Login
Научное доказательство существования Бога
NEW 12.02.15 22:20
А теперь давай рассмотрим твою ссылку на горе ученых, строящих свои умозаключения не на фактах, а лишь на догадках
Очевидно, что сегодня для некоторых людей догадки, предположения и просто дискуссия являются научным сопособом познания
...........
Вот внешние ссылки из твоей статьи в вики:
Учёные выяснили, что было раньше — курица или яйцо utro.ru
Британские ученые решили спор о курице и яйце korrespondent.net - Британских ученых рассматривать просто смешно, как ты обычно говоришь...
...........
Поэтому рассмотрим статью первую:
Аргументация в ней настолько же смешная, как и круговая... особенно у фермера, который явился частью научного(?) эксперимента
Ученые выяснили, что было раньше – курица или яйцо - заголовок статьи
В специальной дискуссии, посвященной решению этой проблемы, приняли участие ученый-генетик, эксперт в области философии науки и хозяин птицефермы.
Джон Брукфилд, специалист по эволюционной генетике из Ноттингемского университета, следующим образом обосновывает эту точку зрения: "В процессе жизни животного генетический материал сохраняется неизменным. Следовательно, первая птица, которая постепенно превратилась в того, кто является современной курицей (видимо, это было еще в доисторические времена), сначала существовала в виде эмбриона внутри яйца". Живой организм, скрытый в яичной скорлупе, имеет ту же ДНК, что и птица, которая из него в будущем вылупится. Из всего этого можно заключить, что в эволюционном смысле первым все-таки было яйцо.
С этими выводами согласились другие приглашенные на дебаты эксперты – профессор Дэвид Папино из Лондонского университетского колледжа, и хозяин птицефермы Чарльз Боурнс. Дэвид Папино является специалистом по философии науки. Его объяснение было еще проще: первый цыпленок появился из яйца, следовательно, яйцо было раньше цыпленка. (c)
---------------
Супернаучное решение проблемы - дискуссия с догадками и предположениями...
Специалист по философии просто "гений" - первый цыпленок появился из яйца, следовательно, яйцо было раньше цыпленка...
А кто снёс это самое первое яйцо, философ? Ау?
Эскалибур утверждает, что динозавры...
И у насекомых яйца снесли динозавры и остальных животных...
Вопрос для материалистов до сих пор открыт: что было раньше - яйцо или тот, кто его снес?
in Antwort Экскалибур 12.02.15 21:34
В ответ на:
Читай:
В ответ на:
В буквальном, биологическом понимании, «проблема первичности курицы или яйца» решается популяризаторами науки в пользу яйца. Согласно современным взглядам, птицы являются эволюционными «потомками» пресмыкающихся (динозавров), уже размножавшихся яйцами задолго до начала процесса эволюционной трансформации некоторой части динозавров в птиц. В условный исторический момент возникновения класса птиц было снесено яйцо, из которого позднее вылупилась «птица». Поэтому яйцо появилось раньше.
В тоже время, более широкое трактование позволяет под «яйцом» понимать схожие с ним по строению и функциям биологические объекты (икра рыб, земноводных, яйца пресмыкающихся, в том числе имеющие твердую оболочку). Но широкая трактовка предполагает, что ранее должны были появиться живые «существа», которые потом в процессе эволюции приобрели способность размножаться с помощью яиц.
ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%E1%EB%E5%EC%E0_%EA%F3%F0%E8%F6%FB_%E8_%F...
Читай:
В ответ на:
В буквальном, биологическом понимании, «проблема первичности курицы или яйца» решается популяризаторами науки в пользу яйца. Согласно современным взглядам, птицы являются эволюционными «потомками» пресмыкающихся (динозавров), уже размножавшихся яйцами задолго до начала процесса эволюционной трансформации некоторой части динозавров в птиц. В условный исторический момент возникновения класса птиц было снесено яйцо, из которого позднее вылупилась «птица». Поэтому яйцо появилось раньше.
В тоже время, более широкое трактование позволяет под «яйцом» понимать схожие с ним по строению и функциям биологические объекты (икра рыб, земноводных, яйца пресмыкающихся, в том числе имеющие твердую оболочку). Но широкая трактовка предполагает, что ранее должны были появиться живые «существа», которые потом в процессе эволюции приобрели способность размножаться с помощью яиц.
ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%E1%EB%E5%EC%E0_%EA%F3%F0%E8%F6%FB_%E8_%F...
А теперь давай рассмотрим твою ссылку на горе ученых, строящих свои умозаключения не на фактах, а лишь на догадках
Очевидно, что сегодня для некоторых людей догадки, предположения и просто дискуссия являются научным сопособом познания
...........
Вот внешние ссылки из твоей статьи в вики:
Учёные выяснили, что было раньше — курица или яйцо utro.ru
Британские ученые решили спор о курице и яйце korrespondent.net - Британских ученых рассматривать просто смешно, как ты обычно говоришь...
...........
Поэтому рассмотрим статью первую:
Аргументация в ней настолько же смешная, как и круговая... особенно у фермера, который явился частью научного(?) эксперимента
Ученые выяснили, что было раньше – курица или яйцо - заголовок статьи
В специальной дискуссии, посвященной решению этой проблемы, приняли участие ученый-генетик, эксперт в области философии науки и хозяин птицефермы.
Джон Брукфилд, специалист по эволюционной генетике из Ноттингемского университета, следующим образом обосновывает эту точку зрения: "В процессе жизни животного генетический материал сохраняется неизменным. Следовательно, первая птица, которая постепенно превратилась в того, кто является современной курицей (видимо, это было еще в доисторические времена), сначала существовала в виде эмбриона внутри яйца". Живой организм, скрытый в яичной скорлупе, имеет ту же ДНК, что и птица, которая из него в будущем вылупится. Из всего этого можно заключить, что в эволюционном смысле первым все-таки было яйцо.
С этими выводами согласились другие приглашенные на дебаты эксперты – профессор Дэвид Папино из Лондонского университетского колледжа, и хозяин птицефермы Чарльз Боурнс. Дэвид Папино является специалистом по философии науки. Его объяснение было еще проще: первый цыпленок появился из яйца, следовательно, яйцо было раньше цыпленка. (c)
---------------
Супернаучное решение проблемы - дискуссия с догадками и предположениями...
Специалист по философии просто "гений" - первый цыпленок появился из яйца, следовательно, яйцо было раньше цыпленка...
А кто снёс это самое первое яйцо, философ? Ау?
Эскалибур утверждает, что динозавры...
И у насекомых яйца снесли динозавры и остальных животных...
Вопрос для материалистов до сих пор открыт: что было раньше - яйцо или тот, кто его снес?
NEW 12.02.15 22:33
Уважемый johnsson без восклицательных знаков,
Я давно намекаю, что не имею ни малейшего желания общаться с ником johnsson, потому что он давно и регулярно нарушает правила этого форума и эта ветка не исключение:
На форуме категорически запрещается:
- намеренно оскорблять убеждения участников форума;
- переходить на обсуждение личности собеседника
Надеюсь, что я понятно объяснил.
Я не дискутирую с людьми, у которых нет понятия как о предмете дискуссии, так и о понятии сетевого этикета.
Желаю всего хорошего.
in Antwort johnsson 12.02.15 21:59
В ответ на:
Уважаемый Стоик!!! общение между нами должно бытъ на "ВЫ".Как это и предписывают правила этого форума.
Уважаемый Стоик!!! общение между нами должно бытъ на "ВЫ".Как это и предписывают правила этого форума.
Уважемый johnsson без восклицательных знаков,
Я давно намекаю, что не имею ни малейшего желания общаться с ником johnsson, потому что он давно и регулярно нарушает правила этого форума и эта ветка не исключение:
На форуме категорически запрещается:
- намеренно оскорблять убеждения участников форума;
- переходить на обсуждение личности собеседника
Надеюсь, что я понятно объяснил.
В ответ на:
С Вами мы дискутировали насчет физических законов,
С Вами мы дискутировали насчет физических законов,
Я не дискутирую с людьми, у которых нет понятия как о предмете дискуссии, так и о понятии сетевого этикета.
Желаю всего хорошего.
NEW 12.02.15 23:02
in Antwort Стоик 12.02.15 22:33
Ну вот..Так всегда..Когда верующим зажимают в тисках их яйца,они начинают или становиться в гордую позу обиженной невинности или же делают истерическую сцену вроде этой...Или просто верещат,как зайцы,бегущие от поезда:):)
Короче,дешевые трюки наглой своры именующих себя "браться и сестры во христе"...:):):)
Полный отходняк.
Короче,дешевые трюки наглой своры именующих себя "браться и сестры во христе"...:):):)
Полный отходняк.

NEW 12.02.15 23:39
in Antwort Wladimir- 27.12.14 14:38, Zuletzt geändert 13.02.15 00:11 (regrem)
Посмотрим ученого, который научно доказывает существование Бога:
Ну разве речь идёт о библейском Боге, к которому можно научно быстрей прийти чем через Веру?! Нет конечно.
Этот товарищ, со своими учениями о выдуманном "боге", ну не знаю сказать, религии не помощник, а наооброт.
И другие ученые задумываются о чем-то подобном, даже институты есть, но не упоминают слово "Бог"
Хотя есть в России ученый пришедший к мысли о существовании Бога, но не научно он пришёл к такой мысли, хотя кое-что на научном языке объясняет.
И тоже для Религии не помощник. По мере развития науки в современном обществе всё больше и больше будет "доказательств" существования Бога.
Всё больше и больше будут развиваться эти вредные явления для Религии. Чур! Чур! таких помощников.
В ответ на:
Так, Пол Дэвис, автор книги 'Разум Бога', удостоен премии Теплтона 'За прогресс и укрепление религии'.
Этот австралийский ученый, профессор математической физики университета в Аделаиде, является автором ряда книг,
в которых доказывается, что бытие Бога подтверждается новыми научными данными.
По словам Дэвиса, наука достигла зрелости и сейчас предлагает более уверенный путь к Богу, чем религия.
Так, Пол Дэвис, автор книги 'Разум Бога', удостоен премии Теплтона 'За прогресс и укрепление религии'.
Этот австралийский ученый, профессор математической физики университета в Аделаиде, является автором ряда книг,
в которых доказывается, что бытие Бога подтверждается новыми научными данными.
По словам Дэвиса, наука достигла зрелости и сейчас предлагает более уверенный путь к Богу, чем религия.
Ну разве речь идёт о библейском Боге, к которому можно научно быстрей прийти чем через Веру?! Нет конечно.
Этот товарищ, со своими учениями о выдуманном "боге", ну не знаю сказать, религии не помощник, а наооброт.
И другие ученые задумываются о чем-то подобном, даже институты есть, но не упоминают слово "Бог"
Хотя есть в России ученый пришедший к мысли о существовании Бога, но не научно он пришёл к такой мысли, хотя кое-что на научном языке объясняет.
И тоже для Религии не помощник. По мере развития науки в современном обществе всё больше и больше будет "доказательств" существования Бога.
Всё больше и больше будут развиваться эти вредные явления для Религии. Чур! Чур! таких помощников.
NEW 13.02.15 00:17
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но сначала петух (протопетух), а потом яйцо!!! и это не шутка а на самом деле - петух который оказывается более сильным или болеее живучим имеет больше вероятности иметь продолжение.
И именно петух является инициатором изменения вида и, в конечном этоге, появления нового вида.
in Antwort Стоик 12.02.15 22:20, Zuletzt geändert 13.02.15 00:20 (hamelner)
В ответ на:
А теперь давай рассмотрим твою ссылку на горе ученых, строящих свои умозаключения не на фактах, а лишь на догадках
Очевидно, что сегодня для некоторых людей догадки, предположения и просто дискуссия являются научным сопособом познания
А теперь давай рассмотрим твою ссылку на горе ученых, строящих свои умозаключения не на фактах, а лишь на догадках
Очевидно, что сегодня для некоторых людей догадки, предположения и просто дискуссия являются научным сопособом познания
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но сначала петух (протопетух), а потом яйцо!!! и это не шутка а на самом деле - петух который оказывается более сильным или болеее живучим имеет больше вероятности иметь продолжение.
И именно петух является инициатором изменения вида и, в конечном этоге, появления нового вида.
NEW 13.02.15 00:45
Если протопетух, то значит первый... а у вас их несколько параллельно существует, и более сильный становится супер протопетухом?
Что-то не очень клеится...
Я уверен, что никаких новых видов животных с момента творения не образовалось.
Есть изменения в животном и растительном мире внутривидовые, то есть из одной протособаки произошли все собаки, но ни от одной собаки не произошло ни одного медведя или птицы и тому подобное...
Это отдельная тема, поэтому давайте остановимся на протопетухе...
in Antwort hamelner 13.02.15 00:17
В ответ на:
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но сначала петух (протопетух), а потом яйцо!!!
и это не шутка а на самом деле - петух который оказывается более сильным или болеее живучим имеет больше вероятности иметь продолжение.
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но сначала петух (протопетух), а потом яйцо!!!
и это не шутка а на самом деле - петух который оказывается более сильным или болеее живучим имеет больше вероятности иметь продолжение.
Если протопетух, то значит первый... а у вас их несколько параллельно существует, и более сильный становится супер протопетухом?
Что-то не очень клеится...
В ответ на:
И именно петух является инициатором изменения вида и, в конечном этоге, появления нового вида.
И именно петух является инициатором изменения вида и, в конечном этоге, появления нового вида.
Я уверен, что никаких новых видов животных с момента творения не образовалось.
Есть изменения в животном и растительном мире внутривидовые, то есть из одной протособаки произошли все собаки, но ни от одной собаки не произошло ни одного медведя или птицы и тому подобное...
Это отдельная тема, поэтому давайте остановимся на протопетухе...
NEW 13.02.15 05:38
А вы значит можете отрицать отрицание?
Наука всего-лишь изобличает религиозные догмы новыми открытиями и вы что, хотите отрицать эти открытия?
Но дело не в этом.
Позиционные противопоставления активируют поиски причин противоречия.
Наука и верования противоречат друг другу?
in Antwort ivan_12 12.02.15 18:22, Zuletzt geändert 13.02.15 06:20 (хлоп)
В ответ на:
Когда же задумался о научности науки, противопоставляющей себя
религии, то стало ясно, что эти ребята просто зарвались и стали отрицать
то, что они по своей природе в принципе отрицать не могут
Когда же задумался о научности науки, противопоставляющей себя
религии, то стало ясно, что эти ребята просто зарвались и стали отрицать
то, что они по своей природе в принципе отрицать не могут
А вы значит можете отрицать отрицание?
Наука всего-лишь изобличает религиозные догмы новыми открытиями и вы что, хотите отрицать эти открытия?
Но дело не в этом.
Позиционные противопоставления активируют поиски причин противоречия.
Наука и верования противоречат друг другу?
NEW 13.02.15 05:43
На это указывают исследовательские факты?
Или вы просто пересказываете строчки из Евангелия?
in Antwort Стоик 12.02.15 20:41
В ответ на:
Адам и Ева были сотворены Богом, а дальше люди воспроизводили сами себя..
Адам и Ева были сотворены Богом, а дальше люди воспроизводили сами себя..
На это указывают исследовательские факты?
Или вы просто пересказываете строчки из Евангелия?
NEW 13.02.15 06:12
Первично всегда будет курица для тех, кто хочет завести сельхозподворье.
А те, кто занимаются инкубаторами первичны будут яйца.
Иными словами первично всегда то, с чего человек начнет рассматривать этот вопрос на практике.
in Antwort Стоик 12.02.15 21:42
В ответ на:
То есть своих мыслей у тебя нет по поводу первичности яйца или курицы...
То есть своих мыслей у тебя нет по поводу первичности яйца или курицы...
Первично всегда будет курица для тех, кто хочет завести сельхозподворье.
А те, кто занимаются инкубаторами первичны будут яйца.
Иными словами первично всегда то, с чего человек начнет рассматривать этот вопрос на практике.
NEW 13.02.15 06:25
Какую информацию? Ты ничего не сказал конкретно. Ты был вынужден признать, что свет без источника не бывает, и после этого процитировал о сиянии господа. Как это понимать? Значит ли это, что ты считаешь, что бог после его слов "да будет свет" стал излучать определенный спектр электромагнитных волн? Ответь нормально.
in Antwort Стоик 12.02.15 21:44
В ответ на:
Ты получил всю информацию. А дальше делай с ней что хочешь...
Ты получил всю информацию. А дальше делай с ней что хочешь...
Какую информацию? Ты ничего не сказал конкретно. Ты был вынужден признать, что свет без источника не бывает, и после этого процитировал о сиянии господа. Как это понимать? Значит ли это, что ты считаешь, что бог после его слов "да будет свет" стал излучать определенный спектр электромагнитных волн? Ответь нормально.
NEW 13.02.15 06:29
Даже и не пытайся увести тему в сторону. Если тебя интересуют куриные яйца, то открывай отдельную тему. Там мы поупражняемся в парадоксах. А тут, будь добр, все-таки ответить, светился ли бог как лампочка при сотворении мира? Это приблизит нас к поиску доказательств о существовании бога. Все-таки физическое электромагнитное излучение. Его можно замерить и даже увидеть.
in Antwort Стоик 12.02.15 22:20
В ответ на:
Вопрос для материалистов до сих пор открыт: что было раньше - яйцо или тот, кто его снес?
Вопрос для материалистов до сих пор открыт: что было раньше - яйцо или тот, кто его снес?
Даже и не пытайся увести тему в сторону. Если тебя интересуют куриные яйца, то открывай отдельную тему. Там мы поупражняемся в парадоксах. А тут, будь добр, все-таки ответить, светился ли бог как лампочка при сотворении мира? Это приблизит нас к поиску доказательств о существовании бога. Все-таки физическое электромагнитное излучение. Его можно замерить и даже увидеть.
NEW 13.02.15 07:43
Да он уже сбежал..Точно так же,как и со мной..Когда был прижат в угол и не имел что сказазть,вдруг начал пороть ахинею о том,что не хочет со мною дискутировать и сбежал из темы.И это так много лет.А все дело в том,что эти типы от религии ищут себе дебилов и тупиц для дискуссии,но когда их прижимают в угол,начинается чушь,истерика или становление в гордую позу обиженного.
Кстати,излюбленным методом так же является поза оскорбленного достоинства и призыв модератору "тащить и не пущать"
Это так же понятно,как и то,что ему больше нечего добавить и увертки окончились.Полное фиаско.Заврался,зарапортовался и вышел на кислород.Баста!!!
in Antwort Экскалибур 13.02.15 06:29
В ответ на:
Даже и не пытайся увести тему в сторону.
Даже и не пытайся увести тему в сторону.
Да он уже сбежал..Точно так же,как и со мной..Когда был прижат в угол и не имел что сказазть,вдруг начал пороть ахинею о том,что не хочет со мною дискутировать и сбежал из темы.И это так много лет.А все дело в том,что эти типы от религии ищут себе дебилов и тупиц для дискуссии,но когда их прижимают в угол,начинается чушь,истерика или становление в гордую позу обиженного.
Кстати,излюбленным методом так же является поза оскорбленного достоинства и призыв модератору "тащить и не пущать"
Это так же понятно,как и то,что ему больше нечего добавить и увертки окончились.Полное фиаско.Заврался,зарапортовался и вышел на кислород.Баста!!!
13.02.15 12:20
Пересказываю строчки из Библии, которые для меня являются фактами.
in Antwort хлоп 13.02.15 05:43
В ответ на:
На это указывают исследовательские факты?
Или вы просто пересказываете строчки из Евангелия?
На это указывают исследовательские факты?
Или вы просто пересказываете строчки из Евангелия?
Пересказываю строчки из Библии, которые для меня являются фактами.
NEW 13.02.15 12:28
Расслабься...
Тебя не приблизит. Будь честен хотя бы с собой.
Я подумаю над твоим предложением...
in Antwort Экскалибур 13.02.15 06:29
В ответ на:
Даже и не пытайся увести тему в сторону.
Даже и не пытайся увести тему в сторону.
Расслабься...
В ответ на:
Это приблизит нас к поиску доказательств о существовании бога.
Это приблизит нас к поиску доказательств о существовании бога.
Тебя не приблизит. Будь честен хотя бы с собой.
В ответ на:
А тут, будь добр, все-таки ответить
А тут, будь добр, все-таки ответить
Я подумаю над твоим предложением...
NEW 13.02.15 12:31
Пока что я вынужден признать, что мало знаю и в свете нашей дискуссии нашел для себя интересные статьи для прочтения. Это может занять определённое время...
in Antwort Экскалибур 13.02.15 06:25
В ответ на:
Какую информацию? Ты ничего не сказал конкретно. Ты был вынужден признать, что свет без источника не бывает, и после этого процитировал о сиянии господа.
Как это понимать? Значит ли это, что ты считаешь, что бог после его слов "да будет свет" стал излучать определенный спектр электромагнитных волн? Ответь нормально.
Какую информацию? Ты ничего не сказал конкретно. Ты был вынужден признать, что свет без источника не бывает, и после этого процитировал о сиянии господа.
Как это понимать? Значит ли это, что ты считаешь, что бог после его слов "да будет свет" стал излучать определенный спектр электромагнитных волн? Ответь нормально.
Пока что я вынужден признать, что мало знаю и в свете нашей дискуссии нашел для себя интересные статьи для прочтения. Это может занять определённое время...
NEW 13.02.15 13:03
Бог создал СВЕТ.
Электромагнитные волны - это производное ограниченного восприятия человеком окружающего мира.
in Antwort Экскалибур 13.02.15 06:25
В ответ на:
Значит ли это, что ты считаешь, что бог после его слов "да будет свет" стал излучать определенный спектр электромагнитных волн?
Значит ли это, что ты считаешь, что бог после его слов "да будет свет" стал излучать определенный спектр электромагнитных волн?
Бог создал СВЕТ.
Электромагнитные волны - это производное ограниченного восприятия человеком окружающего мира.

NEW 13.02.15 14:05
in Antwort johnsson 11.02.15 12:08
Вы поосторожней с вашими амбициями..? Вы Биолог или... Что вы хотели этим сказать-то конкретно?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
NEW 13.02.15 14:10
in Antwort hamelner 10.02.15 23:07
Вам известна моя моделъ мироздания? Мне научных доказательств не нужно, достаточно и своих из личного опыта, а что до науки, то в чём Вы не видите несовместимость бытия и природы, что для вас бытие, а что природа? Ссылку не увидела, но думаю найди в нете....
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
NEW 13.02.15 15:41
in Antwort Экскалибур 12.02.15 21:03, Zuletzt geändert 13.02.15 15:42 ("Света")
В ответ на:
Ну что ж, вернемся к формирования тумана и льда.
туман, лед, вода, ручейки текущие вниз - это результат действия законов природы - Бога, вот если бы туман формировался в любых условиях - скажем при нулевой влажности воздуха или лед при любых температурах - хаотично, тогда я могла бы твои примеры признать удачными.Ну что ж, вернемся к формирования тумана и льда.
группа ЮТУБ