Как ты себе представляешь хаотично возникшие условия, которые могут упорядочивать энергию?
Это что-то запредельно фантастическое...

Если ты полностью исключаешь существование духовного мира и существование Бога, то да - ты же сделал саму энергию богом .

Зачем постоянно накачивать? Изначальное творение было. Запуск всей системы... Всё подтверждается Писанием...
А у тебя единственный аргумент - никто и никогда Его не видел.
Так смею тебя уверить - миллионы христиан видели и видят Его проявления в этом мире.
Электромагнитное поле тоже никто не видел, а видят лишь его проявления и взаимодействие с другими предметами..

А что тебя смущает?

Это пустые слова - больше и лучше.
Мы говорим о разуме, который не может быть больше у творения, чем у автора.
Если компьютер считает быстрее своего создателя, то он просто считает быстрее, но к разуму это не имеет отношение.
Да, можно создать самообучающийся компьютер, но разве он от этого станет более разумным, чем его создатель?
И растения и животные не становятся разумнее, они лишь приобретают опыт предыдущих поколений...

Эта цитата относится к материальному миру...

Бог - Создатель Всего, по определению, если ты забыл. Он и часть, Он и целое, поэтому рано радуешься...
В твоей системе мира отсутствует духовный мир, поэтому ты так и мыслишь.
Дети в школе сначала изучают точку, прямую, плоскость, затем вводится понятие трехмерного пространства, которое определяет материальный мир,
а Библия рассказывает ещё об одном мире, который невидим, но реально существует...

почему нет? или вы считаете что стул появился в результате разового мыслительного процесса? древний чел подумал: я должен сделать шведский стул сегодня и сейчас? наверняка был хаос, процесс проб и ошибок, но процесс был направленный, так же как и создание Земли и жизни. Вы знаете как действуем механизм свертывания крови? он значительно сложнее создания стула

Я ведь не рассуждаю логически..Я просто Вашей теорией интересуюсь..Выходит,что Адама с Евой и как все в библии прописано все создал бог...все так и было?
И Вы с этим полностью согласны?Со всеми этими умными днк и Рнк??
Правильно??
Не от обезьяны а именно от Адама с Евой...Так??

про Библию я не писала. Если вас интересует мое мнение, то я думаю,что Библию написали для людей 3000 лет назад, понятно что написано так, что бы было понятно и доступно.

Так бог создал нас через Адама с Евой или все же от обезьяны мы??Вот что меня конкретно интересует...Оставим библию в покое,раз не разбираетесь..Будем про то.в чем разбираетесь..

Похоже, что некоторые любители потролить, произошли от обезьян...

А некоторые любители нарушать правила от...
От перехода на личности воздержитесь.

я лично думаю что человек результат деятельности Бога, хотя над этой темой я конкретно не задумывалась, вообще Библию следует рассматривать в религиозных темах. Здесь же вопрос о том, сама Земля и жизнь появились - случайно или неслучайно, т.е. их создал Бог. Можно конечно за основу взять Библию, но и без Библии известно что Земля есть и никто кроме Бога её создать не мог.

Например погодные условия вполне себе хаотичны. Ну там есть какие-то тенденции, которыми пользуются синоптики, но до четкого порядка очень далеко. Так вот возьмем воду в луже. Обыкновенную дождевую воду. Что там в этой воде? Да ничего особенно, не считая бацилл. Хаотичное броуновское движение в этой воде. Тут внезапно наступили заморозки. Лужа покрылась льдом. А что такое лед? Это уже не хаос, а упорядоченная кристаллическая структура. Я не слишком сложно объясняю?

У меня нет четких определений духовного мира. Встречаются выражения, типа "духовная пища", подразумевающие интеллектуальные наслаждения через посещение театров, чтение книг и так далее. Ни библиотеки, ни театры я не отрицаю. Не отрицаю и существование интереса к ним. Ну значит я не отрицаю духовного. Но мне почему-то кажется, что ты что-то иное вкладываешь в понятие "духовный мир". Что именно? Тогда можно будет сказать, отрицаю ли я его или нет.
С богом и проще и сложнее. Опять-таки какое определение у бога? Есть ли у него какие-то только присущие ему характеристики, чтобы можно было его четко идентифицировать? Если считать богом автора Земли, то этим богом может оказаться например цивилизация с альфы Центавра. Ну вот такое допущение. А скорее всего никакого автора и нет. Есть просто природные процессы, которые привели хаотичное движение космического мусора в упорядоченный комок, ставший планетой. В этом случае можно назвать природу богом. Но ведь это не тот бог, о котором ты говоришь?

?

Ну ты же сам говорил:



Ага. А туманный ежик мультиком. Одинаковая доказательная база между прочим.

Нет. Это не единственный аргумент.

Аминь, конечно. И среди этих христиан не мало ученых мужей. Но вот только никто из них не удосужился зафиксировать в своих научных работах свойства бога.

Верно. Люди научились определять магнитное поле с помощью приборов. Не только научились определять, но и использовать себе на благо. Есть четкие характеристики магнитного поля. А ты бы не мог скинуть сюда списочек характеристик проявления бога? В каких величинах происходят замеры?

Это далеко не пустые слова. Они подтверждены как техническим прогрессом, так и природной эволюцией.

А о каком разуме ты говоришь? Дай ему четкое определение, чтобы не было разночтений.

Приобретение опыта и есть проявление разума. Разум - это умение просчитывать ситуацию и делать выводы, откидывая не эффективные решения и закрепляя решения верные или близкие к этому. Но ты вроде о каком-то другом разуме. О каком?

Да просто ты как-то на библию стараешься опираться. Даже как доказательство приводишь эту библию. Но в библии роль у Солнца не ахти какая. Ты же вдруг заявляешь, что Солнце питает энергией нашу планету. С наукой это стыкуется, а вот с библией не очень.

Факт.

Ничем не подтвержденное заявление. Попробуй доказать или хотя бы серьезно обосновать, что Земля была создана. Создана кем-то, а не самообразовалась в результате природных стихийных процессов. После подтверждения о создании Земли перейдем к вопросу об авторстве. Бог ли это или инопланетяне или еще кто.

Просто есть много переменных, которые рассчитываются в основном статистически и из опыта предыдущих стрельб, как говорится...

Не сложно объясняешь, но что твой пример показывает? Да ничего...
Переход воды из одного агрегатного состояния в другое... И кто тебе сказал, что вода в жидком состоянии неупорядочена?
Давай другой пример, если есть.

В Библии есть.

Это бытовые понятия духовности, не имеющие никакого отношения к духовному миру...

В Библии написано о Царстве Божьем, о Небесном Царстве - это всё находится в духовном мире.

Если говорить о библейском Боге, то:
Вездесущность, Всемогущество, Всезнание, Вечное существование, Начало и Конец всего - достаточно характеристик?
Все они есть в Библии.

Библейский Бог раскрылся в Библии и раскрывается в верующих в Него.
Где можно прочесть или узнать о боге с Альфа Центавры? Нигде...

Странные какие-то процессы, не находишь? Упорядочивание чего-либо есть один из признаков разумности... а разум - один из признаков личности...

Естественно. Обожествление природы - это язычество в чистом виде.

Добавлю: подтверждается Писанием, а Писание подтверждается реальной жизнью.

О каких научных работах ты говоришь?
В Библии зафиксировано. В статьях, книгах, проповедях о Библии идёт постоянное фиксирование.

Всё, что я тебе скину (и раньше скидывал) - ты объяснишь всем чем угодно, но не проявлением Бога.
Мы смотрим на мир разными глазами - верующие и неверующие.
Бог проявляет Себя во всём - бумаги не хватит, чтобы это описать...
Но неверующий всегда это попытается объяснить и объяснит (я сам так делал когда-то!) чисто материалистическими заморочками - природа... энергия... превращение и так далее и тому подобное...

Стараюсь опираться, да. Почему солнце как источник энергии на Земле не стыкуется с Библией? Очень даже стыкуется.
Обожествлять его не надо, а как источник энергии очень даже...

Нет не в Библии чётких определений... Я же уже сказал здесь об этом.
Загляни в Вики хотя бы. А чётких нет, потому что здесь мы вторгаемся не только в материальный мир..
Ра́зум (лат. ratio), ум[1] (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности[2], способность мыслить всеобще, способность анализа, отвлечения и обобщения[3].
Это первая строка определения разума из Вики. А дальше идут дебри.. Это же творится практически со всеми определениями... философская категория - супер))
Пс.13:1 Начальнику хора. Псалом
Давида. Сказал безумец в сердце
своем: "нет Бога". Они развратились,
совершили гнусные дела; нет
делающего добро.
Безумец - это человек неразумный.
Но так как кому-то это может показаться обидным, то я не буду развивать дальше эту мысль.

Умение просчитывать - да, один из признаков разума, но приобретение опыта без умения просчитывать никого не делает более разумным...

Ну и зачем противопоставлять? Одно не исключает другого. Просто разные подходы.

почему тогда не предположить что и стул образовался в результате природных стихийных процессов, а не столяр его сделал?

А может посмотрим в Писание:
Прит.24:2 потому что о насилии
помышляет сердце их, и о злом
говорят уста их.
Ис.32:6 Ибо невежда говорит
глупое, и сердце его помышляет о
беззаконном, чтобы действовать
лицемерно и произносить хулу на
Господа, душу голодного лишать
хлеба и отнимать питье у жаждущего.
Ис.43:18 Но вы не вспоминаете
прежнего и о древнем не
помышляете.
Еф.2:3 между которыми и мы все
жили некогда по нашим плотским
похотям, исполняя желания плоти и
помыслов, и были по природе
чадами гнева, как и прочие,
Это далеко не все места об этом...