Deutsch

Что такое жить с Богом?

3190  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  wlad 00 коренной житель31.03.15 20:52
31.03.15 20:52 
Что такое жить с Богом?
В первую очередь меня интересует мнение Атеистов, так как боговерующие текстами говорят и от них тянет тоскй и сыростью...
Прошу понять праавильно...
#1 
anly коренной житель31.03.15 21:13
anly
NEW 31.03.15 21:13 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52
В ответ на:
В первую очередь меня интересует мнение Атеистов.
если у Вас болит зуб, идете ли вы за диагнозом к сантехнику?
Это просто аналогия, если вопрос пытаться выяснить у самых некомпетентных в нём людей.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#2 
virage старожил31.03.15 21:20
virage
NEW 31.03.15 21:20 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52
ето жить в согласии с етом миром
я не атеист
https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
#3 
  wlad 00 коренной житель31.03.15 21:28
NEW 31.03.15 21:28 
в ответ anly 31.03.15 21:13
В ответ на:
если у Вас болит зуб, идете ли вы за диагнозом к сантехнику

Меня поражает топорное сопоставление верующих с профессией...
Верить в Бога есть профессия?
#4 
  wlad 00 коренной житель31.03.15 21:31
NEW 31.03.15 21:31 
в ответ virage 31.03.15 21:20
В ответ на:
ето жить в согласии с етом миром

Т.е. быть рабом этого мира?
Я со многим не согласен в этом мире...
#5 
virage старожил31.03.15 21:49
virage
NEW 31.03.15 21:49 
в ответ wlad 00 31.03.15 21:31, Последний раз изменено 31.03.15 21:55 (virage)
не
реигия ето отдых душы
я в ней отдыхаю
https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
#6 
  kisheevn коренной житель31.03.15 21:50
kisheevn
NEW 31.03.15 21:50 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52
Элементарно. Любой объект во вселенной это энергия свёрнутая особым образом с заданной частотой колебания. Человек отличается от любого другого объекта внутренним гомеостазом. Напомню что внешний гомеостаз это способность объекта сохранять внутреннюю температуру тела при температурных перепадах внешней окружающей среды. А внутренний гомеостаз это способность сохранить и существовать в режиме непрерывного поддержания чувста любви при дискомфорте. Тут нет ни грамма духовных соплей, сплошная физика. Дело в том что если человек это по большому счёту энергия с присущей ей волной и частотой колебания то эти колебания можно как заглушить так и усилить. Наши чувства это набор колебательных контуров и только одно из этих чувств имеет созидательный характер, я говорю о чувстве любви. В 1996 года рукав млечного пути нашей галактики в который входит и наша солнечная система покинула сектор ночи и вошла в сектор дня. Днём энергетика начинает раскрываться на полную катушку и вот тут то начинает проявляться вся человеческая подноготная. Поёт твоя душа в унисон с этим прекрасным днём - живи и плодись; а если не успели невесты собрать масло в свои лампады что бы встретить жениха - то не будет ни потомков ни будущего. Вот взять рядового верующего, и лампада у него начищена и фитиль во весь рост а дырочки куда наливают масло и нету совсем. Иван и Стоик этому два ярких примера. "Покайтесь ибо приблизилось царствие небесное" - говорится в народной сказке еврейской. Сколько там зашито то, а? Или вот это "никто не знает ни дня ни часа когда придёт царствие небесное" - конечно, так как этот процесс не имеет резкого перехода. День рождается постепенно, это не лампочку в сарае включить. В природе всё протекает плавно и незаметно. Я всякий год пытаюсь наблюдать как весна разукрашивает деревья в зелёный и не могу. Так и тут. Царствие небесное уже наступило и сенокос начался. Начались перетряски как в глобальном масштабе так и в личном у всех и каждого. Наработали рефлекс любви и добродушия скрипи зубами и радуйся каждому вдоху - вспоминаем православный образ Божией матери которая одновременно в печали и в радости, а не наработали этого умения - уходим на перезагрузку. Энергия то никуда не исчезает а лишь перераспределяется в новые формы.
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...
#7 
  wlad 00 коренной житель31.03.15 22:39
NEW 31.03.15 22:39 
в ответ kisheevn 31.03.15 21:50
В ответ на:
Самурай без меча подобен самураю с мечом,

Кишинев,
Это пожалуй подходящее мнение...
#8 
anly коренной житель31.03.15 23:07
anly
NEW 31.03.15 23:07 
в ответ wlad 00 31.03.15 21:28
пример с профессией Вам мешает понять аналогию?
Я могу и без профессий подобную аналогию придумать.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#9 
  wlad 00 коренной житель31.03.15 23:23
NEW 31.03.15 23:23 
в ответ anly 31.03.15 23:07
В ответ на:
пример с профессией Вам мешает понять аналогию?
Я могу и без профессий подобную аналогию придумать.

Придумайте, буду благодарен....
#10 
SobakaNaSene прохожий31.03.15 23:46
SobakaNaSene
NEW 31.03.15 23:46 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52
В ответ на:
Что такое жить с Богом?
В первую очередь меня интересует мнение Атеистов,

А как, по-Вашему, атеисты живут с Богом?
Типа перекрестился перед экзаменом или другим каким-либо ответственным мероприятием?
Ну вот я, как атеист (но не воинствующий) покрашу яйца к Пасхе. Приближусь ли этим к Богу? - как знать, как знать...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#11 
anuga1 патриот01.04.15 08:29
NEW 01.04.15 08:29 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52
В ответ на:
Что такое жить с Богом?
В первую очередь меня интересует мнение Атеистов, так как боговерующие текстами говорят и от них тянет тоскй и сыростью...
Прошу понять праавильно...

Из Вашего послания следует, что атеисты, отрицая существование Бога, живут с ним.
У меня всегда были подозрения в двойственности атеистов.
Вы их укрепили.
#12 
  Odinmat завсегдатай01.04.15 08:36
Odinmat
NEW 01.04.15 08:36 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52, Последний раз изменено 01.04.15 08:53 (Odinmat)
Человеческая земная жизнь по времени ограничена.Это отрезок времени,ограниченный рождением и смертью,но являющийся частью вечности.Если вы родились и умерли телесно,вы все равно часть вечности.Человеческий разум,так же наполнен истинными знаниями частично, от младенческой планки элементарного потребителя,до границ,пересекая которые, попадаешь в мир безумца.
Жизнь с Богом,это возможность убрать границу от вечности(как бы безвизовый режим) ,а так же находиться ,не балансируя,а устойчиво,на тонкой грани высочайшей планки знания истины(что и как все работает),при этом не впадая в безумие.На этой грани можно устоять только с Богом.
Слишком тонкая граница, не заметная для человека,но Богу знакомая и видимая,Он ее там и обозначил.Жизнь с Богом,это отсутствие власти смерти и власти безумия над жизнью.
Если продолжить объяснять,то ,что я уже сказала выше,то будет слишком много слов , не содержащих в себе ценности. Будет,как разговор о погоде,ценность которого в общении между людьми,избавляющего от одиночества,и не более того.
#13 
koder коренной житель01.04.15 09:16
koder
NEW 01.04.15 09:16 
в ответ anly 31.03.15 21:13
В ответ на:
если у Вас болит зуб, идете ли вы за диагнозом к сантехнику?

Более того, к людям, которые зубов никогда не видели и отрицают их существование
Как атеист, могу сказать, что ваш вопрос конкретно к атеистам звучит так "что значит жить с тем, кого не существует" и для атеистов звучит несколько ... странно.
Вам надо к специалисту.
#14 
koder коренной житель01.04.15 09:18
koder
NEW 01.04.15 09:18 
в ответ anuga1 01.04.15 08:29
В ответ на:
У меня всегда были подозрения в двойственности атеистов.

Термин называется не "двоиственность", а "раздвоение личности"
#15 
Москв@-Кассиопея старожил01.04.15 13:18
Москв@-Кассиопея
NEW 01.04.15 13:18 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52
А зачем атеисту жить с Богом? Это уже не атеизм
#16 
bo.rus коренной житель01.04.15 16:12
bo.rus
NEW 01.04.15 16:12 
в ответ SobakaNaSene 31.03.15 23:46
я не атеист.
но вы готовясь к пасхе,приобщаетесь к теме религии и культуре понимания.
я не католик,но праздную Католическую пасху,уважая Религию и традиции Германии.И на мниго ближе к Богу,чем те которые не празднуют пасху Католическую,призновая только всою религию.
Бог один, а путеи много.
Ведь в каждом религиозном празднике есть уважение к Богу,и традициям веры.
Так вы ближе к Богу с каждым шагом,и с каждым поступком.
Хорошо учил ИИсус.
Возлюби ближнего своего.(не в зависемости от религии,или веры,и атеистеизма)
Атесисты на самом деле несчатные люди.Они не ведают истеннои Божественнои любви,они не ведают вселенскои радости.
они живут моментальными земными радостями и в глубине души очень несчастны.
Испить хоть каплю Божественнои любви, это блажество сильнее всех земных утех.А нести ее людям большое счастье!
возлюби врага своего.
прощаи до 77раз.
Сразу все не расказать,но у всех Есть
свои выбор..и если вы на форуме религии,то вы уже на правельном пути.

#17 
  servis36 старожил01.04.15 16:40
servis36
NEW 01.04.15 16:40 
в ответ anly 31.03.15 21:13
В ответ на:
если у Вас болит зуб, идете ли вы за диагнозом к сантехнику
.Если у тебя болит зуб,лечишь ты его молитвой или идешь к стоматологу?
#18 
  shopperin завсегдатай01.04.15 17:01
NEW 01.04.15 17:01 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52, Последний раз изменено 01.04.15 17:37 (shopperin)
Можно узнать... а к чему атеистам вообще на эту тему задумываться?
Также прошу отнестись с пониманием...
что они могут знать ибо у них нет соответствующего опыта .. сплошное неверие с сомнением.
и всё их мнение это оценочное осуждение верующих.. ну не могут они проникнуться этим таинством, понимаете, НЕ МОГУТ
а некоторым просто не дано.
Жить с Богом значит посвятить свою жизнь Ему...
спросите как посвятить?
а вот тут уже боюсь, объяснять придется долго и скучно...
Одно только хочется сказать, что это большая ответственность!
кесарю кесарево, богу божье
Божий закон как и УК никто ещё не отменял, за всё нужно отвечать и платить...
#19 
anly коренной житель01.04.15 19:19
anly
NEW 01.04.15 19:19 
в ответ wlad 00 31.03.15 23:23
В ответ на:
Придумайте, буду благодарен....
если Вас интересуют новости, ищите ли Вы их в Мурзилке?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#20 
anly коренной житель01.04.15 19:21
anly
NEW 01.04.15 19:21 
в ответ koder 01.04.15 09:16
В ответ на:
Как атеист, могу сказать, что ваш вопрос конкретно к атеистам звучит так "что значит жить с тем, кого не существует" и для атеистов звучит несколько ... странно.
Вы не спутали меня с автором темы?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#21 
anly коренной житель01.04.15 19:24
anly
NEW 01.04.15 19:24 
в ответ servis36 01.04.15 16:40, Последний раз изменено 01.04.15 19:25 (anly)
В ответ на:
.Если у тебя болит зуб,лечишь ты его молитвой или идешь к стоматологу?
конечно молитвой. Но Бог может послать к стаматологу.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#22 
  wlad 00 коренной житель01.04.15 20:42
NEW 01.04.15 20:42 
в ответ SobakaNaSene 31.03.15 23:46
В ответ на:
А как, по-Вашему, атеисты живут с Богом?


В ответ на:
Типа перекрестился перед экзаменом или другим каким-либо ответственным мероприятием?
Ну вот я, как атеист (но не воинствующий) покрашу яйца к Пасхе. Приближусь ли этим к Богу? - как знать, как знать...

Думаю первое, второе есть традиция...
Человек без постоянного несчастья и стрессовых ситуаций( с риском для жизни) - никогда не повернется к Богу...
#23 
  wlad 00 коренной житель01.04.15 20:43
NEW 01.04.15 20:43 
в ответ anuga1 01.04.15 08:29

В ответ на:
Из Вашего послания следует, что атеисты, отрицая существование Бога, живут с ним

Не все...
#24 
  wlad 00 коренной житель01.04.15 20:46
NEW 01.04.15 20:46 
в ответ Москв@-Кассиопея 01.04.15 13:18
В ответ на:
А зачем атеисту жить с Богом? Это уже не атеизм

Просто есть и противоположность - верующие, которые не живут с Богом( в смысле не верят в него) так как получают все по потребностям...

#25 
anuga1 патриот01.04.15 20:53
NEW 01.04.15 20:53 
в ответ servis36 01.04.15 16:40
В ответ на:
Если у тебя болит зуб,лечишь ты его молитвой или идешь к стоматологу?

К стоматологу... с молитвой.
А, когда стоматолога нет, остаётся молитва.
#26 
anuga1 патриот01.04.15 21:00
NEW 01.04.15 21:00 
в ответ wlad 00 01.04.15 20:46
В ответ на:
Просто есть и противоположность - верующие, которые не живут с Богом( в смысле не верят в него) так как получают все по потребностям...

Верующие, "которые не живут с Богом( в смысле не верят в него) так как получают все по потребностям" и есть атеисты(не верят в бога).
Темы нет.
#27 
  wlad 00 коренной житель01.04.15 21:12
NEW 01.04.15 21:12 
в ответ anuga1 01.04.15 21:00
В ответ на:
Верующие, "которые не живут с Богом( в смысле не верят в него) так как получают все по потребностям" и есть атеисты(не верят в бога).
Темы нет

Иди темный отсед, поучись думать, потом приходи...
#28 
hamelner патриот01.04.15 22:28
hamelner
NEW 01.04.15 22:28 
в ответ anly 01.04.15 19:24, Последний раз изменено 01.04.15 22:32 (hamelner)
В ответ на:
конечно молитвой. Но Бог может послать к стаматологу.

Это как? Шопотом на ушко, или усилив боль, переведя кариес в воспаление надкостицы и побежишь, если успеешь?
#29 
regrem патриот01.04.15 23:02
NEW 01.04.15 23:02 
в ответ hamelner 01.04.15 22:28, Последний раз изменено 01.04.15 23:13 (regrem)
На эту тему есть один пример, показывающий, что Бог видит все нужды человека.
У одного миссионера выпали все зубы, попробуй без зубов на островах.
Ну вот не помню как, но на острова попал зубной врач и этот вопрос был решен.
Если это было просто совпадение, то вероятность события мизерная.
И в этом же источнике говорится, что не надо надеяться на Бога, а надо идти к зубному врачу.
#30 
  kisheevn коренной житель01.04.15 23:11
kisheevn
NEW 01.04.15 23:11 
в ответ regrem 01.04.15 23:02
Один православный поп сказал мне на ухо что Бог не исполняет просьбы людские и к их молитвам совершенно равнодушен так как не верит им. Говорит мол молитва это как бы признание в любви к Творцу и тут вроде как надо на короткое время отрешиться от своих человеческих проблем и не тащить их туда на его орбиту. Тут конечно надо его слова ещё распаковать что бы мозг воспринял однако.
#31 
regrem патриот01.04.15 23:23
NEW 01.04.15 23:23 
в ответ kisheevn 01.04.15 23:11, Последний раз изменено 01.04.15 23:42 (regrem)
В ответ на:
Один православный поп сказал мне на ухо что Бог не исполняет просьбы людские и к их молитвам совершенно равнодушен так как не верит им.

Более того, Бог молитвы и не слышит. (Но это не для атеистов, их Он услышит, если что.)
И чем крепче вера у Христианина, он всё меньше и меньше обращается к Богу, практически на нет со своими молитвами.
Но это не значит, что нельзя обращаться к Богу. К Нему обращаются, порой только одно обращение неверующего к Нему переворачивает всю жизнь.
#32 
  Seдой постоялец02.04.15 07:20
NEW 02.04.15 07:20 
в ответ kisheevn 01.04.15 23:11
Какой то странный поп тебе попался
#33 
  Odinmat завсегдатай02.04.15 07:58
Odinmat
NEW 02.04.15 07:58 
в ответ kisheevn 01.04.15 23:11, Последний раз изменено 02.04.15 08:30 (Odinmat)
В ответ на:
Один православный поп сказал мне на ухо что Бог не исполняет просьбы людские и к их молитвам совершенно равнодушен так как не верит им.

Я дура приволокла к себе в финку нового "мужа" из эстонии.Так вот эта "красава"мускулистая трепала мне нервы очень долго,потому,что мне его выгнать некуда было,сама же приволокла.Однажды я пересеклась с одним верующим с пророческим даром или даром знания,точно не скажу,я не Бог.Этот человек спросил у меня мимоходом,почему я все это терплю,все эти издевательства над собой?Я сразу поняла о чем идет речь.Ответила просто....-но ведь милосердие превыше суда!?и получила ответ...-да это так,но почему ты не позволяешь Отцу Небесному вступиться за дочь?....для меня стало открытием,что мое милосердие ,это просто мелочь ничтожная по сравнению с ЖЕЛАНИЕМ БОГА.В следующий раз,когда ,мне начал выносить мозг,душу и все нервы,этот альфонс(а на безрыбье и рак рыба),я попросаила таки Бога вмешаться.Просто вышла на улицу,села на выбивалку для ковров,ночь,темно,звезды,тишина....села и сказала....-все,теперь я прошу Отец,помоги,вступись за меня......не прошло и двух недель,как закончился весь кошмар,который я терпела 5 лет.И при этом мое милосердие не пострадало
Может Бога волнует больше именно то,что Его не просят ни о чем Его дети,видимо просить надо не только Бога,но и отца Отца?Как если бы ваш отец был Царем,царь может и не слышит,а отец всегда услышит.
На ум пришло,вдруг..."ИДИ,ВЕРА ТВОЯ СПАСЛА ТЕБЯ...",если сильно верить и Царь не выдержит . Когда к Нему ломятся так упорно.
(кстати этот пророк,живет в Германии,в Финляндии проездом был,знаю только,что никаких собраний,этот служитель Бога не ведет,церквей не открывает,а держит свой ресторан ,где то в бывшем восточном Берлине.Вспомню фамилию,если интересно,то скажу потом,поспрашивать надо у тех,к кому приезжал этот человек.)
#34 
  kisheevn коренной житель02.04.15 09:28
kisheevn
NEW 02.04.15 09:28 
в ответ Odinmat 02.04.15 07:58
Тебе дали перетряску через мужчину к которому ты испытывала симпатию. А ты стала убегать от боли. Поэтому тебе заменили перетряску с отношений на проблемы по здоровью. Весьма стандартная схема. У этих архангелов да серафимов всё предельно жёстко и фантазиев не много. Христос чему учил? Жить одновременно как в Божией логике так и в человеческой. Иными словами беречь чувство любви внутри себя отстаивая свои права и интересы снаружи. Самые жёсткие перестряски происходят через близких нам людей и это не случайно, им можно много простить и легче понять, так мелкими шажочками и происходит внутренняя эволюция. С мужем со своим надо воевать сковородками и скалкой но и свои красивые чувства топтать тоже нельзя. Любви без боли и грязи не бывает. Начнёшь убегать от боли убежишь и от неё.
#35 
koder коренной житель02.04.15 09:33
koder
NEW 02.04.15 09:33 
в ответ anly 01.04.15 19:21
В ответ на:
Вы не спутали меня с автором темы?

Не туда вкатал. Ну что с атеиста взять?
#36 
  Odinmat завсегдатай02.04.15 11:05
Odinmat
NEW 02.04.15 11:05 
в ответ kisheevn 02.04.15 09:28
да какая там любовь,мне 27,одинокая,стройная красавица,приехала из-за кордона на родину летом,про секс уже забывшая.насмотрелась на загорелую мускулистую спину,пока он печку на даче у подруги перекладывал+белозубая улыбка с вопросом верю ли я в Бога?подумала,дайка я этому верующему земной рай устрою минут 20-30 максимум и уеду себе через море на другой берег,а он там с этой печкой пусть дальше возится.Да вот только не подрасчетала,что есть еще классные мозготрахи,которые свое умение призывать к вере,могут использовать для своей личной задницы...или передницы,не важно.Какая там перетряска,о чем вы сударь?Эх была бы эта перетряска отношений.....Весьма стандартная схема,тут вы правы,эта схема работает при любом государственном перевороте и простейшем майдане,схема того,как влезьть без мыла в попу. Одно только было причиной столь долгого терпения,милосердие(собаку на улицу не выкину)+не желание принять поражение,нежелание элементарного смирения перед фактом,что я лоханулась и я жертва.У меня внутренняя революция только внутриутробная была,это была единственная постоянная близость.от которой избавиться я долго пыталась,а вот очередная попытка,после просьбы к Богу,сработала.Причем это была такая же попытка со словами" пошел вон",как и все прежние,только в тот раз ушел.пожил неделю в машине на парковке,потом в общаге,потом квартиру получил,все вполне безкровно ,без сковородок.ох простите за откровенность.хоть поговорила о чем то личном,своем,
#37 
anuga1 патриот02.04.15 11:30
NEW 02.04.15 11:30 
в ответ kisheevn 01.04.15 23:11
В ответ на:
Бог не исполняет просьбы людские и к их молитвам совершенно равнодушен так как не верит им.

Опять ля-ля.
Богу незачем верить.
Он знает.
#38 
anuga1 патриот02.04.15 11:40
NEW 02.04.15 11:40 
в ответ kisheevn 02.04.15 09:28
В ответ на:
Иными словами беречь чувство любви внутри себя отстаивая свои права и интересы снаружи.

В ответ на:
С мужем со своим надо воевать сковородками и скалкой

Значится, для нутрушки любовь к мужу, для наружки насилие к нему.
Раздвоение личности проповедуешь?
"На дне" А.М. Горький.
#39 
  Odinmat завсегдатай02.04.15 12:05
Odinmat
NEW 02.04.15 12:05 
в ответ anuga1 02.04.15 11:40
В ответ на:
Значится, для нутрушки любовь к мужу, для наружки насилие к нему.
Раздвоение личности проповедуешь?
"На дне" А.М. Горький.

а у меня по Достоевскому было "Идиот"..ка
#40 
anly коренной житель02.04.15 12:36
anly
NEW 02.04.15 12:36 
в ответ hamelner 01.04.15 22:28
В ответ на:
Это как? Шопотом на ушко, или усилив боль, переведя кариес в воспаление надкостицы и побежишь, если успеешь?
У Бога очень много способов. Вами перечисленные тоже не исключены, если по-другому не доходит.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#41 
  kisheevn коренной житель02.04.15 12:52
kisheevn
NEW 02.04.15 12:52 
в ответ anuga1 02.04.15 11:40, Последний раз изменено 02.04.15 12:54 (kisheevn)
Я на примере ребятишек в детском садике обкататываю любую ситуацию. Вот дружат мальчик с девочкой и он по причине ли какой али без не её наплевал ей в душу, девочка говорит ему что больше с ним дружить не будет но ребёнок есть ребёнок, он сердится с снаружи а глубоко во внутрь обида не проваливается и уже через пол часа глядишь они играют вместе. У взрослых несколько иначе. Претензии как на внешнем уровне так и на внутреннем. Так что лучше страдать от отношений чем от тяжёлых заболеваний. Раздвоения личности я не опасаюсь, я если рыбалю бывает и правильно упакован то цельная аудитория из меня одного получается, врём друг другу конечно, так и вместе ловим то карася какого то кашолота.
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...
#42 
anuga1 патриот02.04.15 13:22
NEW 02.04.15 13:22 
в ответ wlad 00 01.04.15 21:12
Я тебя отсед посылать не буду.
Напротив.
Ты сам подумай: верующий, не верующий в Бога(это твои слова) - и есть атеист.
Ты чё сказать-то желал?
Сам не знаешь?
#43 
  kisheevn коренной житель02.04.15 15:40
kisheevn
NEW 02.04.15 15:40 
в ответ anuga1 02.04.15 13:22
Что ты человеку на дверной замок говно намазываешь? Нормально он спросил. Я вот атеист но на данный момент я придерживаясь мысли что вселенная это как океан энергии у которой есть частота колебаний. Кто то это явление называет Богом, кто то физическими процессами, что именно в общем то и неизвестно. Однако мне очень кажется убогой та картина мира которую малюют верующие. Да у атеистов она бедна красками но зато они честные. И встречаются атеисты с верующими у кабинетов врача.
#44 
SobakaNaSene прохожий02.04.15 15:59
SobakaNaSene
NEW 02.04.15 15:59 
в ответ kisheevn 02.04.15 15:40
А меня так вообще не волнует процесс создания мира. Он есть и пусть будет. На трёх китах или в виде колебаний энергии - оно отражается на качестве самогонки?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#45 
anuga1 патриот02.04.15 16:52
NEW 02.04.15 16:52 
в ответ kisheevn 02.04.15 15:40
В ответ на:
Нормально он спросил.

Ты не кипятись.
Раз ты за него впрягся, объясни себе: как неверующий в Бога, может быть верующим в Бога.
Энто частный случай веры-неверия.
Неважно во что: или веришь, или нет.
Остальное - клиника.
#46 
  kisheevn коренной житель02.04.15 17:00
kisheevn
NEW 02.04.15 17:00 
в ответ SobakaNaSene 02.04.15 15:59
Земля плоская держится на трёх слонах стоящих на черепахе плывущей в бескрайние океане. Это схематический образ словенской культуры который куда только не перекочёвывал. Но это всего лишь очередной пакет образов в котором кое что упакованно. Плоская Земля. Речь идёт не о нашей планете а о группе планет Земного типа. Вот взять стопку CD дисков и лишь одна плоская пластина будет образом группы Земного типа. А остальные пласты иные группы планет. Вот почему Земля плоская. Со слонами та-же история как и с океаном. Что ни персонаж то море информации.
Меня очень интересует качество продуктов производимых в других мирах.
Граждане товарищи, если кто куда собирается на обратном пути в ближайшем отделе прихватите чего нибудь, там расчитаемся.
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...
#47 
  kisheevn коренной житель02.04.15 17:20
kisheevn
NEW 02.04.15 17:20 
в ответ anuga1 02.04.15 16:52, Последний раз изменено 02.04.15 17:33 (kisheevn)
Когда человек живёт по схеме "добро и зло" то он находится влибо в крайнем левом либо в крайнем правом. То есть в крайностях. Чиатаем откровения Иоанна как Бог снаряжает всадников с чашами мерзостями которые должны вылиться на нас и наших детей. Если все эти образы не распаковывая принять за чистую монету то примитивная схема "добра и зла" подсказывает что Бог в общем то фигура особо озлобленная и глубоко искалеченная вместе с его ангелами херувимами и архангелами. Отчего верующие по ним тащутся не понятно понимаешь. А когда начинаешь распаковывать всё раскладывается по своим местам. Речь то идёт о процессах и тенденциях в весьма глобальных масштабах. В библии, коране, в ведах, бхагавата гите - описанных эти процессы даётся методика что делать. Так вот возвращаясь к твоей заметке, ты рассортировал граждан на тех кто верит и на тех кто не верит. А между тем между этими крайностями есть целый веер мировоззрений. Вот холодная вода, это плохо. Я попал под дождь простудился и помер, видимо холодная вода это зло. А мой сосед обливается холодной водой и закалил свой организм, теперь перестал простывать и болеть, значит холодная вода это добро. Холодная вода это не добро и не зло. Это просто вода. А роги или нимб двуногие рисуют сами имея природу сугубо творческую и непоседливую.
#48 
  Hohloma знакомое лицо02.04.15 18:15
NEW 02.04.15 18:15 
в ответ anuga1 02.04.15 13:22
В ответ на:
Ты сам подумай: верующий, не верующий в Бога(это твои слова) - и есть атеист.
Ты чё сказать-то жела

Нет.
#49 
  Odinmat завсегдатай02.04.15 20:59
Odinmat
NEW 02.04.15 20:59 
в ответ kisheevn 02.04.15 17:20, Последний раз изменено 02.04.15 21:02 (Odinmat)
В ответ на:
Когда человек живёт по схеме "добро и зло" то он находится влибо в крайнем левом либо в крайнем правом. То есть в крайностях. Чиатаем откровения Иоанна как Бог снаряжает всадников с чашами мерзостями которые должны вылиться на нас и наших детей. Если все эти образы не распаковывая принять за чистую монету то примитивная схема "добра и зла" подсказывает что Бог в общем то фигура особо озлобленная и глубоко искалеченная вместе с его ангелами херувимами и архангелами. Отчего верующие по ним тащутся не понятно понимаешь. А когда начинаешь распаковывать всё раскладывается по своим местам. Речь то идёт о процессах и тенденциях в весьма глобальных масштабах. В библии, коране, в ведах, бхагавата гите - описанных эти процессы даётся методика что делать. Так вот возвращаясь к твоей заметке, ты рассортировал граждан на тех кто верит и на тех кто не верит. А между тем между этими крайностями есть целый веер мировоззрений. Вот холодная вода, это плохо. Я попал под дождь простудился и помер, видимо холодная вода это зло. А мой сосед обливается холодной водой и закалил свой организм, теперь перестал простывать и болеть, значит холодная вода это добро. Холодная вода это не добро и не зло. Это просто вода. А роги или нимб двуногие рисуют сами имея природу сугубо творческую и непоседливую.

Да верующему все содействует ко благу.
Просто вода была просто водой,только до создания Адама.Когда болеть было некому.
Вот на глаза попалось..."Послание к Римлянам 8:28
«Притом знаем, что любящим Бога, призванным по [Его] изволению, все содействует ко благу».

1) Этот отрывок обращен к тем, кто любит Бога. Так, если вы любите Бога, он обращен и к ВАМ также.
2) Согласно тексту, ВСЕ, т.е. все, что произошло, происходит или произойдет, СОДЕЙСТВУЕТ КО БЛАГУ любящим Его. Фраза «все содействует» подразумевает совместную работу более чем одного члена. Другими словами, ВСЕ в жизни человека, любящего Бога, НЕОБХОДИМО для блага, т.к. это совместная работа ВСЕГО.
я дальше ссылку дам.http://www.bibletruths.ru/jbaoct99a_ru.htm
может эта ссылка вам не интересна,но кого то из собеседников заинтересует.
#50 
  kisheevn коренной житель03.04.15 07:29
kisheevn
NEW 03.04.15 07:29 
в ответ Odinmat 02.04.15 20:59
Всё содействует ко благу. Вот тебе дали мужчину что бы через него перетряхивать твоё человеческое счастье, для того что бы твоё чувство любви к противоположному полу перестало быть привязанным к таким высшим духовным человеческим ценностям как нравственность, благородство. Ибо это не одно и тоже. И чувство любви может жить в человеке даже если ему плюют в душу. Вспоминает сказку о распятии Иешуа. Ты хотела стать христианкой? Вот тебе и дали дорожку, ты вроде по ней уже пошла, да послушала какого то проходимца берлинского. Появится мужик не бойся когда появятся с ним тёрки, это твоё лекарство. И ругайся с ним и отстаивал свои интересы но не топчи свои светлые чувства к нему.
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...
#51 
atma старожил03.04.15 08:05
NEW 03.04.15 08:05 
в ответ kisheevn 03.04.15 07:29
Как можно назвать сказкой ужасные страдания этой женщины распятой недальновидными заблуждениями?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#52 
  kisheevn коренной житель03.04.15 08:25
kisheevn
NEW 03.04.15 08:25 
в ответ atma 03.04.15 08:05, Последний раз изменено 03.04.15 10:16 (kisheevn)
В каждой сказке есть конфликт. И чем дальше в лес тем страшнее. А если в сказке нет конфликта эта уже не сказка а конституция получается. Оттого её никто и не читает и никому она не интересна. А историю её не надо мулевать худыми красками, наоборот тона по светлее сделать надо. Посмотри как она стала писать. Распускается как подснежник. Сейчас что то не получается, получится завтра. Мужиков то на планете целые стада. Губу ему вверх так оттопырила, зубы посмотрела не гнилы ли и уздечку на гриву его конскую потуже затянула. Опору под рёбра и слова ласковые не забываем конику то на ушко говорить. Тогда брыкаться если и будет то только так, для поддержания образа необъезженного мустанга. И так до последнего дня. Вспоминаем сказку Пушкина о старике со старухою и золотой рыбке.
#53 
atma старожил03.04.15 08:50
NEW 03.04.15 08:50 
в ответ kisheevn 03.04.15 08:25, Последний раз изменено 03.04.15 09:41 (atma)
Да, Вы прекрасно отождествляете её обманувшего "героя" своей не редко мутной и лихой болтовнёй. Во всяком случае это так чувствую и знаю из опыта. Если Вам не понятно что некоторым это уже давно не только скучно , но и противно, а ей больно, то нужно находить особые опоры в жизни, поступательно вперёд, а не те прошлые, от которых базарная пыль в очи. Но часто к сожалению понимаю, многим нравится эта возня, знать тоже уместно в жизни.
Понимаете, Вы своими постами пропогандируете безответственную сытость быта и это меня беспокоит, но конечно с спокойным пониманием неминуемого. Помните, как говорил великий, после всего понимания что я знаю, понимаю что ничего не знаю))
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#54 
  kisheevn коренной житель03.04.15 10:24
kisheevn
NEW 03.04.15 10:24 
в ответ atma 03.04.15 08:50, Последний раз изменено 03.04.15 10:29 (kisheevn)
Ну, тут уж извиняте... Как могу так и печатаюсь. А на мозоли собутыльников я специально наступаю. Розовых соплей терпеть не могу. Жизнь это не только пять приятных минут на унитазе, а по большей степени жесточайшая борьба за выживание. "Кесарю кесарево, Богу божие". Пусть снаружи будет конфликт с окружающим тебя миром и брызжут слёзы в вперемешку с соплями но внутри радость и чувство счастья. Ведь это всё когда-то закончится... А дальше скукотища невыносимая. Пойду за огурцами в погреб.
#55 
  Odinmat завсегдатай03.04.15 10:29
Odinmat
NEW 03.04.15 10:29 
в ответ kisheevn 03.04.15 07:29
Все уже закончилось 4 года назад,мы можем общаться с героем сказочным ,вполне адекватно.Он живет не далеко от меня.И всегда появляется,когда мне плохо,чтоб добить наверное...очень мило напивались в зюзю ,он как всегда на халяву .Именно в этом "святом" общении,я научилась опохмеляться "правильно",дня 3.Съездила в Эстонию на укольчик,теперь не пью вообще,и "друга" моего не видно.А вот на счет изменений мышления,я с вами соглашусь,это учение христианское,оно не в церкви дается,это учение любить,дается именно в жизни.Наши "любовные" приключения научили меня,"не лезть вперед Батьки в пекло",со своими представлениями кого и за что прощать надо.
#56 
  Odinmat завсегдатай03.04.15 10:51
Odinmat
NEW 03.04.15 10:51 
в ответ kisheevn 03.04.15 10:24, Последний раз изменено 03.04.15 11:04 (Odinmat)
А еще чему научилась...
Если ты красива собой внешне и внутренне,то не обязательно будут правдой слова"я тебя люблю".Красивых и добрых тоже могут не любить ,а просто иметь,во всем широчаейшем формате возможностей,т,к легче.
Кстати со всех церквей повыгоняли,чему я рада очень,т.к никто не лезет в мое христианское воспитание.Этот берлинский пророк,знать не знал о моих проблемах,просто сказал,где моя ошибка и все.Кстати я думаю этому пророку вообще все равно,что несут в себе им сказанное,он свою работу пред Богом сделал и забыл.Я вообще с ним дважды сталкивалась.Еще до того ,как меня начали выталкивать из христианских собраний,сказал,что я Иосиф " в своем роде",от меня отвернутся все мои братья и сестры.Вот как Иосиф все проходил сам,так и я все пытаюсь вырваться из тюрьмы,как осужденная необоснованно и отбывающая наказание собственно за то,в чем не виновна.Знаешь ,как трудно научиться любить тех,кто от тебя отрекся и научиться не обращать внимание на признания в любви тех,кому на самом деле от тебя только что-то надо,и не более того.Как Христу приходится любить тех,кто от него отворачиваятся в личном искреннем заблуждении.И не отвечать на лживую любовь тех,кто тянется к Нему ради личной выгоды.
Очень тяжело дается христианство истинное,я понимаю отшельников.Подальше от алкашки,и прочих искушений,т,к иной раз реальность становится невыносимой,(и люди зачастую ни причем, вообще не задействованы,это внутренний поиск,личный),что очень хочется выскочить из этого реала любым способом,в моменты этой слабости,алкоголь рядышком обычно и лучше в эту сторону не смотреть....это я для тех,кто действительно воспитывается Богом,вернее перевоспитывается.Один учитель,Дух Святой,а он везде проникнет,не укроишся,"хирургическое вмешательство,удаление раковых опухолей"в душе и рост духа.Алкоголь хватаешь,как анестезию.Не пейте,это как перемены между уроками в школе,которые сам себе назначаешь...с этой алкашкой можно просто остаться какбы на второй год в Божией школе.Лучше не затягивать
Может кому пригодится,то о чем я сейчас..
#57 
  kisheevn коренной житель03.04.15 11:07
kisheevn
NEW 03.04.15 11:07 
в ответ Odinmat 03.04.15 10:29
Все процессы во вселенной имеют колебательный характер. Так что ничего не закончилось. Оно длится миллиарды миллиардов лет помноженное на столько же. Поэтому птицы знают куда лететь в тёплые края а кошки умеют плавать хотя их никто этому не учил. И то что мы не помним предыдущего опыта есть большая удача. Начинать с чистого листа можно всякий раз. Надеюсь в другой главе из алкоголика превратиться в космонавта, у них питание в тюбиках, говорят очень даже ничего на вкус.
#58 
  Odinmat завсегдатай03.04.15 11:28
Odinmat
NEW 03.04.15 11:28 
в ответ kisheevn 03.04.15 11:07, Последний раз изменено 03.04.15 11:32 (Odinmat)
Алкоголиками становятся от страха перед неизвестным,т,е обычные трусишки.
Боишься именно то,что не можешь контролировать.Даже бешенную собаку бояться не будешь,если конроллируешь ее,и можешь заставить ее подчиниться твоим приказам.А конролировать не имея веры, уверенности,которая равносильна знанию,просто не возможно.Так что говоря я верю,я говорю я знаю и я не боюсь негативного результата,т,к я знаю,что он невозможен.
Атэисты,это те,кто не хотят бояться,жить перед кем то в страхе.Тоже трусость перед самой трусостью.я уже где то говорила,что очень много "верующих","любящих" Бога и живущих с Ним,тех,кто попросту изнасилован страхом перед Богом,это равносильно шведскому синдрому,такназвываемой любви заложника к насильнику,когда начинают защищать и оправдывать того,кто имел безграничную власть.Меня и выперли то отовсюду из ревности и завести к "божьему любимчику",которому прощалось больше ,чем тем,кто боялся,и давалось больше,чем тем,кто пытался выслужиться.а алкоголиком стать можно и в космосе из тюбика,если очень страшнозатянувшаяся переменка между уроками
#59 
  kisheevn коренной житель03.04.15 12:39
kisheevn
NEW 03.04.15 12:39 
в ответ Odinmat 03.04.15 11:28
Да что верно то верно, страхи это моё проклятие.
#60 
atma старожил03.04.15 13:41
NEW 03.04.15 13:41 
в ответ Odinmat 03.04.15 11:28, Последний раз изменено 03.04.15 13:49 (atma)
Ваше восприятие жизни сильно изменилось в поведении?
Как смотрится в будущее?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#61 
  Odinmat завсегдатай03.04.15 14:13
Odinmat
NEW 03.04.15 14:13 
в ответ atma 03.04.15 13:41, Последний раз изменено 03.04.15 14:35 (Odinmat)
Терпения прибавилось, терпение ведет к усовершенствованию,на многое реакция недетская,и многое реагирует на меня ,как на неслабое,недетское.То,что раздражало раньше,теперь удивляет тем,что вообще могло раздражать.То,что раньше на меня имело власть,теперь не пытается даже. В будущее не смотрится,смотрится в сейчас,как бы найти решение проблеме,которая пытается быть больше меня,чтобы мое завтра испортить.Мудрость всегда нужна и сейчас и завтра .
Одно огорчает,никак не могу поверить в себя именно в той мере,которая необходима,для того,чтобы получать удовольствие от сейчас Нет границы между будущим и настоящим,есть реальный безвизовый режим между сейсас и будущим,вечность.Главное не брать на себя больше ,чем дано и не сбросить с себя то,что вполне можно нести,причем с легкостью.Себя надо любить правильно,это важно.Других тоже надо любить умеючи.Ровно столько,сколько им надо.А не столько,сколько мне хочется,чтоб нечаянно не изнасиловать,тех,кого люблю,тогда,когда им это не надо.
#62 
atma старожил03.04.15 15:07
NEW 03.04.15 15:07 
в ответ Odinmat 03.04.15 14:13, Последний раз изменено 03.04.15 15:22 (atma)

Вот думаю, если мы не научились постоянно давать, то откуда имеем что даровать?))
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#63 
  Odinmat завсегдатай05.04.15 11:03
Odinmat
NEW 05.04.15 11:03 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52
В ответ на:
Что такое жить с Богом?
В первую очередь меня интересует мнение Атеистов, так как боговерующие текстами говорят и от них тянет тоскй и сыростью...
Прошу понять праавильно...

....иду по лесу,дождь хре..чит,ветер,ночь....замерз весь...смотрю-машина стоит...подхожу,в окошко смотрю-там никого,дверцу попробовал,открыто....ну я залез и сижу....вдруг машина поехала....я вах!....машина едет,я сзади сижу...,за рулем никого!...тут рука волосатая появляется откуда-то,порулила и исчезла...у меня волосы на жо..е зашевелились...тут деревня показалась,вот уже дома первые....тут машина останавливается,мужик в салон заглядывает и говорит...
-а ты че тут делаешь?
-да вот еду...
-а ех...ть просто! ..я толькаю,а он б....ть едет!
я думаю тот,кто ехал,очень верующий был,хотя от него тоской и сыростью пахло.
#64 
  Odinmat завсегдатай05.04.15 11:06
Odinmat
NEW 05.04.15 11:06 
в ответ Odinmat 05.04.15 11:03, Последний раз изменено 05.04.15 11:07 (Odinmat)
машину ,заглохшую,атеист толкал ,и тексты у него при этом точно не библейские были
#65 
  kisheevn коренной житель05.04.15 11:29
kisheevn
NEW 05.04.15 11:29 
в ответ Odinmat 05.04.15 11:03
Описывая эту историю, ты естественно ещё описала и своё отношение к персонажу в автомобиле. И должен я тебе доложить что смотришь ты на этого персонажа несколько свысока и даже с долей презрения. А этого у верующего на мой хмельной взгляд должно быть напрочь в полном отсутствии. Вот почему в сборнике еврейских сказок написано "что блаженные нищие духом". Персонаж в автомобиле и есть нищий духом, да это его недостаток но его достоинство в том что он никого не оценивает и в нём нет скрытого осуждения окружающих. Поэтому у него как ни странно есть шанс выжить.
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...
#66 
  Odinmat завсегдатай05.04.15 12:06
Odinmat
NEW 05.04.15 12:06 
в ответ kisheevn 05.04.15 11:29
Я этот прикол в" Одноклассниках "утром прочитала....смеялась звонко,вспомнила вопрос на счет жизни с Богом,и подумала,что Бог тоже с юморому меня не было ни желания ни времени определять свое отношение к персонажам,ржала просто и все.
#67 
  wlad 00 коренной житель05.04.15 12:11
NEW 05.04.15 12:11 
в ответ Odinmat 05.04.15 11:03
В ответ на:
я думаю тот,кто ехал,очень верующий был,хотя от него тоской и сыростью пахло.

С точки зрения толкающего машину( религию) - да....
_ Эксплуатируй ближнего своего и получишь желаемое..
#68 
  Odinmat завсегдатай05.04.15 12:52
Odinmat
NEW 05.04.15 12:52 
в ответ wlad 00 05.04.15 12:11, Последний раз изменено 05.04.15 12:54 (Odinmat)
Не,не согласна,это религия експлуатирует.Ето ее поганку толкають.а ну да...запуталась...все верно
Но в этой истории,обычная бытовуха и я за то,что у Бога есть чувство юмора.Тот,кто шел и мерз ,молился наверное,а тот ,кто ехал не молился...пока не заглох
#69 
  wlad 00 коренной житель05.04.15 12:54
NEW 05.04.15 12:54 
в ответ Odinmat 05.04.15 12:52
В ответ на:
о в этой истории,обычная бытовуха и я за то,что у Бога есть чувство юмора.

Вы правы, без шутки и смеха жить невозможно...
#70 
  Odinmat завсегдатай05.04.15 12:57
Odinmat
NEW 05.04.15 12:57 
в ответ wlad 00 05.04.15 12:54
Для этого компания и общение нужно,а то,чтот,кто смеется сам с собой,не здоров наверное.Вот для этого и Ева была создана,а то с лошадью ржешь,с волком воешь,с птицей каркаешь,вобщем не смешно.
#71 
  wlad 00 коренной житель05.04.15 13:01
NEW 05.04.15 13:01 
в ответ Odinmat 05.04.15 12:57
А Еву евишь по самый смех...
#72 
  Odinmat завсегдатай05.04.15 13:29
Odinmat
NEW 05.04.15 13:29 
в ответ wlad 00 05.04.15 13:01
Главная задача Евы,чтоб Адам не рыдал при этом....ну и Бога не смешил
#73 
  wlad 00 коренной житель05.04.15 13:35
NEW 05.04.15 13:35 
в ответ Odinmat 05.04.15 13:29
Да Адамом яблоки сбивать очень можно поломать...
А Ева ему применение нашла...
#74 
  Odinmat завсегдатай05.04.15 13:41
Odinmat
NEW 05.04.15 13:41 
в ответ wlad 00 05.04.15 13:35
Сначала смеялась,над этим адамом,что это за фигня странная,ну а потом все таки применила,а то болтался по раю безполезный.)))
#75 
Solnce2012 постоялец07.04.15 16:37
Solnce2012
NEW 07.04.15 16:37 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52
Христианская притча
Атеист спросил Мастера:
— Существует ли Бог на самом деле?
— Если ты хочешь откровенного ответа, то я не смогу тебе его дать.
Позже ученики спросили у Мастера, почему он не ответил.
— На этот вопрос нельзя дать ответ, — сказал Мастер.
— Но вы же не атеист?!
— Конечно, нет. Атеист совершает ошибку, отрицая то, что нельзя выразить словами. Теист — напротив, делает ошибку, утверждая то, что нельзя выразить словами.
Вы не понимаете! Это - другое!))
#76 
  servis36 старожил08.04.15 10:49
servis36
NEW 08.04.15 10:49 
в ответ anly 01.04.15 19:24
В ответ на:
конечно молитвой. Но Бог может послать к стаматологу
..Т.е. что надо пойти в стоматологу,ты сам и не подозреваешь?
#77 
  wlad 00 коренной житель08.04.15 15:43
NEW 08.04.15 15:43 
в ответ Solnce2012 07.04.15 16:37, Последний раз изменено 08.04.15 15:44 (wlad 00)
С
В ответ на:
уществует ли Бог на самом деле?
— Если ты хочешь откровенного ответа, то я не смогу тебе его дать.
Позже ученики спросили у Мастера, почему он не ответил.
— На этот вопрос нельзя дать ответ, — сказал Мастер.
— Но вы же не атеист?!
— Конечно, нет. Атеист совершает ошибку, отрицая то, что нельзя выразить словами. Теист — напротив, делает ошибку, утверждая то, что нельзя выразить словами.

Значит Мастер не может дать Атеисту то, что нельзя выразить словами...
Атеист не поймет то, что нельзя выразить словами...
Нельзя как понимать? Как запрет действия или как невозможность действия...
Мастер не может дать ответ, так как запрещено ответ давать( Бог существует)...
Мастер не может дать ответ, так как невозможно дать ответ( Бог существует)...
Мастер не может дать ответ, так как существование Бога запрещено...
Мастер не может дать ответ, так как существование Бога невозможно...
Отрицание Атеиста , что существование Бога запрещено или что существование Бога невозможно...
Утверждение Мастера, что существование Бога запрещено или что существование Бога невозможно...
Притча имела логическую Ошибку, пришлось исправить...
Извините, если что не так...
#78 
anuga1 патриот08.04.15 17:28
NEW 08.04.15 17:28 
в ответ Solnce2012 07.04.15 16:37
В ответ на:
Атеист совершает ошибку, отрицая то, что нельзя выразить словами. Теист — напротив, делает ошибку, утверждая то, что нельзя выразить словами.

Это фигня, а не христианская притча, ибо:
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.(Евангелие от Иоанна).
Вот истинная христианская притча.
А в Вашей: "нельзя выразить словами".
Нет того, чего нельзя выразить словами.
#79 
koder коренной житель08.04.15 19:13
koder
NEW 08.04.15 19:13 
в ответ anuga1 08.04.15 17:28, Последний раз изменено 08.04.15 19:22 (koder)
В ответ на:
Нет того, чего нельзя выразить словами.

Как словами выразить радость по поводу сданного экзамена человеку, который экзамены не сдает?
#80 
Solnce2012 постоялец08.04.15 19:20
Solnce2012
NEW 08.04.15 19:20 
в ответ anuga1 08.04.15 17:28
С Библией никто не спорит. Это книга книг. Но притчи читаются между строк!
В ответ на:
В IV веке известный богослов блаженный Августин, находясь в африканском городе Иппоне, писал книгу «О Святой Троице». Утомленный чрезвычайным напряжением ума, он вышел на морской берег. Августин наслаждался вечерним воздухом, но не переставал думать и о предмете своих исследований. Вдруг он заметил отрока на берегу, который небольшой серебряной ложкой черпал воду из моря и выливал в углубление.
- Что ты делаешь? – спросил его Августин.
- Хочу вычерпать море и вместить его в ямку.
- Но это невозможно! – сказал Августин.
Разумеется, невозможно, но я скорее вычерпаю моей ложкой это море и вмещу его в ямку, чем ты своим умом проникнешь в неведомую тайну Святой Троицы и вместишь ее в свою книгу.

http://azbyka.ru/dictionary/15/znakomstvo_s_pravoslaviem-all.shtml
Поэтому каждое выссказывание о Боге, о вере просто так не объяснить. Вера и Бог познаются духовно. И это отдельный для каждого человека опыт. Самое главное (как в Библии сказано) “Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам” (Матф. 7:7)
Вы не понимаете! Это - другое!))
#81 
anuga1 патриот08.04.15 19:30
NEW 08.04.15 19:30 
в ответ Solnce2012 08.04.15 19:20
В ответ на:
Но притчи читаются между строк!

Бла-бла.
В Библии между строк ничего нет.
Всё в строках.
#82 
virage старожил08.04.15 19:43
virage
NEW 08.04.15 19:43 
в ответ koder 08.04.15 19:13, Последний раз изменено 08.04.15 20:55 (virage)
н.п.
нкогда не думайте что религия ето оковы
http://www.youtube.com/watch?v=EPHJFnob8p8
ета музыка мне не мешает быть католиком
я знаю что он был пидер и умер от спида
один из лучих вокалистов рока а может быть и самый лучшый
дугого такого не будет
и мне по барабану его орентация
вы ищите особой религии? или Бога
в небесах?
или в книге?
она в нас
он или есть у вас или нету
в моем католическом мире -
живет в согласии и религия и динозавры и люди которые не жили до сотворения мира и отрицание религии как догмы и Freddie Mercury
https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
#83 
Solnce2012 постоялец08.04.15 19:44
Solnce2012
NEW 08.04.15 19:44 
в ответ anuga1 08.04.15 19:30
Ну как нет? А притчи в Библии? Там же Иисус иносказательно говорит.
Вы не понимаете! Это - другое!))
#84 
anuga1 патриот08.04.15 20:01
NEW 08.04.15 20:01 
в ответ Solnce2012 08.04.15 19:44
В ответ на:
Ну как нет? А притчи в Библии? Там же Иисус иносказательно говорит.

Иисус говорит...словами.
И делами.
Но дела Иисуса описаны тоже словами.
#85 
Solnce2012 постоялец08.04.15 21:23
Solnce2012
NEW 08.04.15 21:23 
в ответ anuga1 08.04.15 20:01
Ну и?? Я не против. А что словами нельзя иносказательно выражать свои мысли и т.д. Где я что не так сказала?
Притчи в Библии, тем не менее, написаны иносказательно, то бишь, иными словами, читать надо смысл "между строк".
В ответ на:
Причина, по которой Иисус выбрал иносказательную форму для своей проповеди, указана, в частности, в Евангелии от Матфея:
« И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет; потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%87%D0%B8_%D0%98%D0%B8%...
Вы не понимаете! Это - другое!))
#86 
virage старожил08.04.15 21:23
virage
NEW 08.04.15 21:23 
в ответ virage 08.04.15 19:43, Последний раз изменено 08.04.15 23:10 (virage)
мне нужно было время чтоб переовмыслить что такое Бог, вера, судьба
уже смешно как меня Голма выбанивала в день смерти моей дочери
совет модерам- никогда такого не делайте
хорошо что она была далеко, а то бы задушила или застрелила-не знаю
честно
такого бессердия никогда видела
если кому особо интересно ето было полтора года назад- моя дочь -повесилась в субботу в другом городе, не могла ее взять до понедельника
у меня немножко крыша тогда поехала- до понедельника
обсуждаю модера
мне наверное надо было ето сказать
чтоб избавиться
не держать обиду- отпустить на все 4 стороны
https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
#87 
regrem патриот08.04.15 23:12
NEW 08.04.15 23:12 
в ответ virage 08.04.15 21:23
Ну что-то мне не верится в такую жестокость, может было всё-таки не так.
Но я не об этом. И интернет может быть богом для человека. (всем для человека)
Человек привязывается к нему и говорить в этом случае о Вере не приходится.
Также и с другими богами, к чему люди привязаны - это и есть его бог.
Это касается и большинства людей считающих себя верующими.
Многие придумают себе бога и веруют в него, а настоящего Бога и не знают.
#88 
regrem патриот08.04.15 23:30
NEW 08.04.15 23:30 
в ответ regrem 08.04.15 23:12
НП
Заболел один пастор. Заболел сильно.
В больнице давали ему лекарства от боли.
Вышел из больницы, но больше уже не читал проповеди.
Он уже верил в другого бога, в бога-лекарство.
#89 
virage старожил08.04.15 23:31
virage
NEW 08.04.15 23:31 
в ответ regrem 08.04.15 23:12
вы думаете что я шучу со смертью дочери? и с банами Голмы
https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
#90 
  johnsson коренной житель09.04.15 08:13
johnsson
NEW 09.04.15 08:13 
в ответ virage 08.04.15 23:31
Я думаю,что нет...Все проходит.И боль тоже притупляется.
Воспоминания остаются,но боль становится меньше.
#91 
virage старожил09.04.15 10:59
virage
NEW 09.04.15 10:59 
в ответ johnsson 09.04.15 08:13, Последний раз изменено 09.04.15 11:44 (virage)
я знаю лучше вас
как ето проходить
у меня УЖЕ опыт
у вас такого опыта нету
и у модеров тоже
https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
#92 
SobakaNaSene прохожий09.04.15 15:17
SobakaNaSene
NEW 09.04.15 15:17 
в ответ johnsson 09.04.15 08:13
В ответ на:
Воспоминания остаются,но боль становится меньше.

Не становится. Просто человек научивается с ней жить.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#93 
virage старожил10.04.15 10:38
virage
NEW 10.04.15 10:38 
в ответ SobakaNaSene 09.04.15 15:17, Последний раз изменено 10.04.15 15:25 (virage)
а какой то идиот пробует мою личку взломарть
сколко усилий и не знает что мне по барабану
могу уйти на другой сайт
у человbека - цель
как у собаки команда
https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
#94 
  johnsson коренной житель10.04.15 11:30
johnsson
NEW 10.04.15 11:30 
в ответ virage 10.04.15 10:38
А откуда тебе про это известно,что тебя пытаются взломать??
#95 
golma1 злая мачеха10.04.15 12:26
golma1
NEW 10.04.15 12:26 
в ответ johnsson 10.04.15 11:30
Перенесите эту часть общения в личку.
От флуда воздержитесь. Оба.
#96 
gold-onkel.de прохожий21.04.15 23:59
gold-onkel.de
NEW 21.04.15 23:59 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52
Жить с Богом, это значит жить.
#97 
  johnsson коренной житель22.04.15 13:31
johnsson
NEW 22.04.15 13:31 
в ответ gold-onkel.de 21.04.15 23:59, Последний раз изменено 22.04.15 13:31 (johnsson)
Когда-то,в СССР бытовала такая шутка,Трехспальная кровать-Ленин с нами:):):)
Может быть,жить с богом это тоже своего рода такое вот...устройство:):):)
#98 
Nataly-w прохожий22.04.15 15:22
Nataly-w
NEW 22.04.15 15:22 
в ответ kisheevn 31.03.15 21:50
В ответ на:
Тут нет ни грамма духовных соплей, сплошная физика. Дело в том что если человек это по большому счёту энергия с присущей ей волной и частотой колебания то эти колебания можно как заглушить так и усилить. Энергия то никуда не исчезает а лишь перераспределяется в новые формы.

Расскажите, как по Вашей теории, после смерти энергия человека рассеевается и перераспределяется или продолжает путешествие в прежней комплектации?
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
#99 
  johnsson коренной житель22.04.15 15:29
johnsson
NEW 22.04.15 15:29 
в ответ Nataly-w 22.04.15 15:22
В ответ на:
Расскажите, как по Вашей теории, после смерти энергия человека рассеевается и перераспределяется или продолжает путешествие в прежней комплектации?

Вопрос не ко мне,но я уж..если Вы не против....
Цветочек на могилке прорастет,червячки Вас кушать будут,миллионы бактерий буду Вашим трупом питаться и детишек растить..Вот и Ваша энергия в дело пойдет..
И все это называется простым и ласковым названием-кроговорот веществ в природе:):):)
лучик Света прохожий22.04.15 16:31
лучик Света
NEW 22.04.15 16:31 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52
Ваш вопрос на фоне восприятия звучит, на мой взгляг, так , как жить без ног ? Прошу отвечать только тех ,кто имеет ноги! как-то так.

Что касается самого вопроса. чтобы избежать тоски и сырости, могу написать одно, жить с Богом это желание иметь присутсвие его в каждой минуте, чувствовать любовь его, осознавать что он слышит тебя и все про тебя знает, его присутсвие в твоей жизни расставляет всё на свои места и дарит покой.
п.с. не явлюясь Атеистом,но надеюсь и мой ответ послужит для прояснения.
regrem патриот22.04.15 17:14
NEW 22.04.15 17:14 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52, Последний раз изменено 22.04.15 17:15 (regrem)
В ответ на:
Что такое жить с Богом?

Давно вижу название темы и всегда возникает вопрос, как такое словосочетание могло возникнуть, ну точно не Христиане это придумали.
Ну как может человек сказать: «Я живу с Богом»
На мой взгляд нелепость какая-то лицемерная.
Ну можно верить в Бога, соблюдать заповеди, но с Ним жить...
На всякий случай посмотрел в интернете, еще сильней удивился:
«Нет реального общения с Богом, а значит, нет жизни духа.»
И это говорит священник. semyaivera.ru/2014/02/22/kak-vosstanovit-v-svoey-dushe-zhelanie-zhit-s-bo...
лучик Света прохожий22.04.15 17:32
лучик Света
NEW 22.04.15 17:32 
в ответ regrem 22.04.15 17:14
«Нет реального общения с Богом, а значит, нет жизни духа.» подтверждае то, что надо жить с Богом.
gold-onkel.de прохожий23.04.15 23:09
gold-onkel.de
NEW 23.04.15 23:09 
в ответ johnsson 22.04.15 13:31
Смотря кто ваш Бог.
  Odinmat постоялец24.04.15 08:12
Odinmat
NEW 24.04.15 08:12 
в ответ regrem 22.04.15 17:14, Последний раз изменено 24.04.15 08:22 (Odinmat)
В ответ на:
«Нет реального общения с Богом, а значит, нет жизни духа.»

Это так и есть.Общение это не совсем только разговор,это любое дейсвие в обществе Бога....поговорка....Ну с Богом !...это уже автоматом произносится теми,кто надеется на максимально лучший результат.
Интуитивно расчитываешь на Того,кого не видел,но знаком лично.
слово интуиция подходящее для того,что бы описать состояние,когда помолиться некогда.
Интуи́ция (позднелат. intuitio — «созерцание», от глагола intueor — пристально смотрю) — непосредственное постижение истины без логического анализа, основанное на воображении, эмпатии и предшествующем опыте, «чутьё», проницательность.
Эта интуиция в духе,без логики ума,безошибочна,эффективна только в общении с Богом.
Я понимаю как можно верить и выполнять заповеди без Бога,это мертвый духовно,не рожденный свыше,знающий закон,выстраивающий свою жизнь в принятых им без Божьих объяснений рамках и принуждающий других существовать в тех же непонятных зачем и почему придуманных рамках.Живущий с Богом не живет в рамках кем то определенных,он сам создает мир и расставляет границы,которые понятны и приятны Отцу.
короче,жить с Богом в общении,это когда сам себя удивляешь тем,что можешь больше,чем по идее должно быть)))
Мне стало интересно,а Гениальность,это же не просто талант,умение,это может быть явным показателем жизни с Богом ?или это проявление жизни со сверхъестественным и не обязательно с Богом?
  Odinmat постоялец24.04.15 08:30
Odinmat
NEW 24.04.15 08:30 
в ответ regrem 22.04.15 17:14
Верить и исполнять заповеди,но не жить с Богом,это наверное попытка ужиться с Богом духовно мертвого человека.
regrem патриот24.04.15 10:02
NEW 24.04.15 10:02 
в ответ Odinmat 24.04.15 08:12, Последний раз изменено 24.04.15 10:11 (regrem)
Верить в Бога легко и приятно, быть верующим сложно.
Чем сильнее вера у Христианина, тем меньше он говорит о Боге.
Почему-то я убеждён, что он не будет говорить "Я живу с Богом", даже не осмелится так сказать.
Скорее всего так говорят в лучшем случае слабенькие Христиане, в худшем лицемеры.
Если где-то священник говорит "Живите с Богом", то это как бы сказать, ну не верующим он говорит, а как бы привлечь к Вере ...
koder коренной житель24.04.15 15:07
koder
NEW 24.04.15 15:07 
в ответ regrem 22.04.15 17:14
В ответ на:
Ну можно верить в Бога, соблюдать заповеди, но с Ним жить...

Ну это ж иносказательно. Вот вы поняли так. А кто то иначе. Все религия построена на неточных, иносказательных, поэтических, образных и сравнительных высказываниях. Ну и существует так. Так что прежде чем спорить, нужно договориться о точном определении, что ЭТО значит.
regrem патриот24.04.15 16:28
NEW 24.04.15 16:28 
в ответ koder 24.04.15 15:07
В ответ на:
Ну это ж иносказательно.

Ну почему иносказательно. Многие люди верят в Бога и порой сильно. И многие среди них могут сказать "Я живу с Богом"
А вот в церковь не ходят, не живут с Иисусом Христом (вот с ним как раз можно и жить Христианину), не признают и Святой Дух.
Кстати и черти в Бога веруют.
Просто верить в Бога - это ещё не Вера. Нужно принадлежать к какой-то одной Церкви и соблюдать, что она предписывает.
Иисус Христос и Церковь это посредничество между человеком и Богом. Иначе стена между человеком и Богом, не поживёшь с Ним!
Так я понимаю в чем Вера Христианина.
envol завсегдатай24.04.15 18:38
envol
NEW 24.04.15 18:38 
в ответ regrem 24.04.15 16:28
В какую Церковь?? Если бы Она была от настоящих Последователей Месии и Пророка Иисуса, то тогда Да !!!
А так, как учат в церквях... Увы... только для слепых.. А дальше для очень ленивых лжецов. Которые и сами на погибель идут, и других за собой тянут...
Те люди, которые в своих мыслях смогли распять Единосго Творца - означает , что они распяли себя навечно...
И придёт время для каждого.. Когда все мы предстанем перед Всевышним... И Всевышний ответит всем по Своей Справедливости!
И лжецам не будет место рядом с Творцом, и Он ответит вам: - Я НИКОГДА ВАС НЕ ЗНАЛ!
И это очень справедливо!
envol завсегдатай24.04.15 19:05
envol
NEW 24.04.15 19:05 
в ответ regrem 24.04.15 16:28
Захожу редко на форум, но всё время вижу спор среди так называющих себя “ верующих“..
Ещё себя не познавши, учат других лжеучению..(Отсебячину)..
Да не нужны Богу ленивые и лжецы..
koder коренной житель24.04.15 19:16
koder
NEW 24.04.15 19:16 
в ответ regrem 24.04.15 16:28
В ответ на:
Ну почему иносказательно. Многие люди верят в Бога и порой сильно. И многие среди них могут сказать "Я живу с Богом"

Потому что если говорить прямо, то я живу с кем то - означает реально вот мое место жительство, а вот место того, про кого я говорю. И все разговоры про место нахождения Бога - это иносказательно.
В ответ на:
Кстати и черти в Бога веруют.

Я всего лишь указал, что выражение "Я живу с Богом" может применятся и в другом смысле, чем это представляется вам. И все. Больше ничего. И вообще тут атеистов спрашивали
  kisheevn коренной житель24.04.15 19:21
kisheevn
NEW 24.04.15 19:21 
в ответ envol 24.04.15 19:05
Некто по доброте душевной или просто от избытка здоровья и темперамента настрогал двенадцать ребятишек. И каждый из двенадцати со своим характером, привычками, внутренним миром. Гармоничному родителю абсолютно не важно кто из них кем станет и чего добьётся в жизни или куда скатится. Он будет любить каждого из них. Кому то пряник даст а кому то ремня по справедливости, но любить будет всё равно.
Я от того можно сказать и стал атеистом что Бог которого нарисовали мне совсем не родитель. Не любит он меня совсем.
envol завсегдатай24.04.15 19:53
envol
NEW 24.04.15 19:53 
в ответ kisheevn 24.04.15 19:21
В ответ на:
не любит он меня совсем

Нет Николай... Я думаю что Он тебя очень любит,потому что Ты натуральный, не лжец.. со всеми своими недостатками и положительными плюсами! Ты Живой! А это очень важно! Рано или поздно... Ты всё равно найдёшь правильный ответ в своей жизни,..
Я тебя люблю и уважаю как человека! :-)
regrem патриот24.04.15 20:55
NEW 24.04.15 20:55 
в ответ envol 24.04.15 19:05, Последний раз изменено 24.04.15 21:16 (regrem)
В ответ на:
Захожу редко на форум, но всё время вижу спор среди так называющих себя “ верующих“..
Ещё себя не познавши, учат других лжеучению..(Отсебячину)..

А я что-то не видел и не вижу спор между верующими и не видел, что бы здесь кто-то кого-то учил. И это хорошо.
Люди высказывают мнения и это замечательно.
И я высказал мнение, что многие ошибаются, считая себя верующими, веря только в Бога, отрицая при этом Церковь.
Да и вообще я не делю людей на верующих и неверующих, особенно на форуме.
regrem патриот24.04.15 21:01
NEW 24.04.15 21:01 
в ответ envol 24.04.15 18:38
В ответ на:
В какую Церковь?? Если бы Она была от настоящих Последователей Месии и Пророка Иисуса, то тогда Да !!!
А так, как учат в церквях... Увы... только для слепых.. А дальше для очень ленивых лжецов. Которые и сами на погибель идут, и других за собой тянут..

Если нет Церквей, про которые говорит Иисус, то нет Его самого и вообще нет Христианства и верующих. Я говорю про Церковь, а не про здания.
  kisheevn коренной житель25.04.15 22:38
kisheevn
NEW 25.04.15 22:38 
в ответ envol 24.04.15 19:53
Нельзя мне такое писать. Дышать нечем. А если и пишешь то обязательно на момент не хороший укажи, мол так то и так, но поведение твоё желает оставлять лучшего и так далее.
  kisheevn коренной житель25.04.15 22:42
kisheevn
NEW 25.04.15 22:42 
в ответ regrem 24.04.15 21:01
Я не встретил ни одного христианина за свои 37 лет. Ни в храме ни за его периметром. И видимо не встречу в этой жизни точно.
regrem патриот25.04.15 23:06
NEW 25.04.15 23:06 
в ответ kisheevn 25.04.15 22:42
В ответ на:
Я не встретил ни одного христианина за свои 37 лет. Ни в храме ни за его периметром. И видимо не встречу в этой жизни точно.

Я встречал несколько человек, но это были уже старые люди, прошедшие испытания и не предав веры в Христа.
А вот читал про настоящих Христиан много. Были времена когда они проявлялись. Да и в мирное время были.
Да и сейчас, если что, будет видно большее количество настоящих верующих, а так это обычные люди.
  kisheevn коренной житель26.04.15 21:34
kisheevn
NEW 26.04.15 21:34 
в ответ regrem 25.04.15 23:06
Верующему надлежит в первую очередь учиться сохранению любви и добродушия независимо от окружающей среды и происходящих событий вокруг него так как он уже живёт в царствии божием каким бы оно не оказалось, что однако не исключает внешней борьбы и отстаивание своих жизненных интересов. Вера в Христа это примерно как верить в жёсткий диск компьютера на котором имеется важная информация. Об этом бесполезном занятии есть предупреждение в далеко не глупых иудейских книгах мол не сотвори себе кумира. Почему Моисей когда вернулся после долгого отсутствия начал потрошить товарищей? Ну слепили они там какого - то золотого тельца ну и Бог с ним. Тут кругом образы. Их надо распаковывать. Если Бог есть то исследовать его сознанием не представляется возможным, ни потрогать ни увидеть ни объехать, единственно доступным инструментом остаются чувства. Из Иешуа сделали золотого тельца в образе человека, и вот тут то подключилось сознание которое выдавило с поля боя весь спектр чувств которыми верующий и должен заниматься исследованиями. Форма стала важнее содержания. Почему курить приятно? Оттого что в организм поступает немного яда, и что бы его нейтрализовать выделяется энергия которую курильщик и регистрирует и получает удовольствие. А что бы нейтрализовать в организме алкоголь должно выделиться энергии на порядок больше и тут то мы алкоголики чувствуем эйфорию от этого излучения. Но ресурсы организма не бесконечны к сожалению. Оказывается что человек имеет возможность выделять внутреннюю энергию в неимоверных масштабах при этом не насилуя ресурсы своего организма и даже напротив пополнять их. Изначально религия предлагала общественности обрести утраченную способность. Но как говорится благими намерениями устлан путь в совершенно другом направлении. Вот такая религия не имеет перспектив. Оттого христианина в природе быть не может в принципе ни старого ни молодого.
Laverna знакомое лицо26.04.15 21:50
NEW 26.04.15 21:50 
в ответ kisheevn 26.04.15 21:34
Горе от ума ... (с)
regrem патриот26.04.15 23:01
NEW 26.04.15 23:01 
в ответ kisheevn 26.04.15 21:34
В ответ на:
Но ресурсы организма не бесконечны к сожалению.
Оказывается что человек имеет возможность выделять внутреннюю энергию в неимоверных масштабах ...

Да, ресурсы организма не бесконечны, тем более с каждым днём силы человека иссякают.
Также верно, что для человека имеется возможность черпать внутреннюю энергию в неимоверных масштабах.
В ответ на:
Изначально религия предлагала общественности обрести утраченную способность.

Что Религия предлагала, она предлагает и сейчас. Никакой потери способности выделять внутреннюю энергию в неимоверных масштабах нет. Эта способность у человека осталась.
Ну не стремятся к этому люди, особенно «сытые» и счастливые люди. ...
Всё это можно представить так: внешний человек постепенно умирает, внутренний человек набирает силу.
Но для этого надо родиться по-новой, стремиться к этому и это основная задача верующего.
  kisheevn коренной житель27.04.15 05:30
kisheevn
NEW 27.04.15 05:30 
в ответ Laverna 26.04.15 21:50
Это пьяные фантазии человека утратившего всякую веру и погрузившегося в предельную реальность как шпроты в масло. Ума там если и есть то разве что зачатки.
  kisheevn коренной житель27.04.15 06:03
kisheevn
NEW 27.04.15 06:03 
в ответ regrem 26.04.15 23:01
Религиозные институты заполонили всю планету. Хоть какой из них представитель что то внятное населению рассказал? А тем временем реальные человеки занимаясь реальными исследованиями в настоящей реальности делают гораздо более полезные вещи. Вот возмём солнышко наше ясное папу римского. Что один пришёл что второй, что был что не был. Ни одной блестящей мысли ни до ни после. Спрашивается а чем они там вообще занимаются и не пора ли освободить жил площади. А с другой стороны каков приход такой и поп.
regrem патриот27.04.15 08:56
NEW 27.04.15 08:56 
в ответ kisheevn 27.04.15 05:30
В ответ на:
Всё это можно представить так: внешний человек постепенно умирает, внутренний человек набирает силу.
Но для этого надо родиться по-новой, стремиться к этому и это основная задача верующего.
- - - - - -
Это пьяные фантазии человека утратившего всякую веру и погрузившегося в предельную реальность как шпроты в масло. Ума там если и есть то разве что зачатки.

Не ты первый из непонимающих о высказывании Иисуса Христа о рождении человека по-новой. Не понимали Его и ученики, до которых лишь на 40-е сутки дошло.
Дальше на тему о внутреннем человеке настойчиво говорил Павел ...
Об этом говорят и сейчас. Наверное все Христиане понимают о чём речь, соглашаются с этим.
Кстати о постоянном рождении человека говорит не только религия, есть очень интересные теории.
Например у Э. Фромма
Рождение — это не акт, это процесс.
Цель жизни заключается в том, чтобы полностью родиться, хотя, к сожалению, для многих из нас ее трагедия состоит в том,
что мы умираем раньше того, как успеем родиться.

Жить означает каждую минуту рождаться(совершенствоваться). Смерть наступает при прекращении этого процесса.(рождения)
Мне кажется, что Э. Фромм исказил(перемудрил) христианское положении о втором рождении человека еще на земле. В Новом Завете это проще и понятней.
  kisheevn коренной житель27.04.15 09:09
kisheevn
NEW 27.04.15 09:09 
в ответ regrem 27.04.15 08:56
Вот я и интересуюсь так сказать, представьте хотя бы одного такого.
regrem патриот27.04.15 10:12
NEW 27.04.15 10:12 
в ответ kisheevn 27.04.15 09:09
В ответ на:
Вот я и интересуюсь так сказать, представьте хотя бы одного такого.

То есть настоящего верующего?
Да была уже здесь эта тема, покажите мол хоть одного верующего, который выпьет яд и не помрет, который сдвинет гору итд.
Я забыл как эта тема называется. Там приводились примеры.
Я думаю, что наиболее сильно видны настоящие верующие это в православии. Этих святых приводят в пример. Также и среди католиков можно найти примеры.
Ну и наконец в Протестанстве найдутся примеры, но немного, так как там внешне не проявляется, нет там святых.
  kisheevn коренной житель27.04.15 12:52
kisheevn
NEW 27.04.15 12:52 
в ответ regrem 27.04.15 10:12
Да зачем яды пить, если есть много других вполне пригодных продуктов. Как там сказал сказочный герой, по плодам их узнаете. Вот мне и любопытно на эти плоды посмотреть.
Nataly-w гость27.04.15 13:19
Nataly-w
NEW 27.04.15 13:19 
в ответ kisheevn 27.04.15 12:52
Эти плоды, главный из них, я думаю, это любовь к ближнему))
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
tele5 коренной житель27.04.15 14:41
tele5
NEW 27.04.15 14:41 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52, Последний раз изменено 27.04.15 14:44 (tele5)
Если учесть, что Бог это не дяденька на облаке, который за всеми следит и наказывает, а что Бог он внутри нас, то не будет нас, не будет и Бога. Все взаимосвязано. Отдельно никто не может существовать. Мы принадлежим к миру. Вот эта общность взаимосвязей и есть Бог. Умение чувствовать единение с миром и в то же время себя как целостное существо - это и есть ощущение Бога в себе. Это дает уверенность, стойкость, спокойствие, принятие (не смирение, а ясность происходящего).
Атеизм это тоже вера - вера, что Бога нет. Другая крайность слепой веры.
Для меня достаточно наблюдать, что происходит и каждый день менять свое восприятие, чем ограничить себя верой. Придумать себе рамки того, как оно есть, какой он Бог, какой национальности, за что он наказывает, а за что отправит в рай.
Отрицать, что нет чего-то большего, чем человеческий разум может объяснить и воспринять, это тоже ограничение и закрывание глаз. Каждый здесь выбирает сам. Я предпочитаю быть к этому открытой.
Ходить или не ходить в церковь тоже выбор каждого. Кому-то еще надо видеть образ, к которому обращаешься, как к персональной фигуре, нужна соответствующая обстановка, атрибуты. Это все создает атмосферу, в которой человек может почувствовать связь с чем-то Высшим. Выговорится, почувствовать надежду, опору, защиту, переложить на кого-то свои проблемы. Кому-то это не нужно. Он может в этом жить, не делая акцент на обстановке и предметах.
Говорят Бог всегда с нами, но чтобы с ним пообщаться, кому-то нужно идти в церковь. Хотя сколько спрашиваю у тех, кто ходит в регулярно в церковь - зачем? Ни одного вразумительного ответа не получила.
Часто вне церкви - сплетни, дрязги, осуждения, навязывание своих мнений. Одна знакомая, которая ездит за 60 км каждый выходной в церковь, имеет привычку бить себя в грудь и выхваляться какая она пробивная, как она может чиновников на место ставить, свое урвать. В эти моменты, поблагодарить Бога за помощь она забывает.
Не стоит забывать, что когда-то вера в Бога это был инструмент, чтобы удерживать толпу. Только страх перед Богом мог помочь управлять людьми, не позволить беспредела.
Библию интерпретируют кому как выгодно. До людей смысл доходит в искаженном виде.
Если я сейчас услышу Бога, напишу это здесь на форуме, кто-то это переведет на другой язык, ваш сосед прочитает и вам расскажет. Включайте голову!
Если помогает молитва, иконы, свечи - почему нет? Но многие либо через чур уходят в смирение и страх перед Богом, либо ставят себя выше Бога, только потому что они в церковь ездят.
Поэтому для меня жить с Богом это нормальная жизнь. Я есть часть целого, я подчиняюсь законам этого мира, но я есть индивидуальность, которая в праве выбирать заниматься ли мне сексом при свете, есть ли мне мясо в пост, послать ли мне эмоционально соседа, или вообще его прибить. Раз это есть в этом мире, кто бы его не создал, значит я могу выбирать. А когда я могу свободно выбирать, то мне уже и сосед до фени. Я же живу с Богом.
  kisheevn коренной житель27.04.15 20:07
kisheevn
NEW 27.04.15 20:07 
в ответ Nataly-w 27.04.15 13:19
И как же я отличу этого гражданина от другого?
Nataly-w гость28.04.15 17:28
Nataly-w
NEW 28.04.15 17:28 
в ответ kisheevn 27.04.15 20:07
Элементарно, Ватсон))))
Всегда видно гражданана, который живет не только своими личными интересами, но и к ближним и их проблемам неравнодушен, старается помочь, поддержать, посоветовать. Который что-то отдает.
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
  kisheevn коренной житель28.04.15 21:06
kisheevn
NEW 28.04.15 21:06 
в ответ Nataly-w 28.04.15 17:28
Давай на живом примере так сказать. К тебе пришёл сосед и попросил в долг добрую сумму денег, а по прошествию длительного периода даже не вспоминает о платежа. Твои действия?
Nataly-w гость28.04.15 21:21
Nataly-w
NEW 28.04.15 21:21 
в ответ kisheevn 28.04.15 21:06
ну буду наверное напоминать время от времени))) зависит еще конечно от суммы и от жизненной ситуации соседа)) но я то не идеал)) я стремлюсь))
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
Nataly-w гость28.04.15 21:31
Nataly-w
NEW 28.04.15 21:31 
в ответ kisheevn 28.04.15 21:06
Знаешь, а иногда чувствую себя как в песне "я добрый, но добра не сделал никому". Так что если есть возможность помочь кому-то и сделать доброе дело, не надо откладывать это на завтра))
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
  kisheevn коренной житель28.04.15 22:13
kisheevn
NEW 28.04.15 22:13 
в ответ Nataly-w 28.04.15 21:31
Как же ты жить то собираешься если всё раздавать на право и налево начнёшь да ещё и с чужим гемороем носиться будешь?
golma1 злая мачеха29.04.15 11:02
golma1
NEW 29.04.15 11:02 
в ответ tele5 27.04.15 14:41
В ответ на:
Атеизм это тоже вера - вера, что Бога нет. Другая крайность слепой веры.

Я Вам настоятельно рекомендую прочитать правила форума во избежание малоприятных сюрпризов.
Примите как предупреждение.
Nataly-w гость29.04.15 13:41
Nataly-w
NEW 29.04.15 13:41 
в ответ kisheevn 28.04.15 22:13, Последний раз изменено 29.04.15 13:43 (Nataly-w)
Не надо все раздавать направо и налево. Надо с малого начинать. Ближние - это те, кто в нас нуждается. Не обязательно чем то материальным помогать, иногда вовремя сказанное слово может больше помочь. Главное безучастным не оставаться.
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
tele5 коренной житель29.04.15 15:22
tele5
NEW 29.04.15 15:22 
в ответ golma1 29.04.15 11:02
В ответ на:
На форуме категорически запрещается:
- намеренно оскорблять убеждения участников форума;
- оскорбительно высказываться о представителях других религий, конфессий и атеистах;
- пропагандировать культы и учения, проповедующие насилие, человеконенавистничество и т.п.;
- пропагандировать любые учения как "единственно верные"
- переходить на обсуждение личности собеседника

Я вроде не нарушила никакой их этих пунктов.
В ответ на:
неверующие пытаются "разоблачить" своих оппонентов и "доказать" несостоятельность их взглядов, что совершенно не соответствует изначальной направленности форума.

Я как раз об этом. Что каждый живет в своем состоянии и в своей тональности жизни. То к чему он на данном этапе готов. То, что ему помогает справляться с обстоятельствами.
Те, кто категорически осуждают одну или другую сторону, просто впадают в крайность. Изнутри человек этого, как правило, не замечает. Поэтому, думаю, стоит это иногда проговаривать. И это никак не с целью оскорбить или ущемить кого-то.
Прошу прощения, если оскорбила чьи-то чувства.
Просто слишком часто слышу сожаления, о бесцельно потерянном, только потому что не остановился и не задумался - в чем я сейчас.
Больше не буду философствовать. Похоже это не то место. Извините.
  kisheevn коренной житель29.04.15 19:24
kisheevn
NEW 29.04.15 19:24 
в ответ Nataly-w 29.04.15 13:41, Последний раз изменено 29.04.15 19:25 (kisheevn)
Есть две крайности. Первая это когда один гражданин жертвует последнюю рубаху для другого. А вторая это когда наоборот; всё для себя. Клетка организма работает процентов семьдесят на весь организм и тридцать на себя. Если она будет работать сто процентов только на себя у неё нет будущего, она уже раковая клетка, организм приложил все средства что бы её уничтожить. А если клетка будет работать только на организм то она долго не протянет и её место займёт более жизнеспособные. Так же и в человеческом социуме. Если кому помогаешь то нужно знать как это делать. Вот пример этой весной со мною приключился. Приходит ко мне сосед и просит дать ему электропилу. Я вру конечно, мол дал какому то товарищу ещё месяцев шесть назад и не воротили и не помню кому, но правда имеется ручная ножёвка, хочешь воспользуйся... Этот инструмент я хотел давно уже выбросить но оставил именно на этот случай. Сосед который ко мне припёрся строит третий дом в Ираке, а заехать в строительный магазин у него грошей нету. А в прошлом году он у меня шуруповёрт брал и принёс только через месяц; было впечатление что бедный шуруповёрт пользовали албанские строители без паузы на обед, так он поистаскался. Кстати ножёвку так и не несёт. Наверное лес где то валит, Бог ему в помощь.
Экскалибур знакомое лицо29.04.15 20:03
Экскалибур
NEW 29.04.15 20:03 
в ответ tele5 27.04.15 14:41, Последний раз изменено 29.04.15 20:08 (Экскалибур)
В ответ на:
Атеизм это тоже вера - вера, что Бога нет. Другая крайность слепой веры.

Я даже не буду возмущаться, чего-то там доказывать, устало негодуя. Я просто хочу спросить. Откуда, ну откуда берутся такие умозаключения? Что за логическая цепочка? Да и есть там хоть немножко, хоть чуть-чуть, хоть мимолетная тень хоть каких-то умозаключений?
Вот ты, ты можешь мне объяснить, откуда взялось это у тебя?
Постскриптум: Чуть позже прочитал, что и модератор уже отреагировала на эту фразу. Так что вопрос мой можно уже считать риторическим. Но прошу над ним задуматься.
Экскалибур знакомое лицо29.04.15 20:15
Экскалибур
NEW 29.04.15 20:15 
в ответ tele5 29.04.15 15:22
В ответ на:
Я вроде не нарушила никакой их этих пунктов.

Постпостскриптум: В правилах форума есть и такой пункт:
В ответ на:
АТЕИЗМ (франц. atheisme, от греч. atheos - безбожный), исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений и культа и утверждение самоценности бытия мира и человека. Находил выражение в вольнодумстве, свободомыслии и др. Современный атеизм рассматривает религию как иллюзорное сознание.

Можешь еще погуглить насчет атеизма, если что-то осталось непонятным. Но больше никогда не приравнивай атеизм к вере.
Экскалибур знакомое лицо29.04.15 20:29
Экскалибур
NEW 29.04.15 20:29 
в ответ Nataly-w 27.04.15 13:19
В ответ на:
Эти плоды, главный из них, я думаю, это любовь к ближнему))

Но как-то странно получается, что те, кто больше всего об этом говорят, они же и готовы вцепиться в глотку любому, кто не разделяет их мировоззрения. То есть ближним они считают только тех, кто из их компании. "Кто не со Мною, тот против Меня" - говорил Христос. Наверное оттуда эта ненависть к другим, к тем, кто не поклоняется Христу, или даже поклоняется, но не как бы не так. Кровь, кровь, кровь. Это следы тех, кто любит с религиозным придыхом говорить о любви к ближнему. Коммунисты тоже недалеко ушли. "Кто не с нами, тот против нас" - большевистский лозунг времен красного террора. Ничего не напоминает? История.
Экскалибур знакомое лицо29.04.15 20:31
Экскалибур
NEW 29.04.15 20:31 
в ответ tele5 27.04.15 14:41
В ответ на:
Поэтому для меня жить с Богом это нормальная жизнь. Я есть часть целого, я подчиняюсь законам этого мира, но я есть индивидуальность, которая в праве выбирать заниматься ли мне сексом при свете, есть ли мне мясо в пост, послать ли мне эмоционально соседа, или вообще его прибить. Раз это есть в этом мире, кто бы его не создал, значит я могу выбирать. А когда я могу свободно выбирать, то мне уже и сосед до фени. Я же живу с Богом.

А бог-то тут где? Просто для красного словца?
Nataly-w гость29.04.15 21:13
Nataly-w
NEW 29.04.15 21:13 
в ответ kisheevn 29.04.15 19:24
Ну правильно. Если кто-то просто прокатиться хочет, то таким можно и отказать. И это для этого же просящего лучше будет.
У кого-то хлеб черствый, а у кого-то бриллианты мелкие. У всех свои проблемы) И я думаю любовь к ближнему не предполагает отдавать последнее всем без разбору.
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
Nataly-w гость29.04.15 21:20
Nataly-w
NEW 29.04.15 21:20 
в ответ Экскалибур 29.04.15 20:29
Так речь здесь не о том кто говорит, а том, кто на деле ближних любит. Таких естественно на порядок меньше, чем тех, кто бъет себя в грудь и много говорит)
А насчет "кто не с нами, то против нас" - либо человек идет дорогой зла, либо дорогой добра, третьего пути нет)
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
Экскалибур знакомое лицо29.04.15 21:38
Экскалибур
NEW 29.04.15 21:38 
в ответ Nataly-w 29.04.15 21:20, Последний раз изменено 29.04.15 21:41 (Экскалибур)
Я просто делаю акцент на том, что кто и как понимает под "ближним", которого любит. Ведь если в беседе с конкретным человеком немножко конкретизировать это расплывчатое понятие о ближнем, которого как бы надо любить, то выяснится, что ближние - это не все подряд, очень не все, очень-очень не все. Да вообще мало кто попадает под "ближнего". И христианский ближний и коммунистический и так далее - все они из очень узкого ряда, если присмотреться повнимательней.
"Люби своих" - так это звучит на самом деле. А вот кто это "свои" - зависит от мировоззрения. Но все человечество под "свои" не попадает в любом случае. Это как раз и заметно на примере тех, кто любит распространяться о всеобщей любви.
Nataly-w гость29.04.15 21:44
Nataly-w
NEW 29.04.15 21:44 
в ответ Экскалибур 29.04.15 21:38
Согласна) теория и практика в этом вопросе редко совпадают)
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
Экскалибур знакомое лицо29.04.15 21:55
Экскалибур
NEW 29.04.15 21:55 
в ответ Nataly-w 29.04.15 21:44
Теория в виде практических советов совершенно бесполезна, если она не применима на практике. Толку от такой теории ноль. Это значит, что теория глупа или же эту теорию неверно перефразируют. "Любовь к ближнему" - одна из таких теорий. Все дело в "ближнем". Насколько точно его понимать?
  kisheevn коренной житель29.04.15 22:08
kisheevn
NEW 29.04.15 22:08 
в ответ Nataly-w 29.04.15 21:13
В ответ на:
Ну правильно. Если кто-то просто прокатиться хочет, то таким можно и отказать. И это для этого же просящего лучше будет.
У кого-то хлеб черствый, а у кого-то бриллианты мелкие. У всех свои проблемы) И я думаю любовь к ближнему не предполагает отдавать последнее всем без разбору.

Вот, а это уже диалектика. Библия вся диалектикой пропитана. В этом её практическая польза. А поповские словесные кружева от нечистого.
Вот дальше ты пишешь мол человек идёт или дорогой зла или дорогой добра. Опять крайности невыносимые. Вспоминаем фильм "Жестокий Романс" Эльдара Рязанова кто там идёт дорогой зла и кто дорогой добра?
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...
Nataly-w гость29.04.15 22:39
Nataly-w
NEW 29.04.15 22:39 
в ответ kisheevn 29.04.15 22:08
Может это в каком-то смысле и крайности,но они оправданные. Потому как большинство людей думает"ну я же не убиваю никого, я не злой и вобщем то даже хороший". А мы каждым своим поступком выбираем путь добра или путь зла. Например, три шага по одной дорожке и два шага по другой. А в конце жизни все сложится, как векторы в геометрии)
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
  kisheevn коренной житель29.04.15 22:54
kisheevn
NEW 29.04.15 22:54 
в ответ Nataly-w 29.04.15 22:39
Вот поэтому я тебе и привёл киноленту "Жестокий романс" что бы на корню пресечь твои поповские переливания из пустого в порожнее. Рассказывай о фильме. Кто там Карабас Барабас, кто Папа Карло...
atma старожил30.04.15 12:33
NEW 30.04.15 12:33 
в ответ tele5 29.04.15 15:22, Последний раз изменено 30.04.15 12:34 (atma)
Правильно Вас понимаю что Вы и другие, благонамеренные существа приобщённые к традициям Вышнего, торжественно утверждаете и констатируете как научный факт что вера естественно просвящает и претворяет жизнь особо чудной лучезарностью?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
Nataly-w гость30.04.15 18:31
Nataly-w
NEW 30.04.15 18:31 
в ответ kisheevn 29.04.15 22:54
Ну, если о фильме говорить, то михалковский герой и его друзья, которые монетку бросали, не самые правильные товарищи))
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
atma старожил30.04.15 23:39
NEW 30.04.15 23:39 
в ответ kisheevn 27.04.15 09:09, Последний раз изменено 30.04.15 23:48 (atma)
Ответ прост: Дисциплина осознания. Пример именно для Вас: Вы в своём алкогольном или гениально гневном самозабое самообладали самим собой и высшим принципом побуждений? - Ничего не попутали конкретно?
Чувствуете, так страшно, сзади, хладно-жарко-остро по хохолку, будто бреет?
Что это за сила, да?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
  kisheevn коренной житель01.05.15 09:41
kisheevn
NEW 01.05.15 09:41 
в ответ Nataly-w 30.04.15 18:31
Персонаж Михалкова любит главную героиню однако женитьба не входит в его планы. Он будет её любить даже если она выйдет замуж за другого, даже если она заболеет и умрёт. Его чувства не привязчивы. А главная героиня всё время мечится. Вот он на неё посмотрел и она счастлива, потом он повёл себя невнимательно к ней и она начинает отрекаться от своей любви. Поэтому она обреченна. В конце фильма её застреливает несостоявшийся муж который пистоль взял то впервые в трясущиеся руки, но пуля летела уже по нарисованной траектории.
В фильме нет ни добрых ни злых героев. Есть определённые тенденции в человеческих отношениях.
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...
  kisheevn коренной житель01.05.15 09:44
kisheevn
NEW 01.05.15 09:44 
в ответ atma 30.04.15 23:39
Да Космос, всё в точно так как ты и начеркал. Молоток.
atma старожил01.05.15 09:58
NEW 01.05.15 09:58 
в ответ kisheevn 01.05.15 09:41, Последний раз изменено 01.05.15 10:35 (atma)
Именно это явное зло и есть, великая трагедия женщины и чести человеческой, но в эдакой доброй обёртке: Торгуют женщиной, человеком, понимаете?
Да от этого выть и бежать хочется, даже сначала неважно куда, главное от такой жизни и боли, видя это, и видя как Вы это описываете и воспринимаете. Мы постоянно встречаемся с такого рода поверхносных отношений, рабское угодие, ложная смиренность, брак вместо великолепия согласия в любви, продажа красоты - иудство!- если хотите, но причина моего эмоционального поста, что многие к этому привыкли и принимают за норму, но почему я от этого бегу и знаю что прав?
Знаете, в такие пересекаемые моменты осознания с другими сознаниями, лично я болею и так сказать страдаю, но и радуюсь что не такой как Вы, считая это победой жизни и опыта осознания, но вовсе не личной)
Вот Вы вновь и спалились, побрились)
И такие люди "лезут" в великие и высоко превилигированные понятия Религаре. Товарищи, друзья, звонят колокола, блага ли весть моя?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
atma старожил01.05.15 10:14
NEW 01.05.15 10:14 
в ответ kisheevn 01.05.15 09:44, Последний раз изменено 01.05.15 10:43 (atma)
Вы даже не заметили что играете роль из подобных фильмов и даже того странного персонажа с длинной бородой из пушкинской сказки о Руслане и Людмиле))
В Левиафане таже ужасная и не дающая покоя трагедия героини, женщины, матери. А эти дятлы им тыкают , понимаешь ли. Вот вам мой Молот и в следующий раз подумайте хорошенько в кого вбиваете гвозди несознательности и огрубелости.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
  kisheevn коренной житель01.05.15 10:53
kisheevn
NEW 01.05.15 10:53 
в ответ atma 01.05.15 10:14
"Левиафан" фильм режиссёра Звягинцева прекрасной работы. Там есть одна замечательная мысль ужатая в одно слово - название самого фильма.
  wlad 00 коренной житель01.05.15 12:32
NEW 01.05.15 12:32 
в ответ regrem 22.04.15 17:14

В ответ на:
Давно вижу название темы и всегда возникает вопрос, как такое словосочетание могло возникнуть, ну точно не Христиане это придумали.
Ну как может человек сказать: «Я живу с Богом»
На мой взгляд нелепость какая-то лицемерная.
Ну можно верить в Бога, соблюдать заповеди, но с Ним жить...
На всякий случай посмотрел в интернете, еще сильней удивился:
«Нет реального общения с Богом, а значит, нет жизни духа.»

Согласен, получается как житъ с Бабой, а это так серо и скучно.
Не зря пословица гуляет: Баба с возу, кобыле легче.
  wlad 00 коренной житель01.05.15 12:36
NEW 01.05.15 12:36 
в ответ лучик Света 22.04.15 16:31

В ответ на:
Ваш вопрос на фоне восприятия звучит, на мой взгляг, так , как жить без ног ? Прошу отвечать только тех ,кто имеет ноги! как-то так.

Знаете Вы правы, иметь ноги и призывать всех с ногами стать безногими не прилично и не гигиенично.
Вывод: Бог нужен тем, кто не имеет ног.

  wlad 00 коренной житель01.05.15 12:40
NEW 01.05.15 12:40 
в ответ tele5 27.04.15 14:41
В ответ на:
Если учесть, что Бог это не дяденька на облаке, который за всеми следит и наказывает, а что Бог он внутри нас, то не будет нас, не будет и Бога.

А я думаю:" что все такие люди вредные". Наверно, от того что Бог в них есть.
Nataly-w гость01.05.15 14:46
Nataly-w
NEW 01.05.15 14:46 
в ответ kisheevn 01.05.15 09:41
Любит???? Не смеши меня. Когда человек любит он хочет другому добра и счастья, а не удовлетворения собственных страстей. Вспомни Экзюпери - мы в ответе за тех кого приручили. В случае главного героя - это чистый эгоизм, никакой любви. Она конечно мечется, потому что понимает, что он ее не любит. Но надеется неизвестно на что. Вобщем то тоже страсть, но она жертвует собой, а он то собой не жертвует, он ее приносит в жертву. Чувствуешь разницу?
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
  kisheevn коренной житель01.05.15 19:37
kisheevn
NEW 01.05.15 19:37 
в ответ Nataly-w 01.05.15 14:46
Конечно он её любит. А любовь она может выглядеть совершеенно по разному. Ты в библии читала о любви Бога к человеку? так Бог возлюбил человека что послал сына своего единородного зная за раннее чем это закончится. Сталин отказал Гитлеру разменять немецкого генерала на своего пленного сына. А в этом фильме михалков вообще ничего не делает. Он её любит но по своему. А она его по своему. но он не топчит в себе это чувство, а она топчит. Он жив а она обречена. возвращаемся к сказке про Христа. Он пришел в социум одни его признали а другие нет. Суть в том что в социуме без отношений никак нельзя. но кто то общяясь отрекается от любви и тёплых чувств а кто то нет. И тот кто не отказывается даже когда ему плюют в душу имеет все возможности жить и развиваться.
Экскалибур знакомое лицо01.05.15 20:48
Экскалибур
NEW 01.05.15 20:48 
в ответ kisheevn 01.05.15 19:37
В ответ на:
так Бог возлюбил человека что послал сына своего единородного зная за раннее чем это закончится.

Ну и чем это закончилось? Сын вернулся к отцу. Есть даже слухи, что это сам отец и был в образе сына, и что отец этот бессмертен в общем-то и даже неуязвим. Так что все закончилось благополучно.
  kisheevn коренной житель01.05.15 21:10
kisheevn
NEW 01.05.15 21:10 
в ответ Экскалибур 01.05.15 20:48
Я говорю о сказке в которой запакован сугубо житейские моменты. Библия жёстко привязана к реальности, это учебник по выживанию. А кто там куда прилетел и кто кого родил это от лукавого, отдадим это попам да обращённым.
bo.rus коренной житель05.05.15 15:47
bo.rus
NEW 05.05.15 15:47 
в ответ Экскалибур 29.04.15 20:03
Привет!
У людеи нет понимания ,что такое вера.
Вера, это духовная энергия,связанная с Богом.
Атеизм это безверье, в духовных энергиях,но гордыня, которую они принимают за веру.Это вера по земному,а "земное" это конечное,а в итоге пустота.
Когда гордыня уходит,приходит Бог и вера!
Вера которая вечность!
Или короче
Вера связанная с Богом бесконечна.Жизнь вечна!
а вера "земная"(не вера в Бога)конечна.
Веря в Бога мы живем бесконечно!
А по "земнои" вере одну жизнь...
Страшно не верить,и гордиться "земнои" верои,но это их путь к Богу...
Почему к Богу?Потому ,что когда нибудь они поимут, свои ошибки.Мы то знаем, что Бог есть и он БОЛьШАЯ ЛЮБОВь,без которои не возможно жить!
Мы то знаем, что космос бесконечен,душа бесмертна,а Бог наш Отец!
Что Земля духовна и все понимает и чувствует!
Что солнце это любовь Бога,без которои не расцветут деревья,и все умрет со временем.
Это наша вера и наша любовь к Богу!
всех благ!
не сердитесь,не злитесь!это негатив!
Но улыбаитесь,смиряитесь,любите всех ненавидящих нас и не понимающих нас!
Это божественное,позитив и вера в Бога!
с Богом!

  kisheevn коренной житель05.05.15 21:57
kisheevn
NEW 05.05.15 21:57 
в ответ bo.rus 05.05.15 15:47
Блаженные нищие духом ибо их есть царствие небесное. А кто это у нас "нищие духом?" Это те в ком нет никакой веры и духовность напрочь отсутствует. Поэтому и гордыне взяться неоткуда. Кто у нас страдает в сказке гордыней то? Сатана... Самый духовный, самый мудрый, самый красивый и талантливый гражданин вселенной. А отчего это он вдруг возгордился то? Вспоминаем сказку то... А от того что начал сравнивать у кого больше духовного барахла, и тех у кого этого оказалось меньше он стал тихонько так презирать. Атеист всегда может начать с чистого листа. А духовно богатый нет, он не сможет выдержать когда кто то плюёт ему в душу. Представим себе такой пример. Едет духовный гражданин трамваем, пенсне у него на носу, шляпка, в одной руке энциклопедия в другой Новый Завет, из пинжака белый платочек выглядывает, дикалоном пахнет. И заходит значить алкаголик, из мокрых штанишек мочой веет а изо рта перегаром, да так что у гражданина напротив пенсне запотело. Вот сможет ли наш герой удержаться от осуждения? Внешне да, он и слова не скажет, а внутри... Врятли. Всё произойдёт автоматически. Переворачиваем ситуацию на 180 градусов. Едет наш обосаный алкоголик и входит гражданин очкарик с книжками, пьяный в хлам, отмечал нобелевскую премию. Станет ли алкоголик внутренне осуждать лауреата? Да никогда в жизни. Если Бог есть то кому от доверит своё хозяйство? Тому кто внутренне чист. Вот и весь расклад.
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...
bo.rus коренной житель06.05.15 07:09
bo.rus
NEW 06.05.15 07:09 
в ответ kisheevn 05.05.15 21:57, Последний раз изменено 06.05.15 07:30 (bo.rus)
Дорогои человек!
Для примера
...
Вы живете в стране без воин,без без болезнеи,без страдании...Это Духовность Бога.
Там где воина смерти и страдания это ваш кумир....
Что выбрали вы?
Я выбрал Бога!Со мнои согласятся Миллиарды людеи ,что жизнь с Богом, без воин;без кризисов важнее и счастливее..
Блажены нищие духом...Нищии духом ,это принявшии святои дух!Там нет твоего,моего или чужого духа,но есть Святои дух.поэтому и нищие духом,своим нищие,но богаты духом святым!
А Вы просто не поняли,потому ,что не знаете правды.
по поводу ваших примеров,они до ужаса не правдоподобны..они лишь плод ваших догадок.Алкоголик это больнои человек.он может украсть,обмануть,и нахамить.причины алкоголизма любовь к себе,гордыня,и не принятие ситуации(отсутствие веры).Это уже доказано Космическои психологиеи!
а Лаурят Нобелевскои премии это может быть и Тесла которыи любил Людеи,и Энштеин,которыи не раскрыл до конца своих знании, чтобы люди не поубивали друг друга.
Другие люди которые имеют минимальные понимания духовности;ибо без них не возможно создать,открыть Божественное которое оценят люди.(Обама не в счет,)
И они не осудят,хотя допускаю ,что не поимут,проидут мимо.Как делаеш это ты и многие люди..
Учитель и основатель Реики,(основана в 1922 году японским буддистом Микао Усуи)лечил таких больных бесплатно.Но каждыи раз,его пациенты возращались к старому.
Тогда он решил брать с них деньги,и результат стал ошеломительныи,пациенты начали думать,и понимать, что надо платить,перестали возращаться к алкоголю и плохому образу жизни.
Земным людям так понятнее.Также как и тебе,когда заплатиш пару тысяч за лечение,то поимешь,что надо беречь здоровье.А так ты принимаешь все как должное,не понимая ,что все это дар Бога.
Поверь мне,я уже это прошел и прохожу сеичас.Люди болеющие раком,или спидом готовы все отдать за здоровье!
Желаю понять истину Бога и жить в любви!
С уважением РБ
bo.rus коренной житель06.05.15 07:54
bo.rus
NEW 06.05.15 07:54 
в ответ kisheevn 05.05.15 21:57
Вот некоторые правила Реики.Подумаи,может поможет..

Сокровенное искусство достижения счастья,
Чудодейственное средство от всех болезней.
Именно сегодня:
— Не гневайся,
— Не беспокойся,
— Проявляй благодарность,
— Усердно трудись,
— Будь добр к другим.
Каждое утро и каждый вечер соединяй ладони в молитве.
Пусть эти слова, произносимые твоими губами, станут молитвой твоего сердца.
От себя,Бог Любовь,он все прощает!
  Seдой знакомое лицо06.05.15 18:17
NEW 06.05.15 18:17 
в ответ kisheevn 05.05.15 21:57, Последний раз изменено 06.05.15 19:31 (Seдой)
В ответ на:
Блаженные нищие духом ибо их есть царствие небесное. А кто это у нас "нищие духом?" Это те в ком нет никакой веры и духовность напрочь отсутствует. Поэтому и гордыне взяться неоткуда. Кто у нас страдает в сказке гордыней то? Сатана... Самый духовный, самый мудрый, самый красивый и талантливый гражданин вселенной...........

Нищие духом это смиренные люди, как например Богородица, она имела смирение и веру. Её слова свидетельствуют о ней: Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему. И отошел от Нее Ангел. (Лк.1:38)
  kisheevn коренной житель06.05.15 19:29
kisheevn
NEW 06.05.15 19:29 
в ответ Seдой 06.05.15 18:17
Тогда кто такие "богатые духом"? Давай пример из жизни понимаешь.
  Seдой знакомое лицо06.05.15 19:36
NEW 06.05.15 19:36 
в ответ kisheevn 06.05.15 19:29
Таких нет, а есть только мнящие о себе что они, как говорится "не фунт изюма" Яркий пример здесь на форуме есть, не хочу озвучивать.
  kisheevn коренной житель06.05.15 19:57
kisheevn
NEW 06.05.15 19:57 
в ответ Seдой 06.05.15 19:36, Последний раз изменено 06.05.15 20:54 (kisheevn)
Ты не юли, не отвлекайся. Если есть нищие духом и в качестве примера ты нарисовал Деву Марию; кстати я так и не понял почему это она вдруг так обнищала ибо объяснение твоё весьма слабое и совершенно непонятное. То должен быть кто то кто будет богат духом. Вот бери теперь кисть ведро с краской и рисуй.
  Seдой знакомое лицо06.05.15 20:22
NEW 06.05.15 20:22 
в ответ kisheevn 06.05.15 19:57, Последний раз изменено 06.05.15 20:30 (Seдой)
Странно, как ещё объяснить... Может нужен хоть какой то христианский духовный опыт, что бы понять меня...(мысли в слух)
Опиши мне этого богатого духом, как ты его себе представляешь?
  kisheevn коренной житель06.05.15 20:53
kisheevn
NEW 06.05.15 20:53 
в ответ Seдой 06.05.15 20:22
Что бы понять тебя будет вполне достаточно если ты начнёшь внятно рассказывать. Желательно не копируя библейские тексты. Ты как то вот так живо начал за здравие а кончил за упокой да ещё на опохмел просишь. Но как говорится только после тебя; в знак уважения к веруюшему христианину. Как только в микрофон отстреляешься, я и начну.
  Seдой знакомое лицо06.05.15 21:18
NEW 06.05.15 21:18 
в ответ kisheevn 06.05.15 20:53, Последний раз изменено 06.05.15 21:25 (Seдой)
Там всё внятно, а то что тебе не нравятся выдержки из Евангелия это не мои проблемы.
Что это за вывод?
В ответ на:
А кто это у нас "нищие духом?" Это те в ком нет никакой веры и духовность напрочь отсутствует.

Христос постоянно взывал к вере, апостолов собрал поверивших Ему и радовался встретив верующего или верующую и никак не мог сказать, что блаженны не верующие. Цитаты уж не буду выкладывать, дабы не раздражать тебя.
  kisheevn коренной житель06.05.15 21:33
kisheevn
NEW 06.05.15 21:33 
в ответ Seдой 06.05.15 21:18
Это как я понимаю ты так закончил свою невероятно информативную лекцию из которой граждане узнали кто такие богатые и кто такие нищие духом. Ну и конечно, раз ты прикрутил сюда Божью Матерь то ломится тебе орден от самого Господа нашего Иисуса Христа. Это как минимум. Ну а микрофон мне когда передашь? Или лучше не надо? А вдруг орден отберут. А, Седой?
  Seдой знакомое лицо06.05.15 21:41
NEW 06.05.15 21:41 
в ответ kisheevn 06.05.15 21:33
Но ты хоть не торопись с микрофоном то, я тебя удерживаю от не правильных выводов.
(Ин.20:29)Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Прямым текстом так сказать говорит Христос. Так что вывод твой о том что не верующие блаженны, не верен. Пришлось цитату вставить, извини.
  kisheevn коренной житель06.05.15 21:48
kisheevn
NEW 06.05.15 21:48 
в ответ Seдой 06.05.15 21:41
А в этой сказке с Христом речь идёт не о "нищих духом" и не о богатых. Там другая немного тема. Вот давай так, как только нарисуешь живой пример из жизни где в главных ролях бедные и богатые а там и продолжим.
  Seдой знакомое лицо06.05.15 21:58
NEW 06.05.15 21:58 
в ответ kisheevn 06.05.15 21:48
Ты предлагаешь мне суд над людьми.
  kisheevn коренной житель06.05.15 22:13
kisheevn
NEW 06.05.15 22:13 
в ответ Seдой 06.05.15 21:58
Тебя в какой суд понесло? Я говорю пример давай какой жизненный. Никого судить не надо. Ты не в прокуратуре. Сейчас 2015 год, май месяц, форум. Ты Седой верующий, я твой собеседник. Давай, сконцентрируйся.
  Letchik71 гость06.05.15 22:15
NEW 06.05.15 22:15 
в ответ kisheevn 06.05.15 21:48
Как-то в киевском трамвае по Саксаганьского ехал с кентом студэнтом. Напротив в хлам улюлюканый мужичек кимаря что веселое себе под нос бормотал. Нет то всхлипывал, то вскрикивал что-то невнятно. И пошел базар по трамваю. Кто осуждая фыркал и фукал, кто жалел, кто поговаривал что-то про жизненое горе, кто порывался выкинуть мужичка на след зупыньке. Потом всгляды наблюдал. У кого пренебрежительный, кто-то омерзевал, кто-то сострадал, кто-то поучительно пальцем в воздух тыкал. А, мужичек всё смеялся и косился на публику тряся неустойчивой головой. И подумал я тогда, а, ведь этот мужичек и впрямь счастливее всех. Выходя ещё бормотнул : - Радуйтесь дураки, не ваше горе...
  Seдой знакомое лицо06.05.15 22:26
NEW 06.05.15 22:26 
в ответ kisheevn 06.05.15 22:13, Последний раз изменено 06.05.15 22:57 (Seдой)
Если я начну говорить о живом примере так называемого "богатого духом", то скажу что он слепой человек и не видит себя, не видит что в нём сидит гордыня, ненависть, зависть и т.д. Он видит себя всесторонне развитым, с нравственной стороны порядочным, достойным уважения, славы... Не видит себя погибающим, утопающим в грехах, поэтому и не нуждается в Спасителе, и Царство Небесное не его, оно для него здесь, в лучах славы, сытости, богатства. И если даже всего желаемого ещё не достиг, то всё равно все его устремления именно в этом направлении, в направлении земного царства а не Небесного.
Но всё это будет суд над ним с моей стороны. Поэтому живой пример приводить не желаю.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. (Послание к Римлянам 7:19)
  kisheevn коренной житель07.05.15 05:32
kisheevn
NEW 07.05.15 05:32 
в ответ Letchik71 06.05.15 22:15
Вот, и я о про то же. Тыкают пальцами кто у нас, те кто имеет а в кого тыкают, в тех у кого его чуток меньше. Мол я то ростом повыше буду а эти пониже, значит я хороший.
  kisheevn коренной житель07.05.15 05:59
kisheevn
NEW 07.05.15 05:59 
в ответ Seдой 06.05.15 22:26
Слепой человек это как минимум инвалид первой а то и второй группы. Ты акулист что ли? Давай про богатых и бедных духом. Кто такие, чем занимаются. Ну и без суда конечно. Аккулист- прокурор.
bo.rus коренной житель07.05.15 16:00
bo.rus
NEW 07.05.15 16:00 
в ответ kisheevn 07.05.15 05:59, Последний раз изменено 07.05.15 16:01 (bo.rus)
Спор не по существу!Разные мировозрения!
как то раз в 2000 году взял на пробу месяц учебы в школе целителеи Парацелсиус,в Штутгарде.
Занятия вечером,времени много,так я гулял по городу.В те времена,как и наверно сеичас,много художноков рисовало на асфальте ,мелками.
прохожу мимо одного такого художнока и его произведения,женщина в старых одеждах сидит на ступеньках храма,вокруг нее много детеи,и внизу подпись ,нищинка.
Ну я прочитал,посмотрел,и пошел дальше.Через несколько шагов остановился,не ведомая сила повернула меня обратно,и пришла мысль,
Она самая богатая!
люди,цените богатства вечные,а не призрачные.
Бог всегда с нами,только очистите свое сердце от "земного" ,что бы ему,Отцу было радостно с вами.
Аминь!
  kisheevn коренной житель07.05.15 19:31
kisheevn
NEW 07.05.15 19:31 
в ответ bo.rus 07.05.15 16:00
Ну слава Богу, ты грамотный, это я сразу отметил. Пришёл как раз вовремя как говорится на ловца и зверь бежит. Седому надо немного подсобить, он то в прокуратуре то у офтальмолога. Ты всё и прояснишь по поводу нищих и богатых духом. Про деньги то оно и так понятно. Представь что твоя аудитория это дети которые скоро пойдут в школу и с этой позиции начинай палить. Дети они мгновенно фигню мимо ушей пропускают а что полезное так ещё и так приклеются что экскаватором не оторвёшь.
Nataly-w посетитель08.05.15 03:17
Nataly-w
NEW 08.05.15 03:17 
в ответ kisheevn 07.05.15 19:31
sev-orth-univ.ucoz.ru/publ/lekcii/nravstvennoe_bogoslovie/blazhenny_nishh...
Вот разные мысли на эту тему)
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
  kisheevn коренной житель08.05.15 05:22
kisheevn
NEW 08.05.15 05:22 
в ответ Nataly-w 08.05.15 03:17
Богатые духом это благороднейшие, способнейшие, нравственные и талантливые представители человечества. Нищие духом это подлецы и негодяи. Что за гражданин оказывается по правую сторону от распятого Христа? Криминальный элемент! Образно всё конечно. Остаётся выяснить что это за билиберда такая.
bo.rus коренной житель08.05.15 07:20
bo.rus
NEW 08.05.15 07:20 
в ответ kisheevn 08.05.15 05:22
Отлично!убедил!
В ответ на:
Богатые духом это благороднейшие, способнейшие, нравственные и талантливые представители человечества

Но откуда благородство?от гердыни?
откуда нравственность?от обид?
а откуда талант?от эго?
Все светлое от Бога!
Ты прав в этом, и богатство в Божественных энергиях!А какои дух Божественныи?
Только Святои ДУХ!
А гордыня,обидчевость,зависть,стремление к земным благам это проявление нисшего порядка.нишего духа.
ИИсус учил тех кто жил под руководсвом фарисеев,которые навязывали свои правила и свои дух.Для многих "богатые" духом был фарисеи которые жили для себя.
Они не отказались от богатв,и золота,и власти
Но благороднеишии из всех в за последнии 2000 лет оказался ИИсус,которыи отказался от всех земных благ ради спасения нас.
И он был крещен святым духом!
Вот это истина истин!
поэтому надо правельно видеть где какои дух!
  kisheevn коренной житель08.05.15 09:30
kisheevn
NEW 08.05.15 09:30 
в ответ bo.rus 08.05.15 07:20, Последний раз изменено 08.05.15 12:38 (kisheevn)
Вот, это те самые крайности в которых верующие и пытаются жить. Диалектика у вас отсутствует напрочь. Раз ничего вам не надо сообщаю адрес куда можно присылать ненужные гроши, автомобили, ипотеку опять же. Село "Простоквашино", хата с краю.
Суть сказки о богатых и о бедных духом в том (пишу на языке сугубо религиозном), что чем сильнее гражданин устремится к Богу тем больше в нём как цветы начнёт распускаться духовное богатство; добродушие, чувство справедливости, благородные порывы, жертвенность, милосердие, таланты, способности и венец этого хозяйства - нравственность. А теперь представим себе у некоего гражданина имеется мильён валютой. И волею случая он всё теряет. Ну, бывает такое. Каковы шансы что бывший миллионер не начнёт искать виноватых и не решит что вселенная не справедлива. Достаточно много тех кто спокойно примет потерю денег. С духовным богатством намного сложнее. Если тебе, талантливому товарищу не дают зелёный свет для реализации себя, если плюют в душу если внутренний мир рушится и счастье уходит из под ног когда любимый человек отворачивается от тебя и ведёт себя предательски, то появляется чувство обиды и глубокой несправедливости. Пройти подобную перетряску способен далеко не каждый. Вот о чём повествует сказка.
  Seдой знакомое лицо08.05.15 10:44
NEW 08.05.15 10:44 
в ответ kisheevn 08.05.15 05:22
В ответ на:
Богатые духом это благороднейшие, способнейшие, нравственные и талантливые представители человечества. Нищие духом это подлецы и негодяи. Что за гражданин оказывается по правую сторону от распятого Христа? Криминальный элемент! Образно всё конечно. Остаётся выяснить что это за билиберда такая.

Там было два разбойника (подлеца и негодяя), один раскаялся другой не посчитал нужным, более того ругался на Христа, он не видел себя подлецом и негодяем, "богатый духом" однако.
  kisheevn коренной житель08.05.15 12:58
kisheevn
NEW 08.05.15 12:58 
в ответ Seдой 08.05.15 10:44
В новом завете только главный герой богат духом. Невероятные способности, мощнейший интеллект, внутренняя сила, расцвет высших человеческих ценностей. И вот когда его начинают преследовать, арестовывать потом калечить и убивать то он не ищет виноватых, не просит у обидчиков пощады, не цепляется за справедливость не надеется на милосердие палачей, не проклинает тех кто у него отбирает жизнь. Подлецам проще, они о себе всё знают и обидеть их очень непросто. Иными словами спектр чувст у негодяя не фонит, да на внешнем плане он гадёныш делает что попало но внутренне он гармоничен, ему нечего терять, поэтому блаженен. Но это не значит что надо становиться подлецами. Диалектика.
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним...
  Seдой знакомое лицо08.05.15 13:53
NEW 08.05.15 13:53 
в ответ kisheevn 08.05.15 12:58
....научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем.... (Мф. 11:29)
Поэтому Он:
В ответ на:
...............не ищет виноватых, не просит у обидчиков пощады, не цепляется за справедливость не надеется на милосердие палачей, не проклинает тех кто у него отбирает жизнь.

Nataly-w посетитель08.05.15 14:51
Nataly-w
NEW 08.05.15 14:51 
в ответ kisheevn 08.05.15 05:22
Где это Вы видели подлецов и негодяев, которые считают себя нищими духом? Наоборот как правило такие люди считают себя весьма талантами не обделенными, а порой и непризнанными гениями. Вследствии чего, достойными лучшей доли чем остальные. А духовная нищета, как я это понимаю, по аналогии с мудрецом, который чем больше знает, тем больше понимает область и глубину своего незнания)
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
envol завсегдатай08.05.15 17:21
envol
NEW 08.05.15 17:21 
в ответ Seдой 08.05.15 13:53
Вот! Это самый правильный ответ!
У каждого творения - своя Мессия!
От человека до животного, вплоть до растения...
ВСЁ ПРЕКРАСНО!!! В ЭТОМ ЗАГАДОЧНОМ МИРЕ!!! Если не забывать, что мы не в Раю находимся...И надо радоваться, что у нас есть шанс думать,делать выбор между.... И от выбора- зависит наше духовное состояние! Чувствовать и позновать всю ПРИРОДУ ТВОРЦА, без Любви- НИКОГДА НЕ ПОЗНАТЬ!
Жить с Богом - это огромное Счастье!!!
Я тоже - что-то творю.. Как и все мы...
А вот что мы выбираем? Что мы хотим, то и получим.. На духовном языке - это трудно понять...
..Но мне не под силу сотворить...,даже самое малое...ПО СРАВНЕНИЮ с этим МИРОМ и всей БЕСКОНЕЧНОЙ ВСЕЛЕННОЙ..
  kisheevn коренной житель08.05.15 21:10
kisheevn
NEW 08.05.15 21:10 
в ответ Seдой 08.05.15 10:44
Да, видимо ты прав.
  kisheevn коренной житель08.05.15 21:16
kisheevn
NEW 08.05.15 21:16 
в ответ Nataly-w 08.05.15 14:51
Да наврал я всё. Бывает иду по просеке, смотрю осы. Я туда цигаркой. Нехорошо естественно но зато какое то удовлетворение от проделанного.
bo.rus коренной житель08.05.15 21:23
bo.rus
NEW 08.05.15 21:23 
в ответ kisheevn 08.05.15 09:30, Последний раз изменено 08.05.15 21:29 (bo.rus)

В ответ на:
Вот, это те самые крайности в которых верующие и пытаются жить. Диалектика у вас отсутствует напрочь. Раз ничего вам не надо сообщаю адрес куда можно присылать ненужные гроши, автомобили, ипотеку опять же. Село "Простоквашино", хата с краю.

Причем лишнее!Духовность отсутствует напроч.
Вспомни притчу про Отца ,которыи дал до несколько динарии своим сыновьям.
И что случилось с теми кто истратил, и кто сохранил...
А тому кто приумножил отдали все....
Почему?
Деньги на планете земля это не главное,но они играют свою роль в духовном развитии.
На них многие упали, а многие поднялись.
Расскажу про одного человека в Литве.Он русскии но,со времен советскои власти работал сварщиком, ну а после перестроики, пошел вперед.
Не буду говорить сколько он заработал миллионов ,но скажу,что он в одном раене Литвы,Кеданяи,обеспечил работои 90%населения.и это когда кризис в Литве очень много лет.Когда Государство не может дать рабочие места, а пособие было 100 Евро в месяц и платили всего 3 месяца.
Просто мало вы видели,сытая жизнь у вас...а пожили бы без помощи государства,и амтов,с общагах.поработали бы за еду, а потом многое поняли...
я не сужу вас,не упрекаю,но говорю,прошедшии и понявшии уроки жизни,откроет сердце для любви..
Вот почему за одного битого 3 не битых дают.
Мне понравилась фраза Ходарковского в интервью Шпигель,хорошо, что посидел в тюрме,стал проще и многое понял.Я тоже много понял,и думаю, что вы оказавшись в ситуации пограничнои,пали бы до вашего понимания нищего духом.
Не проидено не известно.Поэтому мы так благодарны за бесценные уроки жизни в теле.Думаю вы поняли.
Если хотите себя проверить то заходите
http://groups.germany.ru/888933.html?Cat=
для начала...
и потом задаите себе вопрос,на какои ступеньке благородства,любви,и понимания стоите вы.
С Богом,если верущии,а нет, так пробуите идти....
  kisheevn коренной житель09.05.15 05:33
kisheevn
NEW 09.05.15 05:33 
в ответ bo.rus 08.05.15 21:23, Последний раз изменено 09.05.15 05:51 (kisheevn)
Если говорить о притче в которой отец раздаёт гроши сыновьям то там речь совсем не о деньгах.
А про деньги в книжке в вашей что говорил главный герой... Кесарю кесарево. Значить если в социуме живёшь то акцептируй его писанные и не писанные правила, работай, получай зарплату, трать по необходимости конечно. Но это внешнее. Оно не должно проникать во внутрь, привязываться к деньгам чрезмерно весьма опасно для психического равновесия. И Ходорковский хорошо сказал, отсидел бы весь срок вообще бы седовласым академиком покинул бы козематы. Может ещё опять туда загремит. По поводу на какой ступени я стою мне нет необходимости суетиться. Всё относительно. Ангел божий почти добрался до последней и споткнулся. А мне тем более туда нос совать не стоит. Да и потом ещё не известно ведут ли куда ступени то эти. Может там и нет ничего.
atma старожил09.05.15 18:40
NEW 09.05.15 18:40 
в ответ kisheevn 09.05.15 05:33
Кесарю кесарево означает целостный , сжатый и универсальный принцип мироздания - каждому по заслугам, или каждому своё. То есть естественную справедливость. И это выражено одним словом. Это ведь так гениально!
Впрочем все Учения проникновенны подобным умением красоты .
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
  kisheevn коренной житель09.05.15 20:22
kisheevn
NEW 09.05.15 20:22 
в ответ atma 09.05.15 18:40, Последний раз изменено 09.05.15 20:24 (kisheevn)
Кесарь это образ внешнего мира, а Бог это то - же образ но уже мира внутреннего. Речь идёт опять о диалектике. На внешнем плане отстаивай свои интересы и торгуйся и бейся и кусай супостата за бока а внутри никакой борьбы, там правят чувства, и чем они больше похожи на чувство любви тем лучше. А это прекрасное чувство знакомо всему что дышит независимо от того верующее оно или нет. Ему это без разницы. Поэтому и написанно в вашей книжке что дух святый дышит там где хочет.
atma старожил09.05.15 20:52
NEW 09.05.15 20:52 
в ответ kisheevn 09.05.15 20:22, Последний раз изменено 09.05.15 21:09 (atma)
Кесарь - Царственность, индивидуальность.
Диалектика - взаимоотношение микро и макро Космосов.

Совершенство между ними - Абсолютная Гармония - Истина, Нирвана, попрание жизнью смерти, Вечность!
Упрощу с Вашего позволения наши доводы основными столпами Учений)
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
bo.rus коренной житель09.05.15 21:15
bo.rus
NEW 09.05.15 21:15 
в ответ kisheevn 09.05.15 20:22, Последний раз изменено 09.05.15 21:18 (bo.rus)
Все правильно.Мир Бога и мир эго!Богу божье,а кесарю,кесарево.Царям,правительству дал налог,законы не нарушаеш.А ЛЮБОВь,Богу и поступаеш по закону Бога,Тебя зовут на воину, а ты думаи,защита Родины,дело божье,а захватнические воины от кессаря.

Но смысл,как кто отнесся к деньгам(а именно о них шел разговор,не о саде,не о доме,а о деньгах.
Одни растратили на себя,другие спряатали,а третии просто работал и приумножил.Работая!
так и здесь,ты можеш заработать миллион и потратить на себя,можеш положить в банк,а можеш купить землю,посеять зерно и получить урожаи.
Ты и накормиш,и даш работу,и приумножиш,для того, что бы накормить,построить дома,и дать работу!Это проявление любви в нашем мире.не просто любить абстракно,но и дать материально.Так делал Иоан Кронштадскии.
дом инвалидов,для бездомных.
На этом,на деньгах, многие теряются.Одним жалко на благотворительность денег, а другие отдают не жалея.И тогда мы истинно видем кто есть кто.
Ведь говорить могут все, а помогают единицы.
В притчах ИИсуса много мудрости и много информации для каждого.Я понял так исходя из своеи ситуации.Когда имел деньги и тратил их не задумываясь,а когда пришло время, и понадобились деньги на серьезные дела,их не оказалось.
и я понял,Бог давал ,что я делал и созидал,приумножил и помог другим.

  kisheevn коренной житель09.05.15 21:20
kisheevn
NEW 09.05.15 21:20 
в ответ bo.rus 09.05.15 21:15
С праздником тебя товарищ!
atma старожил10.05.15 08:41
NEW 10.05.15 08:41 
в ответ Seдой 06.05.15 22:26, Последний раз изменено 10.05.15 13:54 (atma)
Да, с Вашим пониманием о сущности духа в целом согласен. Чтобы сгладить острые углы в беседе с нашим собеседником на тему нищенства и дара Духа, позвольте добавить пару подробностей:
- Сочетание: Нищий духом и блаженный - это скорее всего и в этом убеждён, тот кто отдал свою жизненную энергию не напрасно, а на благопристойные дела, ради ближнего, "ради други своя", ради общего и возвышенной идеи. То есть это признак бескорыстия и целесообразности, мученичества альтруизма и мудрости, эволюционности труда, естественности, в лучшем случае - прочно сопряжённой с волей Вышнего.
- Но это тоже своеобразно преходящее понятие, ведь взаимообмен эссенцией энергии происходит постоянно, особенно на высоком уровне целесообразности, обогощая послушника и приобщённого к вере, делясь с нуждающимися, с вершинами и ныряниями. Другая же важная неозвученная "деталька-секретик":
- Человек же эгоистичной , своевольной натуры, даже имея запасы этой энергии из прошлого, всё-же имеет опасность утерять Источник,- связь,(вспомним самый знаменитый пример Библии, Корана и других Писаний) и смотря на долговременные периоды вне времени, выбирает ложный путь. Поэтому понимаю почему Вы нашего собеседника пытаетесь навести на прямой пуТь, но нельзя насиловать волю индивидуальности ярких и зрелых индивидуальностей, это тоже откидывает людей от Бога и тем более от учений церкви. Терпение! Тем более сами понимаете как сейчас, в время эгоистов и розни, как люди негативно и агрессивно относятся к "морализаторам" и церкви, где устои всех обществ мощно переэкзаменовываются, взвешиваются. Надеюсь к удачному качеству осознания)
Тем более наш собеседник классический пример народного разума, экземпляр светского свойства. И какая прекрасная удача,- услышать и сказать народу благую весть! Хороший пример подаёт сам Президент, он не правит, а служит народу и человечеству, да так, что многие даже близко не понимают как возможна такая красота в нашем мире)
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
  wlad 00 коренной житель15.05.15 18:34
NEW 15.05.15 18:34 
в ответ kisheevn 08.05.15 05:22
В ответ на:
Богатые духом это благороднейшие, способнейшие, нравственные и талантливые представители человечества. Нищие духом это подлецы и негодяи. Что за гражданин оказывается по правую сторону от распятого Христа? Криминальный элемент! Образно всё конечно. Остаётся выяснить что это за билиберда такая.

Мне приятно Вас читать.
  Murmelina посетитель17.05.15 13:33
Murmelina
NEW 17.05.15 13:33 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52
В ответ на:
Что такое жить с Богом?

Это означает лишь одно, ОДНО-ЕДИНСТВЕННОЕ: Строго соблюдать Десять Заповедей, ибо Они есть единственный истинный ключ к счастливой жизни.
Только Десять Заповедей являются Истиной Творца, все остальные писания и евангелия, всё это - параноидальный шизофренический бред тьмы, сатаны, ангелов и архангелов.
Оно прямым текстом во Второй Заповеди чёрным по белому написано на русском языке! ..не делай кумира и изображения того НА НЕБЕ ВВЕРХУ, НА ЗЕМЛЕ ВНИЗУ, и что в ВОДЕ НИЖЕ ЗЕМЛИ.
Милые Люди, поймите же, что это означает - а это означает только ОДНО - Что Господь Бог на Земле, а не на небе ни на каком. Он и не ниже земли, и не ниже воды, и не ВЫШЕ ЗЕМЛИ, ибо ЗЕМЛЯ НАША МАТУШКА И ЕСТЬ ГОСПОДЬ БОГ.
На небе только ангелы, ангелы- это тьма, дьявол, все без исключения - об этом Первая Заповедь. - Я Господь Бог Твой! Да не будет у тебя других богов пред лицом моим!
А вы милые люди не понимаете, что любые ангелы, архангелы, иконы, церкви, попы, кресты, свечки - это и есть ПРЕД ЛИЦОМ ЕГО!
Поймите, милые, что держать в доме иконы и ходить в церковь - это величайших грех! На этих иконах и нарисованы ангелы да архангелы, боги вообщем, как они себя называют.
Архангелы дескать старшие ангелы старшие боги, ага да подумайте и поймите, что ПРЕД ГОСПОДОМ ВСЕ РАВНЫ, и нет старших и младших, нет никакой иерархии, нед подчинения одного другому, ВСЕ ТОЛЬКО С ГОСПОДОМ.
Это у них там, в сущем аду правят всем архангелы, это археоптерикусы, динозавры. И ангелы с крылышками летают там, как прокладки, и полно ещё всякой нечисти, дажет думать страшно и неприятно, а вы люди Господа обижаете, ставите эти картинки с чудищами, и думаете, что там Господь...
бррр.. подумать страшно..
И Иисуса с Марией ставите картинки.. Ну зачем? Мы есть живые, и выглядим похоже, как там нарисовано, но разве не хотите вы видеть нас не на картинке, а рядом с вами?
И чего в принципе нас ставить? это нарушение Заповеди, нам крайне неприятно осознавать, что на наши портреты люди смотрят и молятся, как на Бога, ещё раз повторяю- мы не Бог!!!
Бог Один, а нас уже двое, сразу несостыковочка Уберите пожалуйста, братья и сестры, уберите картинки Христа и Магдолины, мы не Бог, и не надо нас смущать.
Ибо все есть Христос и все есть Магдолина, поймите это наконец.
Вы, каждый из вас- Иисус, и каждая из вас- Магдолина. Но осознать это и понять вы можете только только соблюдая Десять Заповедей покаявшись Господу во всех грехах, Ему Милому и Любимому нашему Господу Богу..
А Господь Бог Один и Един, и нет никаких троиц, пятниц, седмиц и прочего хлама.
И Десять Заповедей Он, Творец для того и сказал людям, чтоб люди поняли, что все они Христос и Магдолина, и что все они живут с Богом.
Это Истина.
  kisheevn коренной житель17.05.15 18:34
kisheevn
NEW 17.05.15 18:34 
в ответ wlad 00 15.05.15 18:34
"Равно встречай успех и поругание и помни что их голос лжив". Это малая часть из моего любимого стихотворения. Но всё равно благодарю.
janik1 постоялец20.05.15 17:49
NEW 20.05.15 17:49 
в ответ wlad 00 31.03.15 20:52, Последний раз изменено 20.05.15 17:50 (janik1)
Жить с Богом - это значит всегда помнить о Нём, говорить о Нём, слушать о Нём, служить Ему. Вроде бы всё просто, но как это сделать?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все