Login
Научное доказательство существования Бога
NEW 08.03.15 17:03
Но зависит от количества независимых источников. Библия - это миллионы публикаций и один-единственный источник.
Как всегда, для проверки информации. Один источник всегда может быть искажен. На стадии записи информации, перевода, интерпретации или чтения. Или на всех стадиях понемногу. Чем больше источников, тем меньше вероятность этого.
in Antwort anly 08.03.15 16:33
В ответ на:
Вроде Вы не возражали что истинность/ложность чеголибо не зависит от количества о ней публикаций.
Вроде Вы не возражали что истинность/ложность чеголибо не зависит от количества о ней публикаций.
Но зависит от количества независимых источников. Библия - это миллионы публикаций и один-единственный источник.
В ответ на:
Интересно, зачем знать Вам о других источниках?
Интересно, зачем знать Вам о других источниках?
Как всегда, для проверки информации. Один источник всегда может быть искажен. На стадии записи информации, перевода, интерпретации или чтения. Или на всех стадиях понемногу. Чем больше источников, тем меньше вероятность этого.
NEW 08.03.15 17:14
in Antwort koder 08.03.15 17:03
Дело в том, что, насколько я знаю, ни одно научное открытие не делалось на пустом месте. Любой ученый пользовался трудами предшественников и делал выводы и из их работ. Не было бы одного открывателя - был бы другой. И до менделеевы были попытки построения таблицы, Энштейн пусть гениально, но обобщил опыт других ученых, радио открыли сразу несколько человек практически одновременно. Так и Дарвин заменим - если его убрать, останутся и Пэйли(который кстати соединял и теологию и изменчивость) и Генслоу. Останутся их учителя. Останутся сотни тысяч описаний наблюдений и опытов. Нужно будет только сделать вывод. А если убрать Библию - что останется?
NEW 08.03.15 18:23
in Antwort koder 08.03.15 17:14
Ну если вопрос ставится именно "если убрать Библию, ...", то взаимный вопрос - "если убрать таблицу, радио, e=mc2 - то что останется?"
я лично затрудняюсь ответить на оба вопроса. Может Вы ответите хоть на один из них?
я лично затрудняюсь ответить на оба вопроса. Может Вы ответите хоть на один из них?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 08.03.15 18:34
Увы, но от количества публикаций истинность/ложность не зависит.
in Antwort koder 08.03.15 17:03
В ответ на:
Чем больше источников, тем меньше вероятность этого.
а если в большинстве источников ошибка? Тогда Ваш метод уверенно приведет к ошибке.Чем больше источников, тем меньше вероятность этого.
Увы, но от количества публикаций истинность/ложность не зависит.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 08.03.15 19:02
Я ж не говорил - убрать Бога
Только один источник - Библию. Ну можно убрать публикации Дарвина. Или Попова. Или Энштейна. В этом и прикол. Публикации одного ученого проверяются, дополняются и даже поправляются работами других. Любой ученый заменим. Всегда есть возможность перепроверить информацию.
А если все ошибаются? А если у бабушки...? Поэтому я говорил о вероятности, когда сравнивал вероятности версий. Помните с чего все началось? И почему вы все
время говорите о количестве публикаций? При чем здесь именно публикации? Речь идет о источниках информации, да пусть хоть и в устной форме, пусть в вырубленных на скале значках или забытых в пустыне костях.
in Antwort anly 08.03.15 18:23, Zuletzt geändert 08.03.15 19:06 (koder)
В ответ на:
Ну если вопрос ставится именно "если убрать Библию, ...", то взаимный вопрос - "если убрать таблицу, радио, e=mc2 - то что останется?"
Ну если вопрос ставится именно "если убрать Библию, ...", то взаимный вопрос - "если убрать таблицу, радио, e=mc2 - то что останется?"
Я ж не говорил - убрать Бога
Только один источник - Библию. Ну можно убрать публикации Дарвина. Или Попова. Или Энштейна. В этом и прикол. Публикации одного ученого проверяются, дополняются и даже поправляются работами других. Любой ученый заменим. Всегда есть возможность перепроверить информацию. В ответ на:
а если в большинстве источников ошибка? Тогда Ваш метод уверенно приведет к ошибке.
Увы, но от количества публикаций истинность/ложность не зависит.
а если в большинстве источников ошибка? Тогда Ваш метод уверенно приведет к ошибке.
Увы, но от количества публикаций истинность/ложность не зависит.
А если все ошибаются? А если у бабушки...?
Поэтому я говорил о вероятности, когда сравнивал вероятности версий. Помните с чего все началось? И почему вы все
время говорите о количестве публикаций? При чем здесь именно публикации? Речь идет о источниках информации, да пусть хоть и в устной форме, пусть в вырубленных на скале значках или забытых в пустыне костях.
NEW 08.03.15 19:25
Если уж Библию и сравнивать с науками, только с историей.
in Antwort koder 08.03.15 19:02, Zuletzt geändert 08.03.15 19:48 (anly)
В ответ на:
Любой ученый заменим. Всегда есть возможность перепроверить информацию.
я понимаю что можно перепроверить математику, физику. Но как перепроверить подвиг Матросова?Любой ученый заменим. Всегда есть возможность перепроверить информацию.
Если уж Библию и сравнивать с науками, только с историей.
В ответ на:
А если все ошибаются? А если у бабушки...? Поэтому я говорил о вероятности, когда сравнивал вероятности версий.
ну если Вы хотите прийти к совершенно ничего незначащим выводам, то пожалуйста вычисляйте вероятности. А если все ошибаются? А если у бабушки...? Поэтому я говорил о вероятности, когда сравнивал вероятности версий.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 08.03.15 19:56
Интересен такой момент, здесь было много утверждений о том, что люди и животные - это одно и то же, так как нет между ними принципиально никакой разницы...
И почему-то никто из выдвигающих такие мысли не оскорбился по этому поводу... типа все такие и чего оокорбляться...
Так вот, интересен такой момент: если люди и животные не имеют принципиальной разницы (я естественно утверждал и утверждаю обратное),
то откуда у людей сама потребность в добре, откуда знания о добре и зле, откуда у людей самопожертвование, которое противоречит инстинкту самосохранения,
почему люди идут на смерть ради идеи... (только не надо в очередной раз рассказывать об очередном животном, которое будет защищать своих детенышей)
люди умирают не только за своих детей и животные никогда не умрут за идею...
in Antwort koder 08.03.15 19:02, Zuletzt geändert 08.03.15 19:58 (Стоик)
В ответ на:
Я ж не говорил - убрать Бога
Я ж не говорил - убрать Бога
Интересен такой момент, здесь было много утверждений о том, что люди и животные - это одно и то же, так как нет между ними принципиально никакой разницы...
И почему-то никто из выдвигающих такие мысли не оскорбился по этому поводу... типа все такие и чего оокорбляться...
Так вот, интересен такой момент: если люди и животные не имеют принципиальной разницы (я естественно утверждал и утверждаю обратное),
то откуда у людей сама потребность в добре, откуда знания о добре и зле, откуда у людей самопожертвование, которое противоречит инстинкту самосохранения,
почему люди идут на смерть ради идеи... (только не надо в очередной раз рассказывать об очередном животном, которое будет защищать своих детенышей)
люди умирают не только за своих детей и животные никогда не умрут за идею...
NEW 08.03.15 21:19
in Antwort Стоик 08.03.15 19:56
Название темы такое было... многообещающее... Думала, что-то типа такого будет обсуждаться
http://www.kp.ru/daily/25976/2911552/
А тут 50 страниц одно и то же... Жаль, тема интересная
http://www.kp.ru/daily/25976/2911552/
В ответ на:
Наконец-то найдено место, где у людей находится душаКомментарии: 168
Физики объяснили существование того света с позиций квантовой механики
Материальная основа идеализма
Не счесть свидетельств людей, переживших клиническую смерть и якобы летавших на "тот свет". Они видели себя со стороны, неслись по какому-то тоннелю, общались со странными сущностями… Околосмертный опыт (near-death experience: NDЕ - в английском сокращении) - так называется этот феномен. Но о чем он все-таки свидетельствует? Этот вопрос на днях в который раз взволновал прогрессивную общественность после того, как она познакомилась с сенсационным заявлением профессора Стюарта Хамероффа (Dr Stuart Hameroff) из отделения анестезиологии и психологии Университета Аризоны (Department of Anesthesiology and Psychology at the University of Arizona) и по совместительству директора Центра изучения сознания при том же университете (Director of the Centre of Consciousness Studies). А заявил он, что сознание человека не исчезает без следа после его смерти, а буквально всасываются в ткань Вселенной. И якобы механизм для реализации этого процесса встроен у нас в нервную систему.
Наконец-то найдено место, где у людей находится душаКомментарии: 168
Физики объяснили существование того света с позиций квантовой механики
Материальная основа идеализма
Не счесть свидетельств людей, переживших клиническую смерть и якобы летавших на "тот свет". Они видели себя со стороны, неслись по какому-то тоннелю, общались со странными сущностями… Околосмертный опыт (near-death experience: NDЕ - в английском сокращении) - так называется этот феномен. Но о чем он все-таки свидетельствует? Этот вопрос на днях в который раз взволновал прогрессивную общественность после того, как она познакомилась с сенсационным заявлением профессора Стюарта Хамероффа (Dr Stuart Hameroff) из отделения анестезиологии и психологии Университета Аризоны (Department of Anesthesiology and Psychology at the University of Arizona) и по совместительству директора Центра изучения сознания при том же университете (Director of the Centre of Consciousness Studies). А заявил он, что сознание человека не исчезает без следа после его смерти, а буквально всасываются в ткань Вселенной. И якобы механизм для реализации этого процесса встроен у нас в нервную систему.
А тут 50 страниц одно и то же... Жаль, тема интересная
NEW 08.03.15 21:30
in Antwort Стоик 08.03.15 13:06
Кто Бога постесняется, тому Он тем-же и ответит.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
NEW 08.03.15 21:44
Как-бы Библию не переписывали, если вы её внимательно читали,
то несмотря на многочисленные переводы ПРОРОЧЕСТВА Библии сбываются!
http://rutube.ru/video/ebdeb85d03ac962adcf3387324662c5f/
Подача не для каждого приемлема, но думаю аргументы заслуживают внимания,
хотя тем, кто не хочет видеть и этих будет не достаточно..! sorry.
in Antwort koder 08.03.15 17:03, Zuletzt geändert 08.03.15 21:45 (soprano1)
В ответ на:
Но зависит от количества независимых источников. Библия - это миллионы публикаций и один-единственный источник.
Но зависит от количества независимых источников. Библия - это миллионы публикаций и один-единственный источник.
Как-бы Библию не переписывали, если вы её внимательно читали,
то несмотря на многочисленные переводы ПРОРОЧЕСТВА Библии сбываются!
http://rutube.ru/video/ebdeb85d03ac962adcf3387324662c5f/
Подача не для каждого приемлема, но думаю аргументы заслуживают внимания,
хотя тем, кто не хочет видеть и этих будет не достаточно..! sorry.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
NEW 08.03.15 21:53
Название темы может восприниматься и как утверждение и как вопрос...
Мне понятно желание одних доказать существование, а других показать, что доказательства вовсе и не доказательства...
Вам ведь никто не мешает сделать эту тему интереснее - и изложить свою оригинальную точку зрения...
Вот и изложили бы...
Библия говорит, что душа находится в крови... а что говорят авторы статьи, которую вы указали?
in Antwort Karol777 08.03.15 21:19
В ответ на:
Название темы такое было... многообещающее... Думала, что-то типа такого будет обсуждаться
http://www.kp.ru/daily/25976/2911552/
Название темы такое было... многообещающее... Думала, что-то типа такого будет обсуждаться
http://www.kp.ru/daily/25976/2911552/
Название темы может восприниматься и как утверждение и как вопрос...
Мне понятно желание одних доказать существование, а других показать, что доказательства вовсе и не доказательства...
В ответ на:
А тут 50 страниц одно и то же... Жаль, тема интересная
А тут 50 страниц одно и то же... Жаль, тема интересная
Вам ведь никто не мешает сделать эту тему интереснее - и изложить свою оригинальную точку зрения...
Вот и изложили бы...
В ответ на:
Наконец-то найдено место, где у людей находится душа
Наконец-то найдено место, где у людей находится душа
Библия говорит, что душа находится в крови... а что говорят авторы статьи, которую вы указали?
NEW 08.03.15 21:58
Это не просто наглая и тупая ложь..Это настоящая религиозная брехня и фальшивки.Позор этому убожеству и автору этой дешевки.:):):):)
in Antwort soprano1 08.03.15 21:44
В ответ на:
Как-бы Библию не переписывали, если вы её внимательно читали,
то несмотря на многочисленные переводы ПРОРОЧЕСТВА Библии сбываются!
http://rutube.ru/video/ebdeb85d03ac962adcf3387324662c5f/
Подача не для каждого приемлема, но думаю аргументы заслуживают внимания,
хотя тем, кто не хочет видеть и этих будет не достаточно..! sorry.
Как-бы Библию не переписывали, если вы её внимательно читали,
то несмотря на многочисленные переводы ПРОРОЧЕСТВА Библии сбываются!
http://rutube.ru/video/ebdeb85d03ac962adcf3387324662c5f/
Подача не для каждого приемлема, но думаю аргументы заслуживают внимания,
хотя тем, кто не хочет видеть и этих будет не достаточно..! sorry.
Это не просто наглая и тупая ложь..Это настоящая религиозная брехня и фальшивки.Позор этому убожеству и автору этой дешевки.:):):):)
NEW 08.03.15 22:01
in Antwort koder 08.03.15 19:02, Zuletzt geändert 08.03.15 22:12 (soprano1)
Рыбников говорит, как нас обманывают через подобные открытия, физики, Ньютоны, Эйштейны и прочие учёные мужи...
и что гравитация ложная наука!
http://www.youtube.com/watch?v=E5NO3hDHLCE
Cовершенно верно, вот Рыбников её и проверил.
и что гравитация ложная наука!
http://www.youtube.com/watch?v=E5NO3hDHLCE
В ответ на:
Любой ученый заменим. Всегда есть возможность перепроверить информацию.
Любой ученый заменим. Всегда есть возможность перепроверить информацию.
Cовершенно верно, вот Рыбников её и проверил.
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
NEW 08.03.15 22:16
У меня нет оригинальной точки зрения - ни та ни другая версия как-то не устраивают. Чтобы верить просто без доказательств надо быть определенного склада личностью. С другой стороны - чисто материалистический взгляд тоже непривлекательно выглядит - получается, что ни в чем нет никакого смысла. Вот и зашла в тему, думала тут уже доказали.
По поводу эволюции - была такая история с Галапагосскими островами, куда попали некоторые виды ящериц и еще мелких животных. Так вот, они за достаточно короткий промежуток времени стали разными видами с теми, которые остались на материке, нефертильными.
В мозговых микротрубочках , там по ссылке полный текст.
in Antwort Стоик 08.03.15 21:53
В ответ на:
Вам ведь никто не мешает сделать эту тему интереснее - и изложить свою оригинальную точку зрения...
Вот и изложили бы...
Вам ведь никто не мешает сделать эту тему интереснее - и изложить свою оригинальную точку зрения...
Вот и изложили бы...
У меня нет оригинальной точки зрения - ни та ни другая версия как-то не устраивают. Чтобы верить просто без доказательств надо быть определенного склада личностью. С другой стороны - чисто материалистический взгляд тоже непривлекательно выглядит - получается, что ни в чем нет никакого смысла. Вот и зашла в тему, думала тут уже доказали
.По поводу эволюции - была такая история с Галапагосскими островами, куда попали некоторые виды ящериц и еще мелких животных. Так вот, они за достаточно короткий промежуток времени стали разными видами с теми, которые остались на материке, нефертильными.
В ответ на:
Библия говорит, что душа находится в крови... а что говорят авторы статьи, которую вы указали?
Библия говорит, что душа находится в крови... а что говорят авторы статьи, которую вы указали?
В мозговых микротрубочках , там по ссылке полный текст.
NEW 08.03.15 22:23
Уже конфликт версий...
А там где конфликт - появляется интерес для беседы...))
Верят абсолютно разные личности... доказательства нужны почти всем... для этого есть такое понятие как свидетельства...
in Antwort Karol777 08.03.15 22:16
В ответ на:
В мозговых микротрубочках , там по ссылке полный текст.
В мозговых микротрубочках , там по ссылке полный текст.
Уже конфликт версий...
А там где конфликт - появляется интерес для беседы...))
В ответ на:
Чтобы верить просто без доказательств надо быть определенного склада личностью.
Чтобы верить просто без доказательств надо быть определенного склада личностью.
Верят абсолютно разные личности... доказательства нужны почти всем... для этого есть такое понятие как свидетельства...
NEW 08.03.15 22:41
in Antwort johnsson 08.03.15 21:58
Опровергните, просто интересно, что, "Ниневия" ещё жива..?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
NEW 09.03.15 00:17
Источников о Боге Библии три и этого достаточно для того чтобы лилась кровь.
Бог есть абсолют и уже по этому должен быть только один источник и не как иначе. Наличие трёх источников и множества их прочтений(множественность религиозных течений в трёх регигиях авраамистического Бога), как раз и является одним из основных научных доказательств отсутствия, этого самого, Бога.
in Antwort koder 08.03.15 17:03, Zuletzt geändert 09.03.15 00:21 (hamelner)
В ответ на:
Но зависит от количества независимых источников. Библия - это миллионы публикаций и один-единственный источник.
Но зависит от количества независимых источников. Библия - это миллионы публикаций и один-единственный источник.
Источников о Боге Библии три и этого достаточно для того чтобы лилась кровь.
Бог есть абсолют и уже по этому должен быть только один источник и не как иначе. Наличие трёх источников и множества их прочтений(множественность религиозных течений в трёх регигиях авраамистического Бога), как раз и является одним из основных научных доказательств отсутствия, этого самого, Бога.
NEW 09.03.15 06:27
Архивные документы рождения, призыва в КА, дислокация части, где он служил.Архивы немецких частей в этом регионе. Их укрепление, вооружение.
В Библии описаны основы мироздания. Описаны по принципу "так было". И все. Описаны в одной единственной книге, о которой я уже писал. И больше ничего. Написаны довольно схиматично и иносказательно. Если автора поставить под сомнение, то никакие кости это описание не подтверждают. Ни геология. Ни биология. Ничего.
Ну и к чему была эта общая фраза? Для установления истины разумеется я просчитываю и вероятности и источники. Как то мексиканским сериалом отдает.
in Antwort anly 08.03.15 19:25
В ответ на:
Но как перепроверить подвиг Матросова?
Но как перепроверить подвиг Матросова?
Архивные документы рождения, призыва в КА, дислокация части, где он служил.Архивы немецких частей в этом регионе. Их укрепление, вооружение.
В Библии описаны основы мироздания. Описаны по принципу "так было". И все. Описаны в одной единственной книге, о которой я уже писал. И больше ничего. Написаны довольно схиматично и иносказательно. Если автора поставить под сомнение, то никакие кости это описание не подтверждают. Ни геология. Ни биология. Ничего.
В ответ на:
ну если Вы хотите прийти к совершенно ничего незначащим выводам, то пожалуйста вычисляйте вероятности.
ну если Вы хотите прийти к совершенно ничего незначащим выводам, то пожалуйста вычисляйте вероятности.
Ну и к чему была эта общая фраза? Для установления истины разумеется я просчитываю и вероятности и источники. Как то мексиканским сериалом отдает.
NEW 09.03.15 06:41
В ветке было пара сообщений по теме. О том, что Бога нельзя в принципе научно доказать и о том, что даказывать нечего - Бог себя никак не проявляет. Наука имеет дело с фактами. То есть есть факт, которому ищется обьяснение. В случае с богом фактов нет. Есть чувства. Поэтому наука нервно курит в сторонке и ждет
in Antwort Karol777 08.03.15 21:19
В ответ на:
Название темы такое было... многообещающее..
Название темы такое было... многообещающее..
В ветке было пара сообщений по теме. О том, что Бога нельзя в принципе научно доказать и о том, что даказывать нечего - Бог себя никак не проявляет. Наука имеет дело с фактами. То есть есть факт, которому ищется обьяснение. В случае с богом фактов нет. Есть чувства. Поэтому наука нервно курит в сторонке и ждет
NEW 09.03.15 06:59
Мне даже и этих недостаточно. Я не вижу. У меня проблемы с просмотром видео.Текстов нет?
А Рыбников не обманывает?
in Antwort soprano1 08.03.15 21:44, Zuletzt geändert 09.03.15 06:59 (koder)
В ответ на:
Подача не для каждого приемлема, но думаю аргументы заслуживают внимания,
хотя тем, кто не хочет видеть и этих будет не достаточно..! sorry.
Подача не для каждого приемлема, но думаю аргументы заслуживают внимания,
хотя тем, кто не хочет видеть и этих будет не достаточно..! sorry.
Мне даже и этих недостаточно. Я не вижу. У меня проблемы с просмотром видео.
Текстов нет?В ответ на:
Рыбников говорит, как нас обманывают
Рыбников говорит, как нас обманывают
А Рыбников не обманывает?