Login
Ищу русскоязычных мусульман Германии.
NEW 13.01.15 10:54
in Antwort abuumar 13.01.15 10:42
я вас разочарую, насчитывается более 15 первичных рукопесей корана. Такие имена как Ибн Масуд, Уба ибн Кааб, Али, Абу Бакра, аль Асвада вам известны? И все они имеют отличия. Победилаь рукопись составленная Зейдом и Оман отдал указание уничтожить все остальные, но его приказ не был исполнен полностью. Дальнейшая редакция корана шла в трёх основных школах: Иракской, Сирийской и в аль Басре, кроме этого было куча второстепенных школ. Кучу добавок в Коран было введено во время правления Абассидов, ради их прославления. И мне, аматёру, это известно, а вы, выдающий себя за знатока не знаете?
И вы пытаетесь дискутировать о Коране?
И вы пытаетесь дискутировать о Коране?
NEW 13.01.15 10:57
поэтому я и написал не вам. обсуждение одной суры ещё можно с горем пополам осилить...... не знаю правда за какое время
in Antwort зема 13.01.15 10:53
В ответ на:
а и задал я конкретный вопрос по суре а не по всему корану .
а и задал я конкретный вопрос по суре а не по всему корану .
поэтому я и написал не вам. обсуждение одной суры ещё можно с горем пополам осилить...... не знаю правда за какое время
NEW 13.01.15 11:08
in Antwort Hui Buh 13.01.15 10:54, Zuletzt geändert 13.01.15 11:22 (зема)
В ответ на:
я вас разочарую, насчитывается более 15 первичных рукопесей корана. Такие имена как Ибн Масуд, Уба ибн Кааб, Али, Абу Бакра, аль Асвада вам известны? И все они имеют отличия. Победилаь рукопись составленная Зейдом и Оман отдал указание уничтожить все остальные, но его приказ не был исполнен полностью. Дальнейшая редакция корана шла в трёх основных школах: Иракской, Сирийской и в аль Басре, кроме этого было куча второстепенных школ. Кучу добавок в Коран было введено во время правления Абассидов, ради их прославления. И мне, аматёру, это известно, а вы, выдающий себя за знатока не знаете?
И вы пытаетесь дискутировать о Коране?
ну этими высказываниями вы разрушаете вообще основу Корана. ведь считается что коран не написан человеком как библия .а
был передан аллахом пророку . как тора евреям и это мусульмани выдвигают одной из основ в спорах с христианами. я вас разочарую, насчитывается более 15 первичных рукопесей корана. Такие имена как Ибн Масуд, Уба ибн Кааб, Али, Абу Бакра, аль Асвада вам известны? И все они имеют отличия. Победилаь рукопись составленная Зейдом и Оман отдал указание уничтожить все остальные, но его приказ не был исполнен полностью. Дальнейшая редакция корана шла в трёх основных школах: Иракской, Сирийской и в аль Басре, кроме этого было куча второстепенных школ. Кучу добавок в Коран было введено во время правления Абассидов, ради их прославления. И мне, аматёру, это известно, а вы, выдающий себя за знатока не знаете?
И вы пытаетесь дискутировать о Коране?
NEW 13.01.15 11:18
in Antwort зема 13.01.15 11:08, Zuletzt geändert 13.01.15 11:27 (Hui Buh)
да-да. Не забудьте добавить, что первично Коран распространялся в устной форме и большая часть его носителей погибли в битве при Йемаме. Якобы самая точная его копия была у Абу Бакра, но он её почему то тщательно скрывал
собственно почти тоже самое можно рассказать и о Библии, точно также как и Коран она редактировалась бесчётное количество раз и также имеет кучу вставок.
Поэтому: как дискутировать о таких огромных творениях сотен, если не тысячь различных людей и как докопатся до основ? Мне лично это не известно
собственно почти тоже самое можно рассказать и о Библии, точно также как и Коран она редактировалась бесчётное количество раз и также имеет кучу вставок.
Поэтому: как дискутировать о таких огромных творениях сотен, если не тысячь различных людей и как докопатся до основ? Мне лично это не известно
NEW 13.01.15 11:35
ну эти претензии точно не ком не. я в этом и не сомневаюсь .
то что я написал официальная версия ислама .
ну если вернутся к нашим конкретным баранам . эта суру как её не переводи имеет только один смысл .что мухаммед спас евреев из египетского плена . что в принципе не возможно .
я вижу вы грамотный человек .так разжуйте простому человеку как это понимать в конкретном случае
in Antwort Hui Buh 13.01.15 11:18, Zuletzt geändert 13.01.15 11:38 (зема)
В ответ на:
да-да. Не забудьте добавить, что первично Коран распространялся в устной форме и большая часть его носителей погибли в битве при Йемаме. Якобы самая точная его копия была у Абу Бакра, но он её почему то тщательно скрывал
да-да. Не забудьте добавить, что первично Коран распространялся в устной форме и большая часть его носителей погибли в битве при Йемаме. Якобы самая точная его копия была у Абу Бакра, но он её почему то тщательно скрывал
ну эти претензии точно не ком не. я в этом и не сомневаюсь .
то что я написал официальная версия ислама .
ну если вернутся к нашим конкретным баранам . эта суру как её не переводи имеет только один смысл .что мухаммед спас евреев из египетского плена . что в принципе не возможно .
я вижу вы грамотный человек .так разжуйте простому человеку как это понимать в конкретном случае
NEW 13.01.15 11:57
in Antwort зема 13.01.15 11:35, Zuletzt geändert 13.01.15 12:49 (Hui Buh)
у меня просто есть близкий человек который имеет высшее теологическое образование, пишет в настоящий момент докторскую работу по старому завету, интересуется арабским миром и порой терпит мои вопросы и отвечает мне на них. Правда каждый раз говорит, что уже устал от этой демагогии аматёров. Я могу только попробовать при следующей встрече задать этот вопрос ему.
Но сам думаю, что евреев спас Бог, по обращению Моисея, и Мухаммед тут абсолютно не причём. Можно ради интереса посмотреть даты, существовал ли вообще Мухаммед в то время. Спасение евреев из Египта относится к старому Завету, до Христа. Мухаммед же родился в 571 году после. (это если мы говорим о пророке)
хотя мусульмане отмечают день Ашура, но что они отмечают больше: спасение евреев или день смерти внука Мухаммеда - это вопрос к мусульманам
Но сам думаю, что евреев спас Бог, по обращению Моисея, и Мухаммед тут абсолютно не причём. Можно ради интереса посмотреть даты, существовал ли вообще Мухаммед в то время. Спасение евреев из Египта относится к старому Завету, до Христа. Мухаммед же родился в 571 году после. (это если мы говорим о пророке)
хотя мусульмане отмечают день Ашура, но что они отмечают больше: спасение евреев или день смерти внука Мухаммеда - это вопрос к мусульманам
NEW 13.01.15 13:23
in Antwort Hui Buh 13.01.15 11:57
и я о том же .
я кому не скажу что в коране написано что Мухаммед спас евреев от египетского плена люди просто смеются
я кому не скажу что в коране написано что Мухаммед спас евреев от египетского плена люди просто смеются
NEW 14.01.15 06:49
in Antwort зема 13.01.15 13:23
Вы приведите где в коране сказанно что мухаммад с.а.с спас евреев сказано что АЛЛАH спас евреев а мухаммад с.а.с. пророк не более
NEW 14.01.15 06:53
in Antwort Hui Buh 13.01.15 10:54
Меня вы на разочаруете поскольку в мире есть три корана по которым можно сверить подлинность текста корана
1.в мекке
2.в стамбуле
3.в узбекистане
И все они между собой идентичны.
так что не надо здесь чепуху молоть
1.в мекке
2.в стамбуле
3.в узбекистане
И все они между собой идентичны.
так что не надо здесь чепуху молоть
NEW 14.01.15 06:56
in Antwort Hui Buh 13.01.15 10:54
Да уж начитались в инете и верите всему что здесь пишут
NEW 14.01.15 09:27
эта сура, вторая по нумерации, но 91-я по хронологии, была прочтена Мохаммедом в Медине.
скажу одно что не Мухаммада не АЛЛАHА на тот момент и в проекте не было .а еврей Моисей точно был так что это откровенная лож ЧТО КТО ТО ИЗ НИХ СПАС ЕВРЕЕВ ОТ ЕГИПЕТСКОГО ПЛЕНА . хотите вы этого или нет
in Antwort abuumar 14.01.15 06:49, Zuletzt geändert 14.01.15 09:31 (зема)
В ответ на:
Вы приведите где в коране сказанно что мухаммад с.а.с спас евреев сказано что АЛЛАH спас евреев а мухаммад с.а.с. пророк не более
Вы приведите где в коране сказанно что мухаммад с.а.с спас евреев сказано что АЛЛАH спас евреев а мухаммад с.а.с. пророк не более
эта сура, вторая по нумерации, но 91-я по хронологии, была прочтена Мохаммедом в Медине.
скажу одно что не Мухаммада не АЛЛАHА на тот момент и в проекте не было .а еврей Моисей точно был так что это откровенная лож ЧТО КТО ТО ИЗ НИХ СПАС ЕВРЕЕВ ОТ ЕГИПЕТСКОГО ПЛЕНА . хотите вы этого или нет
NEW 16.01.15 15:28
in Antwort зема 14.01.15 09:27
вы хоть ни много думайте прежде чем говорить что АЛЛАHА не было вы что хотте сказать что Бога не было такого я еще от верующих не слышал
NEW 16.01.15 15:42
in Antwort зема 14.01.15 09:27
Вся хвала Аллаху.
Этот аят суры Юнус, идет в контексте описание отношения Фараона к Пророку Мусе (Да благословит его Аллах и приветствует) и к тем сынам Израилевых, которые были с ним. Когда Муса отправился с верующими на землю обетованную, Фараон и его войско отправились в погоню за ними, чтобы вернуть и наказать. Во время их долгого путешествия, они подошли к морю и не могли пройти дальше, но Аллах оказал честь Его Пророку (Да благословит его Аллах и приветствует) и верующим, которые были с ним, сделав для них сушу в море, по которой они могли пройти. И они перешли море на глазах у врагов. Враг Аллаха Фараон, по своей глупости и невежественности поплыл за ними на корабле, но он и те кто был с ним утонули.
Когда смерть окружила тирана со всех сторон, и волны моря окружили его, он понял что смерть неизбежна, и сказал: ««Я уверовал в то, что нет Бога, кроме Того, в Кого уверовали сыны Исраила (Израиля). Я стал одним из мусульман». (10:90)
Но было слишком поздно, время для покаяния уже прошло, и время для веры истекло, как только приблизилась смерть.
Смерть этого тирана подобным образом, является одним из величайших знамений, которые демонстрируют последствия упрямости, невежества и греха. Поэтому, Аллах пожелал оставить и сохранить это знамение, для того чтобы не осталось сомнений или неясности. Поэтому, Он предопределил, что тело Фараона останется без движения на берегу, чтобы люди которые служили ему и поклонялись увидели его, и это будет самым красноречивым уроком для них.
Аллах сказал (перевод смысла): «Сегодня Мы спасем твое тело, чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя». Воистину, многие люди пренебрегают Нашими знамениями.» (10:92)
Ибн Кясир сказал:
«Ибн Аббас и другие саляфы сказали, что некоторые из сынов Израилевых сомневались в смерти Фараона, поэтому Аллах приказал морю выбросить его тело, целое, но безжизненное, одетое в хорошо известное вооружение, на возвышенный участок земли. Поэтому, Аллах сказал (перевод смысла): «Сегодня Мы спасем твое (мертвое) тело (т.е. возвысим на высокий участок земли), чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя». Воистину, многие люди пренебрегают Нашими знамениями»
Муджахид сказал: «твое тело».
Аль Хасан сказал: «тело, в котором нет души»
Абдуллах ибн Шаддад сказал: «целое, т.е. не разлагающееся, чтобы они могли узнать его и удостовериться в том, что это был он.
Абу Шакхр сказал: «с твоим вооружением.»
В этих мнениях нет никакого разногласия, как мы увидим ниже, иншаАллах.
Слова «чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя» означает, что это будет доказательством твоей смерти, для сынов Израилева, и покажет, что Аллах – тот Кто Всемогущий и у Него в руках всякое творении, и ничего не может противостоять его гневу»
Тафсир ибн Кясир (2:565)
Вот что произошло. Сыны Израилевы увидели мертвое тело Фараона своими глазами, и это было знаком для тех кто увидел его, и он является знамением для всех кто придет после него и услышит историю о его смерти.
Тут не говорится, что его тело будет сохранено до Судного Дня, как некоторые думают. Если бы целью было сохранение тела Фараона, для всех людей которые придут после него, так чтобы они видели его мертвое тело, то его тело было бы хорошо известно всем кто пришел после него и тем кто слышал историю о нем, и таким образом было бы выполнено обещание. Но произошло, то что люди забыли об этом, и спустя века никто не знал, пока археологи не нашли тело Фараона который утонул.
Шейх Салих аль Фаузан сказал: «Значение слов Аллаха «чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя» следующее: для Сынов Израилевых будет предоставлены доказательства того, что ты на самом деле умер, и что Аллах Всемогущий, и что он контролирует каждое существо на земле, и никто не может избежать Его наказания, даже если он владеет властью и силой среди людей. Это не значит, что тело Фараона, останется в сохранности до наших времен, как думают невежды, потому что целью того, что тело было выкинуто наружу, было показать людям, что фараон умер и опровергнуть сомнения сынов Израилева. Эта цель была достигнута, и тело Фараона подобно любому другому телу, и от него не останется ничего кроме того что остается от других тел, т.е. кончик копчика, из которого в Судный День будет воссоздано тело, согласно хадису. Поэтому тело фараона не отличается от тела другого человека. Аллаху известно лучше»
Аль Маджму мин Фатава аль Фаузан (1 : 132)
Но, необходимо отметить здесь, что если тело Фараона появится снова, и эксперты в археологии и истории подтвердят, что это тело Фараона, который упомянут в Книге, то это будет показателем истины, того что Коран говорит о Фараоне, которого вывели из моря.
Ученый Тахир ибн Ашур сказал: «Тонкостью Корана являются слова «Сегодня Мы спасем твое тело, чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя». Воистину, многие люди пренебрегают Нашими знамениями.» (10:92). Это то, что не было упомянуто никем о Фараоне, это одно из научных чудес Корана, так как аят соответствует историческим фактам»
Тахрир Валь Тавир (1:2065)
Заключение:
Тело Фараона было выброшено морем в этот день и защищено от разложения, но не обязательно, что оно будет сохранено до Судного Дня. Если это будет доказано археологически и исторически, что тело Фараона сохранилось до наших дней, то не разрешено говорить, что это чудо от Аллаха для всех людей, скорее это историческое подтверждение аята Корана, и это чудо.
Аллаху известно лучше.
Этот аят суры Юнус, идет в контексте описание отношения Фараона к Пророку Мусе (Да благословит его Аллах и приветствует) и к тем сынам Израилевых, которые были с ним. Когда Муса отправился с верующими на землю обетованную, Фараон и его войско отправились в погоню за ними, чтобы вернуть и наказать. Во время их долгого путешествия, они подошли к морю и не могли пройти дальше, но Аллах оказал честь Его Пророку (Да благословит его Аллах и приветствует) и верующим, которые были с ним, сделав для них сушу в море, по которой они могли пройти. И они перешли море на глазах у врагов. Враг Аллаха Фараон, по своей глупости и невежественности поплыл за ними на корабле, но он и те кто был с ним утонули.
Когда смерть окружила тирана со всех сторон, и волны моря окружили его, он понял что смерть неизбежна, и сказал: ««Я уверовал в то, что нет Бога, кроме Того, в Кого уверовали сыны Исраила (Израиля). Я стал одним из мусульман». (10:90)
Но было слишком поздно, время для покаяния уже прошло, и время для веры истекло, как только приблизилась смерть.
Смерть этого тирана подобным образом, является одним из величайших знамений, которые демонстрируют последствия упрямости, невежества и греха. Поэтому, Аллах пожелал оставить и сохранить это знамение, для того чтобы не осталось сомнений или неясности. Поэтому, Он предопределил, что тело Фараона останется без движения на берегу, чтобы люди которые служили ему и поклонялись увидели его, и это будет самым красноречивым уроком для них.
Аллах сказал (перевод смысла): «Сегодня Мы спасем твое тело, чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя». Воистину, многие люди пренебрегают Нашими знамениями.» (10:92)
Ибн Кясир сказал:
«Ибн Аббас и другие саляфы сказали, что некоторые из сынов Израилевых сомневались в смерти Фараона, поэтому Аллах приказал морю выбросить его тело, целое, но безжизненное, одетое в хорошо известное вооружение, на возвышенный участок земли. Поэтому, Аллах сказал (перевод смысла): «Сегодня Мы спасем твое (мертвое) тело (т.е. возвысим на высокий участок земли), чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя». Воистину, многие люди пренебрегают Нашими знамениями»
Муджахид сказал: «твое тело».
Аль Хасан сказал: «тело, в котором нет души»
Абдуллах ибн Шаддад сказал: «целое, т.е. не разлагающееся, чтобы они могли узнать его и удостовериться в том, что это был он.
Абу Шакхр сказал: «с твоим вооружением.»
В этих мнениях нет никакого разногласия, как мы увидим ниже, иншаАллах.
Слова «чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя» означает, что это будет доказательством твоей смерти, для сынов Израилева, и покажет, что Аллах – тот Кто Всемогущий и у Него в руках всякое творении, и ничего не может противостоять его гневу»
Тафсир ибн Кясир (2:565)
Вот что произошло. Сыны Израилевы увидели мертвое тело Фараона своими глазами, и это было знаком для тех кто увидел его, и он является знамением для всех кто придет после него и услышит историю о его смерти.
Тут не говорится, что его тело будет сохранено до Судного Дня, как некоторые думают. Если бы целью было сохранение тела Фараона, для всех людей которые придут после него, так чтобы они видели его мертвое тело, то его тело было бы хорошо известно всем кто пришел после него и тем кто слышал историю о нем, и таким образом было бы выполнено обещание. Но произошло, то что люди забыли об этом, и спустя века никто не знал, пока археологи не нашли тело Фараона который утонул.
Шейх Салих аль Фаузан сказал: «Значение слов Аллаха «чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя» следующее: для Сынов Израилевых будет предоставлены доказательства того, что ты на самом деле умер, и что Аллах Всемогущий, и что он контролирует каждое существо на земле, и никто не может избежать Его наказания, даже если он владеет властью и силой среди людей. Это не значит, что тело Фараона, останется в сохранности до наших времен, как думают невежды, потому что целью того, что тело было выкинуто наружу, было показать людям, что фараон умер и опровергнуть сомнения сынов Израилева. Эта цель была достигнута, и тело Фараона подобно любому другому телу, и от него не останется ничего кроме того что остается от других тел, т.е. кончик копчика, из которого в Судный День будет воссоздано тело, согласно хадису. Поэтому тело фараона не отличается от тела другого человека. Аллаху известно лучше»
Аль Маджму мин Фатава аль Фаузан (1 : 132)
Но, необходимо отметить здесь, что если тело Фараона появится снова, и эксперты в археологии и истории подтвердят, что это тело Фараона, который упомянут в Книге, то это будет показателем истины, того что Коран говорит о Фараоне, которого вывели из моря.
Ученый Тахир ибн Ашур сказал: «Тонкостью Корана являются слова «Сегодня Мы спасем твое тело, чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя». Воистину, многие люди пренебрегают Нашими знамениями.» (10:92). Это то, что не было упомянуто никем о Фараоне, это одно из научных чудес Корана, так как аят соответствует историческим фактам»
Тахрир Валь Тавир (1:2065)
Заключение:
Тело Фараона было выброшено морем в этот день и защищено от разложения, но не обязательно, что оно будет сохранено до Судного Дня. Если это будет доказано археологически и исторически, что тело Фараона сохранилось до наших дней, то не разрешено говорить, что это чудо от Аллаха для всех людей, скорее это историческое подтверждение аята Корана, и это чудо.
Аллаху известно лучше.
NEW 16.01.15 17:08
in Antwort abuumar 16.01.15 15:42
ну так объясните милейший
что Пророк Муса это еврей Моисей .
а то иначе на современном я зыке плагиатом попахивает
или вам привести текст написаны до Корана за несколько тысяч лет
что Пророк Муса это еврей Моисей .
а то иначе на современном я зыке плагиатом попахивает
или вам привести текст написаны до Корана за несколько тысяч лет
16.01.15 17:19
in Antwort зема 16.01.15 17:08
вы почитайте коран и поймете многое.
если вы считаете что коран это плагиат то скажите почему описание 10 случаев инцесса из библии не переписана или выше приведенную историю о спасении тела фараона где в библии про это написанно
если вы считаете что коран это плагиат то скажите почему описание 10 случаев инцесса из библии не переписана или выше приведенную историю о спасении тела фараона где в библии про это написанно
NEW 16.01.15 17:22
in Antwort зема 16.01.15 17:08
все говорит о том что вы не читали коран а всего лишь с инета отрывки прочитали которые приводят исламофобы
NEW 16.01.15 17:34
in Antwort abuumar 16.01.15 17:22
Ну вот ты его прочитал и что ты из него понял того чего не знает тот кто его никогда не читал?
NEW 16.01.15 17:45
ну для шибко грамотных библия не первоисточник .
ну если бы Коран совпадал с первоисточником на сто процентов то это был бы уже не Коран . где вы видели плагиат совпадающий с источником на сто процентов . это уже будет копия
in Antwort abuumar 16.01.15 17:19
В ответ на:
если вы считаете что коран это плагиат то скажите почему описание 10 случаев инцесса из библии не переписана или выше приведенную историю о спасении тела фараона где в библии про это написанно
если вы считаете что коран это плагиат то скажите почему описание 10 случаев инцесса из библии не переписана или выше приведенную историю о спасении тела фараона где в библии про это написанно
ну для шибко грамотных библия не первоисточник .
ну если бы Коран совпадал с первоисточником на сто процентов то это был бы уже не Коран . где вы видели плагиат совпадающий с источником на сто процентов . это уже будет копия
NEW 16.01.15 17:45
in Antwort kisheevn 16.01.15 17:34
именно то что к коране нет противоречий,ни вашим и другим каким либо убеждениям а именно в коране нет противоречия.и есть четкое понимание единоБожия где не двусмысленно говорится о единстве Бога творца.
в коране так же есть знамения доказывающие о том что коран это слово Божье
в коране так же есть знамения доказывающие о том что коран это слово Божье
NEW 16.01.15 17:56
in Antwort зема 16.01.15 17:45
вы почитайте для начала коран и библию а то вы ни читали ни того ни другого.
в коране есть суры в которых описываются истории которых нет в библии,а что в библии и коране описываются одни и те же пророки это говорит о том что мы мусульмане признаем их как пророков мир им всем и признаем что до корана были ниспосланны тора и евангелие только они искажены
в коране есть суры в которых описываются истории которых нет в библии,а что в библии и коране описываются одни и те же пророки это говорит о том что мы мусульмане признаем их как пророков мир им всем и признаем что до корана были ниспосланны тора и евангелие только они искажены

