Баталии на форуме показывают в очередной раз бесплодность попыток некоторых участников - в том числе и моих -
показать собственное изложение веры в Единого Бога как оригинальные и единственно верные. Предполагаю что
происходят неизбежные недоразумения.
Какие будут мнения по поводу причин и следствий?

Ты веришь в единого бога?

Да.

Не верю я тебе..ибо ты не пойдешь молиться в мечеть или синагогу

По крайней мере честно.За это и уважаю:):):) -

И я Вам не верю... Ну и что?

Причин как минимум две.
1. Недоверие к источнику. Вы Корану или в Коран верите? Так же есть люди, которые считают, что Библия или ее какая-то часть не заслуживает доверия. Что это книга написанная людьми для людей. Без участия Бога.
2. Двусмысленность и недостаточная ясность написанного.
например пример Стоика по поводу того, что бог триедин :
Иоан.14:23 Иисус сказал ему в
ответ: кто любит Меня, тот
соблюдет слово Мое; и Отец Мой
возлюбит его, и Мы придем к нему
и обитель у него сотворим.
Я не вижу здесь указания на триединство. Он видит. Текст, который может быть неправильно понят, будет неправильно понят.

По поводу чего ты мне не веришь? Я свои слова обосновываю.Ты-нет.. Если бог един и ты в него веришь,то без разницы ГДЕ ему молиться. Ты же не делаешь этого. Вывод-ты лукавишь.. А вот я не делал никаких утверждений,чтобы мне верить или не верить.. "Твое- вам не верю"-пустой набор слов в данной ситуации

Если бы мы сдавали экзамен по богословию Богу, то мы все получили бы двойку.

Однозначно!!!Молодца!!!
А вот мы,как атеисты,защитили бы докторскую:):):)

И скажу даже почему.Все религии уходят в более далекое прошлое,чем написание и торы и библии.
Поэтому,все слямзено с более ранних оригиналов и подтасовано и подчищено под актуальные для того времени события.
И это очень легко отслеживается теми,кто читает исторические факты о развитии народов и религий.
Поэтому,мы-атеисты,имеем за плечами научную инфу-историю.Верующие сидят,уткнувшись в пятьсот раз переделаные и перекроеные лживые книжонки,именуемые торой,библией и кораном.Где даже в них перли от одного к другому:):):)
Смешно с вами,ребяты....Но развлекает!!!

Он вас не примет, так же как вы Его.

Да мне он и не нужен.Докторскую не ему сдают:):)
Он все равно в этом ни рожна ..
Наш двуликий..Янус:):):)

Вы можете конечно думать и утверждать каа вам хочется,но что касается корана я уверен что вы ни читали коран у вас нет никакого желания читать коран и при этом вы делаете выводы о том что там написано.

Вопрос не мне, но отвечу - я его не читал и желания его читать у меня нет, тем более, что везде утверждается,
что для этого нужно выучить арабский язык, а у меня это точно не получится.

Это тоже не мне написано, но отвечу - один вывод из написанного можно сделать, даже не читая,
но глядя на внешние проявления приверженцев этого учения и их "миролюбивое" отношение к
окружению, которое не разделяет их учение.
Библия говорит о духовной войне - понимаете? Без того, чтобы брать в руки материальное оружие.
Да, был мрачный период в истории, когда прикрывались Писанием, но в самом Писании не говорится
о физической расправе над нехристианами. У христиан есть меч духовный - Слово Божие.
А у вас вполне реально проповедуется вот это:
(надеюсь, что в вики правильно написано):
Согласно Корану, каждый мусульманин должен[2] проявлять усердие в утверждении и защите ислама, расходовать для этого свои материальные средства и все свои силы. В случае опасности необходимо подниматься на вооружённую борьбу против врагов веры. Джихад — это вершина ислама, отдача всех сил и возможностей ради распространения и торжества ислама — одна из главных обязанностей мусульманской общины.
п.с.
Вот попробуйте хотя бы немного почитать вот это (букв очень много), но очень интересно написано в виде вопросов и ответов:
здесь->Подлинность текстов Библии и Корана

"Каждый сам выбирает, что станет для него правдой, а что нет. Не пренебрегай возможностью делать этот выбор осознанно, тогда правдой будет становиться всё, что тебе нравится".

Хорошо, счёт снова в Вашу пользу... Но я молюсь везде.
В мечеть и синагогу не хожу потому что не зовут.

Неожиданное предположение. Но скорее всего так и есть.

Хоть в этом Вам угодили.
Любовь к ближнему обязывает.....

Проблема в том, что даже доверяя источнику интерпретируют по - разному некоторые места.

А здесь влияет разная способность восприятия информации.

Вот идёшь ты в лесу по тропинке, твоё тело занимает некий объём во времени и пространстве. А на встречу тебе идёт ещё один гражданин, он так же занимает некий объём во времени и в пространстве. Так вот как бы вы не двигались относительно друг друга вы не сможете находиться в одной и той же точке координат; рядом или в отдалении это да, но не в одной и той же точке. Поэтому ваши интересы никогда полностью не совпадут и рано или поздно возникнет конфликт. Православное понятие "Святой Троицы" весьма многоуровневое. Отец, Сын, и Дух святой. Об одном из уровней я сейчас кратко изложу. Отец и Сын это две точки координат; одну точку занимаешь ты а вторую тот кто идёт по тропинке навстречу к тебе. Так как вы не можете занимать одну и ту же координату то кто то из вас окажется более развит духовно; вот это - Отец. А тот кто менее развит тот соответственно - Сын. Разность потенциалов. Между ними всегда существует конфликт. Если третий элемент - Святой Дух отсутствует то этот конфликт их рано или поздно уничтожит. Святой Дух это и есть любовь. Я как то приводил уже пример когда родитель полосует своего отпрыска ремешком; но ни отец ни его сын на глубинном уровне не испытывают ненависти друг к другу, там царит любовь. А претензии и недовольства присутствуют только на внешнем уровне и то относительно короткое время. Тот кто хочет жить вне конфликта на самом деле глубоко не желает стяжать дух святой, ибо занятие это долгое и утомительное.

Вопрос конечно ни вам но ваше право отвечать или нет.
когда приводите аяты корана хотя бы указывайте нумирацию.
что касаемо того что вы привели то есть аяты подобные но все же вы даже понятия не имеете о толковании их.да от нас Аллагь требует зашищать честь и достоинство мусульман а что вы считаете что мы должны позсолить себя унижать.
что касаемо библии то данная тема не подходит для дискусий на тему обсурдности библии.ни заставляйте меня цитировать библию поскольку тама полно описание инцессов с участием пророков.

Я не приводил никаких аятов. Вы меня с кем-то путаете.

Повторяю - я не приводил никаких аятов.
Я всего лишь процитировал статью из Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B4),
которую наверняка в этом вопросе заполняли те, кто очень хорошо знает Коран.

Мы, прежде всего, люди и унижать людей плохо, и не важно мусульмане они или нет. Вы с этим согласны?

Ну почему же. Можете попробовать, но тогда не обижайтесь - я вам в ответ буду показывать абсурдность вашей любимой книги.

Можете цитировать и тама и здеся. Хотя ваш любимый коран уважительно относится и к Торе и к Евангелиям, но вам, очевидно, это не известно.
Я же вам дал ссылку в предыдущем ответе - вы бы хоть почитали немного о своей любимой книге...

Вы видимо настолько гениален в своём роде, что я даже и не знаю, что Вам ответить.
Просто же промолчать было бы в моём понимании невежливостью.

Хорошо понимаю Вашу уверенность в деле, которому служите и уважаю её.
Подумайте же над тем, что скрывается за названием темы.
А потом подумайте над тем, почему критика веры других и источников веры
других ничего хорошего не принесёт ни Вам ни Вашим оппонентам.

Так это, я как раз тебе об этом и написал. Там всё по полочкам вроде как. Читал хоть?

А вы что сами не хотите убедится что в коране написано.
В википедии тоже люди пишут со своими взглядами и амбициями вы удостовертесь так ли на самом деле или нет или вы боитесь почитать коран.
что касаемо библии то я писал здеся и приводил цитаты из ветхого завета когда ни могли отвечать говорили что ни ветхий завет ни стоит брать во внимание ,а когда же говоришь о противоречиях нового завета то говорили что это не важно.
так вот Бог как мы его должны понимать совершене и слово Бога ни может противоречить сомому себе,ни моим и вашим мнениям и убеждениям а самому себе.а в библии полно противоречий.

Арабского не знаю - это во-первых.
Во-вторых, а зачем?

Согласен - и в вики есть ошибки, но довольно много объективной информации.
Коран я читать не боюсь - меня он не интересует.

В Библии нет ни одного противоречия. (только не надо меня начинать закидывать вопросами - я вам дал ссылку - там все ответы на все ваши вопросы, вы не поверите, но это так,
там идет беседа с мусульманином в форме вопросов и ответов)

Вы в курсе, что в Коране изменялись аяты и их тексты? Вы в курсе о множестве несогласовок в Коране?
Вы в курсе о том, что Коран опирается на тексты Библии? Таурат и Инджиль?
Ваша вера в Коран настолько слаба, что вам нужно искать и опираться на какие-то противоречия?
Без поиска врагов ваша вера мертва?
Вы подумайте об этом, а также о вооруженной борьбе против всех, кто с вами не согласен.
Вас интересуют духовные вещи и отношения с Богом или боевой устав армии...

Можно и перевод почитать.
вы просто ко всему подходите предвязато нп допускаете мысли что вы можете ошибаться.
что касаемо ссылок давайте докажите мне что нет в библии противоречий только прошу прямых четких докозательств, а не двухсмы ленных выражений.

Читал. Только вещи духовной природы невозможно объяснить
на примере вещей материального мира. Даже если Вы и будете
на этом настаивать.

А вот как раз Иисус Христос на примерах из материального мира мог объяснять вещи духовные. Как я понимаю ты читать не любишь.

Критика принята.... Но в том примере с тропинкой....
Как раз моя задача в том и заключается, чтобы меня самого было как
можно меньше во мне, а Господа больше. Тогда я буду меньше
мешать другим.

Да какая там критика. Критиковать это ходить с задранным носом вокруг собеседника как вокруг новогодней ёлки. А если ты хочешь раскрутить в глубинах своей души маховик божественной любви то первое что нужно сделать так это научиться его не притормаживать осуждением, страхом, недовольством ситуацией али человеком. Ну а потом это, как его; если в тебе она есть то прибавится и приумножится а если нету то отнимется и то что имеется. А мешать другим не бойся. Учитель то твой многим помешал. Одним хлыстом ускорение предоставлял, другим намекал на дефицит совести.

Даже мусульмане интерпретируют разные места в коране по-разному.
Представители же другого исповедания - тем более из другой культуры
чем Вы - будут наверняка иметь впечатление отличное от Вашего.

ИМХО:
Если бы вы знали арамейский или ивритский языки, ничего бы не поменялось в вашем невежестве...Пророк Абраам, назвал бы вас многобожником и бого
хульником.
До мусульман вам далеко, никто так свято не поклоняется как они - Богу Единому, Богу Абраама, Богу Иисуса Христа.. И Сам Иисус - никогда не знал вас...

Можно у Вас узнать?
По каким критериям Вы определяете - святость?
Откуда вообще эти оценки? Вам лично Иисус сказал, кого он знает?
По-моему, Вы путаете "свято" с фанатичностью.

Откуда мне знать?
Если бы вы знали Бога всех Пророков из Писания- то не задавали такие вопросы..
Вы мне так и не ответили на мой вопрос из другой ветки про распятие Бога Единого на крете... Почему? Нет ответа? Или?
Вы и есть фантазёры с нездоровым духом.

Хорошо. По другому спрошу, в чем именно Вы узрели у мусульман, что они поклоняются Богу свято?
Вся беда в том, что некоторые привыкли понимать Писание буквально т.е. в прямом смысле по букве, а не по Духу...
Таким нет нужды размышлять над Словом Божьим, легче тупо исполнить всё что написано, уподобляясь рабам.
Вот смотрите, Библия это книга которая написана в первую очередь для верующих, иными словами, там все обращения не к атеистам...
"Живущие по плоти угодить богу не могут"
Что значит живущие по плоти? по плоти до Христа жили тогда иудеи, они строго исполняли плотские заповеди, а закон Духа Любви им вообще в голову не приходил.
Забить грешников камнями и всё, типа этим Богу угодить.

Или?
Вопрос этот очень сложный чтобы делать однозначные выводы.
Во-первых, как могли знать доподлинно о чем молился Иисус в Гефсиманском саду, когда они все уснули?
Как могли знать кому и как молился Иисус, когда Он уединялся Один в горах (без секретаря) ?
Если и был с Небес Глас, то тут же оговорка- для народа...
Можно согласится с тем, что землю посетил Сам Отец , а Сын- это земная оболочка. В этом и величие Бога, что Он лично побывал среди своих творений и испытал все, что испытываем мы каждый день, называя его - Божиим.
Имхо

Настоятельно рекомендую прочитать правила форума, это убережет Вас от малоприятных сюрпризов.

Простите меня.. Я совсем не хотела нарушать правила.

Неужели вы думаете что Сам Бог незнает Своё Творение, Который Сам же сотворил по Своему Подобию и Образу? Который знает все мысли каждого человека вплоть до каждого волоска Неужели Всезнающему и Вездесущему Богу, Который сотворил людей по Своему Образу и по Своему Подобию - нужно было перевоплотиться в человека??

Бог не всё может.

Вот видите, какая у Вас "рабская покорность" перед вышестоящими.
А то что Вы оскорбили христианскую религию, можно сказать, плюнули в адрес всех христиан для Вас в порядке вещей, пустяки.
Почему-то не сочли нужным за такую вольность извиниться...
Запомните, не Вам судить кто перед Богом свят, а кто фантазер с нездоровым духом.
Вы сами-то в какого Бога верите? или неверующая с претензией на познание/знание Истины?

Если бы все люди обладали даром от Бога как у Божьих Пророков из Писания, данных Самим Богом- то все люди знали бы Одного Бога, и не было бы многотысячных различных конфессий христианства, которые противоречат друг-другу и которые толкуют по своему Разуму “ОТСЕБЯЧИНУ“.
А мусульмане , как язычники того времени- не желали поклоняться разным богам и идолам..

А я и есть христианка !!!

У Вас муж мусульманин или вы проходите ускореные курсы по ношению пояса шахидов в густонаселеных пунктах?

Мой муж не мусульманин, он как и я немка.. Он уважает веру евреев, и не ему судить мусульман..

Кстати.. Он давно уже не ест свинину, и в прошлом году ему сделали обрезание.

А что насчет курсов и какое Вы лично имеете отношение к исламу?
Чем вызван такой повышеный интерес к оному и нервная ранимость на этой почве?

Мы просто прочитали Коран в переводе Эльмира Кулиева.
А вам, уважаемый Джонсон, всё равно не понять.. Так что, не утруждайтесь.. В Бога вы все равно не верите, Он для вас не существует, поэтому и не о чем с вами говорить о Творце..
Не обижайтесь на верующих, которые не желают стать атеистами, как вы.. Бесполезное это дело и не тратьте свое время по напрасну..

Процитируйте, пожалуйста, что-нибудь из Библии, что подтвердило бы ваши слова.
Например вот это:
Матф.28:19 Итак идите, научите
все народы, крестя их во имя Отца
и Сына и Святаго Духа,
Крестя не в имена, а именно в имя, ("во имя" - это не совсем точный перевод)
Можете ли вы повторить слова Апостола Фомы, обращённые к Иисусу:
Иоан.20:28 Фома сказал Ему в
ответ: Господь мой и Бог мой!
Согласны ли вы с этим:
Рим.8:3 Как закон, ослабленный
плотию, был бессилен, то Бог
послал Сына Своего в подобии
плоти греховной [в жертву] за грех
и осудил грех во плоти,
и с этим:
Кол.1:15 Который есть образ
Бога невидимого, рожденный
прежде всякой твари;
и с этим:
Тим.3:16 И беспрекословно -
великая благочестия тайна: Бог
явился во плоти, оправдал Себя в
Духе, показал Себя Ангелам,
проповедан в народах, принят
верою в мире, вознесся во славе.
Если же вы несогласны с этими местами из Библии, то что бы вы о себе не говорили - вы не христианка.
п.с. И по поводу вашего "Бог Авраама":
Исх.3:6 И сказал: Я Бог отца
твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и
Бог Иакова. Моисей закрыл лице
свое, потому что боялся воззреть
на Бога.
Быт.35:10 и сказал ему Бог: имя
твое Иаков; отныне ты не будешь
называться Иаковом, но будет имя
тебе: Израиль. И нарек ему имя:
Израиль.
Как вы относитесь к Богу Авраама, Исаака и Израиля?

Если Бог создал еще одного бога то все равно он неможет быть равным тому кто его сотворил поскольку Бог ни кем ни сотварен,а иисус мир ему сотворен Богом.
проблема многих людей в том числе христиан в том что они читают библию предвзято, уверенные в тшм что они правильно понимают все что там написано.когда вы преподносите другим вашу идею нужно докозать что это идея истина,а когда в ней масса противоречий и двухсмысленных выражений которые можно подогнать под что угодно это нп может быть словом божьим.

Конечно тора и евангелие первоначально имели слово Бога но люди в последствии все это исказили,к примеру и ветхого завета призыв моисея мир ему убить всех детей.это явное искажение.пророк Бога ни когда ни мог призывать убивать детей.

НП.
Ветка очищена от флейма.

Мы ничего не исказили и с детьми у нас всё хорошо.
Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное. (Мф.19:14)

Вы ни поняли о чем я вы мне с нового завета привели я вам с книги чисел вы хоть библию прочитайте для начало.

Тоже самое хотела сейчас написать)))

Интересно.. “МЫ“ - это кто?

Отвечу коротко, т.к , уверена.. мои простыни вам не помогут:-( БЕСПОЛЕЗНО...
Ваши фарисейские простыни, не прибавили и не прибавят вам духовного здорового роста..
Если Сам Господь Бог не желает вас прозреть от слепоты, Которого вы якобы - распяли...
Ну как можно так легко поверить антихристу?
Ну как можно не отличить ложь и Истину?
Я не Бог, но Он только знает почему вы Его - не узнали..

Вы употребляете библейское слово "антихрист", а написанное из Библии о Христе процитировать не в состоянии.

Господа Иисуса Христа не якобы распяли, а распяли в действительности:
Рим.5:8 Но Бог Свою любовь к
нам доказывает тем, что Христос
умер за нас, когда мы были еще
грешниками.
Рим.8:34 Кто осуждает?
Христос Иисус умер, но и воскрес:
Он и одесную Бога, Он и
ходатайствует за нас.
1Фесс.4:14 Ибо, если мы веруем,
что Иисус умер и воскрес, то и
умерших в Иисусе Бог приведет с
Ним.
Вы Библию не читали.
Ни на один из моих вопросов по Библии вы не ответили.
Вы употребляете библейские термины без привязки к Писанию.
Вместо ответа на мои вопросы вы принялись давать оценку моей личности,
но не стоит утруждаться, постарайтесь вернуться к обсуждаемой теме.

Расскажите - как отличить ложь от истины?

Знаете, человеку чтобы услышать Бога, бывает одного раза хватает прочитать и понять основной смысл Писания, а дальше Господь поведет дальшге на Путь Истины. Это как духовная пожизненная наука в здравом духе..
Но вы же распяли Того, Кому принадлежит Все, от Начала до Конца, Который есть Альфа и Омега, если всё опишу- бумаги не хватит ,вам уже много писали, но вы тот же Господин Стоик, который в своем разуме распял Единого Творца, запивая Его кровью и закусывая Его плотью..
Который говорит на языке , который не самому и не другим не понятен.Но в конце верующие должны сказать Амин,но сами незнают о чем? Разве вы незнаете что нелзя говорить Амин,если незнают о чем речь? А цитаты из писания вы приводили 10000раз, и вам тоже... но ничего неизменилось спутя.. Ваша проблема в том, что вы зациклились на искаюенных переводах язычников, а Живого Бога- не слышите.. Когда я в первый раз прочитала син.перевод, то сказала себе тогда: - Местами Библия от Живого Бога, а местами- дьявол приложил свое копыто, по другому можно обьяснить, язычники-писари были невежами, из-за этого нестыковки, плюс многократное переписывание, опять же теми же невежами-писарями..

Пишу в спешке, как попало, т.к. дитё малое на руках, не дает писать.
Задумайтесь и просите Бога, может Он простит ваше богохульство :-(
Будьте здоровы

Я пытаюсь услышать от вас здравые ответы

Меня интересует ваш разум, то есть ваши мысли.
Вы если отвечать не хотите, то так и скажите.

Повторю еще раз - если на вопросы по теме отвечать не хотите,
то спрячьте ваши эмоции внутрь, потому что кроме злобы снаружи ничего не наблюдается.

Вы не читали Библию...
2Тим.3:16 Все Писание
богодухновенно и полезно для
научения, для обличения, для
исправления, для наставления в
праведности,
Вы понятие не имеете о богодухновенности Писания, но вопрос не в этом...
Вы заявили, что можете отличить ложь от истины - вот и ответьте, чем они отличаются.

Пока что в ваших ответах одна лишь злоба и осуждение людей.
Вы познали истину и это дает вам право осуждать людей?

Забыла дописать..
Когда я увидела множество нестыковок, я вновь и вновь перечитывала Библию, даже насчет Савла(Ап . Павла). Он грворил что не нарушал законов Ветхохо Завета и точка. А что это значит? Либо Павел солгал, либо(скорее всего ложный перевод). ИМХО
Подумайте хорошо,трезво. Анализировать тоже нужно..
Затем я обратилась к одному мудрому еврею, который знал иврит, вот он и сказал об искажении и многократном переписыванииБиблии далекхх от Бога людей(и многое в этом роде) . А сейчас, достаточно, дальге обращайтесь к Единому Бесмертному Настоящему Богу.. Живому Богу:-)

Савел он же павел кто он пророк если он пророк то онем должно быть сказано писании если же нет то на каком основании его слова включены в писание.ни один христианин мне ни ответил на этот вопрос.
И думаю ни ответит посколку это новшество которое внес павел явно протиаоречат словам иисуса мир ему.

Вы опять не ответили - как отличить ложь от истины, хотя заявили, что знаете.

Я не пью алкоголь, поэтому всегда трезв.
В Библии есть трудные для понимания места (причин для этого множество и об этом здесь много уже говорили)
и если некто решил изучать Библию один, то ему будет очень сложно эти места понять.
А если некто стал христианином, то рядом с ним обязательно должны быть те, кто поможет понять трудные места Писания...

Прекрасно. Я тоже обращаюсь к мудрым евреям (в Библии их немало) и к мудрым неевреям и они говорят, что Библия хоть и написана людьми, но под водительством Святого Духа.
Да, есть много переводов Библии и есть некоторые различия в этих переводах, но любой желающий может читать Библию с подстрочником без всяких мудрецов.
Есть подстрочники и на иврите и на греческом.

К Нему и обращаюсь.
Учите теорию с хорошими учителями.
Можно конечно и самому изучать математику, физику, химию и так далее, но с учителями это будет гораздо быстрее и продуктивнее.
А Библию изучать одному во много раз сложнее...

Вам Господин МФМ разве недостаточно приводил цитаты из писания, вы его не слышите, а меня тем более..
И не нада судить по себе, от вас исходит злоба, если меня даже сейчас забанят, но я скажу свое Откровение от Святого Духа..
Вы жаждете Крови Самого прекрасного Божьего Творения.. ЗАМБИРОВАННЫЕ ВАМПИРЫ, последователи Сатаны и .Антихриста.. Вы делающие Беззаконие.
Как ВЫ БОГА РАСПЯЛИ- ТАК И ОН ВАС..Скоро сами узнаете.. Изрыгнет Он вас по справедливости! Амин!

Вы Писанием, которое есть Слово Бога Живого, подтвердите свои слова,
потому что Святой Дух всегда свидетельствует об Иисусе.
В противном случае, вы получили откровение от нечистых духов.

А ведь прав был Ник Jasvami по поводу великой блудницы, только блуднице этой скоро конец, была бы я мужчиной, сама бы воевола против многобожников, от которых на протяжении всего человечества - ОДНО ГОРЕ ПОД АНГЕЛЬСКИМ ПРИКРЫТИЕМ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ИМЕНИ БОГА ЕДИНОГО..Лжецы и нет вам другого имени!!!

МашаАллаh

Вы так и не ответили кому обращался Единый Бог на кресте? Кто Его искушал? Затем я задам вам другие вопросы из Писания, а сейчас ответьте на них разумно, иначе я уже незнаю что о вас думать.Если будете снова Богохульстыовать, то советую вам промолчать.. яНе вносите СВЯТОЕ ИМЯ в свои нечистые уста!

Причем тут алкоголь?
Вы же пьете Кровь Иешуа..
Я много раз была на разных собрания, перечислять не буду сколько их, все толкуют по разному, и множество занимается мракабесием..ЖЕСТЬ..

Да, чтобы отличить Истину от лжи из писания, и без мудрецов понять можно о нестыковках..Тооько вы и бещ алкоголя не трезво мыслите, как я уже говорила - БЕСПОЛЕЗНО. На вас ГРЕХ ВЕЛИКИЙ, И КРОВЬ ИЕШУА ВАС НЕ ОТМОЕТ.. ЭТО тоже Отровение от Бога !!!

Вот Вы критикуете библию,читаете коран,считаете,что в коране истина,а библию исказили.А Между тем,Вам привели ссылки отом,как писался коран.И Вы не отреагировали,ушли от ответа.И чем это обьяснить?Не тем ли,что ответа у Вас просто нет и сидите здесь точно так же и врете,как и все остальные?

Вы никогда еще на дали разумного простейшего ответа на простой вопрос, поменьше крови пейте невинногр человека..Конечно не Бог такое придумал, а вы и вам подобные.. Богу не нужны наши законы. Он Сам Есть Закон.. это людям нужны законы.. Так слушайте Бога, а не сатану.. Вы даже отличить не можете Истину от лжи..

Вы отрицаете слова Иисуса - так бы сразу и сказали.
Но зачем кривляться и называть себя христианкой...

Количество не переросло в качество... вы даже не поняли в чем суть...
И где эту кровь берут? Что попало... Хорошая народная поговорка: "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт".
Иисус сам дал пример и сказал делать это в воспоминание того, что в Его Крови Новый Завет с людьми.

И что? Ваше толкование не имеет ничего общего с Библией, но вы капсом орете и претендуете на знание истины,
но так ничего и не сказали, кроме отрицания Библии вы ничего не озвучили.
Ни одного слова об истине, как вы ее представляете - вы не сообщили.
Ваша истина строится лишь на отрицании Библии...

Да какая там критика? Ему уже миллион раз цитировали из писания,НЕТУ ТОЛКУ..Вампиризм- ЭТО НЕИЗЛЕЧИМАЯ БОЛЕЗНЬ,хоть и духовная.. А вы тоже переживаете что крови не достанется?

Сколько раз пили кровь Иешуа в своем бесовском образе?
Страшный СУД БОЖЬИЙ ждет вас , вам грязной свиной крови не хватает? Сам Иешуа будет вас порожать, время наступет скоро и неожиданно ... ждите

Да знаю я про Завет, это вы не поняли Его Завета, своими ритуалами превратили невежий народ в алкоголико, даже в не алкоголиках дел. Как говорил поп православный, как то здесь мелькал ролик с его участием.. что эта религия прости... ну и все остальное от нечистого.. Поп хоть и сам в заблуждении, но сказал правду.. Опозорили вы христианскую религию..

Объясните, какой Новый Завет дал людям Иисус.

Перестаньте закатывать истерику и ответьте на простой вопрос.О коране и его писание по ссылке,Вам данной прочли?
Если нет,и нет реакции на этот пост,с Вами не о чем дискутировать.Вас надо лечить!!!

Какой Завет Иешуа, никак к вам не относится.. ПРЕКРАТИТЕ ПОРОЧИТЬ ЕГО ИМЯ.. Пейте кровь у своего выдуманного божка..
Неужели вы несчвстные думаете, что можно пить Кровь Бога Единого?
Не было такого..
Это ваши дьявооьские души не дают познать Истину..
За ложь в Рай не берут..

Женщина.. вам мало своей лже антихристианской религии? К ним лучше не суйтесь, они с вами няньчиться не будут..Займитесь своими педофилами и прочьей нечистью.. Во что мир превратили..А будет еще хуже..
А мы постораемся сохранить что_то чистого от христианства..
Вы крысы антихриста..
посдедний век доживаете

Нас пока совсем мало последователей Иешуа, но с нами Бог Живой Единый !!!

Перестаньте закатывать истерику и ответьте на простой вопрос.О коране и его писание по ссылке,Вам данной прочли?
Если нет,и нет реакции на этот пост,с Вами не о чем дискутировать.Вас надо лечить!!!

Женщина, вам не надоело критить одну и ту же пластинку лжи?
Упились там кровью закусили плотью и довольны??
Посмотрим как вы все перед Богом предстанете?
Захлебнетесь.. Богохульники..

Спасибо всем за поддержку и цветы в личке.. Это не так важно для меня..
Но все равно приятно:)
А богохульникам больше не буду ничего говорить.. Бог их Сам Судить Будет по СПРАВЕДЛИВОСТИ СВОЕЙ!!!

Скиньте мне ссылку

Да уже кидали вам ссылку тоже, и не раз.Это только показывает вашу внимательность и заинтересованность в дискуссии и нахождении истины.
http://www.mission-center.com/islams/gilcrist1.htm

Все понятно с вами вы сами коран ни читали, а лишь делаете выводы из этих ссылок ваши ссылки полны лжи.

Куда это Вас понесло?
Отдохните, подумайте, правила почитайте. Если по-другому общаться не умеете, больше не приходите.

По пунктам,пожалуйста укажите мне точно,где в ссылке дана лживая информация.
Предложение оттуда и Ваш комментарий к ней.Так будет понятно.

Почитаю как нибудь.

Себе закиньте вашу ссылку в одно место ..
Скоро вам всем конец будет..
Ваше время лжи истекло.
Эх, незавидую я вам..

Много написано в вашей ссылке о том что коран переписан с ранних религий докозательства приведите мне что тама переписано.
далее если в библии и коране описываются одни и те же пророки да они все от Бога но можнл сравнить как они описываются в библии и коране.к примеру пророк иссус мир ему первое чудо которое он совершил в бтблии и коране разные.
в библии это преврашение из воды вина
в коране.
сура марьмТогда он (Иса или Джибрил) воззвал к ней из-под нее: «Не печалься! Господь твой создал под тобой ручей.
19:25
Потряси на себя ствол пальмы, и на тебя попадают свежие финики.
19:26
Ешь, пей и радуйся! Если же увидишь кого-либо из людей, то скажи: «Я дала Милостивому обет хранить молчание и не стану сегодня разговаривать с людьми»».
19:27
Она пришла к своим родным, неся его. Они сказали: «О Марьям (Мария)! Ты совершила тяжкий (или небывалый, или удивительный) проступок.
19:28
О сестра Харуна (Аарона)! Твой отец не был скверным человеком, и мать твоя не была блудницей».
19:29
Она показала на него, и они сказали: «Как мы можем говорить с младенцем в колыбели?».
19:30
Он сказал: «Воистину, я — раб Аллаха. Он даровал мне Писание и сделал меня пророком.
19:31
Он сделал меня благословенным, где бы я ни был, и заповедал мне совершать намаз и раздавать закят, пока я буду жив.
19:32
Он сделал меня почтительным к моей матери и не сделал меня надменным и несчастным.
19:33
Мир мне в тот день, когда я родился, в тот день, когда я скончаюсь, и в тот день, когда я буду воскрешен к жизни».
19:34
Таков Иса (Иисус), сын Марьям (Марьям)! Слово Истины, относительно которого они препираются.
теперь сравните это с библией или еще с любой книгой и почитайте что в библии написано разве пророк Бога мог спаивать милионы людей.

Ну я ж сказала: не умеете по-другому общаться, не приходите больше.

НП.
В ветке речь не идёт о "правильности" той или иной религии. Перечитайте начальный постинг.
Призываю всех участников вернуться к исходной теме дискуссии.

Вот, отлучился на неделю и все переругались. Очкарики говорят что последние несколько дней Солнце плазмой планету нашу как кнутом полосует и всё на ней подпрыгивает. У некоторых инфаркт а кто то в петлю. Хорошо у меня средства проверенные имеются. Шапка в смысле.

"ЧТО ТАКОЕ ИСТИНА?"РИМСКИЙ правитель Понтий Пилат цинично бросил эти слова в разговоре с Иисусом Христом. В действительности Пилат не желал получить ответ на свой вопрос, поэтому Иисус ничего и не ответил. Возможно, Пилат думал, что истина — понятие слишком сложное (Иоанна 18:38).
Такое пренебрежительное отношение к истине сегодня разделяют многие, в том числе религиозные руководители, педагоги и политики. По их мнению, истина — особенно в отношении нравственных и духовных вопросов — относительна, а не абсолютна и к тому же постоянно меняется. Это подразумевает, что люди могут сами решать, что есть добро и что зло (Исаия 5:20, 21). Это также дает им основание считать, что те ценности и моральные устои, которыми дорожили прошлые поколения, устарели.
Обратим внимание на то, что Пилат задал этот вопрос после таких слов Иисуса: «Я родился и пришел в мир для того, чтобы свидетельствовать об истине» (Иоанна 18:37). Для Иисуса истина не была чем-то непостижимым, непонятным. Он обещал своим ученикам: «Вы позна́ете истину, и истина освободит вас» (Иоанна 8:32).
Где же найти истину? Однажды в молитве к Богу Иисус сказал: «Твое слово есть истина» (Иоанна 17:17). В Библии, которая была написана под вдохновением свыше, содержится истина, дающая как надежное руководство, так и твердую надежду на будущее — вечную жизнь (2 Тимофею 3:15—17).
Пилат, проявив безразличие, отказался от возможности познать истину.Люди Не следуйте его примеру,пожалуйсто!

Если не желал то какого чёрта спрашивал?

Разве интерпретация истины не является истиной?

А интепритации одних и тех же событий к примеру могут отличаться друг от друга.

Логично же - не является. Было бы это так, каждая интерпретация была бы истиной и тем самым истин было бы множество.
Истина в моём понимании - в том числе - реальная действительность во всех её взаимосвязях и интерпретировать нечего.

а она познаваема для человека?
Ведь любая информация о "реальной действительности" - есть её интерпретация.
Поэтому я не вижу смысла в такой "реальной действительности" (или такой "истине") раз она человеку не доступна.

могут. Приходиться принять за истину одну из них. Или новую как смесь частей предыдущих.
Все сводиться к доверию. Истина то - чему веришь. Это об окружающем.
Единственно что на 100% является истинной, так это свои собственные ощущения, намерения. Но истина это только для тебя лично. Другим придется тебе доверять.

Это как если у тебя две ноги и что бы осознать истину одну ногу мы отрежем тогда легче будет сконцентрироваться на уцелевшей. Непонятно.

Одна из интерпретаций истины или смесь частей некоторых из них - это не больше чем попытки постичь истину.
Когда Иисус Христос сказал: Я есть .... Истина....... - тем самым сказал что Он есть действительность, причина
и первопричина, смысл всего сущего.
Я это так понимаю....

Если сейчас недоступна, то будет доступна для любого, кто этого очень-очень хочет.

что бы было понятно надо быть последовательным. Где связь между различными интерпретациями события и отрезанием ног?

не спорю. но саму (такую) истину постичь не воозможно, кроме случаев что я упомянул выше.
Возможно Вы понимаете, для меня лично слова Иисуса совершенно не понятны, если без конкретизации о какой именно истине идёт речь. "Земля круглая" - к примеру есть истина, однако не является Иисусом.

Ну как же, одна нога левая а другая правая. Какая из них истинная?

вы уверены что не наоборот: одна - правая, а другая - левая?

Нет, не уверен.

вот это и есть истина (для Вас), а я Вам доверяю

Напрасно ты мне доверяешь, я сам себе этого не позволяю.

а какой смысл мне тебе не доверять?

А какой смысл доверять?

чтоб не обидеть, распложить к себе, вкрасться в доверие, а потом...смотря по обстоятельствам.
так что лучше доверять тому что пофигу.

Змей однако.

Опаснее всего безразличие пофигизм.
один пастер в фашисткой германии сказал когда пришли за евреями я молчал когда пришли за коммунистами я молчал но когда пришли за мной было поздно

опасней фанатизма, тифа, спида, ядерной бомбы, змеи под подушкой?... Или что Вы подразумевали под "всего"?

Пастор скорее всего молчал не от того что ему было всё равно а элементарно из за страха. Так то оно будет точнее.

безразличие ко всему что творится вокруг.
пророк мухаммад с.а.с. сказал если вы увидите несправедливость то остановите это рукой если не можете то словом и если словом не можете то сердцем.

он не говорил боялся иначе он вообще бы молчал из за страха.

Ну, если продолжить твою линию то если бы ему было на всё по барабану то он вообще бы ни о чём и никому не говорил. Пришли гестаповцы, собрали мужчину и увели. А куда и зачем какая разница, ему же всё равно.

ну вокруг творится много безразличия. Безразличие к безразличиям страшнее безразличий, или всёже безразличия страшнее к себе безразличия?

он понял что был не прав проявляя безразличие только когда его взяли

как это безразличие к безразличию.
все что творится в мире касается каждого и меня и вас наше молчание может обернуться против нас

Вот он настоящий образ верующего в лице пастора. Плевать на весь мир главное попасть в рай, один равнодушно смотрит как убивают на соседней улице, другой сам себя обвешает динамитом и лезет в парадис. Сплошные паталогии понимаешь.

мне лично очень много чего безразлично, я очень многим безразличен, чему я даже рад, т.к. совсем нежелателен ко мне интерес какого нибудь криминала или спецслужб типа КГБ - уж лучше безразличие. Поэтому безразличие в этих примерах гораздо безопаснее интереса, который страшнее всего.
оч просто: мне безралично безразличие определенных людей к определенным вещам

вам без разницы кого они убивали в застенках кгб

КОГО убивали без разницы. а вот что УБИВАЛИ это меня возмущает.

вам без разницы когда уьивали ваших единоверцев

нет не без разницы, но нет разницы - их или других

вы против убийства как такового правильно я вас понял если так то в вас не безразличия

а разве безразличие бывает только к убийству?
мне например безразлично: женится дядя Стёпа на тёте Фросе или на Тёте Моте.

мы говорим не много о разном я говорю о несправедливости а не о женитьбе

странно, я думал мы говорим о безразличии, а женитьба это лишь пример безразличия

безразличие к несправедливости.
а что кается женитьбы думаю не могу быть безразличен к женитьбе моих родственников и друзей и так далее

Разрешите пояснить значение слова " Безразличие"....
Безразличие человека есть не способность человека различать поступки как свои, так и других людей...
То бишь не умение думать...

Если говорить о справедливости Абумар то никаких нервов не хватит. Вот ты на лошади когда нибудь верхом скакал? Справедливо будет если и лошадь на тебе поскачет ровно столько же километров. Или сколько мяса конины ты в своей жизни скушал столько будь добр предоставь коням своего. А сапоги кожаные носишь?

В том то и дело, что выражение "земля круглая" не является истинным.
Земля имеет конкретную форму. Эта форма и является истиной - если говорить
о форме земли. Всё остальное - приближения. Или - если хотите - притчи.
Бог же являет и воспринимает всю действительность такой, какая она есть вне времени.
Это и имеет в виду Иисус Христос, когда говорит - Я есть ... Истина....
"Я так думаю"

т.е. "безразличие" синоним "тугодумию", "умственной отсталости"?
Но на мой взгляд "безразличие" синоним "равнодушию", "отсутсвию интереса", "невмешательству". (кстати любое из этих слов в различных ситуациях может быть как осудительным, как и похвальным)

с неким приближениме является. В школах учат - Земля круглая. Все понимают что бардюр на улице уже противоречит земной круглости, однако никто не заявляет что Земля поэтому не круглая.
Вот видите: эта истина которая Иисусом не является.
И кстати заметьте что "конкретная форма" людям не доступна для понимания, значит получается что истина человеку недоступна. (истина в Вашем толковании)
пусть будут притчи. Но мне более подуше эти притчи называть истиной, поэтому обладать истиной, нежели считать что истина недоступна.

возможно Бог воспринимает всю действительность такой как она есть, но только ВО времени. Т.к. действительность может быть только ВО времени (я бы назвал время свойством действительности, без которого действительность невозможна)
я не думаю что Иисус говоря "Я есмь путь и истина и жизнь", "познаете истину, и истина сделает вас свободными" подразумавал восприятие действительности без приближений.
Скорее это говорит о том что Иисус проповедует истину (опять же с приближениями, но самую приближенную) о Боге, о жизни, о человеке и прочем.
"ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа".

Так давайте и подумаем, что есть что...
Тугодум есть человек, который (все таки) думает, но ему тяжело это делатъ...
умственная отсталость человека есть отсталость человека в уме...Что такое ум затрудняюсь сказать, над подумать...

Равнодушие человека есть способность человека найти себе равного другого человека...

чтож подтвержу цитатой в том же духе:
От уксуса — куксятся, — продолжала Алиса задумчиво, — от горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют

Вы наверно неправильно меня поняли... бывает...
Есть еще малодушие, великодушие...
Если исходить, что душа человека есть его сознание, то получаеся что это сознание человека можно измерять( оценивать, сравнивать)...

А я уверен, что Иисус Христос как раз и подразумевает восприятие действительности без приближений, когда говорит об истине.
Да, истина нам недоступна пока. Но она будет доступна тем, кто наследует Царствие Небесное.