Вход на сайт
Попробуем доказать.
NEW 11.06.14 10:21
Это грубое искажение библии, чтобы с себя (не Вы лично, а христианство) вину крови на других "сбрызнуть".
Иван_12 "обижается" на Ницше, что о верующих публикуются откровенные наблюдения, но зря. Вот пример того, кто начинает и как. И это христианская закономерность, неопровержимая. Средневековье еще на всех покинуло.
в ответ shopperin 11.06.14 10:07
In Antwort auf:
то меч, который принес Христос, – не в руке христианина, а в руке тех, к кому он послан без всяких мечей, как овца(с)
то меч, который принес Христос, – не в руке христианина, а в руке тех, к кому он послан без всяких мечей, как овца(с)
Это грубое искажение библии, чтобы с себя (не Вы лично, а христианство) вину крови на других "сбрызнуть".
Иван_12 "обижается" на Ницше, что о верующих публикуются откровенные наблюдения, но зря. Вот пример того, кто начинает и как. И это христианская закономерность, неопровержимая. Средневековье еще на всех покинуло.
NEW 11.06.14 10:27
Насчет красивее и умнее - спорный вопрос. Нужны критерии. Рост является критерием красоты? Человек-то в среднем стал выше. Так же неоспоримо, что современный человек владеет и умеет оперировать гораздо большими объемами информации, чем было тысячи лет назад. Это критерий ума?
Ну а насчет отращивания морали и совести - это вообще за гранью разумного. Мораль - это выработанные обществом нормы поведения. С развитием общества меняются и эти нормы. Порой эти изменения весьма значительны даже в пределах одного и того же общества, но в разные исторические периоды. Например, рабство сейчас считается аморальным, хотя ранее было в порядке вещей и даже в Библии рабство рассматривается как нечто само-собой разумеющееся, то есть прекрасно вписывающимся в мораль. Совесть же - это привитое воспитанием чувство моральной ответственности. Это собственный индикатор соответствия своих поступков и желаний общественным нормам.
Мораль и совесть присущи людям в любом обществе, а не отращиваются дополнительно. Без морали, то есть без норм поведения, никакое общество и не смогло бы существовать, да даже толком организоваться не смогло бы.
Напортачил, обиделся и ушел, да? Вот такой вот горе-мастер, мастер-ломастер с руками, растущими из другого места. Поди, страшно таким верующим жить-то в мире, созданным бракоделом.
В ответ на:
Человек не стал красивее, умнее, у него не отрасла мораль и совесть.
Человек не стал красивее, умнее, у него не отрасла мораль и совесть.
Насчет красивее и умнее - спорный вопрос. Нужны критерии. Рост является критерием красоты? Человек-то в среднем стал выше. Так же неоспоримо, что современный человек владеет и умеет оперировать гораздо большими объемами информации, чем было тысячи лет назад. Это критерий ума?
Ну а насчет отращивания морали и совести - это вообще за гранью разумного. Мораль - это выработанные обществом нормы поведения. С развитием общества меняются и эти нормы. Порой эти изменения весьма значительны даже в пределах одного и того же общества, но в разные исторические периоды. Например, рабство сейчас считается аморальным, хотя ранее было в порядке вещей и даже в Библии рабство рассматривается как нечто само-собой разумеющееся, то есть прекрасно вписывающимся в мораль. Совесть же - это привитое воспитанием чувство моральной ответственности. Это собственный индикатор соответствия своих поступков и желаний общественным нормам.
Мораль и совесть присущи людям в любом обществе, а не отращиваются дополнительно. Без морали, то есть без норм поведения, никакое общество и не смогло бы существовать, да даже толком организоваться не смогло бы.
В ответ на:
Мне кажется, что как раз наоборот, бог убедился, что создал брак неисправимый.
Мне кажется, что как раз наоборот, бог убедился, что создал брак неисправимый.
Напортачил, обиделся и ушел, да? Вот такой вот горе-мастер, мастер-ломастер с руками, растущими из другого места. Поди, страшно таким верующим жить-то в мире, созданным бракоделом.
NEW 11.06.14 10:54
в ответ mig_non 11.06.14 10:21
По существу есть что сказать?
Или без троллизма христианства Вы как без воздуха?
Воинствующих фанатиков везде и всегда хватало хватает по самое не могу, как тогда
так и сейчас..
И это очень распространенная среди современных атеистов мания страха костров.
На самом деле костры инквизиции погасли задолго до эпохи секуляризма и собственно атеисты пострадали на них меньше всех. (Больше досталось верующим еретикам и ведьмам.)
А атеисты все боятся и боятся...
Или без троллизма христианства Вы как без воздуха?
Воинствующих фанатиков везде и всегда хватало хватает по самое не могу, как тогда
так и сейчас..
И это очень распространенная среди современных атеистов мания страха костров.
На самом деле костры инквизиции погасли задолго до эпохи секуляризма и собственно атеисты пострадали на них меньше всех. (Больше досталось верующим еретикам и ведьмам.)
А атеисты все боятся и боятся...
NEW 11.06.14 11:14
Насчет "здравого умения" делать выводы, весьма сомнительно и неубедительно.
Я бы сказала - с поразительной самоуверенностью в свою неотразимость и правоту - скоропостижно делать выводы, не вдаваясь в суть.
Из истории известно, что первые христиане переживали серьезные гонения на Церковь и их жизнь. Верующих заставляли отречься от Христа, и за несогласие бросали ко львам или спускали с гор-лезвий, в результате, за веру погибали тысячи людей...
Почему же не все христиане зацикливаются на этом?
Я бы сказала - с поразительной самоуверенностью в свою неотразимость и правоту - скоропостижно делать выводы, не вдаваясь в суть.
Из истории известно, что первые христиане переживали серьезные гонения на Церковь и их жизнь. Верующих заставляли отречься от Христа, и за несогласие бросали ко львам или спускали с гор-лезвий, в результате, за веру погибали тысячи людей...
Почему же не все христиане зацикливаются на этом?
NEW 11.06.14 11:44
Это Вы о чем?
Вообще-то истории не известны убийства христиан тысячами. Это, мягко говоря, преувеличение, на котором-то как раз-таки и зацикливаются некоторые христиане, время от времени вытаскивая эти тысячные цифры. Собственно, при политеизме и не могло быть особых гонений по религиозным мотивам. А вот когда к власти пришло христианство, то началось именно это. И этому есть железобетонные исторические факты. Людей грабили, пытали, сжигали, истребляли другими способами только за инакомыслие по религиозным вопросам. Забывать этого не следует ни в коем случае. Как и случаи гонения христиан тоже забывать не следует. Необходимо делать выводы и не допускать подобного в будущем.
Просто порой возникают вопросы. А что изменилось в христианстве с момента инквизитоского беспредела? Да, собственно, ничего. Библия все та же, да и догматы все те же. То есть база все еще та же. Это и следует учесть.
в ответ shopperin 11.06.14 11:14
В ответ на:
Насчет "здравого умения" делать выводы, весьма сомнительно и неубедительно.
Я бы сказала - с поразительной самоуверенностью в свою неотразимость и правоту - скоропостижно делать выводы, не вдаваясь в суть.
Насчет "здравого умения" делать выводы, весьма сомнительно и неубедительно.
Я бы сказала - с поразительной самоуверенностью в свою неотразимость и правоту - скоропостижно делать выводы, не вдаваясь в суть.
Это Вы о чем?
В ответ на:
Из истории известно, что первые христиане переживали серьезные гонения на Церковь и их жизнь. Верующих заставляли отречься от Христа, и за несогласие бросали ко львам или спускали с гор-лезвий, в результате, за веру погибали тысячи людей...
Почему же не все христиане зацикливаются на этом?
Из истории известно, что первые христиане переживали серьезные гонения на Церковь и их жизнь. Верующих заставляли отречься от Христа, и за несогласие бросали ко львам или спускали с гор-лезвий, в результате, за веру погибали тысячи людей...
Почему же не все христиане зацикливаются на этом?
Вообще-то истории не известны убийства христиан тысячами. Это, мягко говоря, преувеличение, на котором-то как раз-таки и зацикливаются некоторые христиане, время от времени вытаскивая эти тысячные цифры. Собственно, при политеизме и не могло быть особых гонений по религиозным мотивам. А вот когда к власти пришло христианство, то началось именно это. И этому есть железобетонные исторические факты. Людей грабили, пытали, сжигали, истребляли другими способами только за инакомыслие по религиозным вопросам. Забывать этого не следует ни в коем случае. Как и случаи гонения христиан тоже забывать не следует. Необходимо делать выводы и не допускать подобного в будущем.
Просто порой возникают вопросы. А что изменилось в христианстве с момента инквизитоского беспредела? Да, собственно, ничего. Библия все та же, да и догматы все те же. То есть база все еще та же. Это и следует учесть.
NEW 11.06.14 12:00
Приведенные примеры это не случаи веры. Это случаи надежды. По человечески и умно поступает как раз "глупая" жена, которая страдает и надеется. А жена, обзначеная Вами как "добрая" просто дура. Обычно дуры "знают" и, как правило, знают всё. Дураки от них не отстают - достаточно посмотреть на споры в форумах.
в ответ kisheevn 11.06.14 09:00
В ответ на:
Но ведь ты вроде как уверен в том что Бог есть? Добрая жена ожидая мужа с войны говорит: "я знаю' мой муж вернётся". А глупая жена и надеется и мнётся и иногда в унынии. Если заходишь в избу что в дверях стоять то, или туда или обратно как говорится.
У-верен от слова "вера". Бог это случай. В чём я действительно уверен, так это в том, что Бог-случай управляет миром. Не зря бытует пословица "Если ты хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах".Но ведь ты вроде как уверен в том что Бог есть? Добрая жена ожидая мужа с войны говорит: "я знаю' мой муж вернётся". А глупая жена и надеется и мнётся и иногда в унынии. Если заходишь в избу что в дверях стоять то, или туда или обратно как говорится.
Приведенные примеры это не случаи веры. Это случаи надежды. По человечески и умно поступает как раз "глупая" жена, которая страдает и надеется. А жена, обзначеная Вами как "добрая" просто дура. Обычно дуры "знают" и, как правило, знают всё. Дураки от них не отстают - достаточно посмотреть на споры в форумах.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 11.06.14 12:15
в ответ Ыхр 11.06.14 10:27
Ну а насчет отращивания морали и совести - это вообще за гранью разумного. Мораль - это выработанные обществом нормы поведения. С развитием общества меняются и эти нормы. Порой эти изменения весьма значительны даже в пределах одного и того же общества, но в разные исторические периоды. Например, рабство сейчас считается аморальным, хотя ранее было в порядке вещей и даже в Библии рабство рассматривается как нечто само-собой разумеющееся, то есть прекрасно вписывающимся в мораль. Совесть же - это привитое воспитанием чувство моральной ответственности. Это собственный индикатор соответствия своих поступков и желаний общественным нормам.
.............................
Библия, насколько я понимаю, очень противоречивое произведение. Мне кажется, совесть и моральная ответсвенность скорее всего внутренние качества, чем общественные.
А так, "по вере тебе воздастся", если человек верующий, значит бог есть, если атеист - это его право, сама фраза не исключает и такого варианта.
.............................
Библия, насколько я понимаю, очень противоречивое произведение. Мне кажется, совесть и моральная ответсвенность скорее всего внутренние качества, чем общественные.
А так, "по вере тебе воздастся", если человек верующий, значит бог есть, если атеист - это его право, сама фраза не исключает и такого варианта.
NEW 11.06.14 14:10

Да нет уж. Троллите тут Вы пытаясь запугать истреблением даже тех, кто истинно "глумился" над слово бога и вписываете тонны троллячего лозунгства и обрывок чужих высказываний.
И сливаетесь по полной, без единного вразумительного ответа. Одни пустые лозунги и упертость на своем безов всякого понимания своего же. Рано или поздно я ожидал упреков, "перевода стрелок". Почему? Потому что это закономерность у многих христиан, когда нечего сказать по предмету, нечем подтвердить свои лозунги и правда начинает бесить. Вот тогда, как и почти во всю историю церкви, начинают вспоминаться костры. Как Вы сейчас очень во время вспомнили.
Ну это всё полный вздор. Атеисты страдали всегда больше всех под игом религии. Вы бы не позорились так, а хоть бы историей Европы чтолиб занялись, дабы открылось Вам, что и в Вами почетаемые времена сжигали инаковерующих и -мыслящих, и мыслящих вовсе, и даже неверующих. Предствате себе, да, тогда тоже существовали неверующие люди, вот такая вот ирония бытия былого. Хотя, Вы даже библию свою перевираете, чего Вы натворите с объективной историей.
Нет страха у меня перед Вашим огненым богом костров. Нет и всё. Был бы, я бы веровал в него, ну хотя бы на всякий случай, как Паскаль. А так нет.
In Antwort auf:
По существу есть что сказать?
Или без троллизма христианства Вы как без воздуха?
Воинствующих фанатиков везде и всегда хватало хватает по самое не могу, как тогда
так и сейчас..
По существу есть что сказать?
Или без троллизма христианства Вы как без воздуха?
Воинствующих фанатиков везде и всегда хватало хватает по самое не могу, как тогда
так и сейчас..

Да нет уж. Троллите тут Вы пытаясь запугать истреблением даже тех, кто истинно "глумился" над слово бога и вписываете тонны троллячего лозунгства и обрывок чужих высказываний.
И сливаетесь по полной, без единного вразумительного ответа. Одни пустые лозунги и упертость на своем безов всякого понимания своего же. Рано или поздно я ожидал упреков, "перевода стрелок". Почему? Потому что это закономерность у многих христиан, когда нечего сказать по предмету, нечем подтвердить свои лозунги и правда начинает бесить. Вот тогда, как и почти во всю историю церкви, начинают вспоминаться костры. Как Вы сейчас очень во время вспомнили.
In Antwort auf:
И это очень распространенная среди современных атеистов мания страха костров.
На самом деле костры инквизиции погасли задолго до эпохи секуляризма и собственно атеисты пострадали на них меньше всех. (Больше досталось верующим еретикам и ведьмам.)
А атеисты все боятся и боятся...
И это очень распространенная среди современных атеистов мания страха костров.
На самом деле костры инквизиции погасли задолго до эпохи секуляризма и собственно атеисты пострадали на них меньше всех. (Больше досталось верующим еретикам и ведьмам.)
А атеисты все боятся и боятся...
Ну это всё полный вздор. Атеисты страдали всегда больше всех под игом религии. Вы бы не позорились так, а хоть бы историей Европы чтолиб занялись, дабы открылось Вам, что и в Вами почетаемые времена сжигали инаковерующих и -мыслящих, и мыслящих вовсе, и даже неверующих. Предствате себе, да, тогда тоже существовали неверующие люди, вот такая вот ирония бытия былого. Хотя, Вы даже библию свою перевираете, чего Вы натворите с объективной историей.
Нет страха у меня перед Вашим огненым богом костров. Нет и всё. Был бы, я бы веровал в него, ну хотя бы на всякий случай, как Паскаль. А так нет.
NEW 11.06.14 14:40
В общем-то верное замечание. Но именно рабство настолько обыденно чувствует себя на страницах Библии, что упомянуто даже в 10 заповедях. Ничего аморального в рабстве Библия вместе с ее Богом не находят, в отличие от современного общества. Это как раз и показывает очень наглядно, что мораль меняется с развитием общества. Мораль вырабатывается обществом.
Совесть - это и есть моральная ответственность. Да, совесть - это внутреннее качество, но заложенное внутрь человека путем воспитания. Кстати, можете пролистать архивную ветку про совесть: foren.germany.ru/arch/religion/f/25093960.html?Cat=&page=3&view=collapsed... Там я уже высказывался, что чистейшей проверкой механизма формирования совести является наблюдение детей-маугли, которые в силу каких-то причин оказались вне человеческого общества в момент становления личности. Так вот, у детей-маугли наглухо отсутствует совесть. Вывод настолько очевиден, что даже нет смысла его озвучивать. Собственно, это очевидным становится и без практических наблюдений, достаточно лишь немного поразмыслить, чтобы понять, что совесть человека неразрывно связана с моралью, в которой человек воспитывался. Но хочу особо отметить, что оказавшей наиболее сильное влияние на формирование совести человека мораль может оказаться не вполне соответствующей официально признанной морали, отраженной в законодательстве, народных традициях и тому подобное. Это может быть и субкультурная мораль. Например, в уголовном мире есть свои правила поведения, свои законы, своя мораль.
Это можно смело утверждать лишь касательно воображения человека. У верующего Бог есть в его воображении. Это так. Но это вовсе не говорит о том, что Бог есть и в реальном мире. Наши представления о мире могут сильно отличаться от действительности. Так о каком воздаянии может идти речь? А насчет атеиста ничего не понял. Что за вариант Вы подразумеваете?
в ответ vrrum 11.06.14 12:15
В ответ на:
Библия, насколько я понимаю, очень противоречивое произведение.
Библия, насколько я понимаю, очень противоречивое произведение.
В общем-то верное замечание. Но именно рабство настолько обыденно чувствует себя на страницах Библии, что упомянуто даже в 10 заповедях. Ничего аморального в рабстве Библия вместе с ее Богом не находят, в отличие от современного общества. Это как раз и показывает очень наглядно, что мораль меняется с развитием общества. Мораль вырабатывается обществом.
В ответ на:
Мне кажется, совесть и моральная ответсвенность скорее всего внутренние качества, чем общественные.
Мне кажется, совесть и моральная ответсвенность скорее всего внутренние качества, чем общественные.
Совесть - это и есть моральная ответственность. Да, совесть - это внутреннее качество, но заложенное внутрь человека путем воспитания. Кстати, можете пролистать архивную ветку про совесть: foren.germany.ru/arch/religion/f/25093960.html?Cat=&page=3&view=collapsed... Там я уже высказывался, что чистейшей проверкой механизма формирования совести является наблюдение детей-маугли, которые в силу каких-то причин оказались вне человеческого общества в момент становления личности. Так вот, у детей-маугли наглухо отсутствует совесть. Вывод настолько очевиден, что даже нет смысла его озвучивать. Собственно, это очевидным становится и без практических наблюдений, достаточно лишь немного поразмыслить, чтобы понять, что совесть человека неразрывно связана с моралью, в которой человек воспитывался. Но хочу особо отметить, что оказавшей наиболее сильное влияние на формирование совести человека мораль может оказаться не вполне соответствующей официально признанной морали, отраженной в законодательстве, народных традициях и тому подобное. Это может быть и субкультурная мораль. Например, в уголовном мире есть свои правила поведения, свои законы, своя мораль.
В ответ на:
А так, "по вере тебе воздастся", если человек верующий, значит бог есть, если атеист - это его право, сама фраза не исключает и такого варианта.
А так, "по вере тебе воздастся", если человек верующий, значит бог есть, если атеист - это его право, сама фраза не исключает и такого варианта.
Это можно смело утверждать лишь касательно воображения человека. У верующего Бог есть в его воображении. Это так. Но это вовсе не говорит о том, что Бог есть и в реальном мире. Наши представления о мире могут сильно отличаться от действительности. Так о каком воздаянии может идти речь? А насчет атеиста ничего не понял. Что за вариант Вы подразумеваете?
NEW 11.06.14 18:10
А что, у Вас есть полные списки всех убитых и замученных христиан?
Почему не могло быть? Многобожие это ещё не повод, что можно верить в любого бога и тебе за это ничего не будет.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D...
Впрочем, 21 век не исключение.
К примеру, в Индии и по сей день- жестоко издеваются над христианами..
persecutionchrist.wordpress.com/2012/05/21/%d0%b3%d0%be%d0%bd%d0%b5%d0%bd...
Вот и учтите.
Если Вы не видите никаких изменений, то это проблема скорее не в Библии и христианах, а в вашей голове. Это и следует учесть.
В ответ на:
Вообще-то истории не известны убийства христиан тысячами. Это, мягко говоря, преувеличение, на котором-то как раз-таки и зацикливаются некоторые христиане, время от времени вытаскивая эти тысячные цифры.
Вообще-то истории не известны убийства христиан тысячами. Это, мягко говоря, преувеличение, на котором-то как раз-таки и зацикливаются некоторые христиане, время от времени вытаскивая эти тысячные цифры.
А что, у Вас есть полные списки всех убитых и замученных христиан?
В ответ на:
Собственно, при политеизме и не могло быть особых гонений по религиозным мотивам.
Собственно, при политеизме и не могло быть особых гонений по религиозным мотивам.
Почему не могло быть? Многобожие это ещё не повод, что можно верить в любого бога и тебе за это ничего не будет.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D...
Впрочем, 21 век не исключение.
К примеру, в Индии и по сей день- жестоко издеваются над христианами..
persecutionchrist.wordpress.com/2012/05/21/%d0%b3%d0%be%d0%bd%d0%b5%d0%bd...
В ответ на:
Просто порой возникают вопросы. А что изменилось в христианстве с момента инквизитоского беспредела? Да, собственно, ничего. Библия все та же, да и догматы все те же. То есть база все еще та же. Это и следует учесть.
Просто порой возникают вопросы. А что изменилось в христианстве с момента инквизитоского беспредела? Да, собственно, ничего. Библия все та же, да и догматы все те же. То есть база все еще та же. Это и следует учесть.
Вот и учтите.
Если Вы не видите никаких изменений, то это проблема скорее не в Библии и христианах, а в вашей голове. Это и следует учесть.
NEW 11.06.14 18:21
Будьте добры, укажите где именно я пытаюсь запугать?
Костры инквизиции, к слову, упомянула по одной простой причине- на Ваш упрек, что якобы христиане пытаются смыть свою кровь и всё такое..
И не надо истерик, держите себя в руках.
Ваш софизм просто зашкаливает..
Аргументы на уровне, если Гитлер был фашист, значит все немцы фашисты по определению..
Костры инквизиции, к слову, упомянула по одной простой причине- на Ваш упрек, что якобы христиане пытаются смыть свою кровь и всё такое..
И не надо истерик, держите себя в руках.
Ваш софизм просто зашкаливает..
Аргументы на уровне, если Гитлер был фашист, значит все немцы фашисты по определению..
NEW 11.06.14 18:52
Это был упрек тому, что Вы заявили, перевернув слова евангелия, что меч он не христианам принес. Именно им, именно через них и меч и раздор и "всё такое". Читать не мешало бы сови святыни.
А что, Вы почувствовали в себе какие то аффекты?
Я совершенно в руках.
Какое невежество. Гитлер быь австрийцем, и был верующим. Делайте выводы, напрягитесь. Хоть как-то должно у Вас получиться в сторону благоразумия.
в ответ shopperin 11.06.14 18:21
In Antwort auf:
Будьте добры, укажите где именно я пытаюсь запугать?
Костры инквизиции, к слову, упомянула по одной простой причине- на Ваш упрек, что якобы христиане пытаются смыть свою кровь и всё такое..
Будьте добры, укажите где именно я пытаюсь запугать?
Костры инквизиции, к слову, упомянула по одной простой причине- на Ваш упрек, что якобы христиане пытаются смыть свою кровь и всё такое..
Это был упрек тому, что Вы заявили, перевернув слова евангелия, что меч он не христианам принес. Именно им, именно через них и меч и раздор и "всё такое". Читать не мешало бы сови святыни.
In Antwort auf:
И не надо истерик, держите себя в руках.
И не надо истерик, держите себя в руках.
А что, Вы почувствовали в себе какие то аффекты?
Я совершенно в руках.
In Antwort auf:
Ваш софизм просто зашкаливает..
Аргументы на уровне, если Гитлер был фашист, значит все немцы фашисты по определению..
Ваш софизм просто зашкаливает..
Аргументы на уровне, если Гитлер был фашист, значит все немцы фашисты по определению..
Какое невежество. Гитлер быь австрийцем, и был верующим. Делайте выводы, напрягитесь. Хоть как-то должно у Вас получиться в сторону благоразумия.
NEW 11.06.14 18:53
Есть ли они у Вас? Вот в чем вопрос. Да и какие бы масштабы не принимали гонения на христиан, они не в состоянии даже приблизиться к масштабам христианских зверств по отношению к инакомыслящим и уж тем более не оправдывают их.
Стоп-стоп-стоп. Это какие же изменения в Библии и христианских догматах проскользнули мимо моего внимания?
В ответ на:
А что, у Вас есть полные списки всех убитых и замученных христиан?
А что, у Вас есть полные списки всех убитых и замученных христиан?
Есть ли они у Вас? Вот в чем вопрос. Да и какие бы масштабы не принимали гонения на христиан, они не в состоянии даже приблизиться к масштабам христианских зверств по отношению к инакомыслящим и уж тем более не оправдывают их.
В ответ на:
Если Вы не видите никаких изменений, то это проблема скорее не в Библии и христианах, а в вашей голове. Это и следует учесть.
Если Вы не видите никаких изменений, то это проблема скорее не в Библии и христианах, а в вашей голове. Это и следует учесть.
Стоп-стоп-стоп. Это какие же изменения в Библии и христианских догматах проскользнули мимо моего внимания?
NEW 11.06.14 19:02
Ни Гитлер, ни немцы не были фашистами. Фашизма вообще не было в Германии. В Германии под предводительством Гитлера процветала идеология национал-социалистической немецкой рабочей партии.
Во-вторых, эта идеология осуждена обществом и немецкая национальность тут ни при чем.
А христианин - это не национальность, а именно приверженность религиозной идеологии, на счету которой огромное количество ограбленных и замученных людей. Но никакого "Нюрнбергского процесса" по этому поводу не было.
в ответ shopperin 11.06.14 18:21
В ответ на:
Аргументы на уровне, если Гитлер был фашист, значит все немцы фашисты по определению..
Аргументы на уровне, если Гитлер был фашист, значит все немцы фашисты по определению..
Ни Гитлер, ни немцы не были фашистами. Фашизма вообще не было в Германии. В Германии под предводительством Гитлера процветала идеология национал-социалистической немецкой рабочей партии.
Во-вторых, эта идеология осуждена обществом и немецкая национальность тут ни при чем.
А христианин - это не национальность, а именно приверженность религиозной идеологии, на счету которой огромное количество ограбленных и замученных людей. Но никакого "Нюрнбергского процесса" по этому поводу не было.
NEW 11.06.14 21:38
Но именно рабство настолько обыденно чувствует себя на страницах Библии, что упомянуто даже в 10 заповедях. Ничего аморального в рабстве Библия вместе с ее Богом не находят, в отличие от современного общества. Это как раз и показывает очень наглядно, что мораль меняется с развитием общества.
.....................
По поводу морали не совсем согласна, вообще то для меня тема уже завяла (хоть я иногда из одних и тех же тем годами не вылезаю, деградирую), интересно похоже вы очень подробно знакомы с библией. Меня сейчас как раз очень занимает один вопросик,если что обращусь.
. Да, совесть - это внутреннее качество, но заложенное внутрь человека путем воспитания.
................
Согласна, но слово воспитание не обязательно подразумевает под собой слово воспитатель. Некоторые индивиды занимаются самовоспитанием и даже очень успешно.
Что за вариант Вы подразумеваете?
.....................
Да эта тема уже здесь была ранее, кто то уже упоминал, каждый атеист верит в то, во что он верит.
.....................
По поводу морали не совсем согласна, вообще то для меня тема уже завяла (хоть я иногда из одних и тех же тем годами не вылезаю, деградирую), интересно похоже вы очень подробно знакомы с библией. Меня сейчас как раз очень занимает один вопросик,если что обращусь.
. Да, совесть - это внутреннее качество, но заложенное внутрь человека путем воспитания.
................
Согласна, но слово воспитание не обязательно подразумевает под собой слово воспитатель. Некоторые индивиды занимаются самовоспитанием и даже очень успешно.
Что за вариант Вы подразумеваете?
.....................
Да эта тема уже здесь была ранее, кто то уже упоминал, каждый атеист верит в то, во что он верит.