Login
Научное доказательство существования Бога
NEW 15.02.15 12:13
in Antwort soprano1 15.02.15 12:01
Вот Вы много уже написали и надискутировали.И Библия у Вас тоже и пример и эталон бежественности.
Но вот такая штука мне в голову приходит.Если в библии описам старый еврейский бог (в прототипе украяденый у шумеров вместе со всеми остальными сказками),то неужели умные и эрудированые люди должны доверять сегодня,в 21 столетии этим нелепым и примитивным сказкам ,с неверными и искаженными понятиями ....
И откуда взялся этот самый вот бог,которы все создал,все предусмотрел,все законы придумал и сотворил...А по эдемскому саду мотался в поисках Адама с Евой и орал "... ау...заблудился в темном лесу...ау..."голосом Розенбаума:):):)
Но вот такая штука мне в голову приходит.Если в библии описам старый еврейский бог (в прототипе украяденый у шумеров вместе со всеми остальными сказками),то неужели умные и эрудированые люди должны доверять сегодня,в 21 столетии этим нелепым и примитивным сказкам ,с неверными и искаженными понятиями ....
И откуда взялся этот самый вот бог,которы все создал,все предусмотрел,все законы придумал и сотворил...А по эдемскому саду мотался в поисках Адама с Евой и орал "... ау...заблудился в темном лесу...ау..."голосом Розенбаума:):):)
NEW 15.02.15 12:24
Можно ведь задать и встречный вопрос: откуда взялись параллели и меридианы на глобусе? Разве они в самом деле существуют на Земле? Речь здесь ведь идёт о науке георафии, а не о религии географии.
in Antwort johnsson 15.02.15 12:13
В ответ на:
И откуда взялся этот самый вот бог,которы все создал,все предусмотрел,все законы придумал и сотворил...А по эдемскому саду мотался в поисках Адама с Евой и орал "... ау...заблудился в темном лесу...ау..."голосом Розенбаума:):):)
Таким образом люди выражали своё религиозное чувство - в доступных их пониманию образах. И откуда взялся этот самый вот бог,которы все создал,все предусмотрел,все законы придумал и сотворил...А по эдемскому саду мотался в поисках Адама с Евой и орал "... ау...заблудился в темном лесу...ау..."голосом Розенбаума:):):)
Можно ведь задать и встречный вопрос: откуда взялись параллели и меридианы на глобусе? Разве они в самом деле существуют на Земле? Речь здесь ведь идёт о науке георафии, а не о религии географии.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 15.02.15 12:27
На интернетовских форумах я со всеми на ты. На вы я только в официозе. Да и то не всегда. Я вообще нахожу бессмысленным обращаться к человеку во множественном числе. Тем более делать это на форумах, где все спрятаны за никами. Естественно, я подразумеваю и ко мне обращение на ты. Да и вообще, обращение на ты не является хамством, как кому-то может показаться. В некоторых языках даже отсутствует обращение на вы. Но это не тема обсуждения. Прошу не развивать. Если тебе не нравится мое обращение, можешь меня просто игнорировать.
Я уже несколько раз обосновывал. Могу еще раз. Материя есть. Материя всегда движется. Она изменяется. Но она не появляется и не исчезает. Нет ни одного факта, позволяющего считать иначе. Так какие могут быть основания считать, что когда-то было не так? Нет таких оснований. Я про серьезные научные основания, а не про выдержки из народного творчества.
А волшебники с эскимо летают на голубых вертолетах.
Не знаю про какую логику ты ведешь речь, но библия противоречит научно установленным фактам. Здесь же тема про научные доказательства.
Бог ничего не может дать, потому что его не существует. Если ты настаиваешь на его существовании, то приведи пожалуйста доказательства.
Погугли про бобров, как они плотины себе строят и для чего они это делают. Вот тебе подходящий пример. Да и просто обернись вокруг. Посмотри, что делает человек, как он меняет ландшафты под свои интересы.
Я не читал книгу с названием "Законы Мироздания". И я высказываю здесь именно свои мысли.
Я не знаю, что это такое.
Тебе кажется нереально фантастическим колонизация человечеством других планет? Это ты зря. Обрати внимание на современные разработки. Луна с Марсом - уже реальные цели.
Я совершенно не понял про что ты. Я себя богом не считаю. Материю считаю вечной. Она не имела начала, да и конец ей не предвидится. Ей просто некуда исчезать. Она может только очередной раз трансформироваться. Материя вечна и вечно изменяется. В ходе этих изменений появляются жизнь и любовь. Появляются и исчезают вместе с их носителями.
in Antwort soprano1 15.02.15 12:01, Zuletzt geändert 15.02.15 12:35 (Экскалибур)
В ответ на:
Ну раз мы уже на ты...?
Ну раз мы уже на ты...?
На интернетовских форумах я со всеми на ты. На вы я только в официозе. Да и то не всегда. Я вообще нахожу бессмысленным обращаться к человеку во множественном числе. Тем более делать это на форумах, где все спрятаны за никами. Естественно, я подразумеваю и ко мне обращение на ты. Да и вообще, обращение на ты не является хамством, как кому-то может показаться. В некоторых языках даже отсутствует обращение на вы. Но это не тема обсуждения. Прошу не развивать. Если тебе не нравится мое обращение, можешь меня просто игнорировать.
В ответ на:
То где разумное обоснование, твоих аргументов?
То где разумное обоснование, твоих аргументов?
Я уже несколько раз обосновывал. Могу еще раз. Материя есть. Материя всегда движется. Она изменяется. Но она не появляется и не исчезает. Нет ни одного факта, позволяющего считать иначе. Так какие могут быть основания считать, что когда-то было не так? Нет таких оснований. Я про серьезные научные основания, а не про выдержки из народного творчества.
В ответ на:
Бог он был всегда по Библии (не имеет ни начала и конца)! Простое объяснение материи=Бога!
Бог он был всегда по Библии (не имеет ни начала и конца)! Простое объяснение материи=Бога!
А волшебники с эскимо летают на голубых вертолетах.
В ответ на:
Лoгики в Библии куда больше, чем в твоих обоснованиях...
Лoгики в Библии куда больше, чем в твоих обоснованиях...
Не знаю про какую логику ты ведешь речь, но библия противоречит научно установленным фактам. Здесь же тема про научные доказательства.
В ответ на:
Библию назвать литературным творчеством- это только твоё мнение на этот счёт, на которое ты имеешь право, как и все остальные, данное тебе Богом!
Библию назвать литературным творчеством- это только твоё мнение на этот счёт, на которое ты имеешь право, как и все остальные, данное тебе Богом!
Бог ничего не может дать, потому что его не существует. Если ты настаиваешь на его существовании, то приведи пожалуйста доказательства.
В ответ на:
В ходе своей эволюции такие сущности не только пассивно подстраиваются под окружающую среду дабы выжить, но и начинают активно переделывать эту среду под себя. Примеры от бобров до человека.
А можно конкретный пример, на эту тему?
В ходе своей эволюции такие сущности не только пассивно подстраиваются под окружающую среду дабы выжить, но и начинают активно переделывать эту среду под себя. Примеры от бобров до человека.
А можно конкретный пример, на эту тему?
Погугли про бобров, как они плотины себе строят и для чего они это делают. Вот тебе подходящий пример. Да и просто обернись вокруг. Посмотри, что делает человек, как он меняет ландшафты под свои интересы.
В ответ на:
Вижу результат, да и цитаты из книг типа: "Законы Мироздания".... А свои мысли где?
Вижу результат, да и цитаты из книг типа: "Законы Мироздания".... А свои мысли где?
Я не читал книгу с названием "Законы Мироздания". И я высказываю здесь именно свои мысли.
В ответ на:
Напоминает new Age!
Напоминает new Age!
Я не знаю, что это такое.
В ответ на:
сверхчеловека создают, всю элиту на другую планету переселяют, дааа... это куда забавнее Чебурашки с эскимо!
сверхчеловека создают, всю элиту на другую планету переселяют, дааа... это куда забавнее Чебурашки с эскимо!
Тебе кажется нереально фантастическим колонизация человечеством других планет? Это ты зря. Обрати внимание на современные разработки. Луна с Марсом - уже реальные цели.
В ответ на:
Понимаешь, что только что-то что вечно не имеющее начала и конца может создать, сроки жизни, вечность... как ( вечную жизнь, лювобь). Понимаешь, что в нашем понимании это не укладывается, ибо разум Бога не знает границ, а твой ограничен или ты тоже себя будущим богом возомнил!?
Понимаешь, что только что-то что вечно не имеющее начала и конца может создать, сроки жизни, вечность... как ( вечную жизнь, лювобь). Понимаешь, что в нашем понимании это не укладывается, ибо разум Бога не знает границ, а твой ограничен или ты тоже себя будущим богом возомнил!?
Я совершенно не понял про что ты. Я себя богом не считаю. Материю считаю вечной. Она не имела начала, да и конец ей не предвидится. Ей просто некуда исчезать. Она может только очередной раз трансформироваться. Материя вечна и вечно изменяется. В ходе этих изменений появляются жизнь и любовь. Появляются и исчезают вместе с их носителями.
NEW 15.02.15 12:32
Вот это все и называется болтовней. Никчемной болтовней. Хочешь опровергнуть законы природы? Так опровергай, а не мусоль черт знает что. Приводи факты. Мы их предметно обсудим. А это твое:"я лично сомневаюсь что он не будет скорректирован физиками в будущем" - вообще ни о чем. Лично я даже и не сомневаюсь, что известные на сегодня законы будут скорректированы в будущем, то есть дополнены, но не отменены.
in Antwort anly 15.02.15 12:03
В ответ на:
1) приведи доказательсвто вечности этого закона (я лично сомневаюсь что он не будет скорректирован физиками в будущем)
2) раньше был закон сохранения массы как количество вещества, теперь массу сводят к энергии. Энергии переходят из одного вида в другой:
возможен переход энергии одного типа в другой, но полная энергия системы, равная сумме отдельных видов энергий, сохраняется. Ввиду условности деления энергии на различные виды, такое деление не всегда может быть произведено однозначно.
Вот о неоднозначности и вопрос: почему решили что 2 или 3 кванта равны по энегрии позитрону и протону в приведенном hamelner примере?
Я пологаю что именно потому что закон сохранения твердо засел в их уме: именно поэтому они полагают что при аннигиляции ничего не пропало (и ничего не добавилось).
1) приведи доказательсвто вечности этого закона (я лично сомневаюсь что он не будет скорректирован физиками в будущем)
2) раньше был закон сохранения массы как количество вещества, теперь массу сводят к энергии. Энергии переходят из одного вида в другой:
возможен переход энергии одного типа в другой, но полная энергия системы, равная сумме отдельных видов энергий, сохраняется. Ввиду условности деления энергии на различные виды, такое деление не всегда может быть произведено однозначно.
Вот о неоднозначности и вопрос: почему решили что 2 или 3 кванта равны по энегрии позитрону и протону в приведенном hamelner примере?
Я пологаю что именно потому что закон сохранения твердо засел в их уме: именно поэтому они полагают что при аннигиляции ничего не пропало (и ничего не добавилось).
Вот это все и называется болтовней. Никчемной болтовней. Хочешь опровергнуть законы природы? Так опровергай, а не мусоль черт знает что. Приводи факты. Мы их предметно обсудим. А это твое:"я лично сомневаюсь что он не будет скорректирован физиками в будущем" - вообще ни о чем. Лично я даже и не сомневаюсь, что известные на сегодня законы будут скорректированы в будущем, то есть дополнены, но не отменены.
NEW 15.02.15 12:46
in Antwort Экскалибур 15.02.15 11:48
В ответ на:
Тогда ответ "нет". Не все в материи обладает разумом. Туман, например, не разумен. Лед тоже. И даже стул не разумен. Ты этого не знала?
тогда откуда лед знает что при определенных температурах он должен образовываться и дезорганизовывать?Тогда ответ "нет". Не все в материи обладает разумом. Туман, например, не разумен. Лед тоже. И даже стул не разумен. Ты этого не знала?
В ответ на:
По-твоему бог туману сообщил некие правила и теперь туман знает как ему организовываться?
других логических объяснений самоорганизации материи нет, может быть ты сможешь объяснить почему у любого вещества имеется не более 2х электронов на первом электронном уровне?По-твоему бог туману сообщил некие правила и теперь туман знает как ему организовываться?
группа ЮТУБ
NEW 15.02.15 12:51
in Antwort Экскалибур 15.02.15 12:32
ну ты заболтался уже: как можно опровергнуть законы природы?
Меньше болновнёй занимайся, думай перед ответом. Опровергнуть можно закон физики, а не природы. Что и происходит время от времени. А факта о вечности материи ни одного я от тебя тае и не дождался (мантры не всчет, даже если в них про закон сохранения)


Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 15.02.15 12:55
Я тебя чрезвычайно удивлю, но лед не знает, что ему следует появляться при определенных температурах. Он просто появляется и даже не думает об этом. Он вообще не думает.
Я вообще не знаю, что такое электронные уровни и сколько там электронов. Но я четко знаю, что электроны не заглядывают в свод законов, прежде чем попасть на тот или иной уровень. И полиции электронной нет, шугающей самозванцев, плохо выучивших кодекс электрона.
in Antwort "Света" 15.02.15 12:46
В ответ на:
тогда откуда лед знает что при определенных температурах он должен образовываться и дезорганизовывать?
тогда откуда лед знает что при определенных температурах он должен образовываться и дезорганизовывать?
Я тебя чрезвычайно удивлю, но лед не знает, что ему следует появляться при определенных температурах. Он просто появляется и даже не думает об этом. Он вообще не думает.
В ответ на:
других логических объяснений самоорганизации материи нет, может быть ты сможешь объяснить почему у любого вещества имеется не более 2х электронов на первом электронном уровне?
других логических объяснений самоорганизации материи нет, может быть ты сможешь объяснить почему у любого вещества имеется не более 2х электронов на первом электронном уровне?
Я вообще не знаю, что такое электронные уровни и сколько там электронов. Но я четко знаю, что электроны не заглядывают в свод законов, прежде чем попасть на тот или иной уровень. И полиции электронной нет, шугающей самозванцев, плохо выучивших кодекс электрона.
NEW 15.02.15 12:58
in Antwort Wladimir- 15.02.15 12:24
Глупости!!!От начала и до конца!!По словам самих верующих,библия писалась самим богом.Под его диктовку или его рукой.Не важно.Факт,все написаное от самого автора.
NEW 15.02.15 13:02
Законы природы - это выведенные учеными устойчивые связи в материи, то есть научно обоснованные представления о свойствах материи. Я про это и говорю всю дорогу. Не понимаю, почему ты занервничал. Если ты можешь опровергнуть эти выведенные учеными законы, то весьма буду признателен тебе за предоставленные тобою факты, дабы болтовня с твоей стороны прекратилась и началась предметная беседа в полном соответствии с названием темы.
in Antwort anly 15.02.15 12:51
В ответ на:
ну ты заболтался уже: как можно опровергнуть законы природы? Меньше болновнёй занимайся, думай перед ответом. Опровергнуть можно закон физики, а не природы. Что и происходит время от времени. А факта о вечности материи ни одного я от тебя тае и не дождался (мантры не всчет, даже если в них про закон сохранения)
ну ты заболтался уже: как можно опровергнуть законы природы? Меньше болновнёй занимайся, думай перед ответом. Опровергнуть можно закон физики, а не природы. Что и происходит время от времени. А факта о вечности материи ни одного я от тебя тае и не дождался (мантры не всчет, даже если в них про закон сохранения)
Законы природы - это выведенные учеными устойчивые связи в материи, то есть научно обоснованные представления о свойствах материи. Я про это и говорю всю дорогу. Не понимаю, почему ты занервничал. Если ты можешь опровергнуть эти выведенные учеными законы, то весьма буду признателен тебе за предоставленные тобою факты, дабы болтовня с твоей стороны прекратилась и началась предметная беседа в полном соответствии с названием темы.
NEW 15.02.15 13:11
in Antwort Экскалибур 15.02.15 13:02
успокойся, не нервничай так сильно. Лучше скажи как ученые вывели (если конечно ты им это верно приписываешь) что материя вечна. Рассмотрю всё, кроме пустой болтовни с твоей стороны.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 15.02.15 13:21
in Antwort anly 15.02.15 13:11, Zuletzt geändert 15.02.15 13:35 (Экскалибур)
Повторю в энный раз. Читай медленно и внимательно. Материя существует и в своем существовании постоянно изменяется, но не появляется и не исчезает. Если у тебя есть опровергающие факты, то прошу ими поделиться.
Как ученые выводят те или иные законы - этому тебе подскажет гугл. Я же не собираюсь тебе доказывать, что ученые для своих выводов, которые в дальнейшем закрепились в научной среде как законы о материи, имели серьезные научные обоснования. Это само-собой подразумевается. И мне будет чертовски интересно почитать, как кто-то в пух и прах разнесет научные выводы, достанет из рукава опровергающие факты и поставит крест забвения на том же законе сохранения энергии например. Осилишь? Если нет, то и не болтай попусту.
Как ученые выводят те или иные законы - этому тебе подскажет гугл. Я же не собираюсь тебе доказывать, что ученые для своих выводов, которые в дальнейшем закрепились в научной среде как законы о материи, имели серьезные научные обоснования. Это само-собой подразумевается. И мне будет чертовски интересно почитать, как кто-то в пух и прах разнесет научные выводы, достанет из рукава опровергающие факты и поставит крест забвения на том же законе сохранения энергии например. Осилишь? Если нет, то и не болтай попусту.
NEW 15.02.15 13:35
Заметь (в энный раз) что я не опровергаю этого, также как и не опровергаю (и не доказываю) что материя появляестся или исчезает.
in Antwort Экскалибур 15.02.15 13:21
В ответ на:
Повторю в энный раз...Материя ... не появляется и не исчезает.
Повторять это как за заклинание много ума не надо. В энный раз спрашиваю: как ты убедился в этом? Повторю в энный раз...Материя ... не появляется и не исчезает.
Заметь (в энный раз) что я не опровергаю этого, также как и не опровергаю (и не доказываю) что материя появляестся или исчезает.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 15.02.15 13:35
in Antwort anly 15.02.15 13:11
Пора уже отдать приоритет разуму против догмы.Мы живем в 21 веке,а Вы все еще толдоните хохмочки старого еврейского бога,несколько тысячелетней древности.Самому не смешно??
15.02.15 13:37
in Antwort johnsson 15.02.15 13:35
догмы они вечны. Даже закон сохранения может догмой стать, если его бездумно повторять. И это не смешно, грустно.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 15.02.15 13:39
Я наблюдаю имеющуюся материю. Она изменяется, но не появляется и не исчезает. И ученые, имея серьезные основания, вывели законы о материи, как минимум один из которых лишает материю возможности появляться и исчезать. Это закон о сохранении энергии.
Ну да, ты ничего не опровергаешь. У тебя силенок для этого не хватит. Ты просто занимаешься никчемной болтовней.
in Antwort anly 15.02.15 13:35
В ответ на:
Повторять это как за заклинание много ума не надо. В энный раз спрашиваю: как ты убедился в этом?
Повторять это как за заклинание много ума не надо. В энный раз спрашиваю: как ты убедился в этом?
Я наблюдаю имеющуюся материю. Она изменяется, но не появляется и не исчезает. И ученые, имея серьезные основания, вывели законы о материи, как минимум один из которых лишает материю возможности появляться и исчезать. Это закон о сохранении энергии.
В ответ на:
Заметь (в энный раз) что я не опровергаю этого, также как и не опровергаю (и не доказываю) что материя появляестся или исчезает.
Заметь (в энный раз) что я не опровергаю этого, также как и не опровергаю (и не доказываю) что материя появляестся или исчезает.
Ну да, ты ничего не опровергаешь. У тебя силенок для этого не хватит. Ты просто занимаешься никчемной болтовней.
NEW 15.02.15 13:43
Вместо болтовни расскажи как именно ты наблюдаешь? (стоит ли доверять твоим наблюдениям?)
я напр. много раз видел как облако медленно исчезает. Вот видешь мои наблюдения говорят об исчезновении материи, но я не строю на них выводов в отличии от тебя.
in Antwort Экскалибур 15.02.15 13:39
В ответ на:
Я наблюдаю имеющуюся материю. Она изменяется, но не появляется и не исчезает
это твои доказательства?Я наблюдаю имеющуюся материю. Она изменяется, но не появляется и не исчезает

я напр. много раз видел как облако медленно исчезает. Вот видешь мои наблюдения говорят об исчезновении материи, но я не строю на них выводов в отличии от тебя.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 15.02.15 13:50
in Antwort anly 15.02.15 13:43
Завлекательно быть троллем? Ну не буду тебе мешать. Развлекайся. Когда выудишь факты, опровергающие научные выкладки, то может быть и заинтересуюсь ими и даже поддержу разговор. Но таковых фактов у тебя все-равно нет, да и не стремишься ты ничего опровергать или доказывать, как сам в этом признался. Ты просто тролль. Ну и хрен с тобой. Игнор.
NEW 15.02.15 13:54
in Antwort anly 15.02.15 13:37
Мы не говорим о догме,а о догме и хохмочках СТАРОГО ЕВРЕЙСКОГО БОГА..Я никогда не говорю в общем.Всегда по теме и конкретно.
NEW 15.02.15 13:55 
ну вы знаете что такое электроны, протоны?
in Antwort Экскалибур 15.02.15 12:55
В ответ на:
Я вообще не знаю, что такое электронные уровни и сколько там электронов.
Я вообще не знаю, что такое электронные уровни и сколько там электронов.


группа ЮТУБ
NEW 15.02.15 13:57
in Antwort "Света" 15.02.15 13:55
Давайте лучше про стул поговорим..Мне кажется, в этой теме ВЫ себя чувствуете,как дома.):):)