Login
Православные форумчане
11.02.15 10:32
in Antwort tamaras 10.02.15 19:07
Вы уж определитесь - верите вы всему, что писали советские атеисты, или выборочно.
NEW 11.02.15 11:25
Я тоже одно время ходила к баптистам. Меня завлекли тем, что сказали. без разницы, куда ходить, Бог один, а так как православной церкви в то время где я жила, не было, то я и стала ходить к ним на собрания.
Довольно быстро, за пару месяцев я доросла до их потолка и мне стало тесно. Начались повторения, одни и те же слова, а мне хотелось большего. Да, я уверовала, очистилась, как они говорят, а дальше? Исчезли вредные привычки и наклонности? Нет. И как это исправить, баптисты не знали и не могли.
Господи, чего только я там не насмотрелась!
Я не говорю, что протестанты плохие люди. Мы все разные. Но! Главное отличие. Протестант говорит, что он святой, но продолжает делать грехи. Православный говорит, что он грешный, но старается в течение всей жизни бороться со своими грехами.
in Antwort Харлампий 11.02.15 10:14
В ответ на:
Но очень часто, когда умный молодой человек присмотрится к новой обстановке и поймёт куда он попал, то поймёт, что это не его среда. Человек увидит рано или поздно, что за внешним доброжелательством скрывается зачастую обыкновенная фальшь.
Но очень часто, когда умный молодой человек присмотрится к новой обстановке и поймёт куда он попал, то поймёт, что это не его среда. Человек увидит рано или поздно, что за внешним доброжелательством скрывается зачастую обыкновенная фальшь.
Я тоже одно время ходила к баптистам. Меня завлекли тем, что сказали. без разницы, куда ходить, Бог один, а так как православной церкви в то время где я жила, не было, то я и стала ходить к ним на собрания.
Довольно быстро, за пару месяцев я доросла до их потолка и мне стало тесно. Начались повторения, одни и те же слова, а мне хотелось большего. Да, я уверовала, очистилась, как они говорят, а дальше? Исчезли вредные привычки и наклонности? Нет. И как это исправить, баптисты не знали и не могли.
Господи, чего только я там не насмотрелась!
Я не говорю, что протестанты плохие люди. Мы все разные. Но! Главное отличие. Протестант говорит, что он святой, но продолжает делать грехи. Православный говорит, что он грешный, но старается в течение всей жизни бороться со своими грехами.
NEW 11.02.15 11:29
Фанатически не верить, так как они не из моего лагеря, смешно и глупо конечно. Все надо рассматривать и изучать какой-то конкретный вопрос.
В данном случае, о котором вы писали выше, я не согласна, так как подтверждения двоеверию я не нахожу.
in Antwort partizanka_Janka 11.02.15 10:32
В ответ на:
Вы уж определитесь - верите вы всему, что писали советские атеисты, или выборочно.
Вы уж определитесь - верите вы всему, что писали советские атеисты, или выборочно.
Фанатически не верить, так как они не из моего лагеря, смешно и глупо конечно. Все надо рассматривать и изучать какой-то конкретный вопрос.
В данном случае, о котором вы писали выше, я не согласна, так как подтверждения двоеверию я не нахожу.
NEW 11.02.15 11:48
in Antwort tamaras 11.02.15 11:29
То есть, по-вашему, вера в домовых, леших, русалок, празднование купалы, колядки и святки, а также масленница - это все христианство?
NEW 11.02.15 12:19
Откуда вы взяли, что христиане верят в русалок и прочую нечисть??? И в масленнице что вы увидели не христианского?
in Antwort partizanka_Janka 11.02.15 11:48
В ответ на:
То есть, по-вашему, вера в домовых, леших, русалок, празднование купалы, колядки и святки, а также масленница - это все христианство?
То есть, по-вашему, вера в домовых, леших, русалок, празднование купалы, колядки и святки, а также масленница - это все христианство?
Откуда вы взяли, что христиане верят в русалок и прочую нечисть??? И в масленнице что вы увидели не христианского?
NEW 11.02.15 12:41
in Antwort tamaras 11.02.15 12:19
Это вы, получается, кучу православных россиян в нехристиане вот так, сходу, записали? Причем, как ныне дивущих, так и давно умерших
...
Масленница, купала, святки, коляда - языческие праздники. Оприходованные церковью.
Вы блины на масленницу печете? Это языческий обряд. Гадание на святки - вообще христианстаом за самый тягчайший грех, нарушение первой заповеди, почитается.
Я уж молчу про культы всякого рода святых в православии - святой Влас, скотий пастырь, он же языческий Велес. Святой Илья, он же языческий Перун. Параскева-Пятница, она же Макошь. Святой Касьян - он же Кощь.
Про многочисленные святые чудотворные иконы, источники и прочие мощи я вообще боюсь начинать говорить - чем не нарушение "не сотвоии себе кумира"...
Так что двоеверие - вот оно. Причем языческого в нем на порядок больше, чем христианского.

Масленница, купала, святки, коляда - языческие праздники. Оприходованные церковью.
Вы блины на масленницу печете? Это языческий обряд. Гадание на святки - вообще христианстаом за самый тягчайший грех, нарушение первой заповеди, почитается.
Я уж молчу про культы всякого рода святых в православии - святой Влас, скотий пастырь, он же языческий Велес. Святой Илья, он же языческий Перун. Параскева-Пятница, она же Макошь. Святой Касьян - он же Кощь.
Про многочисленные святые чудотворные иконы, источники и прочие мощи я вообще боюсь начинать говорить - чем не нарушение "не сотвоии себе кумира"...
Так что двоеверие - вот оно. Причем языческого в нем на порядок больше, чем христианского.
NEW 11.02.15 12:47
in Antwort partizanka_Janka 11.02.15 12:41, Zuletzt geändert 11.02.15 12:49 (shamanga)
Крещение - когда Водосвятие(!)- то есть вода с самого СвЕту- насыщенная свЕтом небесным на землю попадает. Купание в проруби как очищение -на Крещение, наполнение тела светом
Оне не видят. Нет- и весь сказ.


NEW 11.02.15 12:55
Да, не повезло Вам, что в вашей местности не было церквей ни православной, ни протестантской,
а лишь одна из протестантских конфессий, называемой сектой, по которой конечно нельзя судить о протестанстве.
Начинать веровать с так называемой секты не очень то. Но я думаю, что можно ходить и к ним, если нет церквей рядом, всё-таки баптисты тоже Христиане.
in Antwort tamaras 11.02.15 11:25, Zuletzt geändert 11.02.15 13:06 (regrem)
В ответ на:
Я тоже одно время ходила к баптистам. Меня завлекли тем, что сказали. без разницы, куда ходить, Бог один, а так как православной церкви в то время где я жила, не было, то я и стала ходить к ним на собрания.
Я тоже одно время ходила к баптистам. Меня завлекли тем, что сказали. без разницы, куда ходить, Бог один, а так как православной церкви в то время где я жила, не было, то я и стала ходить к ним на собрания.
Да, не повезло Вам, что в вашей местности не было церквей ни православной, ни протестантской,
а лишь одна из протестантских конфессий, называемой сектой, по которой конечно нельзя судить о протестанстве.
Начинать веровать с так называемой секты не очень то. Но я думаю, что можно ходить и к ним, если нет церквей рядом, всё-таки баптисты тоже Христиане.
NEW 11.02.15 13:00
Как мне об'яснил один баптистский пресвитер, если пришедший с улицы человек, находясь на собрании верующих, вышел перед сидящими и чистосердечно раскаялся в свох грехах, то автоматом с него снимаются все его старые прегрешения. А если принял потом осознанно водное крещение, то место в Царствии Небесном за ним уже зарезервированно. Умирал один православный старец в окружении монахов. Старец плакал и сокрушался о своих грехах. Братия говорят, тебе ли плакать старче - ты прожил святую жизнь и не прогневил ни Небо, ни человека. Старец ответил "Одно дело суд человеческий, другое дело суд Божий."
in Antwort tamaras 11.02.15 11:25
В ответ на:
Протестант говорит, что он святой ... Православный говорит, что он грешный
Протестант говорит, что он святой ... Православный говорит, что он грешный
Как мне об'яснил один баптистский пресвитер, если пришедший с улицы человек, находясь на собрании верующих, вышел перед сидящими и чистосердечно раскаялся в свох грехах, то автоматом с него снимаются все его старые прегрешения. А если принял потом осознанно водное крещение, то место в Царствии Небесном за ним уже зарезервированно. Умирал один православный старец в окружении монахов. Старец плакал и сокрушался о своих грехах. Братия говорят, тебе ли плакать старче - ты прожил святую жизнь и не прогневил ни Небо, ни человека. Старец ответил "Одно дело суд человеческий, другое дело суд Божий."
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
NEW 11.02.15 13:03
Вот что интересно для меня. Многое в православии как бы не стыкуется с "чистым" Христианством: целование икон, вещей святых, ходить чуть не хороводом под каким-то бревном...
Я думаю, что и священики это понимают, но понимают что с этим надо мириться - это истоки, традиции. Нельзя запретить это делать, надо ждать когда это изладится.
in Antwort partizanka_Janka 11.02.15 12:41, Zuletzt geändert 11.02.15 13:04 (regrem)
В ответ на:
Про многочисленные святые чудотворные иконы, источники и прочие мощи я вообще боюсь начинать говорить - чем не нарушение "не сотвоии себе кумира"...
Про многочисленные святые чудотворные иконы, источники и прочие мощи я вообще боюсь начинать говорить - чем не нарушение "не сотвоии себе кумира"...
Вот что интересно для меня. Многое в православии как бы не стыкуется с "чистым" Христианством: целование икон, вещей святых, ходить чуть не хороводом под каким-то бревном...
Я думаю, что и священики это понимают, но понимают что с этим надо мириться - это истоки, традиции. Нельзя запретить это делать, надо ждать когда это изладится.
NEW 11.02.15 13:18
Любое язычество это отголоски воспоминаний людей о Боге и потерянном рае. Начиная с отхода Каина от правильно почитающего Бога своего отца Адама началось духовное падение части людей и забываться ими, кто Он и что представляют Его заветы человечеству. Поэтому забывая истинное "лицо" Бога, люди начали сами придумывать внешние его заменители. а внутренне придумывать новые законы для себя.
Но суть остается сутью, люди всегда знали, что они - творение кого-то, кто выше их.
Поэтому ваши блины ничего греховного не несут православным. Пекли их когда-то на праздниках, посвященных идолам, теперь, когда нашли истинного Бога, пекут на христианских праздниках.
Спросите любого человека, какие были идолы у славян, так может одного Перуна с трудом и вспомнят из школьной истории )
Кем почитается, православием? Это вы типа шутите? Только невоцерковленные люди занимаются этим. Сейчас многие называют себя православными, но называть себя ими еще недостаточно. Для начала надо стать ими и понимать, какое учение несет православная церковь.
Скажите, какое отношение имеет святой Влас, живший в 3 веке к славянскому богу Велесу или Святой Илья, который жил еще до рождества Христова к Перуну. Славянами тогда еще и не пахло. Может, наоборот. это с них кальку содрали и богами заделали? )
Кумиры это боги. Иконы и прочее в православии богами не являются.
in Antwort partizanka_Janka 11.02.15 12:41
В ответ на:
Масленница, купала, святки, коляда - языческие праздники.
Масленница, купала, святки, коляда - языческие праздники.
Любое язычество это отголоски воспоминаний людей о Боге и потерянном рае. Начиная с отхода Каина от правильно почитающего Бога своего отца Адама началось духовное падение части людей и забываться ими, кто Он и что представляют Его заветы человечеству. Поэтому забывая истинное "лицо" Бога, люди начали сами придумывать внешние его заменители. а внутренне придумывать новые законы для себя.
Но суть остается сутью, люди всегда знали, что они - творение кого-то, кто выше их.
Поэтому ваши блины ничего греховного не несут православным. Пекли их когда-то на праздниках, посвященных идолам, теперь, когда нашли истинного Бога, пекут на христианских праздниках.
Спросите любого человека, какие были идолы у славян, так может одного Перуна с трудом и вспомнят из школьной истории )
В ответ на:
Гадание на святки - вообще христианстаом за самый тягчайший грех, нарушение первой заповеди, почитается.
Гадание на святки - вообще христианстаом за самый тягчайший грех, нарушение первой заповеди, почитается.
Кем почитается, православием? Это вы типа шутите? Только невоцерковленные люди занимаются этим. Сейчас многие называют себя православными, но называть себя ими еще недостаточно. Для начала надо стать ими и понимать, какое учение несет православная церковь.
В ответ на:
Я уж молчу про культы всякого рода святых в православии - святой Влас, скотий пастырь, он же языческий Велес. Святой Илья, он же языческий Перун.
Я уж молчу про культы всякого рода святых в православии - святой Влас, скотий пастырь, он же языческий Велес. Святой Илья, он же языческий Перун.
Скажите, какое отношение имеет святой Влас, живший в 3 веке к славянскому богу Велесу или Святой Илья, который жил еще до рождества Христова к Перуну. Славянами тогда еще и не пахло. Может, наоборот. это с них кальку содрали и богами заделали? )
В ответ на:
Про многочисленные святые чудотворные иконы, источники и прочие мощи я вообще боюсь начинать говорить - чем не нарушение "не сотвоии себе кумира"...
Про многочисленные святые чудотворные иконы, источники и прочие мощи я вообще боюсь начинать говорить - чем не нарушение "не сотвоии себе кумира"...
Кумиры это боги. Иконы и прочее в православии богами не являются.
NEW 11.02.15 13:20
А Свет Небесный - это Бог )
in Antwort shamanga 11.02.15 12:47
В ответ на:
Крещение - когда Водосвятие(!)- то есть вода с самого СвЕту- насыщенная свЕтом небесным на землю попадает. Купание в проруби как очищение -на Крещение, наполнение тела светом Оне не видят. Нет- и весь сказ.
Крещение - когда Водосвятие(!)- то есть вода с самого СвЕту- насыщенная свЕтом небесным на землю попадает. Купание в проруби как очищение -на Крещение, наполнение тела светом Оне не видят. Нет- и весь сказ.
А Свет Небесный - это Бог )
NEW 11.02.15 13:25
Вообще-то я не могу сказать, что там плохие люди были, только вот но вот узость взглядов и фанатизм точно присутствовал. И еще слепая вера без рассуждений своим учителям-пасторам. Результаты налицо. Они разбегались, образовывали другие общины, перебегали друг от друга. В общем, жаль народ...
in Antwort regrem 11.02.15 12:55
В ответ на:
Да, не повезло Вам, что в вашей местности не было церквей ни православной, ни протестантской,
а лишь одна из протестантских конфессий, называемой сектой, по которой конечно нельзя судить о протестанстве.
Начинать веровать с так называемой секты не очень то. Но я думаю, что можно ходить и к ним, если нет церквей рядом, всё-таки баптисты тоже Христиане.
Да, не повезло Вам, что в вашей местности не было церквей ни православной, ни протестантской,
а лишь одна из протестантских конфессий, называемой сектой, по которой конечно нельзя судить о протестанстве.
Начинать веровать с так называемой секты не очень то. Но я думаю, что можно ходить и к ним, если нет церквей рядом, всё-таки баптисты тоже Христиане.
Вообще-то я не могу сказать, что там плохие люди были, только вот но вот узость взглядов и фанатизм точно присутствовал. И еще слепая вера без рассуждений своим учителям-пасторам. Результаты налицо. Они разбегались, образовывали другие общины, перебегали друг от друга. В общем, жаль народ...
NEW 11.02.15 13:27
Проходила я с мужем через такие чистки перед всем собранием, до сих пор содрогаюсь. Это ж надо, внутренние семейные проблемы на гора выносить! ))
in Antwort Харлампий 11.02.15 13:00, Zuletzt geändert 11.02.15 13:28 (tamaras)
В ответ на:
Как мне об'яснил один баптистский пресвитер, если пришедший с улицы человек, находясь на собрании верующих, вышел перед сидящими и чистосердечно раскаялся в свох грехах, то автоматом с него снимаются все его старые прегрешения. А если принял потом осознанно водное крещение, то место в Царствии Небесном за ним уже зарезервированно. Умирал один православный старец в окружении монахов. Старец плакал и сокрушался о своих грехах. Братия говорят, тебе ли плакать старче - ты прожил святую жизнь и не прогневил ни Небо, ни человека. Старец ответил "Одно дело суд человеческий, другое дело суд Божий."
Как мне об'яснил один баптистский пресвитер, если пришедший с улицы человек, находясь на собрании верующих, вышел перед сидящими и чистосердечно раскаялся в свох грехах, то автоматом с него снимаются все его старые прегрешения. А если принял потом осознанно водное крещение, то место в Царствии Небесном за ним уже зарезервированно. Умирал один православный старец в окружении монахов. Старец плакал и сокрушался о своих грехах. Братия говорят, тебе ли плакать старче - ты прожил святую жизнь и не прогневил ни Небо, ни человека. Старец ответил "Одно дело суд человеческий, другое дело суд Божий."
Проходила я с мужем через такие чистки перед всем собранием, до сих пор содрогаюсь. Это ж надо, внутренние семейные проблемы на гора выносить! ))
NEW 11.02.15 13:28
Домовые, лешие, русалки - это низшие духи, слуги диавола, против которых защита молитва, крестное знамение, ладан, иконы, святая вода. Если дьявол искушал Христа в пустыне, то бесами и другой нечистью искушает христиан. Особенно случаи искушения встречаются когда человек порывает с дьяволом и его делами. Если человек грешит каждый день и в этом даже не раскаивается, то дьяволу нет нужды искушать его. В этом случае дьяволу даже не нужно, чтобы человек знал о существовании дьявола, такой человек уже прочно сидит в дьявольских сетях и губит свою душу. Случаи искушения бесами много раз описывались и встречаются в Житиях Святых. То что празднования купалы, рождественские колядки и масленница накануне Великого Поста стали частью православных праздников, считаю положительным моментом православной веры. Значит не было упорной борьбы язычества и христианства на Руси. Одно постепенно стало частью другого и одно дополнило другое. Слава Богу. При Реформации в Европе, когда началась борьба католицизма с нараждающимся протестантизмом было по-другому. Вспомните 30-летнюю войну в Германии 16-17 веков с миллионами жертв и полным упадком сельского хозяйства.
in Antwort partizanka_Janka 11.02.15 11:48, Zuletzt geändert 11.02.15 13:32 (Харлампий)
В ответ на:
вера в домовых, леших, русалок, празднование купалы, колядки и святки, а также масленница - это всё христианство?
вера в домовых, леших, русалок, празднование купалы, колядки и святки, а также масленница - это всё христианство?
Домовые, лешие, русалки - это низшие духи, слуги диавола, против которых защита молитва, крестное знамение, ладан, иконы, святая вода. Если дьявол искушал Христа в пустыне, то бесами и другой нечистью искушает христиан. Особенно случаи искушения встречаются когда человек порывает с дьяволом и его делами. Если человек грешит каждый день и в этом даже не раскаивается, то дьяволу нет нужды искушать его. В этом случае дьяволу даже не нужно, чтобы человек знал о существовании дьявола, такой человек уже прочно сидит в дьявольских сетях и губит свою душу. Случаи искушения бесами много раз описывались и встречаются в Житиях Святых. То что празднования купалы, рождественские колядки и масленница накануне Великого Поста стали частью православных праздников, считаю положительным моментом православной веры. Значит не было упорной борьбы язычества и христианства на Руси. Одно постепенно стало частью другого и одно дополнило другое. Слава Богу. При Реформации в Европе, когда началась борьба католицизма с нараждающимся протестантизмом было по-другому. Вспомните 30-летнюю войну в Германии 16-17 веков с миллионами жертв и полным упадком сельского хозяйства.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
NEW 11.02.15 13:32
Это церковная жизнь. Когда начинаешь жить ею, то понимаешь все, что там происходит.
Мы же целуем фотографии наших детей от избытка чувств. Это как маленький пример.
in Antwort regrem 11.02.15 13:03
В ответ на:
Вот что интересно для меня. Многое в православии как бы не стыкуется с "чистым" Христианством: целование икон, вещей святых, ходить чуть не хороводом под каким-то бревном...
Вот что интересно для меня. Многое в православии как бы не стыкуется с "чистым" Христианством: целование икон, вещей святых, ходить чуть не хороводом под каким-то бревном...
Это церковная жизнь. Когда начинаешь жить ею, то понимаешь все, что там происходит.
Мы же целуем фотографии наших детей от избытка чувств. Это как маленький пример.
NEW 11.02.15 13:49
"Не подобает также, чадо, хвалить чужую веру. Хвалящий чужую веру, всё равно, что свою хулит." Святой преподобный Феодосий Киево-Печерский (1008-1074 гг.)
http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_4785/
Или Вы с безразличием слушаете как ругают Пресвятую Богородицу, православных святых, иконы?
in Antwort regrem 11.02.15 12:55
В ответ на:
всё-таки баптисты тоже Христиане.
всё-таки баптисты тоже Христиане.
"Не подобает также, чадо, хвалить чужую веру. Хвалящий чужую веру, всё равно, что свою хулит." Святой преподобный Феодосий Киево-Печерский (1008-1074 гг.)
http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_4785/
Или Вы с безразличием слушаете как ругают Пресвятую Богородицу, православных святых, иконы?
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
NEW 11.02.15 13:51
in Antwort tamaras 11.02.15 13:18
Так и христа особо никто не помнит - так, чисто название
...
И какое же учение она несет?
Опять повторяете редни коммунистических атеистов.. заодно и этого... неудобьсказать патриарха - это ж он славян недочеловеками обозвал прилюдно... вы, кстати, не славянка ведь? В смысле, к недочеловеками не пиинадлежите
Какое у вас, однако, избирательное христианство. Иконы с изображением ваших богов, даже чудотворные, мощи святых - это, по-вашему, не кумиры? А что же это тогда?

И какое же учение она несет?
Опять повторяете редни коммунистических атеистов.. заодно и этого... неудобьсказать патриарха - это ж он славян недочеловеками обозвал прилюдно... вы, кстати, не славянка ведь? В смысле, к недочеловеками не пиинадлежите

Какое у вас, однако, избирательное христианство. Иконы с изображением ваших богов, даже чудотворные, мощи святых - это, по-вашему, не кумиры? А что же это тогда?

NEW 11.02.15 13:53
in Antwort tamaras 11.02.15 13:20
NEW 11.02.15 13:55
in Antwort Харлампий 11.02.15 13:28
Крещение руси. Уничтожено порядка 30% процентов населения. Если это - мирный путь, то что же тогда геноцид?
Да, в германии христианская война между двумя конфессиями самой миролюбивой религии унесла порядка 75% населения. Что тоже добавляет любви к христианству.
Да, в германии христианская война между двумя конфессиями самой миролюбивой религии унесла порядка 75% населения. Что тоже добавляет любви к христианству.