaя в жены Мaричи, родилa двух детей, которых нaзвaли Кaшьяпой и Пурнимой. Их потомки рaсселились по всему миру.
Дорогой Видурa, один из двух сыновей Мaричи и Кaлы, Пурнимa, произвел нa свет трех детей: Вирaджу, Вишвaгу и Девaкулью. Девaкулья былa водой, которaя омылa лотосные стопы Личности Богa и позже преврaтилaсь в Гaнгу, текущую нa рaйских плaнетaх.
Aнaсуя, женa Aтри Муни, родилa трех прослaвленных сыновей — Сому, Дaттaтрею и Дурвaсу, которые были чaстичными воплощениями Господa Вишну, Господa Шивы и Господa Брaхмы. Сомa был чaстичным воплощением Господa Брaхмы, Дaттaтрея — Господa Вишну, a Дурвaсa — Господa Шивы.
Выслушaв Мaйтрею, Видурa спросил: Дорогой учитель, кaк случилось, что три божествa, Брaхмa, Вишну и Шивa — те, кто создaет, поддерживaет и рaзрушaет творение, — появились нa свет из лонa жены Aтри Муни?

Это геникологическое дерево мало что объясняет. Только ещё больше путаницы.

Спасибо!
Если в кратце: духовные создания родили людей.(правильно я понял?)
А когда эта книга/и была/и записана/ы?
Я так понимаю это Индуизм?

Хорошие вопросы!
Но так как всё в этом материальном мире относительно, то трудно дать однозначный ответ. Можно ответить и да и нет, смотря что подразумевать под словом "духовные создания" или словом "люди".
Тут сразу возникают некоторые противоречия. Ну например; "Духовные создания" - здесь подразумевается что некие духовные сущности были когда-то кем-то созданы. Но дело в том что всё духовное вечно, а значит оно никогда не создавалось и никогда не уничтожится. Ведь если нечто вечное когда-то было создано, то значит оно когда-то не существовало, а значит не может считаться вечным.
Тогда что такое люди по вашему? Это духовные вечные сущности или временные материальные?
"Шримад Бхагават" - духовное знание, а значит оно вечное и существовало всегда. Попав из вечного духовного мира во временный материальный мир, оно (духовное вечное знание) сначала передавалась устно от учителя к ученику, а когда память у людей стала ослабевать, это знание было записано, это произошло около 5000 лет назад.
Как вы наверное догадываетесь, 5 000 лет назад и ранее навряд ли существовала такая религия как "индуизм". Индуизм - это современный термин.
"Шримад Бхагаватам" - это часть целого знания которое называются "Ведами".

Спасибо за информацию.
Насчёт того что все в этом мире относительно, не совсем согласен.
Так как эта другая тема я с вашего позволения вам попозже в личную почту напишу.

Но почему же только лично, думаю многих людей постоянно восхищают и интересуют временные и безвременные проявления отношений)

почему тогда сталины ,хусейныи путины богом допускаются?

Они не с Марса прилетели, это срез нашего социума. Как говорится каков приход таков и поп.

Каждый ребенок это продукт воспитания + генетика. На какой из этих параметров ребенок может повлиять?
Атеист воспитывает атеистов. Если атеист поставит воспитание правильно, то ребенок не имеет ни одного шанса стать религиозным. Ребенок в чем виноват? Почему Бог допускает атеистов?
Человек практически сам не имеет выбора. Что бы человек мог выбирать, его надо научить выбирать. Большинство людей это не могут в принципе и пользуются тем, что им сунули первым. Теорию Дарвина, христианство или каннбализм.

Спросить искренне, желая тем самым получить искренний , вдумчивый и дальнозоркий ответ: Вот Вы стоите перед воспитанием себя и заботой отношений с близкими , с тем с чем соприкасаетесь повседневно. Оставим в прошлом насыщенные высокомерием умничества "болтологов", безжизненно тупиковые и превычные споры о теориях и религиях без опор на то личным опытом; и для многих невообразимых Начал из-за узколобости и малодушия восприятия Бесконечности.
Простой вопрос: Если Вы сознательно и естественно, дисциплинировано и этично,- выдаёте окружающему миру добро и любовь, уважение и благость, разве это не преогромное влияние на лучший выбор всего мира?

Я родился в семье атеистов. Школьником крестился в правоверной церкви и слепо веровал. Со временем захотел узнать больше.

Сейчас я опять атеист, но хочу принять ислам. Индуизм интересен невероятно, но это уже к пенсии когда поближе. Перед смертью обязательно атеизм. Пусть ангелы перья там у себя рвут.

Так? lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%B8%D1%81%D0%BB...
А вообще вы или не атеист(атеист не может рассуждать, к какой бы рилигии примкнуть) или вы не можете принять ислам (верующий не может принимать религию, потому что это интересно).

Он всегда нам напоминает, что мы ничтожества.
Но если Вы встали на путь сына Божьего, то все эти твореня есть и ваши творения.

Каким образом он вам об этом напоминает?

Если Бог всё время напоминает что мы ничтожество тогда он и сам ничтожество умноженное на число Пи.

На пи маловато будет..Я вот думаю,умноженное на количество всех людей,которые ничтожество:):):)

Это как если бы профессор зашёл к первоклашкам и начал бы им объяснять что они ничтожества. И ещё окурки о них стал бы тушить. Ох уж эти Боги, совсем культурное обличие утратили.

Ну а что делать Высшему или обычному учителю когда от него отвернулись и против него содеяли заговор?
Чувствуете, в обоих случаях отрицательный элемент?
Это ведь закон и принцип естества справедливости взаимоотношений, кто нарушил, тот пусть пеняет на себя, ищет дорогу домой, так сказать, также? А верующии например думают : Зачем мне терять такого Друга, ладно детство было, были несознательно лихими, но с опытом зрелости сознания понимаешь что есть зло, а есть превышего всего зла стяг Добра; и с Ним нужно уметь честно кооперировать и заботится о такой дружбе, и не распространять ересь и свои личные прихоти за Его спиной.
Тем более, назовите мне место что Ему не знакомо))

Тем более. Если Бог есть и против него случился заговор то не надо быть садистом. Будь проще и люди к тебе потянутся.

Глупости посредственного сладкопевца, прозябание и условности быта. Будь устремлённей, действенней, напряжённей, средоточеней, ответственней, толпа слепа, обросла пороками, шатанием в низах угодствуя бесам, и вот ты видишь свет, после многих лет труда, в тебе и мире, где только редкии следуют примеру восхожденья!
Но и от одной такой свечи зажигаются тысячи!
Простота от святости совершенства, от знания космической сложности, а другую простоту называю пустотой застоя и фальсификацией, превеликим садизмом !
Говорю из опыта, Вашими проповедями ......Вы уже знаете моё мнение))

На этот раз не смогу тебе ничего напечатать Космос. Я не понял тебя как впрочем и Бога которого ты тут нарисовал, что тычет папироской ребятишкам в глазки.

Бог и Дух есмь Огнь.
А то что Вас это обжигает , говорит что Вы противородны Ему, противопоставленны, с неизжитыми превычками сознания!
Речь о сближении, единосущии, а Вы аргументируете уже остановку, нечто рабское, а остановка подобна .......?
Вы или беседуйте о подробностях приличнее, или в чём смысл Ваших вязких постов, без чёткости и ясности, без уплотнённой насыщенности энергией, что во мне порождает противление и это естественное чутьё.
Оставьте за собой эти никчёмности на базаре, в баре , в бане и на даче, но здесь ........понимаете, потом из-за Вас такого, местного авторитета, другие начинают тоже балагурить не редко чепуху и вот уже массовое явление хаоса и мешанины .......это некрасиво и порождает мути потворства невежеству. Вы лукавите, Вы не редко уходите от серьёзных ответов, скользя как-то по низу. А как же мужественная стойкость , красота и долг?
Планку выше и поймёте, а кто не дотягивается, значит и не нужно, не созрел духом и сознанием. Тем более здесь откровенные богохульники и отрицатели, фарисеи и чтецы, суеверы, а это преступная апостать искажающая такие великие Начала, что не сказать им слово мужественное - тоже преступление!
Новая ступень новых испытаний, и здесь отсеиваются очень быстро зёрна будущего, ценных поступков полных мер преданности и заветности, а не половинчатых!
Мне проще, ибо живу и знаю опытом больше вас всех.

Всё движется по своим кругам, сочетаясь по непреложности Закона, притягиваясь или отталкиваясь, и выбор человеческой доброй и сердечной воли важный фактор. Очищается пространство, эволюция.

Это я бы всё охарактеризовал как синдром жгучего приступа геморроя. Действие которого я испытал на своём организме лет десять назад. Но закон божий поцеловав меня в нужное место хирургическим инструментом освободил меня от этой неприятности на долгие годы. Чему я бесконечно благодарен впрочем как из собственного кошелька.

Землятремения и "яблоки" это природа.
Посмотрим на действия Бога как он сам (как бы) это описал В Библии:
1. создание человека - чтобы эа садом ухаживал.
2. спровоцировав его на ослушание (кроме как провокацией назвать древо мудрости и предупреждение о смерти нельзя), выгнать его из Эдема - любовь.
3. устроить потоп за то что люди выжили и стали "красивыми и гордыми" - любовь без меры.
4. устроить "вавилонское столпотворение" за то, что люди смогли объединившись творить прогресс, это тоже любовь.
5. ну и незначительное вмешательство (уже не устами самого Бога) - приказИисусу Навину уничтожить пять народов только за то, что они жили на территории, как бы, предназначенной для жизни евреев.

Думаю, что такие ритуалы как раз могут иметь соответствующие последствия:

"В деревне Bariyapur на юге Непала в эту пятницу начался праздник в честь богини Gadhimai.
Около трех миллионов паломников приехали туда, чтобы принести ей в жертву сотни тысяч
животных, которые, согласно местным верованиям, должны обеспечить верующим материальный
достаток и благополучие. Кровавая резня животных в Непале — это жестокий ритуальный убой
сотен тысяч зверей во имя старой религиозной традиции."
http://fullpicture.ru/religiya/krovavaya-reznya-zhivotnyh-v-nepale.html

... Мелочь это. Тут лишь крупный рогатый скот.Есть вещи покруче.Например.---""...Ты же, сын человеческий, так говорит Господь Бог, скажи всякого рода птицам и всем зверями полевым: собирайтесь и идите, со всех сторон сходитесь к жертве Моей, которую Я заколю для вас, к великой жертве на горах Израилевых; и будете есть мясо и пить кровь.
18 Мясо мужей сильных будете есть, и будете пить кровь князей земли, баранов, ягнят, козлов и тельцов, всех откормленных на Васане;
19 и будете есть жир до сытости и пить кровь до опьянения от жертвы Моей, которую Я заколю для вас.
20 И насытитесь за столом Моим конями и всадниками, мужами сильными и всякими людьми военными, говорит Господь Бог..."

Я Библию очень давно читала с целью ознакомления. Это ссылка из Ветхого Завета?
Я верю в то, что за добро воздастся добром, а за зло последует наказание.
Убийство живых существ - это зло. К "овцам дома израилева" в своё время приходил Иисус и напоминал о том, что не нужно убивать -
об этом и в 10 Заповедях говорится.
Ниже - история об убийстве животных:
Свидетельство причины и следствия: прекратите убивать и поступайте хорошо
Однажды старый монах шёл мимо скотобойни со слезами на глазах. Люди были удивлены и спросили, почему он такой грустный.
Старый монах сказал: «Это длинная история. Я могу вспомнить мои две предыдущие жизни. В первой жизни я был человеком и зарабатывал на жизнь, работая мясником. Когда я умер в тридцать с лишним лет, я был связан и сопровождён в ад на суд. Я должен был получить кармическое возмездие, и был перевоплощён в свинью из-за того, что убил слишком много живых существ. Тогда я ощущал себя, как во сне, и моя голова стала невыносимо горячей. Внезапно, я почувствовал себя хорошо, стало прохладно, и я понял, что родился поросёнком в свинарнике.
После того, как меня перестали кормить молоком, сначала я посчитал, что пища была слишком грязной, и не мог есть. Однако я был слишком голоден, и не мог больше сопротивляться, поэтому я начал есть помои. Позже я научился говорить на языке свиней и болтал с другими свиньями. Они также могли помнить их предыдущие жизни, только не могли рассказать об этом людям. Все знали, что однажды всех зарежут, поэтому мы стонали и стонали. Поскольку мы говорили о грустном будущем, то чувствовали постоянное беспокойство. Именно поэтому у свиней всегда слёзы в уголках глаз или на ресницах. Наши слезы - выражение нашего глубокого горя. Мы были очень крупными. Летом мы катались в грязи, чтобы как-то спастись от жары. У нас были редкие волосы и толстая кожа, которая не защищала от холода. Когда мы становились достаточно большими, нас забивали. Когда нас ловили, чтобы забить, хоть мы очень хорошо знали, что не могли избежать этого, но всё же старались изо всех сил спрятаться. Когда мы были пойманы, мясники связывали наши ноги. Веревка была настолько тугой, что почти врезалась в кости. Боль была мучительна! Потом нас бросали в грузовик или судно, друг на друга. Иногда наши ребра были поломаны, а животы распарывались. Время от времени, нас несли люди на бамбуковой палке, и мы висели вниз головой. Это было худшей пыткой. Когда мы достигли скотобойни, мясник бросил нас на землю. Наши внутренние органы были почти разбиты. Некоторые из нас были убиты сразу, другие ждали несколько дней. В психологическом отношении то страдание было невыносимо.
Когда пришло моё время, мясник тронул меня, а я был столь испуган, что всё мое тело стало слабым, и я закрыл глаза и подчинился. Мясник сначала разрезал мое горло и затем сильно встряхнул меня, чтобы собрать всю кровь в контейнер. Страдание в тот момент было вне описания. После того, как вся моя кровь вытекла, мясник вонзил нож в мое сердце, и я закричал. Когда я прекратил кричать, моя душа отдалилась. После того, как я пробудился, я снова родился как человек. Мне сказали, что я сделал кое-что хорошее в предыдущей жизни, поэтому мне дали возможность опять стать человеком. Это моя жизнь сейчас.
Только что, когда я видел страдание зарезанной свиньи, я думал о страдании в моей предыдущей жизни. Я знаю, что мясник испытает то же самое страдание, которое испытал и я, и поэтому я плачу».
Когда мясник услышал эту историю, он немедленно бросил нож на землю. Впредь он продавал только овощи. http://www.pureinsight.ru/content/view/550/42/

Кто там (по библии) убил всех людей при потопе?

Если по Библии - то не всех. Также думаю, что некорректно сравнивать
действия обычных людей и высших живых существ.
Для людей были даны свыше правила поведения (законы, заветы) - в каждой
культуре это находит соответствующее отражение. Если люди следуют этим законам,
то беды и несчастья обходят их стороной - в Библии как раз есть некоторые примеры.

..Ок,не всех.Забулдыга, плюс его извращенки дочери были оставлены в живых. .Т.е., если убивает" высшее живое существо",то зло автоматически трансформируется в благо? .. Вы читали библию через строчку?. Ветхозаветные библейские законы были даны только иудеям. Яхве же утопил ВСЕХ. Великое благо.

Выжило меньше 10 человек из всего человечества, да и остального животного мира по 2 особи. Это убийство практически всех живых существ.

"Что позволено Юпитеру, то не позволено быку". Да? Ну может тогда и не стоит наделять бога человеческими качествами типа любви, справедливости и прочего, так как в божьем варианте эти вещи могут оказаться совершенно другими, чем принято у людей, или вообще полностью отсутствовать.

Это не так. Правила поведения в обществе регулируются самим обществом. И эти правила меняются от общества к обществу или с развитием одного и того же общества.
Даже если взять библию, особенно ветхозаветную ее часть, то божеские советы или даже повеления в современности уверенно приведут на скамью подсудимых. Почему?
Ну и воспитание в основной базе происходит на примерах, а не на писанных правилах. Если уж считать бога высоконравственным высшим существом, то на него и следует ориентироваться в своем поведении. Разве не так?

Да? Тебе накидать примеров библейских законов как следует забивать камнями собственных детей? Например сына-алкоголика или дочку, уличенную в добрачной связи. Убить не особо удавшихся детишек, тогда и беды с несчастьями, связанные с ними, обойдут стороной? Интересный подход. Интересная трактовка счастья.

Вот цитата из ветхого завета (одна из многих на эту тему):
5 и заколет тельца пред Господом; сыны же Аароновы, священники, принесут кровь и покропят кровью со всех сторон на жертвенник, который у входа скинии собрания;
6 и снимет кожу с жертвы всесожжения и рассечет ее на части;
7 сыны же Аароновы, священники, положат на жертвенник огонь и на огне разложат дрова;
8 и разложат сыны Аароновы, священники, части, голову и тук на дровах, которые на огне, на жертвеннике;
9 а внутренности жертвы и ноги ее вымоет он водою, и сожжет священник все на жертвеннике: это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу.

Заповеди касаются людей, а не животных. А если вдуматься, то и не всех людей.

А может остальные были ещё хуже?

Как я понимаю, для существ разных уровней существуют свои правила и законы, и существа более низкого уровня
не могут с полной ясностью понять и осознать то, что происходит на более высоких уровнях.

Да, через строчку читала, очень давно и перечитывать нет желания. Могу только поделиться своим пониманием некоторых эпизодов.
Лично для меня из всего Ветхого Завета важны только 10 Заповедей, а из Нового - нагорная проповедь

В каждой культуре существуют нормы морали, а также мифы, легенды, предания о том, что эти нормы были переданы богами.

"Научные исследования, проведенные уже во второй половине XX-ого века, показали, что многие события, упоминающиеся в древних мифах, действительно имели место в мировой истории. Одним из таких событий является «всемирный потоп» – мировая катастрофа, которую пережила человеческая цивилизация, примерно 12 тыс. лет назад. В настоящее время общепризнанной является точка зрения, связывающая катастрофу с падением на землю крупного космического объекта в районе современного Бермудского треугольника." http://arimoya.ru/History/Greatflood.html
Исследования не приводят к выводу, чтобыла затоплена вся земная суша. К примеру, китайский миф о потопе очень отличается от библейской версии: http://www.licey.net/myth/book1/gyn

Библейский сюжет о великом потопе отражает только ту часть событий, которая моглабыть воспринята авторами текста. Если сравнивать мифы и предания
других народов об этом событии, то вырисовывается такая картина: всё человечество тогда постигло большое бедствие, однако какие-то части Земли были
больше затронуты, другие - меньше. У добрых, праведных людей была возможность спастисъ.

Думаю, что не стоит, вы правы

Как-то так, да. Я исхожу в своём понимании из учения Фалунь Дафа. Согласно этому учению самое основное свойство Вселенной ( Великий Закон - Да Фа)
на самом высоком уровне можно выразить как Истина-Доброта-Терпение. Если человек в своём развитии (совершенствовании) сливается с этим свойством,
он может достичь уровня бога ( чем лучше слияние - тем выше уровень). http://ru.falundafa.org/books/ZhuanFalun_20130707/ZhuanFalun/zfl_cover.htm

Не надо накидывать - кое-что ещё помню. Я в этом случае думала о Ное и Лоте.

Я для себя это понимаю так, что в то время люди поклонялись многим "богам",
что и нашло своё отражение в писаниях, однако современному читателю не всегда
понятно, что речь идёт о разных богах.
поэтому требование 1-й Заповеди гласит:
"да не будет у тебя других богов пред лицом [Моим]."
А главное отличие от требований других "богов" : "Не убивай."

Это была цитата.
Есть история про беседу Иисуса Христа с Хананеянкой:
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
Мф. гл.15. ст. 24.

Например грудные дети?

В трех словах, ЧЕМ утопление ребенка маньяком отличается от утопления ребенка "высшим существом"?

\\\ Вы иудейка?

А чем отличается нож хирурга от ножа маньяка? Какова цель хирурга и цель маньяка?

Если вам знакомо понятие кармическое воздаяние, то обьяснять будет легче.

В 3-х словах у меня не получится. Может истории эти помогут пояснить:
Истории Древнего Китая: за одну жизнь отдать долги, накопленные в течение трёх жизней
http://www.epochtimes.ru/content/view/81463/86/
«Когда я обманывал других, я жил счастливой жизнью вместе со своими детьми, — жаловался он.
— Сейчас я изо всех сил стараюсь быть хорошим человеком, но все эти несчастья происходят со
мной одно за другим. Похоже, что старая китайская поговорка "хорошее будет вознаграждено,
а за зло последует возмездие" абсолютно неправильна».
http://ru.clearharmony.net/articles/201305/110873.html

Если речь о религиозной принадлежности, то - нет. Я не исповедую никакой религии.

Я не воздаянии говорю.Я говорю об убийстве. Бог убил ребенка- ладушки? Маньяк убил ребенка- ужас. Маньяка, зачастую ,убивать заставляет голос бога. Надо бы маньяка похвалить?

Но так наз." заповеди" и нагорная проповедь предназначены для вполне определенных людей. И опять же, фэны этих "заповедей" странным образом не замечают прочих,менее умиляющих наставлений и поступков"высших существ". Это лицемерие? Синдром Табаки,небезизвестного персонажа сказки Киплинга?

Дело ещё в том, что люди всех существ более высоких по уровню обобщённо называют богами. Мне вспоминается однако история из Библии, где человек,
готовый убить своего первенца был Богом остановлен... Для меня было удивительным, когда я этот эпизод прочла, как легко Авраам был готов исполнить
приказание голоса (из текста непонятно был ли голос только в голове или ещё где). Объясняю это для себя тем, что в то время жертвы животных и
человеческие жертвы были вероятно обычным делом. Вопрос только в том, кому эти жертвы приносились... Как я понимаю, для Авраама привычнее было
убить даже своего сына (так их тогда эти ковожадные "боги" запугали), чем вдруг услышать, что убивать не надо...
Как я уже отмечала, Библию я всего один раз читала и мне не хочется разбираться подробнее с тем, что там понамешано. Полагаю, что всё там написанное
отражает когда-то произошедшие события, однако лично меня эти тексты не могут поднять на более высокий уровень уразумения.
Похоже, что идея кармического воздаяния вам не особо близка, а мне легче принять объяснение, что совокупностъ добрых мыслей и поступков составляет
белую материю вокруг тела человека - материальное выражение его добродетели, а совершённое зло накапливается как чёрная материя - злая карма - это
единственное, что человек уносит с собой после смерти и приносит при новом перерождении. Если ребёнок при рождении принёс много злой кармы, то
его судьба радужной не будет - может случится так, что его убъёт маньяк или он пострадает и потеряет жизнь как-то по-другому, потому что действуют
факторы, заставляющие расплачиваться за зло, совершённое в прошлых жизнях. Моё такое понимание возникло после изучения книги "Чжуань Фалунь",
которая относится к сфере нравственного и духовного развития человека, в ней изложены основы учения Фалунь Дафа.

Как я уже отметила - Библия не та книга, которая направляет меня в духовном развитии. Я не имею намерения изучать её глубоко и разбираться со всеми её противоречиями.
Так же у меня нет желания с вами спорить или переубеждать в чём-либо - просто делюсь своим пониманием.

--- Т.е. вы видите нечто самосабойразумеещееся и наполненное неким великим смыслом массовое убийство маленьких детей?

..По примеру божьему.Ясное дело. А где тут любовь?

В четырех словах ,в чем выражается ваше "духовное развитие"? Или, скажем , где мерило "духовного развития"? Например, некий монах из южного Шаолиня более развит в духовном смысле своих северных соседей?..

У всего есть свои причины, всё взаимосвязано. Самосабойразумеещееся - это как? Я пока не нахожусь на таком уровне, чтобы ясно видеть
причины происходящих явлений и допускаю, что от моего поверхностного ограниченного взора может многое ускользнуть. Могу только
на основе познаных мной принципов делать некоторые предположения. Ими я уже поделилась выше.

Попробуйте сами разрешить противоречия, возникающие у вас при чтении Библии.
Или ( как вариант) перестаньте читать эту книгу.

В слиянии с основным свойством Вселенной: Истина-Доброта-Терпение. Это свойство и есть мерило, критерий, по кот. я оцениваю свои мысли и поступки. Для монахов - такой же критерий.

Вы находите,что у "безмернолюбящего отца" имелись очень веские причины для массового умертвления маленьких детей?.. При этом,убивая детей ,он тем не менее в глазах своих фэнов называется любовью. Как лично вы увязываете в одном наборе детоубийство и любовь?

Автор текста какБэ Бог.

1. После ножа хирурга человек остается жить. И тело его становится более приспособленным для дальнейшей жизни.
2. Маньяк режет по собственному желанию для удовлетворения собственной прихоти. На жертву ему наплевать. Хирург исполняет желание пациента улучшить свое тело для дальнейшей жизни.

Это вопрос личной веры каждого и я стараюсь с уважением относится к этому, даже если сама не верю.
Похожие события описывают также и другие тексты из других культур, однако не из всех следует, что
спаслась только одна семья. Выше я уже приводила пару ссылок.

Всё правильно в отношении временного пребывания человека на земле.
Действия же Бога похожи на действия хирурга, как то - Промысел и Попущение Его в отношении человека, они направлены на наиболее лучшее пребывание в вечной жизни.

Потом он телепортируется на Марс?

На Сникерс

Почему? Маньяк тоже убивает человека на земле. Из-за того, что Бог утопил всех людей, в вечной жизни им лучше не стало. И из-за того, что он их сжег живьем, тоже. Хирург НЕ убивает. А Бог и маньяк убивают, то есть прерывают пребывание человека на земле. Причем часто максимально болезненным способом. Без наркоза.

Попробуйте развернуть эту мысль на примере всемирного потопа или Соддома и Гомморы.

Правильно, человека невозможно убить с точки зрения вечности и Бог не убивает. Боль есть и в том и в другом случае.

Сначала уясните бессмертие человека.

Правильно, человека невозможно убить с точки зрения вечности и Бог не убивает.
Демагогия. Ну назовите это прерыванием земного пребывания. И в этом смысле как раз хирург старается это пребывание продлить.

Демагогия. Про обезбаливание не слышали? У хирурга цель продлить земное пребывание, боль это побочный эффект и его стараются убеньшить. Маньяки имеют целью прекратить земное пребывание и нанести побольше боли. Вот и сравните жителей Содома, сожженных живыми.

Как? Любовь проявляется в этой жизни поступками. Уяснить бессмертие не представляется возможным в виду отсутствия информации.

..Твоя перспектива-быть в шоколаде?

На мой взгляд Осипов очень хорошо ответил на этот вопрос: http://www.youtube.com/watch?v=8I8tjShxGYo

Понятно, "в телегу не сяду пешком не пойду" (с)

Информация в Библии. Не согласуется с вашим мировоззрением? Ну тут уж извиняйте, что есть то есть.

Не, почему же. Инквизиция, сжигая людей, так же обьясняла свои действия благом, причем недоступным для понимания сжигаемым. Поэтому и довольствовалась стандартным набором "это для вашего блага, вы все равно не поймете". Это демагогия.

Поделитесь. Особенно интересует вопрос, эти из Соддома и Гоморры, их последующее после земного существование после сожжения и путем сожжения улучшилось? Кстати, вы понимаете, что значит любовь? Она же как то выражается? Через действия? Я могу на библии поклясться, что я кого то люблю. Этого достаточно, что бы это было действительностью или любовь выражается не в словах, а в делах?

Причём здесь инквизиция? Я говорю о действии Бога (Его Промысла и Попущении) в отношении вечно живущего человека, которое не является убийством с точки зрения вечности, а ты мне про инквизицию и маньяков. Я тоже могу разговаривать пожестче.

Как пример людей, у которых дела прикрывались определенными словами.

А я говорю, что это набор слов. Вы сказали, что нефига не понимаете, что делает Бог, но это несомненно любовь. Если вы не понимаете, то зачем повторять то, что не понимаете? Если понимаете, то обьясните, каким образом утопление или сожжение людей и прекращение земной жизни в мучениях является любовью?
Демагогия - это когда вы заменяете слово убийство на другое и жонглируете словами. Не нравятся эти слова - опишите синонимами. Но то, что сжигаемому или утопленному человеку БОЛЬНО - это вы тоже отрицаете?

А логичнее не пробывали? Разговаривая жестче, вы попытаетесь мне рассказать про любовь?

Я не понимаю какие могут быть вопросы если человек по подобию Бога живет вечно. Это или глубокий ступор в голове или ослиная упрямость.

То есть назвать меня ослом - это как то характеризует божью любовь?
Я задал вам вопрос. Если вас сжечь живьем - это любовь? Я не спросил, что будет дальше. Я не спросил, есть ли вечная жизнь и какие еще вопросы мироздания имеются. Я спросил прямо - причинение мучительных страданий это любовь?
Даже если маньяк вам 100 РАЗ ПОВТОРИТ, что он вам дарит вечную жизнь, что он вас любит, что это все для вас - но когда он вскрывает вас ножем это НЕ любовь. Что бы он не говорил. Любовь проявляется не в демагогических пересказах чужих слов, а в делах. Так перейдем же к делам. К деяниям.
Итак, рассердился, выгнал на мороз за мкад, утопил, сжег, заставил принести в жертву. Я ничего не забыл?

Я не Саровский. Любишь поиздеваться над верующими? Но тут ты промахнулся.
Опять маньяк причём маньяк то?
У Бога что руки есть, душит Он тебя поджигает....?

Мне сложно придумать другой пример, в котором кто-то причинает боль кому-то с целью причинить боль. Приведите другой пример, может вы подберете лучше.

Все в Библии. Не так ли?

Причем здесь это? Просто стоит все таки слегка задумываться над теми словами, которые вы за кем-то повторяете. Бог и человек. У них есть отношения. Ну почему это должна быть непременно и постоянно любовь?

Ещё есть вопросы? Или понятно, что по Библии человек бессмертен, и что Бог ножичком никого не кромсает как маньяк?
Понятно что человеку дано бытие навсегда? Понятно что Бог желает для своего творения вечного блаженства, а не временной ржавчины и гнили? Почему? - Потому что Он любит своё творение.

Еще нет. Пока только в пределах темы - указанные мной действия являются проявлением любви?

Бессмертие человека к любви отношения не имеет. Ну зачем уходить от темы?

Но требует при жертвоприношениях. А лично и персонально сжигает и топит. А использование серказма ничего не меняет - не "кромсает". По другому мучает. И что?

Не понятно. Ну дано и дано. К любви это какое отношение имеет?

Не понятно. С чего вы взяли? Вечность - это всегда. Теперь представте, что вы тонете. Захлебываетесь. Чувствуете блаженство? Нет? Значит при всемирном потопе НИКТО за известным исключением не чувствовал блсженства. Значит у вас расходится слова и действительность.

Ну,так вот бог и попускал инквизицию,если его именем такое делалось....Или бы,если бы был,пришел и сказал:Ребята,моим именем я это делать не разрешаю.Но у вас аргументов нет,поэтому и такой вот..ступор в диалоге:):):)

А он топит,убивает младенцев,да и сжигает тоже..Не руками?
От этого его пресупления выглядят гуманнее?
Вы ведь так восторгаетесь его деяниями...
Или просто,дает указания-этот народ убить,женщин-в наложницы,детей-себе,мужиков-расстрелять..Землю-себе забрать.Наставления,полные любви,гуманизма и справедливости:):):)

Самое прямое отношение имеет, иначе это не любовь. Вам дадут миллион евро, на скажут подержи, почувствуй как будто ты богат, а потом снова отберут.
Так вот когда только на время, это не любовь а даже не знаю что, издевательство, злая ирония...

По библии человек смертен. Он бы мог стать бессмертным, если бы съел плод с дерева "жизни", но Херувим с огненным мечом не пропустит, а без этого смертен. Читайте библию только буквально ибо будет столько библий, сколько чтецов.
А аот по евангелию, которое полностью противоречит Библии бессмертны только те, кто пойдёт за Иисусом и только посредством церкви, но не уточнено какой - они одна по отношению к другой - ересь и "спасения" не будет.

И кто пойдёт и кто не пойдёт, все воскреснут.
По Евангелию человек живёт в трёх состояниях: 1) душа в смертном теле 2) душа вне тела 3) душа в обновлённом бессмертном теле

Какое то странное определение любви... Допустим 2 человека любят друг друга. При чем здесь деньги? Что можно отобрать? Вы гарантируете, что любовь продлится вечно? какая здесъ ирония? Почему в вашем определении единственным критерием является вечность? Любое чувство, которое вечно - это любовь?
Любовь - это чувство. Эмоции. И оно определяется тем, что человек делает. Не может мать любить своего ребенка и мучать его. Желать ему побыстрее и помучительнее покинуть этот мир. Это НЕ любовь. Это может быть оправдано, логически обьяснено, но это НЕ любовь.

Опять путаете временное с вечным. И не про ту любовь говорите. Любовь Бога к человеку - Ке́нозис http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%81

Отлично. А теперь внимательно следим за руками.
Иоанн Богослов нашел, что послание Иезуса Богом это бесспорное проявление любви. Это личное мнение Иоанна Богослова. Посмотрим, соответствует ли оно реальным фактам.Итак, по Иоанну любовь проявляется в послании сына. А почему собственно это любовь? Может это жестокая необходимость? Военачальник посылает своих самых лучших воинов защищать левый фланг, а жители деревни, которая там лежит, думают, что он питает к ним нежные чувства.
Сначало Бог создал людей такими, какие они есть. Создал ситуацию, когда первые люди согрешили. И безжалостно их выгнал. Потом топил и сжигал. А потом послал к ним сына. Ну почему ВДРУГ внезапно именно это последнее действие должно быть обьяснено любовью?
И богословы прекрасно видели эту проблему. Поэтому ВДРУГ родился термин - да, это любовь, но не такая, а другая. Особая. Слово вроде то, а значение другое. Хитрый пасс руками и слово "другая" как-то потерялось, а паства дружно повторяет - Бог-> любовь.

Я понимаю что вы с Писанием не дружите и специально цитаты не привожу.
Блин как не крути всегда к Адаму возвращаться приходится.
Ангелы были раньше человека и что же случилось? Люцифер залюбовался собою и тут же отпал от Бога, без возможности быть снова с Богом, но с человеком совсем другая история, мы можем вернуться. И в каком же состоянии? - В непАдательном, с невозможностью снова согрешить. По другому видимо было ни как и св. отцы в один голос говорят - "не попробовав горького не оценишь сладкого", Адам опытно не знал что значит жить без Бога. Но Бог есть любовь, Он всё делает на благо человека, не на благовременное тленное состояние, а более на вечное пребывание.
Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (от Марка, 8:36) Так бесценна душа человеческая, дороже всего этого мира.
Пришлось цитатку вставить.

И камнями убивал, вообще ни чем перед ним не провинившихся, просто жили на территории, которую он решил евреям выделить. Сжигал-то хоть за гомосексуализм.

Никого не утопил, никого не сжег, в общем никого не убил, потому что все-равно все живы-живехоньки остались, так как убить ну просто невозможно. Так? Вот тебе и оправдания убийств. А холокост - это безобидная забава была, ведь никто на самом деле не помер? Чем, кстати, отличается холокост от всемирного потопа или Содома с Гоморрой? Результат-то один и тот же - массовое уничтожение людей, включая детишек.

А... понятно, пока живёшь - в теле, после смерти - вне тела, после битвы Армагидон - в обновлённом бессмертном теле (возраста Иисуса в момент распятья) я правильно понял?
Но это только принадлежащие к 12 коленам Израиля (Иакова), да и то там ограниченное количество. если не ошибаюсь, каждого колена по 144000 человек (можно уточнить в "Откровения"х написанно.
А как же с остальными, только пожалуйста, кроме своих слов, ещё и ссылочки на Евангелия.

Мало того, это всё понарошку - ни кто не умирает. Молодцы ребята, что только не расскажут.

С остальными:
После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу! (Откр.7:9–10)

29 В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
Лично ходил бог и убивал первенцев по всему Египту, даже домашних животных не пожалел. А не убивал первенцев он только в тех домах, косяки которых были обмазаны кровью. Ни один маньяк не сравнится с масштабностью бога в убийствах.

Ножичком почикал?

А какая разница чем да как?

Ты же на мои слова отвечаешь, приведи цитату с ножичком. Если не можешь, не цепляйся за слова.

Да, тяжелый случай. Для тебя убийства это только те, что с ножичком? Маньяки вообще-то весьма изобретательны насчет способов умерщвления. Ножичками дело не обходится. Так что дело не в ножичках. Бог лично убивал, как это написано в библии.
Ну и во-вторых, ты уже нашел отличия между холокостом и массовыми истреблениями людей богом?

Ещё один маньячник. Вы откуда повылазили, в вашей местности проблемы с маньяками что ли?

Это ты так незатейливо от ответа пытаешься уйти? Все-таки подумай об отличиях между холокостом и истреблением людей богом. Ведь на самом-то деле отличий и нет практически. О чем это говорит? Да о том, что ежели ты потоп, Содом с Гоморрой, первенцев египетских и прочие убийства в библии богом относишь к проявлениям любви с отправкой в вечное блаженство в царствии небесном, то тогда и холокост в том же ряду, да и маньяки с любимыми тобою ножичками там же тусуются.

Не не, маньяков на меня вешать не надо это твои страшилки, при себе их оставь.
Мне другое интересно как Бог убивает в твоём воспалённом воображении, в деталях плиз?

Окстись, никто на тебя маньяков не вешает. Ты вообще хоть понимаешь о чем речь-то?

Ну при чем тут чье-то, да еще воспаленное воображение? Что за странные желания у тебя возникают посмаковать детали убийств в чьем-то воспаленном мозгу? И при чем тут детали? Дело-то не в них совершенно. Дело в том, что бог занимался убийствами людей, причем в самом массовом порядке. И не имеет значения как именно он умерщвлял тысячи людей. Хотя, при желании, можешь найти в библии, что бог мог и сжечь живьем, мог и утопить, да по-разному. Что тебе с деталей? Ты в корень смотри. Ну и как, увидел, что холокост в одном ряду божественными зачистками? Какие выводы сделаешь?

Не можешь или не хочешь?
Ты же как то говорил что у Бога в Раю были ноги, правда потом куда то исчезли, может руки и ноги появляются у Него когда Он в гневе? Берёт спичку, чирк и поджог Содом с педиками, набрал в рот воды и давай топить всех подряд.... Хичкок рядом не стоял

Библейские сказки это образы в которые зашито много любопытного. Если их воспринимать буквально то Сатана нервно теребит опалёнными крыльями по сравнению с мокрыми делами Всевышнего. В таком случае Сатана стал моим героем, которому очень не нравится буйный нрав шефа.

Если опираться на "Откровения", что слушается достаточно странно с точики зренья бессмерия души, там сплошные убийства, что это игрушечные убийства - просто так, временно?
Кто создавал всех этих тварей, что за звёзды падали на землю, всё "Откровение" сплошное многобожье, там единобожием и не пахнет. Библия и Евангелия антиподы не только "троицей" но и "Откровениями".
Какая "бессмертная душа", какая "любовь" Бога, какое "единобожие"?

А я никуда и не уходил. Я родился таким, каким я есть (ну или таким, какмим меня Бог сделал).

Начинаем все сначало. С чего вы взяли? Те, кто воспитывает и наводит порядок - они что, ВСЕГДА любят? Учителя ВСЕГДА любят ВСЕХ своих учеников? Полиция любит преступников? Где здесь любовь? Согласен, процессс воспитания можно углядеть (странноватый правда - казни, мучения, массовые прерывания земной жизни, а результата НОЛЬ), но где вы углядели любовь?

Я думаю, вам, в вашем ребенке тоже душа бесценной кажется. Но вы ему тленные пальцы дверью не защимляете. То есть душа бесценна, но боль то она чувствует через тело. Так зачем мучить и уничтожать тело?

А какя польза душе, если тело сжечь или утопить? Зарезать? Изуродовать? О приобретениях речь не идет. Речь не идет и о скряжестве, ни о богатстве. Речь идет конкретно о том, может ли тот, кто любит, сознательно мучить того, кого он любит с целью помучить? Ибо для достижения любых других целей у Бога есть другие методы - он всемогущ.

Ну и смысл этих кривляний? Почикал, спички... Вы прекрасно понимаете, что происходит с телом человека и что он испытывает, когда сгорает до тла. Вас интересует состав серы? Зачем? Потроллить?

Ну и кто из нас тролит? Что это за пример с учителем? Бог не творец а учитель? И ты как обычно скажешь - ну не нравится этот пример приведи другой. Короче ecept как обычно в своём репертуаре, ставит свой умишко выше всех и из под тешка изыскано потролливает. Но ты как и я умрешь и встретился с Разумом далеко превосходящий твой горделивый, увидешь Красоту Разума Вышнего и при этом увидишь свой бессовестный умишко и от этого будешь мучиться.

Да ты самый настоящий троль..Ничего путного не сказал,от ответов ускользаешь,на прямые вопросыюлишь и перекидываешь камни в другой огород.
А все потому,что знаешь,что отвечать нечего.Куда ни закрути,для тебя везде тупик:):)

А ты чего путного сказал?

Этот пример показывает, что тот, кто ответстенен и занимается воспитанием, не обязательно любит. Вы приводите примеры, как Бог что то делает для человека.
С чего вы взяли, что это любовь? Пусть воспитание, пусть нужно и полезно(хотя это более, чем сомнительно). Но почему вы полезные действия называете любовью?

Меня обсуждать и кривлятся легче, чем отвечать на прямые вопросы. Ну увижу значит увижу. Непонятно, почему СЕЙЧАС не вижу. Увидел бы - не сомневался бы.

Не тот пример приводишь!!! Ау!

Поражаюсь терпению Ваших оппонентов.
Предлагаю Вам сменить стиль дискуссии или вовсе от нее воздержаться.
Примите как предупреждение.

Обьясните почему. Что в моем примере неправильно?

Учитель по отношению к ученику творец? Обязательно ли проявление любви учителя к ученику? Мы не скажем ли что нелюбовь в отношении учителя к ученику будет чем либо не естественным и из ряда вон выходящим?

Нет. Ок. Творец должен по определению любить свое творение? Сотворил. Фигня вышла. Лживое и безответственное существо, которое творец нафиг выгнал. Где здесь про любовь?

Нет, разумеется. Учитель в школе должен учить и полных моральных уродов (был случай, когда учителя зарезали). Любить их он не обязан.

Я же пояснял вчера почему и зачем всё так произошло, человек не робот и свободно выбирал зло. А твой пример больше к буддистскому мировоззрению подходит, там да учитель Будда.

А какая разница "почему". Он же выбрал зло. Его за это выгнали. Выгнали - это показатель любви?
Речь не идет о том, плохо ли это или хорошо. Не о том правильно или неправильно. Педадогично ли. И даже не о том "почему". Речь идет о том - любовь ли это.

"Выгнали" - это иудейская трактовка. Ортодоксальная - выпал из духовного влияния Бога, настолько серьезно, что запустились время, изменилась природа и человек стал смертным. Как ещё пояснить - духовное влияния Бога? Попробуй пройтись по воде. 😊

Ветхий завет писался иудеями.Следовательно..и трактовка может быть только одна,ими же и объяснимая.
К ортодоксальным трактовкам никакого отношения не имеющая.
Перестань юлить и ответь на поставленные тебе вопросы.Если есть что.А если нет,сумей признать,что у тебя ответа просто нет,а следовательно,оппонент прав и ты запутался в трех соснах.
Это будет и честно и по мужски.

Это игра словами. Есть Библия. Есть деяние, в ней описанные. Трактовки - это личное мнение трактователя. Покажите мне фразу в Библии "выпал из духовного влияния Бога".

Выпасть может человек из машины. Потому что машине все равно. Не может время само запустится. Не меняется природа сама. Над всем стоит Бог. Он решает, когда, что и как произойдет. Как бы не трактовалась Библия, но человек был целенаправно и жестоко наказан. А не "само собой как-то произошло" .

Консенсус патрум - согласие отцов. Инфа до нас дошла от апостолов которые общались с Христом, так что извини подвинься. Не устраивает? Тогда не ко мне все вопросы о Боге котором говорю я.

Тогда и вывод - любовь Бога к людям это слова апостолов. Противоречащая деяниям, описанным в Библии. Не имеющая проявлений. И как выражение, базирующаяся исключительно на авторитете апостолов. А с учетом того, что в новый завет взяли откровения не всех апостолов, само понятие любви базируется на текстах, в которых много иносказательного и авторство откровений вообще под сомнением (официально, это признано церковью), вся конструкция выглядит очень шатко.

Про то что есть или нет противоречий это уже другая большая тема, мне это не интересно. Как говорится "я себе уже всё доказал" 😉

Ок

НП.
недавно один знакомый высказал мнение, с которым пока не могу понять - согласиться или нет. Это может не совсем по теме, то по-моему весьма близко, о том чтоже значит любить? Дружба, ведь, тоже своего рода любовь (кстати, в чем разница?).
Так вот он сказал что фраза "друг познаётся в беде" не верна, т.к. многие люди готовы помочь другим, которые в беде, и которые может и не знакомы совсем. Где никакой дружбы и нет совсем.
Зато он привел альтернативу: "друг познаётся в радости". Что конечно не всегда заметно со стороны, но точно знает тот чей друг (или нет) имеет успех (а не беду). Т.е. критерий такой: если ты сорадуешься искренне успеху другого, то ты ему друг, а если завидуешь и гложет тебя это обстоятельство, то - не друг.
Хотя...тоже ведь радуешься успеху совершенно незнакомых людей: кинозвездам, ученым, изобретателям, футболистам, и т.д.
В чем же друг то познаётся?

Если стакан наполнить до половины водой, что можно о нём сказать? Он на половину пуст,или, он на половину полон. И то и другое верно.Умение людей видеть под разными углами предметы,события....Это и есть проявление Божьей любви. Разнообразие не только вокруг нас,природа, животные, но и мы сами. Вот, что мы упускаем, так это- гармонию. Все религии призывают людей к гармонии в себе и в мире который окружает нас. Только делают они это на свой манер. На счёт знакомого.Он прав. Просто умение взглянуть с другой стороны. Ваши рассуждения нет противоречия.

То, что я вижу наполовину пустой стакан, это любовь??!?!?!?!?!?
Звиздец. Но почему любовь? Почему именно любовь? Если вы не знаете, что означает это слово, ну хоть посмотрите в словаре, что ли.
Война - это в первую очередь отстаивание своих интересов, а религиозная - смоего мнения. Как хорошо, что мы такие разные - это ж так интересно, когда представители партии полупустых стаканов режут глотки представителям полуполных. Занимательно. Любовно.

тут же не программирование! Т.е. не стоит придираться к точноти.
Суть что высказывания о друге подобыны высказываниям о стаканах. Т.е. оба верны.

Я писала о разнообразии, иметь разные взгляды на один и тот-же предмет. Разнообразие-одно из проявления Божьей любви. Ваши размышления, ход мысли очень интересный. В словаре всё верно,вы правы. Хочу добавить. Любовь долго терпит, милосердствует , любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не беcчинствует, не ищет своего, не раздражается, не ищет зла, не радуется не правде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.(1-ое послание св. Ап. Павла к Коринфянам) А война-это в первую очередь оправданное убийство, но всё равно убийство. Принося горе и страдания другим будь готов отдать Вселенной "долг". Жду вашего оригинального ответа

Класс)

Но почему? Почему все, что вам нравится ВДРУГ вы называете проявлениями? Да все, абсолютно ВСЕ можно подогнать под такое "проявление Божьей любви". Я сегодня поел. Это проявление любви. Попил. Еще одно проявление. Мы все пьем и едим разное. Еще одно проявление. На соседнем перекрестке авария. Мы все так по разному ездим. Еще одно проявление.

Да не в в войне дело. Я просто показал, что такое различные мнения и к каким последствиям они могут привести. Нельзя назвать что-то любовью, не подумав, а что же это такое в принципе.

Зачем подводить? Это просто моё мнение. Если вам не нравится слово, проявление, замените его синонимом . Вопрос не я задала, а из песни слов не выбросишь. Поел, попил-это ваша заслуга. Но то разнообразие, если хотите ассортимент, кто нам людям дал? Не говоря об удовольствие когда мы это едим. Если вы хотите верить в божественное-вы верите,если нет,то нет. Кто хочет-ищет возможности, кто не хочет-ищет причину. Вы пытаетесь понять? Не совмещайте духовное с материальным. Жду вашего оригинального ответа.

Льете воду...Занимаетесь эквилибристикой фраз,не несущих никакой информации.
Вопрос обсуждается конкретный,и если у Вас нет на него конкретного мнения,то лучше не заниматься софистикой и просто почитать книжку или посмотреть кино:)
Такие фразы ,как ваши принято считать обычным,ординарным сливом.

Что и куда подводить?

Ок. Тема - проявление Божьей любви. Допустим Бог. Где здесь про любовь? Например, хирург пришил вам новую ногу. Восстановил вкусовые рецепторы(к вопросу о удовольствии). К жизни вернул. Это любовь? Вы твердо уверены, что если кто-то кому-то что-то дает, то это сразу несомненно проявление любви?

Не совмещаю. У любви должны быть проявления, причем такие, что это однозначно должна быть любовь. Неужели встраивание вкусовых рецепторов в область рта или осязательных в районе половых органов (Именно эти рецепторы отвечают за удовольствие) - это проявление Божьей любви? Вообще-то любовь - это чувство. И проявления должны быть таковыми, что бы человек чувствовал, что вы его любите. Не лечите, не учите, не даете ему одежду, еду - а любите.

Дело было на праздновании в одной конторе 8 марта. Народ празднует, девушек поздравляет - все нормально.
Но... Молодой менеджер Макс решает привлечь внимание народа, начинает рассказывать:
- Вы знаете, у нас в городе недавно одну девушку зарубили топором, разделали на куски... - и все в подробностях.
Девушки пытаются его урезонить:
- Макс, все-таки праздник сегодня, опять же, за столом сидим. А ты такое - и в красках.
Он: - А чего?
Девушки: - Ну, 8 марта все-таки... Ты бы о любви...
Макс: - А, ну конечно! - и радостно заявляет: - ее там еще и изнасиловали
Вот..учитесь о любви излагать:):):)

После такова рассказа можно считать тему закрытой.