Есть ли противоречия в НЗ?

По желанию одного из уважаемых участников форума открываю эту тему.
Должен заранее сказать, что некоторые (кажущиеся?) несоответствия в НЗ мне известны.
Но это никак не влияет на достоверность Вести.
Ваш ход, дорогой!

Доброго времени суток!
Смысл в том что бы написать "несоответствия" или разьяснить их или то и другое?
Ваш ход.

Как получится...

Как получится что?

Христос как известно вознёсся на небеса. А очкарики - физики путём мучительных экспериментов выяснили что организм на это не способен. Где то непонятно значит. Или в новом завете опечатка или физики нахимичили.

Abuumar, ау!!!

Я сейчас на работе давайте вечером я зайду и продолжим дискуссию

Зачем они вам?Цель,просто "терки"?
Есть противоречия,следует учитывать историю еврейскую,до написания НЗ.Там еще 3 миссии было до Иисуса.Евангелия были написаны в конце первого столетия,не сразу после распятия.Следует представлять себе мировое устройство,социальную атмосферу общества,хотя бы то,что все первые христиане,это евреи,у них определенное мировоззрение не только на свою историю,но и на политическую ситуацию размером примерно 100 лет.Среди них были те,кто слышал Иисуса сам,и были те,кому о Нем рассказали.До рождения Христа,все евреи ждали миссию,который спасет их,как минимум от римлян.Фома например,видел раны и уверовал,наверное потому,что таких миссий с идеей спасения уже было много распято и просто зарезано достаточно.Это были слова и тексты людей со своим видением ситуации,так сказать человеческий фактор,это не скрижали,это человеческая рука писала.Возможно тех людей рука,которые как рабы строили колизей в Риме,или услышавших историю от христианки,которая когда то была увезенной ,как рабыня в Рим ,в публичный дом,где ее извращенцы имели,как хотели,а она помнит Христа в лицо.
Добавлю,Апостол Павел ходил по улицам,где на стенах домов были нарисованы оромные фаллосы,просто,как оберег дома,считался признаком прибыли и дохода.У этих христиан первых,нервы сдавали чаще,чем у нас с вами,которые собираются обсуждать то,что они тогда написали.

Вот такой вот вопросик..На засыпку...
Распяли и похоронили.
И написано,что через три дня воскреснет.
ОДНАКО!!!
В пятницу вечером,перед заходом субботы распяли и похоронили.
А в воскресенье- гоп стоп...Зоя...Уже живехонек!!!
И вместо того,чтобы пролежать спокойненько тое суточек,...так нет,ожил наш радеменький через полтора...
Ожил...отряхнулся...свою простыню,в кою завернутый был оставил(ее сейчас на спектральный анализ брали-брехнею оказалось)и живехонький,хотя и голышом,на небо скакнул!!
Вот ведь..Сказка...
Навроде :"у попа была собака...он ее любил
Она съела кусок мяса-он ее убил.
Убил,и закопал,и на могилке написал...
Что...у попа была собака...
По системе-лыко-мочало,начинай с начала:):):)
И вот,с этого места поподробнее.,плиз:):)
Только про великую темень и атмосферные осадки не надо..ладненько?
В сутках 24 часа.В трое суток-соответственно ..сами умножьте.И вот в таком вот разрезе и в таком вот направлении.
И это только первый вопрос-сами напросились:):):)

Три дня он был мертв.
Только после этого появился у Отца.
..gekreuziget, gestorben und begraben,
niedergefahren zur Hölle, am dritten Tage auferstanden von den Toten,..
... умершего и погребенного, сошедшего в ад, воскресшего (там) в третий день из мертвых.."

Я что???Непонятно выразился??Или может быть,я на китайском языке написал?
Его в пятницу вечером похоронили,в воскресенье он воскрес.Это полтора дня.
Разъяснение для особо одаренных и учившихся в школе с математическим уклоном:):):)

"Мне трудно даётся немецкий. Продолжение-Практика"
Вот Вы в этой группе находитесь..
Попробуйте попрактиковаться в группе по изучению русского языка.
Может быть,Ваша проблема не математическая,а языковая??

У Отца он появился после 3-х дней!
После Креста не сразу появился у Него.

Нигде не говорится, что через 3 дня, а говорится: на третий день.
Суббота - это второй день после пятницы, воскресенье - третий.

Это самый легкий вопрос, который мог появиться у человека.
Никакого противоречия!

Суббота,это первый день после пятницы.
Не городите ахинею.Смешно.
А воскресенье-второй.
А всего в неделе 7 дней.Положите себе на стол семь спичек и подвигайте их,поубирайте и посчитайте,раз в уме не получается.
Это называется предметно прикладной способ.Им учат считать детей с умственной отсталостью и аутистов:):):)

Еврейское время другое.сутки начинались с вечера и делились на 3 стражи, день начинался с восхода - с 6 утра. В римском методе подсчете ночь делилась на 4 стражи и 12 часов начинались с полуночи (как и в современном календаре).
Когда Пилат вывел Христа на суд - в 6 часов (римский календарь), восход или начало дня (иудейский календарь). Распятие в 3 часа по иудейскому календарю - т.е. 9 часов по римскому. Тьма по земле в 6 часов по-еврейски (около 12 по-римски - полдень). Смерть Христа - в 15 часов по-римски и 9 по-еврейски.
Еврейские сутки, действительно, начинаются с заходом солнца и заканчиваются на заходе солнца следующего дня. Так постановила Тора, когда сказала: «И был вечер, и было утро — один день»

У Отца Он появился на Вознесение. Воскрес на третий день. Ещё раз подчёркиваю: не через 3, а на третий.

У отца или у матери,не имеет значения.Он сам,по его словам обещал не появиться у родственников, а воскреснуть через три дня.

Не через три дня, а на третий)

Следующий - это какой? Второй или всё тот же самый. Если я приехал в субботу, а на следующий день опять уезжаю, то на какой день я уезжаю: на втотой или на первый?

И даже в этом легком вопросе Вы заплутали,как в трех соснах.Ответ на него очень простой-ошибочка вышла.

И следовательно???
Еврей исус жил в еврейской иудее.И умер как еврей.По еврейскому календарю.Вечером в пятницу.
И наутро была суббота.То есть,вечером в субботу в 6 вечера прошли ровно сутки!!!
А в воскресенье рано утром его уже не было!!!Там,где его похоронили.Значит-менее полутора суток..Как ни крутите,три дня не выходит.
Ни по еврейским делам,ни по римским.Вот такой вот..горестный подсчет наших клубных математиков

Есть такое число "i", его как бы вообще не существует в мире,но с его помощью радары работают с правильным расчетом.Самолеты летают,все впорядке,все на радаре,классное такое число...которого вообще то нет.
Допустите в свое мышление,хотя бы факт того,что евреи тогда,да и сейчас время суток и время дня и ночи,по другой системе определяют,не по вашей,это точно.

нельзя установить однозначно день распятия обратным счетом от воскресенья. Поскольку в Библии встречается 2 варианта понимания выражения "на 3-й день", покрывающие 3 дня и 3 ночи - как через 2 дня и как через 3 дня.
Уезжать...это мирское..Когда мы говорим о библии,надо не думать,а верить.Во все,что там написано.
И тогда не будет вопросов на всю дикость и нелепости,там пропечатаные.
В библии есть два варианта.На третий денъ и через три дня.
Каждый выбирает себе то,что ему подходит.
И оба варианта ложнофальшивые.один на сутки,второй на двое:):):)

Там две тетки в воскресенье к камню прибежали,они раньше восхода,т,е начала дня точно из дома не вышли бы.Христа хоронили еще до захода,это было необходимо,т,к на следующий день пасха еврейская была.Надо было успеть...потом пасха,2-й день,потом две женщины в шоке,уже еврейский 3-й день На третий деньдве ночи точно прошло,день третий.

Как евреи определяют число и посчет суток я знаю совсем неплохо...
Не скидывайте на евреев еще и это,они и так уже во всем виноваты и должны быть наказаны:):):)
Я сам прожил в Израиле 14 лет и неплохо определял и даты и числа и умел разделять и сутки и то время,когда надо камни собирать и когда их разбрасывать:):):)

Пусть будет так :-) Но дело не в арифметике.

У меня вопросов нет.

Не "ему", а логически. Логически же НА третий день, именно НА третий, а не ЧЕРЕЗ 3.

Не надо так самоотверженно тянуть эту нелегкую ношу.Вам,простой труженице,это все равно не под силу.
Над этим вопросом работали (и работают) очень крупные церковные силы.И они тоже в замешательстве от этой глупости.
Поэтому,ни о каких тетках мне не надо рассказывать...Вы случаем не знаете,когда в пасхальные дни восход солнца?Нет?-А я знаю.В каком месяце по еврейскому календарю это событие?
Поэтому,спокойнее.Подождем,что нам еще интересного выдадут наши математики.Пока что мне пытаются дурить мозги подсчетами..
Чувствую...будет интересно:):):)

О какой логике Вы мне здесь рассказываете???
О логике евангелия от Луки?
Или о логике евангелия от Матфея??
Какая Вам лично больше нравится?Или обе нравятся?
Так там на третий день и через три дня...Выбирайте понравившееся:):):)
И в обоих случаях нет ни на третий день,ни через три дня.А есть через полтора дня и черет два дня.Но никоим боком там нет даже на третий день.Ны выходит.

Нда? Ни полтора, ни два не встречал, встречал именно НА третий.

Понятно...Так и я про это же...С арифметикой все понятно-глупости ,ерунда и на выходит.Остаются запасные рельсы-просто поверить,что так и было.А как и почему-не важно!!!
Но тема -то ведь именно о том,что есть ерундистика в евангелии.И вот тут-прямое попадание!!

Для особо одаренных еще раз,медленно и по складам:
Итак:Похоронен в пятницу вечером-собботний вечер того же часа это сутки.
Или один,первый день прошел.
В воскресенье того же часа это двое суток,или второй день после похорон прошел.До этого момента все понятненько?
А в воскресень с утреца не было даже полных двух суток с похорон.
Опять нет возражений?
Тогда где проблема?В упертости?Так это не ко мне.:):):)

Да ну!
Христиане знают это, никаких вопросов не может и быть. Чётко представляют эти три дня.
В молитве о Вере они это говорят каждый день.
Но есть одно, что у разных церквей разное определение о аде, который не избежал и Иисус Христос.
Это называют по-разному: " ... умершего и погребенного, сошедшего в ад, воскресшего (там) в третий день из мертвых.." Есть и другие объяснения.
Но это не главное, главное, всё Христианство в один голос говорит: Он воскрес (появился в Божьем Царстве) на третий день.

Вот именно, поэтому на третий, а не через 3, ибо цифра 3 (прописью: три), дано, ибо именно эта цифра фигурирует.

Чем мог - помог, вроде Вы уже и сами начали справляться с пониманием, что от пятницы до воскресенья никак не трое суток.

"Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи" (Матф.12:40).
Опаньки..следовательно Матфей не был христианином,раз такое написал?
Вы...подготовьтесь к ответам,если хотите серьезно со мной дискутировать.Не надо мне детский лепет писать.И пожалуйста,фактами,тем же евангелием меня опровергните):):)
А то получится,как в анекдоте: Поступал в институт,кал сдал,мочу сдал-на математике засыпался:):):)

Ну,с Вами все понятно,немного флуда,немного не по теме...Спасибо за помошь,приходите еще.Выучите таблицу умножения и приходите!

Ну тогда вам вопрос на счет плащаницы,там есть такая штука, отпечаток тела,образ,как негатив на фотографии.Это не рука художника,это реально возможно сделать было,только спустя 500 лет даже после той даты,которую вы возможно считаете наиболее честной.как этот отпечаток по технологии доступный нам не более 150 лет,оказался там?

Ну всё верно, хорошая ссылка. И ещё можно привести примеры про три дня.
Никто не отрицает, что был Сын Человеческий в сердце земли три дня и три ночи, перед тем как воскреснуть (появиться в Божьем Царстве).
И ему как любому умершему человеку надо было пройти эти три дня.

Мы с моим вопросом закончили?И у Вас возражения есть?
Или за отсутствием присутствия вопросов будем считать подсчет ложным и ошибочным?
Если же так,сможем перейти к плащанице.

Фильм ,благодаря вам нашла интересный,про образ Христа,который пытаются воссоздать в формате 3-D, надо глянуть.Я там выше уже обращала внимание на разницу между НЗ и скрижалями.Вы действуйте далее в вашем порыве,я чувствую ваши усилия мне на пользу.

А в чём Ваш вопрос-то был?

Я не химик,я простой труженик,объяснения желаю....как фотка может отчеканиться на полотне ,которое химики причислили к продукту средневековья?

Я не стараюсь доказать ничего,кроме того,что в евангелии полно ошибок и неточностей.
Вопросы веры или неверия здесь не поднимаются.Это дело каждого личное и только его.Но по вопросу о неточностях в первом вопросе,как я понимаю,мы пришли к единогласию.Полная ерунда и глупости.
Что,в принципе,и требовалось доказать.

А к Вам вааще ни в чем...Таки...досвидос:):):)
Игнор

Вы меня своими фразами вынуждаете на пояснения библейского текста,толковать библию можно по разному,можно делать акцент на знания истории и умение считать,можно ее обсуждать в смысловых образах.Я не стану этого делать только потому,что это будет проповедь.И совсем не потому,что мне нечего вам сказать....надо будет про кита перечитать и вообще пересмотреть моменты библейские на счет цифры 3.
спасибо....а то нечего делать было,теперь кино и повод библию полистать

Я тоже не химик..Я по образованию врач психиатр.
И мы здесь не об этом говорим.тема о неточностях евангелия.
Но для того,чтобы Ваше любопытство немного поостыло,дам маленькую наводочку.
Плащаница старая...НО!!!
Никто ведь попам не запрещал в более поздний период наложить на нее все,что придет в голову.Правда?
Если в Труды Иосифа Флавия намного позже вписали свидетельства об исусе,которого никогда в природе не было,но тем не менее,им обязательно это было нужно,то почему бы то же самое не проделать и с плащаницей?
Поповской фантазии и настырности нет предела.
Ведь совсем не просто потерять прикормленное место доходов,для миллионов паразитирующих на этом бизнесе служителей церкви.-

не все так просто,это до сих пор никто не смог бы сделать,или тогда могли ,но не известным науке способом.Может и попы могут больше,чем непростые труженики,это какие то непростые попы)))На колыме лопатой и киркой тоже профессура рыла.Церковь полна гениальных умов,от медицины до техники.

Так вот и полистайте..Я же уже писал.Не бросайтесь так самоотверженно в бой,не зная мат.часть.
В каждом споре,в каждой дискуссии присутствуют два человека.Один-наивный и неподкованый ни знаниями ,ни фактами...И второй,тот,что водит того,наивного вокруг да около и играет с ним,как кот с мышью:):):)
Полистаете и постепенно из мыши увеличитесъ до размеров красивой ангорской кочешки...

Им действительно никто ничего не запрещал,только сделать это еще раз не могут.

http://www.arhimed007.narod.ru/h_turinskaya-plashanitsa-falshivka.htm
Вот тут..советую полистать..Очень познавательно:):):)

Вы доиграетесь,крыса загнанная в угол перестает убегать....она нападает,кусает,потом рана гноиться начинает. Это вы провоцируете сейчас.С вами те,кто крупны по объему духовности играть не станут,уже поняли все.А вот покусанным вы быть можете, это "мазо ",поиск психиатрического оргазма и не важно каким способом.То ,что вы неудовлетворены,это даже я простая труженица вижу,без подсказок товарища Фрейда.)))

Я посмотрю ссылку,спасибо....я пошла....пока не послали)))

Я удовлетворен и самодостаточен.Более того.У меня нарциссомания в легкой форме..
Поэтому,Ваш диагноз мимо:):)
Но,еще не вечер..Листайте..и обряшете!!
З.Ы:А крыс я уже давно всех порасстреливал .И тех,кто тихо гадит из страха в уголке и тех,кто пытался укусить.Так что...но пасаран...

"Ошибки" и "неточности" Евангелий - это наше незнание реалий времени о котором повествуют Евангелия.
Напр.: Две Субботы=3 дня.

У меня к Вам, johnsson, один вопрос:
- назовите мне наименование дней недели в еврейском календаре, обсуждаемого времени?

И весьма рано, в первый день недели, приходят ко гробу, при восходе солнца,
Марк, 16:2
На восходе тетки были уже на месте. Христа там уже не было.

В иврите дни недели не имеют имени и названия.Кроме субботы,которая свое название тоже несет из иврита,все дни недели считаются по номерам.От единицы и до шестерки.Седьмой день-шабат-суббота.
И первый день недели-воскресенье.И Вам это известно не хуже меня:):):)

Вы правы насчёт того что-, если брать за основу следующее высказывание :
"Как Ио́на был в брюхе огромной рыбы три дня и три ночи, так и Сын человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи"
и сделать не хитрый подсчёт (что мы в конце и сделаем) то у нас получиться два полных дня, две полные ночи и начало одного дня.
Библия может ответить прямо -
Бытие 1:3
3 И сказал Бог: «Пусть будет свет». И появился свет. 4 Бог увидел, что свет хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 Бог назвал свет Днём, а тьму — Ночью.
Луки 23:44
44 Был шестой час, и на всю землю опустилась тьма, которая продолжалась до девятого часа
Та ночь , которой не хватает подчеркиваю МОГЛА быть и ТЬМА, которая продолжалась три часа.
Но это не так важно ибо написано также:
Матфея 12:40
40 Как Ио́на был в брюхе огромной рыбы три дня и три ночи, так и Сын человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
Луки 11:30
30 Как Ио́на стал знамением для ниневитя́н, так и Сын человеческий станет знамением для этого поколения.
Матфея 16:4
4 Злое и прелюбодейное поколение постоянно ищет знамения, но ему не будет дано никакого знамения, кроме знамения Ио́ны». (не точное количество, а само знамение- воскресение)
С этого момента смотрим на формулировку высказывания-
Матфея 16:21
21 С того времени Иисус Христос начал объяснять ученикам, что он должен пойти в Иерусалим и испытать много страданий от рук старейшин, старших священников и книжников, что он будет убит и на третий день воскреснет.
Матфея 17:22,23
22 Когда они были вместе в Галилее, Иисус сказал им: «Сын человеческий должен быть предан в руки людей, 23 и они убьют его, но на третий день он воскреснет». Тогда они сильно опечалились
Марка 8:31
31 После этого он начал учить их тому, что Сын человеческий должен перенести много страданий, что старейшины, старшие священники и книжники отвергнут его, что он будет убит и через три дня воскреснет
Марка 9:31
31 потому что он учил своих учеников и говорил им: «Сын человеческий должен быть отдан в руки людей, и они убьют его. Но, хотя он и будет убит, через три дня он воскреснет»
Луки 9:22
22 и сказал: «Сын человеческий должен перенести много страданий, его отвергнут старейшины, старшие священники и книжники, он будет убит и на третий день воскреснет»
Луки 24:46
46 и сказал им: «Так написано: Христос пострадает и на третий день воскреснет из мёртвых
Деяния 10:40
40 Но Бог воскресил его на третий день и позволил ему явиться,
1 Коринфинам 15:3
3 Я передал вам прежде всего то, что и сам получил,— что Христос умер за наши грехи согласно Писаниям, 4 и что был похоронен, и что на третий день воскрес согласно Писаниям
Луки 24:21
…......Кроме того, уже пошёл третий день с тех пор, как это случилось.
Теперь смотрим что говорит САМ Иисус:
Луки 24:44-49
44 Затем он сказал им: «Это именно то, о чём я говорил вам, когда ещё был с вами: всё написанное обо мне в законе Моисея, в Пророках и в Псалмах должно исполниться». 45 И тогда он полностью открыл их умы для понимания Писаний 46 и сказал им: «Так написано: Христос пострадает и на третий день воскреснет из мёртвых, 47 и на основании его имени во всех народах будет проповедано раскаяние для прощения грехов. И, начав в Иерусалиме, 48 вы будете свидетелями всего этого. 49 Я посылаю вам то, что обещано моим Отцом. Оставайтесь в городе, пока не получите силу свыше».
(Иисус говорит что ТАК НАПИСАНО- сам говорит на третий вместо ТРИ ПОЛНЫХ ДНЯ и ТРИ ПОЛНЫЕ НОЧИ и ссылается на, единственное место , которое БЕССПОРНО можно привести:- это случай с Ионой, который он прежде упоминул Матфея 12:40)
Можно прийти к выводу, ненадо зацикливаться то на чём сам Иисус не зацикливался.
Это люди нашего времени уже додумали о том как должно быть по их мнению.
Идём дальше:
Еврейский день начинался после захода солнца. Христос умер в пятницу, 14 нисана 33 года н. э., во второй половине дня. Его тело положили в склеп в тот день до захода солнца.
Считаем:
14 нисана до захода солнца — 1 день
после захода начинается 15 нисана
(до рассвета)- 1 ночь
(от рассвета до заката)-1 день
после захода солнца 16 нисана
(до рассвета)-1 ночь
(от рассвета начиная, начинается день)-1день (на 3-ий день)
У нас получается, (если даже не считать ТЬМУ за НОЧЬ)
2 ночи
3 неполных дня (на третий день, значит в течении 3-го дня
(Луки 24:1
А в первый день недели, очень рано, они пошли к склепу, неся приготовленные ароматические травы. ))
Теперь обращаем внимания как понимали Фарисеи того времени, сказали ли они "он говорил три дня и три ночи", а сам был только две ночи!?
Нет!
Они не придали этому значения ибо понимали так как это имел ввиду сам Иисус.
и следующие стихи нам это показывают:
Матфея 26:62
62 На следующий день после дня Приготовления старшие священники и фарисеи собрались перед Пилатом 63 и сказали: «Господин, мы вспомнили, что этот самозванец, ещё когда был жив, говорил: „Через три дня воскресну“. 64 Поэтому прикажи охранять могилу до третьего дня, чтобы его ученики не пришли и, выкрав тело, не сказали народу: „Он воскрес из мёртвых!“
Матфея 28:11
12 Те собрались со старейшинами, посовещались и дали воинам много серебряных монет, 13 сказав: «Говорите так: „Его ученики пришли ночью и украли его, пока мы спали“. 14 Если же об этом станет известно правителю, то мы убедим его и избавим вас от неприятностей». 15 Воины взяли серебряные монеты и сделали так, как их научили. И эти слова распространены повсюду среди иудеев до сих пор
P.S
Почему была тьма точно не известно, возможно из-за выше описанного но вряд-ли.
Скорее наш Создатель выразил таким образом свою скорбь о своём сыне.
успехов в исследовании.

Вообще то знаю.
Но тогда почему Вы назвали шестой день "пятницей"?
И что означало на иврите слово "пятница"?

начинать надо сначала.
куда отрпавилась семья новорожденного Йешуа из Вифлеема
- ночью тайно в Египет убегая от Ирода, откуда вернулсь только после смерти Ирода
- подождав положенную неделю открыто поехали в Иерусалим,
где провели все полагающиеся обряды, где о рождении нового мессии
говорили прямо около Храма, фактически под царскими окнами ни от никого не скрываясь,
а потом поехали в Нацарет , где и прожили до 12 летия мальчика

а какой тогда первый день после пятницы?

Пятница.

Иван я думаю здесь нам ни дадут спокойно дискутировать давайте в личку перейдем.

Как это не дадут дискутировать? Мы давно начал, бери что полегче и вперёд.

Это математика для умственно отсталых.Но дело даже не в ней.А в самой постановке вопроса.Тема ,как мы читаем ее с самого верха называется так:
"...Есть ли противоречия в НЗ? "
И таки ,если мы смотрим,противоречия есть.Один святоша пишет одно,второй-другое.Это и есть противоречия.
Первое из них.Следовательно..делаем выводы,каждый для себя.

Сегодня попалось на глаза.
Плащаница – подлинник, относящийся к первому веку нашей эры, а не более поздняя подделка» – сделала вывод группа экспертов под руководством тогдашнего директора Института криминалистики ФСБ доктора технических наук Анатолия Фесенко.
«Причина погрешности – естественное полимерное покрытие, образовавшееся на волокнах ткани после того, как в средние века монахи очищали ее растительным маслом. Это и отклонило показания анализа» – просчитали специалисты.
Возраст мог быть определен неверно из-за загрязнений, которые наслоились на плащанице, – говорит он. – К тому же в 1988 году почти ничего не было известно об углероде-14, который мы довольно хорошо изучили сейчас.
Удивительное чудо произошло в VIII веке от Рождества Христова в церкви Сан-Легонций старинного итальянского города Ланчано, поэтому оно и называется Ланчанское чудо.
Во время Божественной Литургии в сердце одного священника - монаха, ведущего службу, возникло сомнение в реальности Таинства Святой Евхаристии, завещанного Самим Иисусом Христом, при котором по молитвам священника в алтаре храма обычные хлеб и вино претворяются в Тело и Кровь Христа, внешне оставаясь хлебом и вином, чтобы не искушать причастников. Его сомнения всё увеличивались, не давая ему покоя. Он думал, что это всего лишь символы, напоминающие нам о Тайной Вечере Иисуса Христа с апостолами, на которой Господь Сам учредил это Таинство.
Со страхом и сомнениями священник произносил священные слова Евхаристического канона, и вдруг... это Пресуществление произошло. Его изумлённый крик огласил церковь. В чаше было уже не вино - там была чистая алая жидкость, удивительно похожая на кровь. А хлеб стал Плотью Христа. Поражённые чудом монахи окружили священника, который, исповедав им свои сомнения, разрешённые таким чудесным образом, упал на колени, долго молился Богу, прося прощение за своё маловерие и благодаря Его за данный свыше знак.
С тех пор, вот уже двенадцать веков, в городе Ланчано хранятся Святые Дары - Кровь и Плоть Христа.
Прошли века, развивалась наука, и чудесные Дары стали объектом внимания, изучения и многочисленных наблюдений и опытов, а с начала 70-х годов XX века - научных экспериментов крупных учёных-специалистов в области медицины и химии. По их единодушному заключению, Святые Дары, хранящиеся в Ланчано с VIII века, представляют собой подлинные человеческие Кровь и Плоть, причём последняя является фрагментом мышечной ткани сердца. И Плоть и Кровь относятся к одной группе крови - АБ. Кстати, к той же, к которой относится Кровь, обнаруженная на хранящейся в итальянском городе Турине Плащанице.
Учёные, исследовавшие Святые Дары, были поражены ещё и тем, что хранившиеся 12 веков без всяких консервантов и специальной защиты, под воздействием атмосферных, физических и биологических факторов, Плоть и Кровь выглядят совсем, как свежие. Кроме того, приведённая в жидкое состояние, Кровь остаётся пригодной для переливания, обладая всеми свойствами свежей крови.
По свидетельствам современников чуда, материализовавшаяся Кровь позже свернулась в пять, разной формы затвердевших шариков. Причём поразительно, что каждый из этих шариков, взятый отдельно, весит столько же, сколько весят все пять вместе, что противоречит элементарным законам физики, - факт, который учёные также объяснить до сих пор никак не могут. Кровь Христа, помещённая в античную чашу из цельного куска горного хрусталя, вот уже 12 веков предстаёт взорам посещающих Ланчано паломников и путешественников.

А как назвать по русски пятницу?Мы ведь не на иврите здесъ беседуем?Не правда ли?
И если бы я написал йом шиши..кто бы меня понял????

Спасибо вам,я сохраню для себя отдельно,предоставленный вами текст.
Очень не зря вспоминается Иона,и Иисус и Иона пережили бурю,и Иисус и Иона спали во время бури и они ее успокоили,и то место куда прибыл Иисус было полно свиней,для евреев неприемлемое соседство.Я раньше упускала из вида это важное для апостолов сравнение.

Эффенди,не гоните волну.Вам,как представителю религии ислам вообще не о чем дискутировать.Ваша религия полностью ,под копирку, украдена у христиан,евреев и у индийцев.Поэтому,не делайте гордые позы и не становитесь в позицию обиженной невинности.Просто,читайте написанное,впитывайте как губка знания,коими Вы,к сожалению,не обладаете и учите мат.часть.Все это приведет Вас на тропу логики и размышлений.
И это есть очень позитивное вляние на синапсисы ультракоррекции мозжечка и ствола спинного мозга в целом.

Это обычная интернетная утка.По простому...б леф,брехня:):)
И что самое интересное,брехня от самого начала и до конца:):)

Да, учение свет, но в гнусной и намерено оскорбительной среде это делать трудно. Когда Вы добровольно и сознательно прекратите издеватся над людьми своим высокомерием и хамством?

Египетский фараон Эхнатон или Иисус Христос?.
Отче Наш*, неведомый но сущий,
Да святится Имя нам Твое,
Пусть придет закон Твой, свет дающий
Миру звезд, и в наше бытие.
В этот день, Ты накорми нас хлебом,
И прости нам смертные долги,
Как и мы прощаем перед Небом**.
От соблазна и от зла*** - обереги.
молитва слепого...
вот ,держите ...это наверное интересно всем,кто сомневается в христианстве...
лично мне когда то надоело рыться в разных подробностях,я остановилась в ступоре....потом тяжелый для меня тогда депресняк...потом спасительное ничем необоснованое Божие присутствие в моей жизни,через которое НЗ стало только подтверждением того,что происходит со мной лично.Теперь единая общность ,личное общение со Христом.Мне именно это дорого,я всегда получаю вовремя ответы для решения моих проблем и не только моих.Для вас,как для психиатра я пациент,но мне легко заплатить цену мнения о себе от других людей,так как никого из них никогда нет рядом,когда мне нужна помощь.И это нормально для сильного человека,т,к сильных всегда меньше,чем слабых.
Теперь я снова с интересом изучаю отдельные моменты писания и прочие не канонизированные факты,и поверьте,чем больше того,что по-христиански не возможно доказать и оно противоречит логике,тем ярче становится моя личная жизнь во Христе.Я в Нем отдельно от толпы.Вы можете выписать мне диагноз,наверное для этого есть много оснований,но мне не важен сам процесс,и сам диагноз,для меня важна цель,к которой меня все эти диагнозы приводят.))))

Когда одна палочка и девять дырочек победят целое войско,когда король обнажит голову а ты останешься в шляпе,когда рак на горе свистнет и рыбка запоет,когда Атма превратится в Космоса,когда начнешь своевременно брать таблетки,прописанные тебе врачом...
Вот тогда и поговорим!!

Я думаю на самом деле в нем нет высокомерия и хамства,иначе он их прятал бы.)))Это не принадлежащие ему вещи,которыми он просто играет.

Кстати,именно Эхнатон,а не евреи первым изобрел единого бога..И евреи поперли эту его идею,будучи в Египетском плену.
Ну,кроме золотишка и драгоценностей,естественно:):):)

Может наоборот, в реале прячет, а здесь во всей красе.

Нет, думаю это накопившаяся безответственность которая из таких граждан на интернетном пространстве выплёскивается и показывает кто они есть. Вы зря потокаете и заискиваете перед таким безумием. Это Вас делает соучастницей.

Вы тонкий психолог и умная женщина:):)
Я поступаю по принципу "...jedem das seine.."
Кто со мной хорошо,с тем и я так же.А кто тупит или пробует со мной в игры разного толка поиграть,тот получает в ответ то,что и следовало ожидать:):)
И что самое интересное,как в реале,так и в виртуале.

Мне даже не все равно как звали Христа,что он делал тогда все равно,что делает сейчас со мной не все равно...эгоизм)))А на счет имени Его,так это важно просто потому,что при полном смертельном состоянии моего организма,даже когда мне трудно сделать вдох и выдох,именно это Имя легче всего произнести,даже тогда,когда на голос сил нет.Это имя может вдохнуть и выдохнуть даже глухонемой.вы его вдыхаете при резкой боли,и выдыхаете,если еще остаетесь живы.вы всегда его можете произнести,даже если только вдохнуть успели,а выдохнуть уже нет.

Ты ведь из Германии?Правда??Я тебе могу продемонстрировать себя в реале тоже во всей красе.Забьем стрелку и я научу тебя теории относительности.Мало не покажется.Усвоил,рыжий мальчуган?Выпусти пар и веди себя тихохонько,как и полагается на форумах.Не надо меня обсуждать.Обсуждалка еще не выросла

Я ничего не вижу, клубы песка. Откуда песок сыпется?

Нет не потакаю и не заискиваю. .Я действительно соучастница.))) Все имеет свой результат.

Эмоции-великая вешь..Но думать и анализировать вроде бы тоже никто не запрещал?
Можно просто попробовать две эти вещи совместить.И Вы сами будете удивлены результатом:):)

А что смешного?

Может быть))))
Вампирит тут энергию...на халяву)))В реале пришлость бы заплатить.)))

Вот так вы все,интернетовские герои.
Как до дела,так в кусты.Смотри,я предупредил.Мне понадобится,я тебя вычислю.Ты ведь сам понимаешь,если ставится цель,ее всегда можно достигнуть.Если есть к этому стремление,желание и средства:):):)

За удовольствие всегда надо платить.И я это уже давно выучил.Еще живя в СССР.
Когда мне нужны эмоции,я их нахожу в реале.Здесь я отдыхаю и развлекаюсь.

не знаю,но как то так,как смотришь на злого ,истеричного ребенка,и смешно и не очень.

Класс!!! Если на стрелку пойдешь,имя Иисуса не забудь.

Если у Вас есть пример истерики,проявленной мною,попросил бы выделить эту фразу,предложение,целый абзац и продемонстрировать его мне.
И сможем проанализировать это,как предмет Вашей наблюдательности,как диагностика:):):)

http://www.youtube.com/watch?v=7mvWucntJBo
Я тоже иногда молюсь..Только..вот таким образом...

Сережа...не надо волноваться...
Ты..адресок дай,я подьеду.Познакомимся...Песок я дома оставлю:):)
Или..в штаны накакал??

У меня ,складывается впечатление,что вы представились здесь психиатром,только потому,что эта профессия человека,который имеет на вас влияние,власть.На самом деле,может быть и так,что я вас обижу тем,что вы меня лично не затрагиваете как то особенно жестко,наверное потому,что как рубль на копейку не обижается,так и я на вас не в обиде....посему и диагностировать детские истерики я не стану,этому не учили.Но я вам уже сказала о своей личной жизни во Христе,считайте,что я у Бога "на прослушке".)))Именно ,наверное поэтому,я до сих пор не прекратила свое общение с вами.Я же говорю...Я соучастница,но не диагностик.

Ну, теперь Вы многие противоречия в себе и других увидели как пищю для анализа поступков и чувствований?
Считаю такое утро очень поучительным и плодотворным, уроками на всю жизнь.

Нет.Меня действительно волнует не анализ поступков.Я хочу что бы было безпройгрышно. Во всем.Даже если проиграла я,но выйграл тот,кто этим выйгрышем принесет пользу,это все равно для меня будет личной победой,только уже в другом человеке.
На это нужно много терпения, именно терпение имеет совершенное действие

Да, думаю это положительное устремление если оно в Вас горит и магнитом тянет к качествам высот.

Вы на гитаре играете?Мне Окуджава нравится,но я его не слушаю.
И вообще у вас есть кокой-либо талант или склонность,ну например танец или рисование.
Бывает часто,когда талант остался недооцененным или вообще задвинутым за спины других,отчаянная душа требует раскола,хотя бы ради личной обособленности.Что бы хотя бы так жестоко и агрессивно,не быть единым целым с тем,что вас не оценило.Люди часто бывают просто ни при чем,они не виноваты,они просто не могут,нет не не хотят,а просто не могут.Хотели бы ,но не могут,поэтому и не виноваты.

Вас никто не просил заниматься диагностикой...Я всего лишь попросил привести выделенный абзац из того,что Вам приглянулось,как истерика..
К тому же,обсуждать сравнения рубля с копейкой..забавно...
Не хочу Вас обижать,поэтому,валютные курсы мы затрагивать не будем:):)
Насчет же психиатрии..успокою Вас.Я уже ушел из этой профессии после 27 лет работы.
Однако,по старой памяти...теория "..прослушки.."-элементарная мания преследования со слуховыми галлюцинациями...
Ничего особенного.Обычное явление у людей среднего возраста,перенесших какую-либо травму.Как душевную,так и физическую.
Расковыривая ранку ,Вы будете погружаться еще глубже в эти фантазии.Попробуйте найти себе любовника,начните курить или займитесь узучением чего-нибудь увлекательного.

А почему Вы избегаете серьёзных конструктивных бесед со мной и другими?
Вам интересно изучать красоты духовного и психического мира?

Вы играете на трубе? да.
А ваш брат.??
Да.
Что да?
Тоже нет:):)
Когда-то давно,в детстве,я окончил музыкальную школу по классу рояля.
Уже будучи в армии,купил себе гитару.Играть научился очень быстро.
Поскольку образование позволяло,а техника приходит ,если тренироваться.
Потом,уже когда познакомился со своей будущей женой,пел ей песни Высоцкого,переведенные мною на иврит.
Она израильтянка и тогда еще не владела русским языком.
Позднее я ее научил и сегодня дома мы говорим как на иврите,так и на немецком,так же и на русском.Без особой разницы.

http://www.youtube.com/watch?v=43p7m8hoM9w
Почему ??Ответ вот тут..В припеве этой песни Вы найдете ответ на инересующий Вас вопрос:):)

Слушайте, при Вашем то опыте, почему Вы не продолжаете помогать людям, а скорее наоборот?

Почему же???Я помогаю людям..Я несу им сегодня радость:):)И хорошее настроение.

Мне мужчин жалко,со мной не легко,кому такая мигрень нужна,а секс это все равно не 24 часа.,курить бросить не могу пока,но это интересная цель,у меня психологическая зависимость,не никотиновая.Я в финке живу,многие финны знают Высоцкого .Вообще помойму все библейские пророки говорили толи стихами,толи на распев.Опасно иногда слушать стихи несущие в себе смысл,например Ника Турбина.
Когда то давно,я сочиняла не плохо для своих 16-ти,потом резко ушло,ломки ,как у наркомана были,в привычка осталась,а пустоту не выскажешь....кончилось...и слава Богу.Сейчас если надо все,что хотите зарифмую,но лень)))
Так как на счет фараона?

С чем Вы ассоциируете воду и пароходы?

Какой же он всё-же непробиваемо лукавый и эгоистичный . Умейте распознавать, друзья. Ему нравится издеватся и тешится над людьми.

А как насчет примеров истерики?
Вот....меняемся.Примеры на фараона:):)

Родной мой..Вы позволите мне Вас так назвать???
Вы невнимательны...Абсолютно и однозначно.И скорее всего,у вас полностью отсутствует как ассоциативное,так и образное мышление.
Первое---ни о каких пароходах речи не шло.
Была дана точная установка-ОТВЕТ В ПРИПЕВЕ ПЕСНИ!!
И только там!!!
Следовательно??
Пользуясь же абстрактно ассоциативным мышлением можо отождествить Ваши посты,как бесконечную воду.Разбавленую опять же..водой.Смысла нет,слова ни о чем-вода!!
Теперь понятно?

Я далеко живу, до нас и Гитлер не добрался

Ладно,проехали...Ты трус.Мне этого достаточно.
Виртуальный герой.Сиди тогда и помалкивай,если за свой базар боишься ответить.
Веди себя подобающе.
Хвост бубликом,поджал и под лавку.

"Ну и легкий флуд,плавно переходящий в абстракцию
тоже развлекает."
Ваше?

Все это можно проследить во всех ваших ответах.

Это раньше считалось женским делом и видимо не зря,в вас мало мужской сдержанности и поэтому я реагирую на вас ,как на ребенка.Абстракция и флуд.Абстракция-ребенок,флуд-женщина,т,к это проявление слабости.

Как хорошо в инете, ты и гитарист и пианист и педагог, и спецназовец и психиатр.....

история с этим фараонам позволит вам поставить в тупик всякого христианина.Не поенитесь и проследите о нем.потом пригодится и в реале,вы вполне сможете манипулировать данными об этом египтянине в любой религиозной среде,даже среди иудеев.Позлить удастся более быстро .Начнут впадать в негодование даже при малом количестве знаний об этом сходстве фараона и еврейской привычке служить только одному Богу,а не десятерым.Там молитва "Отче наш "почти один в один с молитвой этого фараона ,помойму за 5 тысеч лет до того,как Христос родился.

Флейм, хамство.

Кажется кто-то доигрался все таки.)))) в компьютерные игры...

От флейма воздержитесь.
Дамы и господа, призываю всех вернуться к теме ветки.

От перехода на личности воздержитесь.
Игнорируйте.

Прошу прощения.

За что Вы просите прощения?
Это женщина преступница, грубо и жестоко подавляющяя обличение пошлости и эгоизма, ей ненавистны Вы и я, она больна и её пугают изменения, новизна, правда , она сама не знает что делает и зачем, она как бесчувственный робот статист что работает ради того чтобы лишь бы делать. Подаёт вид труда за что ей платят, ей наши слова кажутся бессмысленными и Вашими извенениями Вы ей даёте очередное заблуждение её правоты, что есть общая несправедливость и торможение хода эволюции, развития осознания Бытия. Она соучастница невежества, вор эволюции. Она не знает и не может быть здесь исполнительной властью, понимаете?
Почему вы все такие трусы?
Она как эгоист-свинья-грубиян Джонсон. Вы ведь знаете это, правильно?
Как жить, зная это?

Ну,это из учебника психиатрии..Для студентов начальных курсов:):):)
Я это знаю и без этих цитат..Спасибо,конечно...
И кстати,истерия...или истерика намного обширнее этих нескольких предложений..Она не просто эти вот симптомы,а королева всех болезней..
она може практичеки имитировать почти все заболевания и при поверхностном анализе очень трудно отделить терапию от психиатрии.
Но..каким это боком относится ко мне?
Я что??Плакал?оглох?Ослеп?сексуально кого-то домогался ??
Теперь насчет внушаемости и самовнушаемости..Тут я должен признаться..я выпал в осадок...Нету у меня слов..Эмоций тоже:):)
Когда же мы говорим о стремлении привлечь к себе внимание и театральности поведения,имеется ввиду общая картна поведения пациента,его жесты,мимика,его осанка,походка,поворот головы и остальные внешние признаки.Фразеология в этом случае не существенна.
Вот..такой вот...небольшой разбор полетов..
Но я просил не копипастить мне учебник по психиатрии для студентов,а привести примеры из моей переписки..Вы разницу улавливаете??

Ты же бздишь познакомиться.Я вот бы приехал,поиграл бы тебе на гитарке.Потом бы морду тебе набил по спецназовски.Потом бы тебя успокоил,как психиатр.
И все бы стало тебе сразу понятно.Так что,давай,кида адресок.Я не поленусь и приеду.Я за свой базар всегда отвечаю.Еще в Апреле бы приехал...

Таблетки бери.Совсем ты плохой стал...Ты у психиатра давно был в последний раз.Чувствую я,скоро тебя госпитализируют.Жалко,что электрошоковую терапию отменили.Я бы тебе курс из десяти назначилл.Был бы потом,как стеклышко.ясный чистый и звонкий...Ну,лучик солнца золотой:):):)

Вот таких нужно банить. И в этом всём нужно намного лучше разбиратся, знать связь многих причин, видеть и ведать далеко!
Такие "умные" расплодившиеся безнаказанностью и бессовестностью здесь и везде подонки как эта дама и есть подобие Джонсона и Голема.
Давид против Голиафа!
Вавилон кирдык!

Ну,чего заистерил??Ты вот,таблетки не берешь,поэтому у тебя клинит.
Тебя наверное на халоперидол посадили,вот ты их и в мусорник??
Ты с юмором на все смотри,Старайся улыбаться.Забанили,ну и что??Так займись чем-то полезным.Вот я тоже иду сейчас работать.Несмотря на то,что мог бы и тут потусовать.
Делу время,а потехе час.Поигрался и займись полезным.

Отчёт вердём от пятницы. Пятница и есть первый день. Второй день после пятницы - суббота и т.д.

Лучше и естественней лечение красотой, красотой побуждений и культурой свершений.

Ежели так.тебе надо в зеркало смотреться..Вот..смотри и лечись...кррррррасотой!!!

А красота внутреннея каким прибором измеряется?

Лайками. Но на этом сайте (пока) не заведено.

То есть искренно чистой и взаимной радостью?

http://s005.radikal.ru/i209/1504/60/a10599341e72.jpg
Вот тут и так проверяют внутреннюю красоту..Тебе знакомо??Думаю,что да.

Облегчились?

Ну, Вы в курсе. Как обычно.

Мне на ум пришло,что третий день,это не просто понедельник или воскресенье,это как от начала создания мира,на третий день земля отделилась от воды и начала производить плоды,это зарождение жизни,это может быть смысловое название ,содержание дня,несущего в себе жизнь.Ну пусть будет просто совпадение.Первый день,это вообще создание дня....отделение тьмы от света,т,е создание временного пространства,где уже всему определено место.Второй тут вода от воды отделяется,небо.. вообще малопонятное мне священнодействие.Потом третий день,день зарождения,когда мертвое зерно становится живым ,проростает.Глупо,но интересно...третий день от создания мира...его содержание,до создания человека еще только полпути,а жизнь уже создана.

Вы правильно заметили, что в те времена, у иудеев не было названий дней недель, кроме Шаббата.
А вот "пятницей", называли день приготовления, либо к Шаббату, либо к празднику.
И в случае с праздниками, эта "пятница", могла выпадать на любой день недели.
И если с этих позиций рассматривать время казни, и время воскрешения Иешуа, то все исполняется буквально, то есть через 72 часа поле казни, он воскрес.

Эту "брехню" никто не опроверг.
Имею в виду Ланчиано.
Вы же это делаете голословно.
Также голословно можно назвать брехнёй
всё Вами здесь сказанное - при этом и не пытаясь
вникать в суть дела.....
Понимаю, Вам очень хочется чтобы это было на самом деле брехнёй....

Согласен.

Вы ведь понимаете, что если бы это даже и было так, то
это бы говорило только в пользу достоверности Евангелия.

Анализ текста (именно поэтому случаю) показывает что расхождений нету.
С моей точки зрения, всё обосновано самой Библией.
Есть ли вообще в НЗ расхождения?
Есть то что кажеться расхождением, но при более скрупулёзной проверки таковым не является.
Все встречающиеся "расхождения" суть мираж, как только ближе подходишь, рассеивается.
Для меня Библия это словао Бога и в Библии написано что "ВСЕ ЗАПИСАНОЕ В НЕЙ ВДОХНОВЛЕНО БОГОМ"
я этому доверяю, потомучто проверяю.
Евреям 11:1
11 Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого
Пример: я стою на остоновке и жду автобус.(у меня есть обоснованое ожидание - расписание автобуса)
сама остановка и расписание- доказательство того что автобус существует хотя я его пока не вижу.
Это и есть ВЕРА!
А просто верить во что то, это не та вера о которой говорит Библия.
Успехов!

НП
... распятого же за нас при Понтии Пилате, и страдавшего, и погребенного. И воскресшего в третий день по Писаниям.
И восшедшего на небеса, и сидящего одесную (по правую руку) Отца.
Никейский Символ веры
Что это обозначает у православных?
И что интересно, ни слова про ад, хотя сущестует:
...распятого, умершего и погребенного, сошедшего во ад, воскресшего в третий день из мертвых, вознесшегося на небеса,
сидящего одесную Бога, всемогущего Отца, откуда Он придет судить живых и мертвых.
Апостольский Символ веры.
ПС
Разобрался.
...Он погребен был и... воскрес в третий день, по Писанию... В 1-ом Коринфянам 15:4,
Когда Павел писал эти строки, существовал только Ветхий Завет.
Под "Христос воскрес на третий день по Писанию" он подразумевает, что воскресение Христа исполнило то, что было записано в Ветхом Завете.
Далее смотрим Ветхий Завет.

Православный (условно говоря "Никейский", хотя после Никеи он был чуть уточнён) Символ Веры основывается только на словах Иисуса Христа и событиях в пределах 4 Евангелий.

Ни понятия "сошедшего во ад" - ни слов Иисуса, об этом, ни описаний этого в этих рамках нет.
В богослужении ранней церкви использовались отрывки из Апостолов и Откровения: 1 Пет 3, 18-21, Еф. 4:9, Рим 7: 1, Кор. 15:54-57, Откр. 20:10,14, Откр. 1:17-18 и прямо на это не указывающий Мф. 27:52-5 .
Это представление вошло в латинский текст Символа Церквей западного обряда - Римско-католической, Англиканской и протестантских.
Несмотря на то, что в Православии существует обширная иконография и богословское обоснование этого события, в Символ Веры этот эпизод не входит, т.к. его в прямом виде нет в 4 Евангелиях.

а нулевой, т.е. текуший день это какой?

уверены?
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=religion&Number=28190925&Searc...
и подобного я много могу накидать. и чем ближе к ним подходишь, тем сильнее одни расхождения танут за собой другие

А почему текущий день событий у Вас нулевой?
Все дни в своё время текущие - и пятница и суббота и воскресение.
Они что, все нулевые?
Пятница - первый день событий.
В расчёте дней нулей нет, т.к. ноль - это ничто.

Ну, во-первых было желание одного из форумчан.
Потом. Я лично узнаю много нового. К примеру,
узнал что есть много людей верующих и при этом
обладающих здоровой логикой и светлым интеллектом.
Они не закомплексованы. Уже ради этого стоило начинать
любую тему.

Можете дать источники, по которым сделаны Ваши заключения?

Имею следующий вариант ответа.
То, что дело будет длиться три дня и три ночи - здесь приводятся Его слова.
При этом Он говорил людям определённой культурной среды и цель была
прежде всего чтобы эти люди Его поняли. Могу вполне допустить, что люди
поняли Его. И могу вполне допустить, что тьма, описанная в Евангелии подразумевалась
как третья ночь. Событие ведь незаурядное и без внимания не должна остаться. Для чего-то
это ведь произошло!
Мы сегодняшние, не обладающими объективными знаниями по данному предмету, можем
только догадываться, что имелось в виду под этими словами. Поэтому субъекивно воспринимаем
по-разному.
Вывод: Заявляющий о том, что это брехня, поступает опрометчиво. Можно либо верить - либо нет.

Не всё так просто.
Этот вопрос выходит за рамки Нового Завета, который даже не даёт точного ответа про время воскресения Иисуса Христа. Да это и не нужно.
Всё объясняется в Ветхом Завете. Вот почему Павел даже не принимает во внимание очевидцев воскресения. ( вернее ставит свидетельство очевидцев на второе место после Писания Ветхого Завета)
Для него важно как говорится в Ветхом Завете.
...Он погребен был и... воскрес в третий день, по Писанию... В 1-ом Коринфянам 15:4,
В Ветхом Завете есть ответы.
ПС
Наиболее важным я считаю:
...пойдем и возвратимся к Господу! ибо Он уязвил - и Он исцелит нас, поразил - и перевяжет наши раны; оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будет жить пред лицем Его.
Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам как дождь, как поздний дождь оросит землю.
Осия 6:1-3
И что интересно, пророк говорит про третий день "в третий день восставит нас" а до этого про два дня "оживит нас через два дня"
Вот где заключается ответ.

о нуле в те дни еще не знали...
у индийцев впервые в истории человечества появляется ноль как математический символ, используемый в счетных операциях. Он появился, самое позднее, в 458 году нашей эры", - сообщает немецкий историк Эберхард Кноблох

в расчёте дней есть даже отрицательные числа - вчера это минус один и так далее.
но это всё малоинтересно, выражение на третий день базируется на словах матфея
Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи
Мф. 12:38-40
т.е. понимался именно день который наступит после ночи. следующий, а точнее следующие три дня. Нужно ли говорить, что тан не то что трёх ночей, даже трёх дней не было .

евангелия от луки и матфея , как два единственных канонических евангелия где описывается детство Йешуа.
номера стихов надо?

удивительно только что никто на такое незаурядное событие не обратил внимания. кстати на единственную в своём роде прогулку мертвецов тоже.
но независимо от этого, темнота это не ночь. ночь это когда солнце заходит за горизонт.
никто не перекидывает календарь изза того ,что небо заволокло тучами или произошло затмение .
если бы темнота была ночью, то наступил бы следующий календарный день , и всё равно подсчёт подошёл бы к понедельнику. тогда какой смысл такое придумывать?

вы оскорбляете память пифагора

но речь не о математическом символе а о обозначении числа которое меньше единицы, но не отрицательное

Взаимоисключающие варианты. Нот оба эти варианта имеются в НЗ.

Ты ни разу в жизни не видел автобусов, но пришел на остановку, прочитал расписание и уверовал в существование этих автобусов? Ну тогда действительно речь идет о вере сродни с верой в бога. Но на самом-то деле люди на остановке знакомы с общественным транспортом не по наслышке и не благодаря листочку с расписанием. Разница с верой в бога существенна. Просто грандиозная пропасть между этими "верами". Такая глобальная разница, что и сравнивать неуместно.

39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
Сам Христос ссылался на Ветхий завет, упоминая Иону. Далее смотрим Ветхий завет.
И повелел Господь большому киту поглотить Иону; и был Иона во чреве этого кита три дня и три ночи.
Иона,как и было упомянуто Христом, был в чреве кита три дня и столько же ночей. Иисус же отсутствовал в мире живых с пятницы, часов с шести вечера, до восхода в воскресенье. Скока там дней и ночей получается? Ну явно не три дня и три ночи. Хочешь сказать, что надо читать какие-то другие части библии? Ну так в этом противоречия библейские и есть. Понимаешь, сколько бы ты цитат не накидал про "на третий день", но все равно "через три дня и три ночи" из библии не исчезнут. Как ни крути, но "на третий день" включает только две ночи, всего лишь две, что по-любому исключает "через три ночи". Вот тебе и неистребимое противоречие.

хорошее сравнение.
человеж находит автобусную остановку, на которой стоят люди и чего-то ждут.
на вопросы чего они ждут, говорят ждут автобуса. сами они автобуда не видели, и те кто им про автобус рассказал тоже, но говорат самые первые
беседовали с водителем этого автобуса, и оставили распиание, которое им на словах передал водитель.
оригинал расписания давно потерян, как впрочем и язык на котором оно писалось давно забыт, но это расписания исправно переписывали и переводили на актуальные языки.
а неподалёку есть другие остановки, где тоже есть переписи этого расписания , и хотя все расписания отличаются, завсегдатаи каждой останивки утверждают, что их расписание единственно истинное,
и автобус придёт только на эту остановку.
и ещё одна особенность - в расписании стоит что автобуд должен был прийти вскоре после той беседы с водителем, первые пассажиры даже окрестности не должны были успеть осмотреть,
но те пассажиры дано умерли , и узнавшие от них о расписании тоже давно умерли, и так десятки поколений так и не дождались того автобуса.
остановку тоже кстати построили потенциальные пассажиры никогда не видевшие ни водителя ни даже оригинала расписания.
и вот эти пассажиры в один голос начинают убеждать прохожего, что ему следует остаться ждать автобуса, если он этого не сделает, то непременно заблудится, а так ему обеспечен самый лучший автобус в мире, когда дождётся.
стоит ли прохожему верить?

Да, я это и хочу сказать, что надо читать и Ветхий Завет. Я уже говорил про это:
Всё объясняется в Ветхом Завете. Вот почему Павел даже не принимает во внимание очевидцев воскресения. ( вернее ставит свидетельство очевидцев на второе место после Писания Ветхого Завета)
Для него важно как говорится в Ветхом Завете. ...Он погребен был и... воскрес в третий день, по Писанию... В 1-ом Коринфянам 15:4,

А кто отрицает эти три дня? Да никто! Были эти три дня! И про это я говорил:
...пойдем и возвратимся к Господу! ибо Он уязвил - и Он исцелит нас, поразил - и перевяжет наши раны; оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будет жить пред лицем Его.
Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам как дождь, как поздний дождь оросит землю. Осия 6:1-3
Очень чёткий ответ здесь просматривается! Ну здесь надо понимать.

Ты хочешь сказать "Противоречия в Новом Завете"
Так это же замечательно, что евангелисты как бы противоречат друг другу, но при тщательном чтении всей Библии противоречия исчезают.
Я забыл, кажется в Чикаго собирались и было доказано, что нет противоречий в Новом Завете,
даже документ имеется не поднимать темы про "вечный двигатель" то есть про противоречия в Новом Завете.

Ну так я тебе и привел цитату из Ветхого завета, на которую ссылался сам Христос. Повторю ее для наглядности:
И повелел Господь большому киту поглотить Иону; и был Иона во чреве этого кита три дня и три ночи.
(я и прежде выделял "три дня и три ночи")

А давай я тебе еще раз повторю эту ветхозаветную цитату и очень-очень выделю кое-что в ней
И повелел Господь большому киту поглотить Иону; и был Иона во чреве этого кита три дня и ТРИ НОЧИ
И вдогонку напомню свои слова (уже с особенным выделением):"Как ни крути, но "на третий день" включает только ДВЕ ночи, всего лишь ДВЕ, что по-любому исключает "через ТРИ ночи". Вот тебе и неистребимое противоречие." Так что давай про ночи. Устраняй это "ночное" противоречие, если сможешь конечно.

Как хочешь. Именно в Новом завете Христос ссылался на ветхозаветного Иону, когда говорил, что пробудет погребенным (в сердце земли) 3 (три) дня и 3 (ТРИ) ночи.

Ничего замечательного в противоречиях не вижу. Чего там может быть замечательного, если библия как бы богом вдохновлено-писана? Ну и никаких исчезновений противоречий между "2 ночи" и "3 ночи" я не наблюдаю. Два - это не три, как ни крути. Математика, ептыть.

Скорее у "британских" ученых ты это вычитал.

Что ж ты этот докУмент нарушаешь-то? Или не такой уж и важный этот документ, то есть вообще никакой? Да и какой бы ни был документ невесть каких "ученых", логику с простой математикой еще никто не отменял.
Постскриптум: Вот представь себе ситуацию. Выходишь ты на остановку часов так в 6 вечера, а там яркой бегущей строкой в электронном табло назойливо и так удрученно высвечивается, что ближайший автобус придет только через три дня и три ночи, начиная с сего момента. Вернешься грустный домой. Какие-то дела на эти три дня с тремя ночами запланируешь. И вот что ты скажешь и сделаешь тому, кто тебя разбудит среди ночи и погонит пинками к рассвету третьего дня на остановку, хоть ты и будешь ему табло в табло тыкать, что там про 3 дня и 3 ночи говорилось, а не на третий день?

Извиняюсь, я не понял что вы имели ввиду под буквами НП и непосредственно под символами веры?
Насчёт:
ПС
В основном существовал ВЗ, но ко времени написания 1 Коринфянам уже были в обиходе:-
Книга: Матфея
Кто написал: Матфей
Место написания: Палестина
Написание завершено (г. н. э.): ок. 41
Охваченное время: 2 до н. э.—33 н. э.
Книга: Галатам
Кто написал: Павел
Место написания: Коринф или Антиохия (Сирия)
Написание завершено (г. н. э.): ок. 50—52
Охваченное время:
Книга: 1 Фессалоникийцам
Кто написал: Павел
Место написания: Коринф
Написание завершено (г. н. э.): ок. 50
Охваченное время:
Книга: 2 Фессалоникийцам
Кто написал: Павел
Место написания: Коринф
Написание завершено (г. н. э.): ок. 51
Охваченное время:
Вот когда Павел написал 1 Коринфянам
Книга: 1 Коринфянам
Кто написал: Павел
Место написания: Эфес
Написание завершено (г. н. э.): ок. 55
Охваченное время:
Можно было бы подумать что Павел мог иметь ввиду и НЗ,
но высказывания самого Иисуса(Луки 24:46..... и сказал им: «Так написано: Христос пострадает и на третий день воскреснет из мёртвых
) подтверждают что именно в ВЗ есть указания на это, ещё до того как это исполнилось.
Как вы сказали и это праввильно: Далее смотрим Ветхий Завет.

остаётся под вопросом кто был этим Матфеем.
если апостол, то почему он списывал у Марка ?
многие места у Матфея явно являются развитием текстов Марка.
соотвественно и 41г под большим вопросом.
судя по упоминанию разрушения иудеи написано было не раньше 70 года
кстати в 41г никакой палестины ещё не существовало.
римляне дали это название только после второй иудейской войны в 117г н.э.
а исходный язык всех евангелий - греческий

Эти буквы обозначают "на последнего" то есть обращение не конкретно к кому-то, а к всем. Кажется так это должно быть.
Под символами веры я имею в виду, что грубо говоря Христиане верят по разному. И различия как раз в символах Веры: у православных один, у католиков другой.
Поэтому и вопросы будут рассматриваться немного по-разному, ну например про воскресение Иисуса Христа.

нужно соблюдать хронологическую последовательность и всё встанет на свои места:
цифрами будет обозначена последовательность.()скобки мои.
"начинать надо сначала.
куда отрпавилась семья новорожденного Йешуа из Вифлеема
3!- ночью тайно в Египет убегая от Ирода, откуда вернулсь только после смерти Ирода
1!( Родился Вифлееме(Ефрафа))- подождав положенную неделю открыто поехали в Иерусалим,
где провели все полагающиеся обряды, где о рождении нового мессии
говорили прямо около Храма, фактически под царскими окнами ни от никого не скрываясь,
2!а потом поехали в Нацарет , где и прожили до (жили там (около двух лет) пока не пришли "мудреци", когда они ушли, его родителям было сказано - бежать в Египет)12 летия мальчика
И никаких протеворечий.
Успехов вам в хорошем!

Спасибо за пояснение!
Действительно существует много разных высказываний и формулировок "символа веры"
и вы правы насчет того что с разных точек рассматриваются.
Всегда хорошо проверять с "эталоном"- с Библией, правильна ли моя точка зрения или нет и при необходимости её менять в сторону Библии.
Успехов!

как же они поехали в иерусалим, если там ирод искал его убить?
к тому же мудрецы или цари или волхвы или пастухи, поехали не в нацарет, а в Вифлеем, причём до исполнения 8 дней ребёнку.
9 Они, выслушав царя, пошли. [И] се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.
а потом ирод послал избить младенцев в вифлеееме, а совсем не в нацарете.
не вяжется никак

Для начало хочу кое что сказать:
так как мы не видим друг друга и можем по другому воспринимать написаное-
думая что наш собеседник с пеной у рта что то хочет мне доказать.
Что бы этого не думалось, заверяю,
что с моей стороны происходят высказывания(даже если я с кем то не согласен) в миролюбивой,
спокойной обстановке, как буд-то мы ведем дружескую беседу за чашечкой вкусного чая.
Почитайте пожалуйста всю 2 главу книги "от Матфея" и 2 главу до 39 стиха книги "от Луки" , попробуйте очень скрупулёзно(учитывая разные дополнительные подсказки, которые есть в этих главах) расставить , всё по порядку.
Можно взять карту в интернете и проследить, когда и куда они шли.
Когда вы это сделаете,(если вы захотите это сделать) и не найдёте подтверждение тому что я написал, тогда я приведу места писания на которые опираюсь.
Успехов!

.
Матфей - Апостол, в четырёх перечнях упоминается то на 7, то на 8 месте. В параллельных упоминаниях называется Левием.
Матфей первоначально писал на арамейском для евреев. Пользовался временами текстом на койне Марка, что объяснимо.

Матфей этого от себя не упоминает.

от Матфея - исходный был арамейский, позже переведённый на греческий. Остальные на койне.

1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
3 Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним.
4 И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?
5 Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:
6 и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля.
7 Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды
8 и, послав их в Вифлеем, сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему.
9 Они, выслушав царя, пошли. [И] се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.
10 Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою,
11 и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.
12 И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою.
13 Когда же они отошли, -- се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его.
14 Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет,
15 и там был до смерти Ирода, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего.
16 Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.
17 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:
18 глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет.
19 По смерти же Ирода, -- се, Ангел Господень во сне является Иосифу в Египте
20 и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и иди в землю Израилеву, ибо умерли искавшие души Младенца.
21 Он встал, взял Младенца и Матерь Его и пришел в землю Израилеву.
22 Услышав же, что Архелай царствует в Иудее вместо Ирода, отца своего, убоялся туда идти; но, получив во сне откровение, пошел в пределы Галилейские
23 и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.

это матфей. что мы имеем
- Ирод с самого начала знал о рождении мессии и искал Младенца, чтобы погубить Его
- семья маленького Йешуа была сразу предупреждена о опасности не то что появления в Иерусалиме, но даже пребывания в пределах Иудеи или Галилеи и немедленно покинула страну
- вернулись они только после смерти Ирода, но даже тогда не рисковали заходить в Иерусалим пока был жив Архелай . а умер тот только в 6г н.э.
4 Пошел также и Иосиф из Галилеи, из города Назарета, в Иудею, в город Давидов, называемый Вифлеем, потому что он был из дома и рода Давидова,
5 записаться с Мариею, обрученною ему женою, которая была беременна.
6 Когда же они были там, наступило время родить Ей;
7 и родила Сына своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице.
8 В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего.
9 Вдруг предстал им Ангел Господень, и слава Господня осияла их; и убоялись страхом великим.
10 И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:
11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
12 и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.
13 И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее:
14 слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение!
15 Когда Ангелы отошли от них на небо, пастухи сказали друг другу: пойдем в Вифлеем и посмотрим, что там случилось, о чем возвестил нам Господь.
16 И, поспешив, пришли и нашли Марию и Иосифа, и Младенца, лежащего в яслях.
17 Увидев же, рассказали о том, что было возвещено им о Младенце Сем.
18 И все слышавшие дивились тому, что рассказывали им пастухи.
19 А Мария сохраняла все слова сии, слагая в сердце Своем.
20 И возвратились пастухи, славя и хваля Бога за всё то, что слышали и видели, как им сказано было.
21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.
22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа,
23 как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу,
24 и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных.
25 Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем.
26 Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня.
27 И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Иисуса, чтобы совершить над Ним законный обряд,
28 он взял Его на руки, благословил Бога и сказал:
29 Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром,
30 ибо видели очи мои спасение Твое,
31 которое Ты уготовал пред лицем всех народов,
32 свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.
33 Иосиф же и Матерь Его дивились сказанному о Нем.
34 И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, --
35 и Тебе Самой оружие пройдет душу, -- да откроются помышления многих сердец.
36 Тут была также Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова, достигшая глубокой старости, прожив с мужем от девства своего семь лет,
37 вдова лет восьмидесяти четырех, которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь.
38 И она в то время, подойдя, славила Господа и говорила о Нем всем, ожидавшим избавления в Иерусалиме.
39 И когда они совершили всё по закону Господню, возвратились в Галилею, в город свой Назарет.
40 Младенец же возрастал и укреплялся духом, исполняясь премудрости, и благодать Божия была на Нем.
41 Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи.
а это лука
- семье никакая опасность не угрожает, они ни от кого не скрываются
- через 8 дней после рождения ребёнка они едут в Иерусалим, где тоже ни от кого не прачутся
- о ребёнке слагают песни прямо у ворот Храма , это не волнует ни первосвященника ни правителя.
- по окончании они едут домой в назарет, откуда они каждый год ездят в иерусалим , тоже ничего не опасаясь.
в описание Луки матфеевские приключения никак не вписываются, нет для них ни времени ни места
раньше произойти они не могут, позже тоже.
интересно также, что по матфею, вся информация действующим лицам передаётся исключительно во сне, по Луке Ангел не стесняется появиться перед простыми пастухами.
может я что-то упустил, но связать эти два рассказа никак не получается

почему высчитаете, что он апостол, а не тёзка апостола? совпадения имени недостаточно
от себя нет, он переписывает слова Марка.
посему евангелие от Марфея никак не могло появиться раньше чем от Марка

исходный койне Марка, перевода на арамейский который якобы сделан Матфеем никто никогда не видел.
сохранившиеся тексты в лучшем случае на древнегреческом - койне

често говоря я не понимаю: почему зашел разговор о нуле?
Мы ведь в повседневной речи не употребляем словосочетание "нулевой день" и текущий день называем "первым", а не "нулевым".
Я полагаю что и 2000 лет назад подобно выражались.

первым днём вообще-то принято называть следующий. мнения могут конечно отличаться, но именно в НЗ работает вариант, что прошло три дня и три ночи, т.е. первый день именно следующий, а третий наступивший после третьей ночи.

и лично от меня за именно это спасибо!

Если некое событие произошло к примеру 11 сентября 1111 года, то говоря о событиях 12 сентября того же года, я лично скажу "на второй день".
Так Иисуса распяли в пятницу, на второй день (в субботу)..., на третий день (в воскресение)....
Так что с днями всё в порядке.

Хорошо,что в НЗ вообще,хоть что то имеется.В Коране например вообще ничего доказать нельзя практически ничем.Арабская религия,описанная на бумаге спустя 200 лет после смерти Мухамеда,Там даже расходится с реальностью сама Мекка.Что там жил Мухаммед нет никаких доказательств в Коране.Там,где Мухаммед жил по Корану ,там должны были оливки рости и виноградная лоза с баранами,а там в 670-м году,как была пустыня,так и осталась. заимоисключающие варианты.)))
Нет доказательств,что ислам захватил империю нигде и ни в чем, дрались персы и римляне,устали,ослабли ,приперлись арабы и все прибрали к рукам,затем лет через 10 понадобилась религия,как рычаг власти ,вот и был создан ислам,где представителем Мухаммеда стал тот,кто первым догадался,как это работает.Посмотрел на Константина,его опыт,наместника Бога на земле,давшего христинству свободу и дал всем форы,всем,кто хотел тоже владычествовать.В Коране нет расхождений,там сходится то нечему.
Не ислам захватил империю,а арабы,у них вообще все с чистого листа и без несостыковок.

Один умный сказал:"В отличии от интеллектуала,интелегент всегда в оппозиции к власти".Интеллегенция,это страшная сила!))))

я полагаю, что убегали они в Египет не сразу после рождения, а уже после того как без опаски провели все обряды в Иерусалиме (опасность появилась позже).
Ирод не знал точно когда должен родиться Иисус, поэтому приказал убивать младенцев которым меньше 3х лет.
В Египте они пробыли недолго, т.к. Ирод долго не протянул.

Это ты про взаимоисключающие варианты в Новом завете? Не пойму твоей радости о наличии библейских противоречий. Ведь если один вариант исключает другой, но оба они присутствуют в библии, то как минимум один из вариантов ложен, если не оба. А это значит, что не все в библии истино и свято, а потому и доверять ей безоглядно нельзя. А если еще принять во внимание версию, что библия писалась под влиянием бога, то значит бог занимается обманом, подсовывая в библию ложный вариант.

Ну и что? Какое дело новозаветным противоречиям до корана?

одна ночь с пятницы на субботу, вторая с субботы на воскресенье. куда дели третью ночь?
ну и по аналогии с Йоной на которого собственно и ссылаются в НЗ должно быть три дня от следующего
ну или хотябы полный третий день и последующая ночь , вот на утро , после третьей ночи собственно и должно было воскреснуть

12 И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою.
13 Когда же они отошли, -- се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его.
14 Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет,
15 и там был до смерти Ирода, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего.
Тут нет никакого разрыва. Сразу после ухода волхвов ангел будит уснувшего Иосифа и тот отправляется той же ночью с семьей в Египет, спасаясь от Ирода.

Такое же,как и князю Владимиру до библии.Который тоже понял как все работает и решил,что пора русичей крестить.Ничего нового придумывать не стал,как арабы,а решил просто сын рабичача,усыновленный сын ключницы,князем Святославом,что то свое полезное устроить на огромной территории для личной крепости власти.НЗ,это только часть канонизированная церковью,как аппаратом власти,апокрифы еще есть...а еще есть Христос....которому плевать на бугмау тленную,который на душах человеческих пишет то,что соответствует личной ситуации в отдельной личности.Этого не могли сделать ни до,ни после Него,это могут только испортить,когда буквы начинают менять местами.вроде бы буквы теже,а смысл другой. удобный на определенный момент в истории и политике,для укрепления личного интереса тех,кому это тогда надо было.НЗ тоже написан не сразу и по рассказам далеко не Матфеем или Марком,а теми,кто их слышал....А вот Склеино в одну книгу,даже не теми ,кто их слышал,а теми,кому эта книга была очень нужна.

Ты это о чем вообще?

почему? Ирод знал с самого рождения, волхвы пришли сразу. а даже если не волхвы, то во время пребывания семьи в иерусалиме песни слагали прямо возле храма. ирод не мог не знать, что тут происходит.
с другой стороны волхвы пришли в вифлеем, т.е. заведомо до того как семья могла отправиться в иерусалим.
и даже когда волхвы, которых предупредили не идти через иерусалим, ушли, появляться в Храме с маленьким Иешуа было мягко говоря небезопасно.
ну и наконец у луки ясно написано, что из Иерусалима они отправились в Назарет , а не в вифлеем или египет.
самое смешное, что достоверно знал. с точностью до пары недель. родился то он незадолго до появления волхвов, двухлетний ребёнок это совсем не младенец.
более того, о обрезании младенца , в котором сразу несколько пророков признали мессию , Ироду бы сообщили по первому запросу, т.е. возрас ребёнка он мог знать до дня. если был бы жив
я в курсе, он умер за 4 года до этого или за 11 лет до первой переписи населения , но в иерусалим не могли прийти до смерти Архелая, по словам Матфея

О том,что то что,не состыковывается,то это хотя бы вообще доказать можно,что оно было на самом деле.Эти три дня были,они эти доказательства не в НЗ и даже не в библии ,а в записях исторических эти свидетельства происходящих событий есть,и эти свидетели не христиане.

а почему она там должна быть?
там сказано "на третий день", ни о какой ночи речи нет.
В Матф.12:40 говорится о каких-то еще 3х днях и 3х ночах. О каких не знаю. Думаю за 2000 лет нашлись у Иисуса эти 3дня и 3ночи чтобы там побывать.

В Синоидальном предеведено "Младенец", а если глянуть на номера стронга, то
paidi/on
ребенок, дитя, младенец.
А ребенок, он несколько лет - ребенок.
А то что Ирод не знал точно о времени рождения Иисуса доказывается его приказам убивать детей моложе 3х лет.
Здесь употребляется
pai_v
1 . ребенок, дитя, младенец, юноша, отрок, девица;
2 . (молодой) раб, слуга.

но это уже не противоречия в Библии, а во мнениях историков, среди которых есть и с другим мнением.

нет оснований для таких выводов.
Ирод узнал от волхвов.
"сразу" - это сколько?
Сколько было Иисусу на тот момент? (месяц? два или год?)
Через склько потом волхвы пришли к Иисусу? (неделя, месяц, или два?)
Сколько прошло от убытия волхвов от Ирода и до того как Ирод понял что они его кинули? (месяц, два? или год? судя по его приказу - года два)

нету. я и не говорил о какихто разрывах.
я думаю что Иисусу было месяц или два, на момент прихода волхвов.

ну так это те же самые три дня и три ночи , илиматфей сам придумал привязку к Йоне?

зато волхвы знали, что надо идти в Вифлеем, который семья покинула самое позднее по достижению 8 дней ребёнку.
соотвественно и Ирод знал, что ребёнок только родился, независимо от переводов библии которые поавятся тысячелетия спустя.
поэтому убойство детей до 3 лет мне кажется несколько преувеличенным.
справедливости ради надо сказать, что несмотря на злодейский характер Ирода такое массовое убойство осталось никому неизвестным.
то что он приказывал убить всех знаменитых людей иерусалима в день своей смери известно, о убийстве семьи жены тоже известно, да ещё и с подробностями,
о младенцах ничего неизвестно.
и ещё один момент - Ирод был безроден и ему это очень не нравилось.
по этой причине он без колебаний перебил всех из царского рода Хасмонеев,
а вот из рода Давида он не убил никого , просто потому, что никого из рода Давида не сумел найти.
можете представить его реакцию, если бы малденца из рода Давида открыто принесли бы в Храм?
даже если тот младенец ни на что не претендует.

там нет противоречий в исторических фактах. этот период описан очень подробно.
в 4г до н.э. умери Ирод Великий
ему наследовал Ирод Архелай умерший в 6г. н.э.
после его смерти римлянер подчинили иудею Сирии, где в то время как раз правил Квириний.
по такому случаю квириний устроил перепись населения, первую после Давида.
Ирод никогда переписи не устраивал, он понимал, чем такое закончится.
а вот писатели евангелий не понимали, и ничего не знали о восстании Иуды Галилеянина.
а вот мнения могли быть, но если они противоречат фактам, то ценность их небольшая

матфей не придумал, передал слова Иисуса.
но с чего Вы взяли что речь идет именно о последних земных днях Иисуса, мне не понятно.

А о каких днях в ином случае? Иисус говорил о знамениях. Никаких знамений с тремя днями и ночами в сердце земли до казни Христа не было. Но после казни он был погребен и воскрес. Почти как Иона из чрева кита. Вот только накладка с ночами. Никак три ночи не получается.

какие основания для такого вывода?
вполне может быть что волхвы пришли когда Иисусу был месяц или два, а потом они удрали в Египет.
это опять к противоречиям историков, а не Библии.
у Давида очень много потомков. Почему нет данных (раз уж ирод так реагитует) что Ирод уничтожал всех потомков Давида?
Это к тому что мы не можем судить о его реакциях, окромя описанных.

даже если нет, то это всё равно не относится к противоречиям в Библии.(может к противоречиям Библии к другим источникам, но это другая тема)

а о чём там говорится?
38 Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
если не о днях с пятницы на воскресенье , значит никакого знамения пока нет?

я уже сказал что не знаю о каких. Может они еще впереди.

значит ТОГО (описанного с такой математической точностью) знамения пока нет. Но другие (весьма похожие, если не придираться с математикой) были, поэтому "никакого" неуместно.

Впереди с появлением Христа и его знамений - это Армагедон. Знамения эти тоже описаны в Новом завете. И там нет места погребению Христа в землю на 3 дня и 3 ночи. Значит это знамение уже было. Единственное, что подходит, так это казнь Иисуса. Но неувязка по срокам. Трех ночей никак там нет. В этом и противоречие.

НП.
Хочу вот заказать отпуск. И вот в нете постоянно стоит типа 10 дней на Малёрке.
По-моему, что то там не так... Почему про ночи - молчек? Где мне ночевать?

Это напоминает противоречия про "3 дня и 3 ночи"...

21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.
22 А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа,
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста;
3 в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его;
4 и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее.
в иерусалим они поехали через 33 дня . трудно сказать сидели ли они всё это время в хлеву , или куда -то пошли . но явно не в Египет и явно не на 10 лет - время правления Архелая

у историков опять же нет противоречий. о таком событии не знает никто.

у Давида несомненно много потомков, но даже после вавилонского плена никто не смог найти родственную связь с Давидом. собственно поэтому до Хасмонеев в Иудее и не было царя.
потому собственно и уничтожать было некого. причём этот факт одинаково неудобен как для христианства так и для иудаизма.
а вот царских потомков по линии Хасмонеев он уничтожил практически всех.

Ну вот если бы в туристическом объявлении было про 10 дней и 10 ночей, а начали бы тебя выгонять из гостиницы на 10 день, то как бы ты среагировал?

повторю ещё раз
39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;

выходит и других не было?

и где же здесь "самое позднее"?
вполне могли покинуть Вифлием гораздо позже.(я имею ввиду послетого как они возвратились туда после всех традиций по обрезанию и пр.)
даже в этом случае это не относится к противоречиям В Библи. Также как и потомки Давида после Вавилонского плена (что было много лет позже Ирода)

ах зо... Так для рода лукавного и прелюбодейного знамений и не бывает (развечто если это ни к чему их не обязывает, как знамение Ионы).
Даже смерть/воскресение Иисуса для них - не знамение.
Для них - не было.
Для других - было.

ну если бы отпуск был в том месте где был тогда Иисус, то я бы очень бы обрадовался.

На кресте что ли, а потом в могиле? Ну и радости у тебя, странные какие-то. Но дело вкуса. С твоим отпускным вкусом спорить не буду. Ну а все-таки насчет дней и ночей? Если бы в объявлении было четко указано про 10 дней и 10 же ночей, но выгонять бы тебя стали на 10 день, то есть после 9 ночей, то как бы ты отреагировал? Посчитал бы, что все так и должно быть и все сходится? Или все-таки настаивал бы на 10 ночи? Честно можешь сказать?

ты запутался видимо. там сказано "в сердце земли". И мне кажется там тоже не слишком комфортно.
это зависило бы от того хочу ли я там оставаться или нет.
а просто из принципа ругаться - не в моих правилах.

вот только в Вифлеем они не возвращались. согласно Луке изИерусалима они прямиком отправились в нацарет где и стали жить.
да и незачем. в вифлееме они уже отметились,

Вавилонский плен был после Ирода? вы ничего не перепутали?
но это действительно не противоречие, а просто ничем не подтвержённое заявление .
хотя Ирод убивающий младенцев через 4 года после собственной смерти было бы интересно.

а вот Матфей от имени ИИсуса заявил, что будет.

перепутал. ну и ладно, к теме то не относится.

из Вифлиема они удрали в Египет или нет - без разницы.
Возможно они удрали из Назарета. В Библии это не уточняется. (к стати Вифлием по пути из Назарета в Египет.)

Ну что ты елозишь? Скажи прямо. Правомерно ли выселение на 10 день, если в объявлении стояло 10 дней и 10 ночей?

разумеется будет, но не для рода лукавого и прелюбодейного.
кстати о "кроме",
39 Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
ei'
частица со знач.: 1 . условное если, если б, если же, так как;
2 . вопросительное ли;
3 . в еврейской клятве: нет не, воистину не, клянусь что не (например, в #Мк 8 :12 греч. ei' doYh/setai , букв. „если дастся," переводиться на русск. „нет не дастся";
см. т.ж. #Евр 3 :11 , 4 :3 ,5 )
похоже что и знамение Ионы тоже не было для лукавых и прелюбодейных. Т.е. ни первое, ни второе - не есть знамения для них.

чего я делаю?
это зависит от начала отсчета. если началось всё в 0 часов ночи, то - да. А если я уехал в 1 минуту первого, то они вправе посадить меня в тюрьму или даже растрелять (зависит от законодательства).

Елозишь, то есть ерзаешь. Уклоняешься от ответа, выворачивая куда-то в сторону, да все бестолку.

Ну как это называется? Ты не можешь прямо ответить на очень простой вопрос? Точка отсчета для 10 дней и 10 ночей точно такая же как и для 10-го дня. Спрошу еще раз, чуть-чуть по-другому (может так понятнее для тебя будет). Является ли выезд на 10 день равным истечению 10 дней и 10 ночей? Вот тебя рано утром на 10-ый день подняли и сказали, что твое время истекло. А ты оплатил пребывание на 10 дней и 10 ночей. Правильно ли тебя выселяют?
Ну или давай поближе к теме. Ты въехал в гостиницу где-то в 6 вечера, заплатив за пребывание в ней на 3 дня и 3 ночи. Но тебя будят перед рассветом третьего дня и указывают на дверь. Ты считаешь, что все правильно?

на нечеткий вопрос невозможно ответить четко (разве что случайно). так что твои притензии адресуй себе.
то что они меня подняли заранее - спасибо им огромное. Ведь, если бы я беспечно забылся и собирался выйти (вернее не собирался, а просто не учитывал времени) из гостинницы на минуту позже - тут меня уже могли бы скрутить, четвертовать и повесить (зависит от законодательства). Так что конечно с моей точки зрения - правильно.
может быть и правильно. если по условиям срок начался "перед рассветом", а я лишь в 18 заявился.

Возможно это был Дэвид Копперфильд. Но вам придётся это доказать.

Моими словами я не утверждал, что Евангелие от Матфея появилось раньше. Оба Евангелия появились в 63 - 64 году.
Речь шла не о приоритете, а о том, что Матфей от собственного лица не упоминает о разрушении Иудеи. Так что 70 год тут ни при чём.

Папиас, ученик Иоанна, епископ в Иераполе, писал:
"Матфей писал на еврейском языке речи, переводил же их каждый, как только мог."

Издеваешься? Куда уж четче еще вопросы тебе формулировать?

Так, повторю вопрос с небольшим уточнением.
Ты въехал в гостиницу где-то в 6 вечера, заплатив за пребывание в ней на 3 дня и 3 ночи (отсчет с момента въезда). Но тебя будят перед рассветом третьего дня и указывают на дверь. Ты считаешь, что все правильно?
Сможешь ответить? Или опять начнешь дурковать?

нет не издеваюсь. а за тебя твои вопросы сформулировать я не смогу, пардон.
придется мне повторить, если тебе не доходит. Правильно, если мне там не комфортно (как Иисусу в центре земли, как я полагаю), и не правильно если мне там хорошо и без надобности покидать.
Это с моей точки зрения (ты же именно моё мнение спрашивал), но с т.з. закона или администрации гостиницы, или уборщицы этой гостининцы - могут быть другие мнения.
я хоть раз не смог ответить?
ответы строю соответсвенно вопросам (в четком соответсвии, как мне кажется, уровню их умности)

Ты все-таки издеваешься. Если не надо мной, то просто над здравым смыслом. Повторю свой вопрос.
Ты въехал в гостиницу где-то в 6 вечера, заплатив за пребывание в ней на 3 дня и 3 ночи (отсчет с момента въезда). Но тебя будят перед рассветом третьего дня и указывают на дверь. Ты считаешь, что все правильно?
Прочитай его внимательно. Я тебя не спрашиваю о комфорте. Я спрашиваю тебя о правомерности действий администрации гостиницы.

Какие еще другие мнения? Ты оплатил 3 дня и 3 ночи, но тебя выселяют на третий день. Ты не наблюдаешь никаких несостыковок?

Да только этим и занимаешься, то уклоняешься от ответа.

То есть мой вопрос ты считаешь тупым до дикости, судя по твоим мнимым ответам. Прочитай еще раз мой вопрос (я его выделил специально для тебя) и скажи что там такого тупого для тебя в нем? Я честно постараюсь исправить под твой уровень.

Ну как же? Обращено внимание и записано.
„и померкло солнце и завеса в храме раздралась по средине“ Лк. 23:44
В греческом тексте „померкло“ (ἐκλείπω) обозначает „перестало существовать“, „умерло“. прекратилось.
К банальным и всем известым затмениям, которые не бывают в полнолуние и к тучкам такие слова не применяют.

Мимо, Генди.
Быт.1:3-5 “ И назвал Бог свет днем, а тьму ночью.“
"И будет в тот день, говорит Господь Бог: произведу закат солнца в полдень и омрачу землю среди светлого дня."
Книга пророка Амоса ГЛАВА 8.

т.е. ты спрашиваешь об эфимерных правилах, которых на самом деле нигде нет?
ну если бы такие правила были, то конечно администрация дейстует не правомерно ЭТИМ правилам.
Но признает ли общетсвенность эти правила правомерными - под вопросм.
я вообще стараюсь не употреблять "тупость" или "дурость". лучше употребить уровень "умности".
И этот уровень я также связываю с придирчивостью.
Придраться можно к чему угодно, и ума тут особого не надо.

То есть договорные правила ты называешь эфемерными? Оплатишь одно, получишь меньше оговоренного и будешь этим довольствоваться, считая что все чики-пуки? Ты на рынке так же себя ведешь?

К вопросам ты придираешься прямо-таки профессионально. Не от ума это значит. Отчего же?

нет я не называю эфимерными правила которые существуют. А которые не существуют - называю. Вот приведи мне где есть такие реально сущесвующие правила?
Я думаю, что если бы какая гостинница такие правила и установила бы, то быстро бы обанкротилась ввиду отсутсвия клиентов.
к вопросам я не придираюсь, а лишь следую им в ответах. Иначе както вроде и не честно будет.

Ты въехал в гостиницу где-то в 6 вечера, заплатив за пребывание в ней на 3 дня и 3 ночи (отсчет с момента въезда). То есть ты с администрацией гостиницы заключил договор, что можешь находиться в этой гостинице 3 дня и 3 ночи. Правило тут одно - соблюдать договор. Договор обычный, распространенный, совершенно законный с точки зрения уголовного права.Так понятней? Но тебя будят перед рассветом третьего дня и указывают на дверь. Ты считаешь, что все правильно? Ты не видишь, что договор со стороны администрации гостиницы нарушается? Ты не умеешь считать ночи? Ты считаешь, что все правильно?

ну как это не относится. если потомков Давида не осталось после вавилонкого плена, то понятно почему
Ирод не охотился за ними. хотя вызывают вопросы с родословными Йосифа бен Иакова (или бен Илиа?)
ну как это без разницы? если они удрали в египет, то лука пишет неправду, а если спокойно поехали в Иерусалим, то матфей.
из назарета они точно никуда не удирали. по крайней мере если верить луке , да и матфей о таком не пишет

Тут скорее не уголовный закон значится, а гражданский. Там немного иначе.

не стоит цеплаться за частицы, после того количества переводов и корректур это смысла не имеет.
факт, что по словам Матфея Иисус обещал единственное знамение для "лукавого рода" , которое по вашим словам он отменил.
а ведь Иисус говорил Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. , т.е. именно для рода лукавого и прелюбодейного.

Это я попытался предугадать очередные подковырки. Типа, вдруг то не законная гостиница, а бандитский притон и тому подобное. Я хотел подчеркнуть, что договор абсолютно законный с точки зрения государственного права. Человек заплатил за 3 дня и 3 ночи, а его выставляют из гостиницы на рассвете третьего дня. Как это называется? А если еще этот клиент полностью согласен с такими действиями администрации гостиницы, то он полный лох, да еще с серьезными проблемы с счете до трех.

зачем мне это доказывать? доказыать должны те, кто утверждают, что евангелие от Матфея написано апостолом,
ну или хотя бы очевидцем, а не списано у никогда Иисуса не видевших

он утверждает от имени Иисуса , но такое утверждение могло появиться никак не ранее 70 года

а он не говорил, почему он переводил с греческого на арамейский , вместо того, чтобы писать свои воспоминания?

тоже интересный момент. завеса была в первом храме, во втором было две завесы.
лука видимо это не знал. но вот откуда он узнал о таком событии как разорванная завеса? никого из апостолов бы в святая-святых не пустили,
а те, кто имел туда доступ лишнего не болтали.

это без разницы, следующий день и называется по новому . для иудеев это был бы конечно шок - ведь это было не только наступление шаббата но и пейсаха.
но почему-то никто - ни иудеи ни римляне этой тьмы не заметили

ну не знали тогда, что земля крутится вокруг солнца.
вы ещё вспомните, как Иисус Навин солнце останавливал. но как я уже сказал роли это не играет.
через три ночи , пусть даже ненастояшие всё равно должен был наступить день второй , понедельник по нашему

Глубоко. Достаточно сильно. :)

Спасибо за проведенное вами исследование, кое что я упустил из виду, благодаря вам освежил память. (не семь дней очищения а 40 дней, а я забыл про еще 33 дня)Извиняюсь не успел ответить.
Подготовлюсь, напишу.

Это нафига? Сомневаешься - сам и опровергай.

Эт почему?

Вторая завеса к Святая Святых не имела никакого отношения - она была снаружи. Читай Флавия.

Заметили и обсуждали.
Юлий Африкан цитирует Флегона, писавшего, что «во время правления императора Тиберия солнечное затмение совпало с полнолунием».
Флегон упоминается также Оригеном в работе «Против Цельсия». Филопон пишет: «Что же до этой тьмы, ...то Флегон вспоминает о ней в своих «Олимпиадах» (как называлась его история). Он пишет далее, что Флегон упоминает о затмении во время распятия Господа Христа, и ни о каком ином; ясно, что из источников, имевшихся в его распоряжении, он не знал ни о каком подобном затмении в предыдущие годы... и это доказывается самим историческим отчётом об императоре Тиберий».
Флегон говорит, что в четвертый год 202 Олимпиады было солнечное затмение гораздо более полное, чем какие были известны до тех пор. В шестом часу дня сделалась ночь, так что на небе показались звезды. Было также и сильное землетрясение в Вифании, которое произвело большие опустошения в Никее.
«В третьем томе своей «истории» Талл объясняет эту тьму затмением солнца, что, по моему мнению, неразумно «потому что солнечное затмение не могло совпасть с полнолунием, а Христос был распят в период пасхального полнолуния».

Про понедельник непонятна ваша мысль. Расшифруйте.

н.п.
Господа, всё это частности.
Главное, что в главном Евангелия не противоречат друг другу - смерть и Воскресение Христа.

странное утвержение. имеется документ приписываемый апостолу, но который явно списан с других документов.
утверждается, что был написан на древнееврейском, хотя на этом языке его никто никогда не видел, видели самое раннее на греческом ,
а основа для списывания была тоже греческий . и надо ещё эти утверждения опровергать

дата разрушения Храма
обе завесы отделали Святая Сваых от Святилища. расстояние между ними было локоть
http://mesto.org.il/2012-07-01-06-52-44/1478-rambam4?tmpl=component&type=raw

и было это затмение описанное Флегоном 24 ноября 29 г, что ну никак не сочетается с пасхальными событиами.
но затмений в истории было много, а ходящих мертвецов кто-то заметил?

каждая ночь сменяетса новым днём. не может быть пятница и до и после ночи. и если принять то "исчезновение солнца" за ночь, то вечер пятницы должен был быть субботой, следующий день воскресеньем, а к моменту воскресенья как ни крути уже получается понедельник

как ни странно в этих моментах евангелисты тоже противоречат друг другу
смерть.
разбойники
матфей
44 Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его.
марк
И распятые с Ним поносили Его.
лука
39 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
так поносил второй разбойник Иисуса или защищал?
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
но ведь Иисус провёл следующие три дня под землёй.
рай находится под землёй?
мария
марк
40 Были тут и женщины, которые смотрели издали: между ними была и Мария Магдалина, и Мария, мать Иакова меньшего и Иосии, и Саломия,
иоанн
25 При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.
26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе.
так стоали женщины возле креста или смотрели издали?
была ли и могла бы быть с ними Матерь Его , от которой он прилюдно отказался раннее?
какой смысл давать было давать её на попечение своему ученику, если
- он отказался от матери в пользу этого ученика,
- минимум три года никак о ней не заботился ,
- у неё было ещё четыре сына, которые были с ней, когда Иисус отказался от своей семьи
- да и ученик в общем то ничего не имел, чтобы заботиться
воскрешение
иоанн
мария магдалина одна пришла к гробу , нашла его пустым, потом его увидел пустым пётр , затем беседовала с двумя ангелами в гробу, а затем увидела Иисуса
матфей
к гробу пришли две марии, ангел был один, но сидел на камне у входа. пётр не приходил, Иисуса нашла тоже где-то позже
марк
к гробу пришли уже три женщины, включая саломею, ангел или юноша был один и сидел в гробу, Иисуса встретили тоже позже
лука
женщин было много, минимум четыре Магдалина Мария, и Иоанна, и Мария, мать Иакова, и другие с ними, в гробу разговаривали с двумя мужами в одеждах блистающих, вероятно тоже ангелами,
но Иисуса не нашли, да и Пётр которому они всё рассказали и который прибежал позже тоже никого не нашёл.
сколько было женщин и сколько ангелов?

Частности.
Главное: распят, умер, воскрес.

Кажется странным, что после многократных правок в текстах остались такие вот "косяки".
На мой взгляд, расхождения в незначительных деталях опровергают голословное утверждение о сговоре и подтасовке. Просто один из очевидцев придал какой-то детали большее значение, другой меньшее. /Используйте принцип "бритвы Оккама": отсекайте избыточные сущности/
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=22774785&Board=religion

не относится потому что данная информация (об отсутсвии потомков Давида) не находится в Библии. А тема - противоречия В библии.

Если Лука не описал историю с бегством в Египет, то он пишет неправду? Как то нелогично.
У Луки между двумя стихами - 12 лет проходит. За которые не только бегство в Египет, но и еще много чего могло произойти. Неуже ли если он и об этом "много" не упомянул, то он опять лжет? Пардон, нелогично.
Тоже самое и про Матфея. Если Матфей не написал чегото, напр. что младенца обрезали на 8 день, то разве есть основания говорить что его не обрезали?
Пардон, но основанием может быть только то что написано, а не то что не написано.

просто о косяках никто не заботился. церковь поступала проще - максимально ограничивала доступ к самой библии. католическая церковь использовала библию на латыни, православная на церковнославянском, которые в равной мере были мёртвыми языками , а если добавить сюда тотальную неграмотность населения,
то прятать косяки и вовсе незачем. были конечно грамотные люди, но они неплохо горели если не умели держать язык за зубами как Джордано Бруно.
в новое время библию конечно перевели, и люди стали пограмотнее, но косяки убирать уже было поздно - надо же было хот как-то обеспечить преемственность библии.
были конечно те, кто переводил убирая косяки по возможности, как СИ, но и там как простейший путь нашли выписать нужные цитаты крупно на первых страницах, что бы ими горошить прохожих не давая им времени разобраться.
вторая причина - многие догматы исходят из тех косяков . мессия должен прийти из египта и иерусалима одновремённо. ну как выполнить два настолько противоречивых пророчества? вот и пишет матфей о бегстве в египет,
а лука напротив хочет выпятить мессианство младенца посылая его в иерусалим.
а если взять бритву Оккама и убирать всё что противоречит одно другому то можно все Евангелия зарезать

ну почему же. ВЗ прямо говорит, что царская линия оборвалась , найти кандидатов на место царя так и не сумели до хасмонеев.
а тут простой плотник, аж с двумя родословными к тому же противоречащими друг другу . история с потомками Давида не просто противоречие, а двойное противоречие с библией

произойти могло конечно много чего, но не описанное у Матфея. то что собрано в одной главе Матфея длится более 10 лет началось в Вифлееме и никак не могло произойти после поездки в иерусалим
если одно выражение не противоречит другим скольо угодно - обрезали, может в вифлееме, а может уже в египте , с этим никто не спорит. а вот одновремёно бежать из вифлеема в египет и не скрываясь ехать в иерусалим невозможно

Эта гипотеза - заблуждение протестантской богословской науки. Оно отправляются от убеждения, что в основании Евангелий лежат письменные источники. Некий "Прамарк". Оправданием этого убеждения является то сходство, часто буквальное, которое наблюдается между синоптическими Евангелиями.
Но и на самом деле расширение христианских общин требовало некого консолидированного подхода Апостолов к проповеди. Тем более что не все они присутствовали постоянно с Христом, и их практика общения с Ним была разной.
Поэтому сам по себе формировался этот устный, иногда с элементами письменных отрывков "Прамарк".
Найденные сто лет назад папирусы II века с Евангельскими текстами, названные в ажиотаже "Пятым Евангелием" - оказались просто цитатами, сделанными на память. Устное предание продолжало существовать наряду с возникавшими письменными памятниками и само подвергалось их влиянию.
Поэтому сходство некоторых мнемонических приемов объясняется церковным согласием Апостолов на основные события истории и речи Христа в выражениях, которые были в ходу среди Иудеев. Целью этих приемов было усвоение Евангелия на память для проповеди во вновь возникающих общинах.
Наоборот, различия - объясняются личным опытом Апостолов, целью написания Евангелий, и адресатами, к которым они были обращены.
Так разволновавший вас Матфей писал для еврейской общины.
„Матфей написал своё Евангелие, живя среди евреев и на их языке, в то время, когда Пётр и Павел проповедывали в Риме и основывали общины“.
Ириней Лионский
„ Так как Матфей после того, как он начал проповедывать евреям, хотел пойти также и к другим народам и проповедывать, ог записал своё Евангелие на языке отцов и таким образом заполнил пробел, который должен был возникнуть в его отсутствие“.
Евсевий Кесарийский

И что из этого?

Ну Маймонид, родившийся 1.068 лет спустя после разрушения Храма никакой не авторитет.
Вот что пишет очевидец:
„Внутри ворот все кругом блистало золотом. Внутреннее помещение храма распадалось, таким образом, на два отделения; но открытым оставалось только переднее, которое имело девяносто локтей в вышину, пятьдесят в длину и двадцать в ширину. Ворота, которые вели в это отделение, были, как сказано выше, сплошь позолочены, равно как и вся стена, окаймлявшая их. Над ними находились золотые виноградные лозы, от которых свешивались кисти в человеческий рост. Из двух отделений храмового здания внутреннее было ниже внешнего. В него вели золотые двери пятидесяти пяти локтей вышины и шестнадцати ширины; над ними свешивался одинаковой величины вавилонский занавес, пестро вышитый из гиацинта, виссона, шарлаха и пурпура, сотканный необычайно изящно и поражавший глаз замечательной смесью тканей. Этот занавес должен был сяужить символом вселенной: шарлах обозначал огонь, виссон – землю, гиацинт – воздух, а пурпур – море; два из них – по сходству цвета, а два – виссон и пурпур – по происхождению, ибо виссон происходит из земли, а пурпур из моря. Шитье на занавесе представляло вид всего неба, за исключением знаков зодиака.
Через этот вход входили в низшую часть храмового здания. „
ИОСИФ ФЛАВИЙ
ИУДЕЙСКАЯ ВОЙНА 5:5
http://jhistory.nfurman.com/code/03-006-05.htm

Нет, Генди, опять вы не правы.
202-я Олимпиада это 29 год.
А четвёртый год 202 Олимпиады – это 33-й.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D...

Нет.
„В шестом часу дня сделалась ночь, так что на небе показались звезды."
Можно было принять за затмение, но оно было невозможно в полнолуние.
При чём тут „ следующий день"?