Login
О ковчеге и скрижалях.
NEW 10.06.14 20:45
in Antwort ivan_12 31.05.14 14:54
Я меня удивляет другое.
Столько народа свободно говорит о Павле, об Иисусе, но такие странные вещи.
К чему это, интересно?
Столько народа свободно говорит о Павле, об Иисусе, но такие странные вещи.
К чему это, интересно?
NEW 10.06.14 21:53
"48 Уверовал ли в Него кто из начальников или из фарисеев?
49 Но этот народ невежда в законе,проклят он."
in Antwort mig_non 31.05.14 15:28
В ответ на:
Даже читать и писать не умели, возможно кроме Матфея.
Видимо Матфею потом таки удалось выровнить ситуацию среди апостолов и благодаря его труду до нас смогли дойти литературные памятники и других апостолов. Даже читать и писать не умели, возможно кроме Матфея.
В ответ на:
Вывод: приняла Иисуса горстка именно простого люда, потому что писаний и теологии иудейских не знали
Это отсюда?Вывод: приняла Иисуса горстка именно простого люда, потому что писаний и теологии иудейских не знали
"48 Уверовал ли в Него кто из начальников или из фарисеев?
49 Но этот народ невежда в законе,проклят он."
В ответ на:
любой бред
И некоторые из них(в силу неопровержимых доказательств) переходят с любого на избирательный..любой бред
NEW 10.06.14 22:32
in Antwort Лизавет 10.06.14 17:29, Zuletzt geändert 10.06.14 22:33 (Ыхр)
Ну что ж, начнем потихоньку. Для начала разберем первую часть моего постинга, вызвавшего у Вас недоверчивое удивление
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26406224&Board=religion
Там я говорил:"Ну например про разводы. По Ветхому завету достаточно было дать неугодной жене разводное письмо и та вправе была опять выходить замуж за другого. Христос же разводы отменил, оставив только разводы по причине супружеской неверности. А берущих в жены разведенок Христос приравнял к грешникам."
Второзаконие 24:1-2 и Матфей 5:31-32. Процитируйте, пожалуйста, эти стихи Библии. Ваш ход.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26406224&Board=religion
Там я говорил:"Ну например про разводы. По Ветхому завету достаточно было дать неугодной жене разводное письмо и та вправе была опять выходить замуж за другого. Христос же разводы отменил, оставив только разводы по причине супружеской неверности. А берущих в жены разведенок Христос приравнял к грешникам."
Второзаконие 24:1-2 и Матфей 5:31-32. Процитируйте, пожалуйста, эти стихи Библии. Ваш ход.
NEW 12.06.14 10:29
??
Апостолы не писали евангелий. Даже если очень допустить, что Матфей и Иоанн те апостолы, чьим именем были названы два евангелия, авторы всеровно не они. Опять же, если очень, очень допустить, чт сущесвтвовали рание варианты этих двух евангелий, кот. мы не имеем, то те рукописи, которые мы имеем, были списанны с этих якобы существовавших первоисточников. Но, выходит, что спиасны они были несколькими авторами, или несколькими авторами в течении нескольких веков эпизодически редактировались. И, кс лову, самое древнее "евангелие", это от Марка (петровская теология!). На него как раз ссылаются и Матфей и Лука. Так что Матфей никак и ничего не мог выровнять, кроме финансового бизнеса и благодаря вот его труду, до нас смогли дойти обязанность церковных налогов, сбор податей, изъятия имуществ, сборы для всевозможных акций и вплоть до умопомрачиельного богатства церквей.
Это от антисемита "Иоанна". А еще есть другие евангелия. И есть деяния апостолов. И т.н. павловские письмена. И история тоже есть.
Безусловно. Карманность. Потом становятся карманннниками, не все. Некоторые так и продолжают неопределенно плавать в бассейне массового бредового синтеза, другие селектируют под свои амбиции. Ведь никто толком ничего не знает. У каждого свои представления о боге (которые тоже процессируют от Х и до Y), у каждого свое понимание библии, у каждого свои тд и тп. несмотря на доказательства. А доказательство может быть опровержимым? Хотя, у христиан, всё что угодно может быть. Даже ослы разговариают и петухи будильниками работают. Это, кстати, заманчиво по своему. Ну прям Шагал и Гоголь в одном флаконе. Так христиане еще и петь любят. Ну точно Вечера на Хуторе голгофском.
in Antwort jura47 10.06.14 21:53, Zuletzt geändert 12.06.14 16:22 (mig_non)
In Antwort auf:
Видимо Матфею потом таки удалось выровнить ситуацию среди апостолов и благодаря его труду до нас смогли дойти литературные памятники и других апостолов.
Видимо Матфею потом таки удалось выровнить ситуацию среди апостолов и благодаря его труду до нас смогли дойти литературные памятники и других апостолов.
??
Апостолы не писали евангелий. Даже если очень допустить, что Матфей и Иоанн те апостолы, чьим именем были названы два евангелия, авторы всеровно не они. Опять же, если очень, очень допустить, чт сущесвтвовали рание варианты этих двух евангелий, кот. мы не имеем, то те рукописи, которые мы имеем, были списанны с этих якобы существовавших первоисточников. Но, выходит, что спиасны они были несколькими авторами, или несколькими авторами в течении нескольких веков эпизодически редактировались. И, кс лову, самое древнее "евангелие", это от Марка (петровская теология!). На него как раз ссылаются и Матфей и Лука. Так что Матфей никак и ничего не мог выровнять, кроме финансового бизнеса и благодаря вот его труду, до нас смогли дойти обязанность церковных налогов, сбор податей, изъятия имуществ, сборы для всевозможных акций и вплоть до умопомрачиельного богатства церквей.
In Antwort auf:
"48 Уверовал ли в Него кто из начальников или из фарисеев?
49 Но этот народ невежда в законе,проклят он."
"48 Уверовал ли в Него кто из начальников или из фарисеев?
49 Но этот народ невежда в законе,проклят он."
Это от антисемита "Иоанна". А еще есть другие евангелия. И есть деяния апостолов. И т.н. павловские письмена. И история тоже есть.
In Antwort auf:
И некоторые из них(в силу неопровержимых доказательств) переходят с любого на избирательный..
И некоторые из них(в силу неопровержимых доказательств) переходят с любого на избирательный..
Безусловно. Карманность. Потом становятся карманннниками, не все. Некоторые так и продолжают неопределенно плавать в бассейне массового бредового синтеза, другие селектируют под свои амбиции. Ведь никто толком ничего не знает. У каждого свои представления о боге (которые тоже процессируют от Х и до Y), у каждого свое понимание библии, у каждого свои тд и тп. несмотря на доказательства. А доказательство может быть опровержимым? Хотя, у христиан, всё что угодно может быть. Даже ослы разговариают и петухи будильниками работают. Это, кстати, заманчиво по своему. Ну прям Шагал и Гоголь в одном флаконе. Так христиане еще и петь любят. Ну точно Вечера на Хуторе голгофском.
NEW 12.06.14 10:58
К тому, что надо знать, что скрижалей, тех!, кот. якобы хранились в коробочке "святая святых", скорей всего никогда не существовали. Сущестовавало много таких шкафчиков, в разных местах Палестины и каждая община или даже некоторые дома или даже персоны имели такой вот шкафчик и хранили там свои скрижали, божков, святыни или драгоценности, у кого на что хватало. Во все времена древних евреев, не было среди них повального монотеизма. Это даже в библии неоднократно прописаннннно. Ёлки, песок и камень, чтож верующие то так наплевательски к святым словам богодуха/духобога -то относятся? Такие вещи знать надо. И историей (вкл. археологии с ее раскопками) это неоднократно подтверждается. И чем больше археологических исследований происходит, тем больше фактов накапливается против слепости веры, которая мантрит одно и тоже: так оно и было, как в библии придумали. Как бы не старался шарлатан хобби археологист Рон Вайет доказать (включая свой любимый метод фальсификации), что все что происходило в библии -- историческая истина.
Так что меня тоже удивляет незнания писаний, историко=культурологического контекста своих святостей. Я понимаю, что культура другая, древнесемитская, что все по другому и примитивней, но тут или надо серьезно ценить истоки своей веры и стремиться их познать (правда после этого вера часто крепко иссякает, от знаний, от фактов), ну или дальше продолжать сочинять свое МуМу, под менталитет совей культуры/национального обруча (пример: православие), вдохновляесь совершенно чужим временем, культурой, мышлением, ничего из этого не понимая, но на этом паразитируя и создавая совершенно новый миф, новую веру, очень отличную от первых христиан. Только не понятно: зачем притягивать каждый раз за уши чужую библию и ее персонажей. Своих манускриптов тоже насочиняли, читай не хочу. К чему эти губные признания в любви к тому, чего уже давно нет, и то, чего сами не знают? Не нравится мне это. Подозрения.
Сейчас придет космос или атма и напомнит о всецелом procedera эволюционного развития культуры (действия) человечества и укажет, что все так и надо.
in Antwort Лизавет 10.06.14 20:45
In Antwort auf:
Я меня удивляет другое.
Столько народа свободно говорит о Павле, об Иисусе, но такие странные вещи.
К чему это, интересно?
Я меня удивляет другое.
Столько народа свободно говорит о Павле, об Иисусе, но такие странные вещи.
К чему это, интересно?
К тому, что надо знать, что скрижалей, тех!, кот. якобы хранились в коробочке "святая святых", скорей всего никогда не существовали. Сущестовавало много таких шкафчиков, в разных местах Палестины и каждая община или даже некоторые дома или даже персоны имели такой вот шкафчик и хранили там свои скрижали, божков, святыни или драгоценности, у кого на что хватало. Во все времена древних евреев, не было среди них повального монотеизма. Это даже в библии неоднократно прописаннннно. Ёлки, песок и камень, чтож верующие то так наплевательски к святым словам богодуха/духобога -то относятся? Такие вещи знать надо. И историей (вкл. археологии с ее раскопками) это неоднократно подтверждается. И чем больше археологических исследований происходит, тем больше фактов накапливается против слепости веры, которая мантрит одно и тоже: так оно и было, как в библии придумали. Как бы не старался шарлатан хобби археологист Рон Вайет доказать (включая свой любимый метод фальсификации), что все что происходило в библии -- историческая истина.
Так что меня тоже удивляет незнания писаний, историко=культурологического контекста своих святостей. Я понимаю, что культура другая, древнесемитская, что все по другому и примитивней, но тут или надо серьезно ценить истоки своей веры и стремиться их познать (правда после этого вера часто крепко иссякает, от знаний, от фактов), ну или дальше продолжать сочинять свое МуМу, под менталитет совей культуры/национального обруча (пример: православие), вдохновляесь совершенно чужим временем, культурой, мышлением, ничего из этого не понимая, но на этом паразитируя и создавая совершенно новый миф, новую веру, очень отличную от первых христиан. Только не понятно: зачем притягивать каждый раз за уши чужую библию и ее персонажей. Своих манускриптов тоже насочиняли, читай не хочу. К чему эти губные признания в любви к тому, чего уже давно нет, и то, чего сами не знают? Не нравится мне это. Подозрения.
Сейчас придет космос или атма и напомнит о всецелом procedera эволюционного развития культуры (действия) человечества и укажет, что все так и надо.