атеизм же не Вы придумали, а люди поумнее Вас, включая Маркса, Ленина ну и других древних философов, что же они ни с чем боролись? это уж точно глупость!
Сознайтесь что просто соврали про манипуляции с водой!

Человек который вывел вот такое определение бытия не может носить благородное звание атеиста.
"Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении..."
В.И.Ленин
Кем данная? Есть Некто Кто дал нам этот мир. Какой же он неверующий?

Хотел было сдержаться, но не смог не отреагировать на очередной Ваш закидон.
У Вас проблемы с пониманием слова "атеизм"? Ну тогда пошарьтесь по словарям. Да в правила этого форума хотя бы загляните, где дано следующее определение:"АТЕИЗМ (франц. atheisme, от греч. atheos - безбожный), исторически разнообразные формы отрицания религиозных представлений и культа и утверждение самоценности бытия мира и человека. Находил выражение в вольнодумстве, свободомыслии и др. Современный атеизм рассматривает религию как иллюзорное сознание." Где тут борьба и с кем/чем? И кстати обратите внимание на приписку модератора:"Попытки исказить содержание и значение этих терминов будут считаться нарушением правил форума."

Ну тупая! (голосом Задорнова). А я Вам так все разжевывал, даже в Библии цитаты выискивал. http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26541266&Board=religion Бестолку все. Еще раз, прочтите медленно-медленно эту библейскую цитату:"вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою". Видите ли, по смыслу это то же самое, что и "Бог манипулировал водою при творении неба и земли". Не нравится слово "манипулировал"? Так замените его на "вытворял" или "хреначил" в конце-концов! Суть-то та же самая. (эхом разносится крик Задорнова).

в начале было Слово и слово
было у Бога...и т.д.
потом уже вода, туда сюда.

В начале чего было слово? Открываем Библию и, ничего не выдумывая, просто внимательно читаем самую первую строку, самое начало Библии:"В начале сотворил Бог небо и землю." Ага, творение Бога началось с неба из земли. Не с воды! А как Бог творил эти небо с землею? Посредством воды он это делал. Этому имеется подтверждение и в Новом Завете:"вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою". Значит что? А значит вода уже имелась в распоряжении Бога на начало творения. По крайней мере так было на тот момент, с которого начинается библейская история. Откуда взялась вода - Библия умалчивает. Может был предварительный этап творения, где Бог заморачивался водою, а это библейское "вначале" относится лишь к следующему этапу божьего творчества, когда Бог приступил к изготовлению нашей планеты. А может и не создавал Бог воду, а сам из нее создался и продолжил преобразования материи. Это все ничем не подтвержденные предположения. А фактом остается то, что Библия не поясняет откуда взялась вода, но на начало творения земли и неба вода уже была и послужила исходным материалом для них.
Но на самом деле, это все не так уж и важно в рамках этой темы. Существование самого Бога-то доказать невозможно, чего уж говорить о его послужном списке. Вера, она доказательств и не требует. Можно верить во что угодно и как угодно, наперекор любой логике и даже Библии. Хочется верить, что Бог и воду создал? Да за ради Бога, как говорится. Верьте, не обляпайтесь. Только не надо выдавать это за непреложную истину. Но если уж хочется настоять на этой якобы истине, то не стоит удивляться, если скептики затребуют серьезных доказательств или вообще разнесут в пух и прах все доводы верующих.

Он альфа и омега, начало и конец.
Он безначальный и присносущий.
(всегда существовавший)
Все чрез Него нáчало быть, и без Него ничто не нáчало быть, что нáчало быть.
(Иоанн 1:3)
http://azbyka.ru/biblia/?Jn.1%3A3
а как Бог творил это уже не важно,
главное сотворил. а мы тут репу
чешим, что да как, да почему.
интересно конечно, но когда мы
всё узнаем?
может нас с вами уже не будет.

а по вашему атеизм - без неизвестночего
не вижу что написано что вода была до 1. В начале сотворил Бог небо и землю.
Ладно, попробуем по-детски: Где вода была до1. В начале сотворил Бог небо и землю.?

воды не было. кому она нужна
если пить некому?

Как вы представляете себе сотворение неба?.... Вообще "сотворение" как произошло?? По методу Хоттабыча?

Ну значит вода не начинала быть, а была всегда, то есть без начала. Тогда все сходится. Была себе вода и был Бог. Без начала, были себе и все, всегда. Но в какой-то момент Бог решил заняться творчеством и начал он с земли и неба, использовав для этого воду. Земля с небом заимели начало, в отличие от воды. И такой ход неплохо перепевается с древнеегипетскии религиями, которые были еще до иудаизма с его Торой, и которые оказали некоторое влияние на иудаизм.

А может и не сотворил. Ничего же из научного не указывает на присутствие разума при образовании планет и прочего.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26543739&Board=religion

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26543911&Board=religion (Задорнов уже запыхался)

Ну вот это да. Это наповал. И хрен ведь возразишь. Хотя нет, Бог-то был ведь? Ну наверняка сушнячок-то у него случался.

а как появилось ваше - Я,
моё - Я ???
мне это не понятно.

О, а я думала, что Вы доказать что-то пытаетесь. А Вы просто троллите.
Бан.

Так я на это с самого начала намекал. С первых строк уже проступала обтёртая здесь схема троллизма. У меня есть подозрения, что человек за этим ником, уже не раз в предыдущие годы говорил почти тоже самое.
Жаль что не предоставил уважаемый таблицу своего "легкого доказательства". Одни лозугни веры.
В принципе это здесь сотни верующих не первый год заявляют: ничего из ничего не происходит, поэтому землю создал бог и всё! а днк, вода и пр. злоупотербляются как фантки, в которые завертываются собственные чаяния, ради "умной" и обоснованной подачи бредовых содержаний.

Не надо обобщений и ярлыков, это контрпродуктивно.
Примите как предупреждение.

Вы борщ сборались готовить, что все в одну кучу валите?
Бога нельзя измерить, потому что никто не знает, что это такое -- бог. А вот остальное можно. Ткните себя носом в социологию, психологию, неврологию... Вы удивитесь, чего там только не измеряют.

А почему сразу именно в это русло? Культурный стереотип?
Данность это не передача из рук в руки, а наличие, то что есть, что действительно, реально.
Возможно в русском языке это устаревшее и расматривается в религиозном понимании. В немецком это более точнее: Dasein.

А может и неважно что сотворил?
Если не важно как и почему, то не важно кто и что.
Неразборчивость приводит к калейдоскопу в "репе" и атрофирует ее по отношению к реальности. А из этого следует, что сама истина не важна, важна лишь собственная приверженность к идеи, -- вера, не зависимо от того, что было на самом деле. Даже стихи из св. писания не важны. Почему? Потому что "репа" не достаточно чешится.

Не хочу обижать немчиков, но немецкий язык тут совершенно не имеет отношения. Толковых переводов Пушкина, Достоевского никогда не будет так как нет способов передать всю гамму чувств с русского языка на немецкий или английский. А вот Шекспир прекрасно переводится на русский. А Ленин сказал то что сказал и комментарии тут абсолютно не нужны. Да и потом какая тебе разница был Ленин атеистом или верующим?