русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

а вдруг Бог существует

4746   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 alle
"Света" посетитель22.05.14 15:47
NEW 22.05.14 15:47 
in Antwort Камилла К 22.05.14 13:52
В ответ на:
никто!-кроме верующих
как же! Отдельные атеисты на этом форуме готовы признать существование Бога!

В ответ на:
"Там, где кончается сомнение,-писал учёный П.Капица- кончается наука". Именно сомнения(так ли это?) ,часто отказ от незыблемых форм заставляют учёных искать истину.
мне кажется эта фраза бессмысленной... если истина найдена, то зачем в чем то сомневаться и куда дальше стремиться ученым?
группа ЮТУБ
Ыхр свой человек22.05.14 18:34
Ыхр
NEW 22.05.14 18:34 
in Antwort "Света" 22.05.14 15:47, Zuletzt geändert 22.05.14 18:47 (Ыхр)
В ответ на:
Отдельные атеисты на этом форуме готовы признать существование Бога!

Любой, я подчеркиваю, любой здравомыслящий человек признает не только Бога, но и зеленых человечков, да что угодно, как только будут предоставлены неоспоримые ДОКАЗАТЕЛЬСТВА их существования. Отнекиваться от доказанного нет никакого смысла. Но Вы хоть понимаете какая огроменная разница лежит между признанием научно доказанного существования и принятием религиозной веры в существование? Это ж практически разные полюса. И крайне неосмотрительно даже намекать на то, что вот-вот кое-кто из атеистов уже как бы готов признать существование Бога. Вы уже готовы предоставить доказательства существования Бога, чтобы делать подобные заявления?
В ответ на:
мне кажется эта фраза бессмысленной... если истина найдена, то зачем в чем то сомневаться и куда дальше стремиться ученым?

Что Вы истиной-то называете? Ну установили, что дважды два четыре, ускорение свободного падения равна 9,8 м/с², а число Пи - 3,14. И что? Да, это истина и сомневаться в ней не приходится. Но Капица-то не такую истину имел в виду, а логические построения, научные теории.
  *RE$PECT* посетитель22.05.14 18:45
NEW 22.05.14 18:45 
in Antwort Ыхр 22.05.14 18:34
а если вы помолитесь и Бог вам ответит
это будет для вас доказательством?
Ыхр свой человек22.05.14 18:48
Ыхр
NEW 22.05.14 18:48 
in Antwort *RE$PECT* 22.05.14 18:45, Zuletzt geändert 22.05.14 18:52 (Ыхр)
В ответ на:
а если вы помолитесь и Бог вам ответит
это будет для вас доказательством?

Он Вам уже отвечал на Ваши молитвы? Вы можете предоставить видео- или хотя бы аудиозапись этого общения с Богом? Ну чтобы исключить все левое и быть уверенным в том, что именно Бог выходил на связь, да и в том, что связь-то была вообще.
  *RE$PECT* посетитель22.05.14 18:53
NEW 22.05.14 18:53 
in Antwort Ыхр 22.05.14 18:48, Zuletzt geändert 22.05.14 18:53 (*RE$PECT*)
я не умею молиться
Ыхр свой человек22.05.14 18:54
Ыхр
NEW 22.05.14 18:54 
in Antwort *RE$PECT* 22.05.14 18:53
Надеюсь, Вы понимаете насколько беспонтовым был Ваш совет в таком случае.
  *RE$PECT* посетитель22.05.14 19:05
NEW 22.05.14 19:05 
in Antwort Ыхр 22.05.14 18:54
вы же доказательств хотите, кроме
молитвы никак не получится.
Ыхр свой человек22.05.14 19:13
Ыхр
22.05.14 19:13 
in Antwort "Света" 18.05.14 19:48, Zuletzt geändert 22.05.14 19:16 (Ыхр)
В ответ на:
Повторяю, что понятие вера в Бога своего рода определение и обозначает что верующий в Бога считает что Бог есть, но не обозначает что верующий слепо верит, не анализируя факты.Поэтому вера в Бога может подвергается проверке.

Будьте так любезны, приведите примеры проверки веры в Бога. И что за факты такие анализируют верующие?
В ответ на:
А вот как Вы лично, например, подвергните проверке тот факт, что Земля круглая или что она крутится вокруг Солнца, а не наоборот или что атом состоит из электронов, протонов и нейронов, мне было бы интересно узнать.

О том, что Земля круглая было известно еще во времена Пифагора. Христиане, правда, решили, что плоская Земля более соотвествует Библии. А установить сей факт не представляется чем-то чрезвычайно сложным. Как минимум можно сделать кругосветку. А можно и не выходить в море для дальнего путешествия, а постоять на берегу и понаблюдать как корабли постепенно скрываются за линией горизонта, все больше и больше "опускаясь", пока не исчезнут верхушки мачт. Думающий человек придет к мысли о кривизне земной поверхности и соответсвенно о шарообразности Земли.
Еще можно заплатить лимонов несколько зеленью и слетать туристом в космос и удостовериться, что Земля шариком и вертится вокруг Солнца. Ну и в микроскоп можно заглянуть, чтобы мелочь всякую рассмотреть. Все это возможно. А вот удостовериться в существовании Бога невозможно, в него можно только верить.
В ответ на:
не вижу связи с атеизмом, во 2 Мировой войне антифашисты воевали против фашистов, атеисты вроде бы не ставят своей целью войну против теистов, как Вы утверждаете они даже не утверждают, что Бога нет, просто они принципиально считают аргументы верующих несостоятельными.
Вы к тому же считаете глупым действия предыдущих поколений атеистов СССРа, которые утверждали что Бога нет, так как нельзя отрицать существование Того чье существование еще не доказано, по мне так это казуистика чистой воды, так как из Вашего заявления следует, что нужно доказывать отсутствие только того, что точно доказано, что оно точно присутствует. То есть сначала нужно доказать что оно присутствует, а потом доказывать его отсутствие. Или я не правильно Вас поняла?

Мне уже надоело одно и то же молотить. Вы категорически и даже демонстративно отказываетесь меня понимать, не смотря на все мои попытки. Чего Вы добиваетесь от меня? Если Вы не понимаете значения слов, то это все-таки Ваша беда, а не моя.
Ыхр свой человек22.05.14 19:14
Ыхр
NEW 22.05.14 19:14 
in Antwort *RE$PECT* 22.05.14 19:05, Zuletzt geändert 22.05.14 19:20 (Ыхр)
В ответ на:
вы же доказательств хотите, кроме
молитвы никак не получится.

А с чего Вы взяли, что молитву можно считать доказательством?
P.S.: Я только что провел следственный эксперимент. Я трижды обратился к Богу с просьбой появиться передо мною. Результат отрицательный. Вывод: обращение к Богу, то есть молитва, доказательсвом существования Бога не является.
  *RE$PECT* посетитель22.05.14 19:21
NEW 22.05.14 19:21 
in Antwort Ыхр 22.05.14 19:14
так ортодоксы говорят, типа при
правильной молитве можно
соприкоснуться с Богом.
да и святых молитвенников у них
много. я всё штудирую инфу.
Ыхр свой человек22.05.14 19:29
Ыхр
NEW 22.05.14 19:29 
in Antwort *RE$PECT* 22.05.14 19:21
В ответ на:
так ортодоксы говорят, типа при
правильной молитве можно
соприкоснуться с Богом.
да и святых молитвенников у них
много. я всё штудирую инфу.

Ну мало ли кто там что говорит и что там подразумевается под соприкосновением с Богом. Вычурности много, а толку мало. В качестве доказательств существования Бога это не прокатывает.
  kisheevn старожил22.05.14 20:14
kisheevn
NEW 22.05.14 20:14 
in Antwort *RE$PECT* 22.05.14 19:21
Тут вот какое дело. В человека запресованно множество чувст, каждое чувство имеет свою рабочую частоту. Принцип любой молитвы заключается в том что бы на короткое время отрешиться от всего что мешает сгенерировать в себе чувство беспричинной любви. То - есть когда субъекта любви в общем то нет а любовь к нему есть. И тут важно не то есть ли тот к кому проявляют данное чувство а сам факт твоего существования на этой частоте. Для чего это нужно это уже другой вопрос. Кстати, Табар. А тебе твой духовник уже разрешает учавствовать на этом форуме?
"Света" посетитель22.05.14 20:26
NEW 22.05.14 20:26 
in Antwort Ыхр 22.05.14 18:34
В ответ на:
Что Вы истиной-то называете? Ну установили, что дважды два четыре, ускорение свободного падения равна 9,8 м/с², а число Пи - 3,14. И что? Да, это истина и сомневаться в ней не приходится. Но Капица-то не такую истину имел в виду, а логические построения, научные теории.
Я лично истиной называю Слово Божье. Но в данной теме слово истина всплыло как цель или критерий научного поиска. Причем истина не может быть достигнута и ученый должен всегда сомневаться. Вот я и подумала, допустим ученые доказали что Бог есть, атеисты это признали, но какой-то неугомонный ученный в поисках истины усомнится и докажет что Бога нет, потом найдется другой неугомонный ученный который в поисках истины докажет что Бог есть и так далее, такую истина Капица имел в виду?
группа ЮТУБ
  kisheevn старожил22.05.14 20:36
kisheevn
NEW 22.05.14 20:36 
in Antwort "Света" 22.05.14 20:26, Zuletzt geändert 22.05.14 21:09 (kisheevn)
Истина это знания которые делают наше представление о вселенной более точными. Сегодня истина в том что Солнце вращается вокруг Земли, завтра - что Земля вращается вокруг Солнца. Послезавтра что они вращаются ещё и по спирали. И всё это будет истиной растянутой во времени которое было необходимо для процесса осмысления небесной механики. О, тут вот ещё одна штуковина. "Сначало было слово и слово было у Бога и слово было Бог". Это самая первая строчка из библии. О чём здесь идёт речь? Если не понять первых строк где гарантия что воткнёшься и во всё остальное.
"Света" посетитель22.05.14 20:56
NEW 22.05.14 20:56 
in Antwort kisheevn 22.05.14 20:36
В ответ на:
Сегодня истина в том что Солнце вращается вокруг Земли
С чего Вы это взяли?
В ответ на:
"Сначало было слово и слово было в Бога и слово было Бог". Это самая первая строчка из библии.
не истинно! самая первая строчка из Библии другая!
группа ЮТУБ
  kisheevn старожил22.05.14 21:02
kisheevn
NEW 22.05.14 21:02 
in Antwort "Света" 22.05.14 20:56
Ну хорошо, пусть так.
"Света" посетитель22.05.14 21:05
NEW 22.05.14 21:05 
in Antwort kisheevn 22.05.14 21:02

группа ЮТУБ
  kisheevn старожил22.05.14 21:07
kisheevn
NEW 22.05.14 21:07 
in Antwort "Света" 22.05.14 21:05
Сдаться женщине это как погрузиться в бочку с мёдом.
Камилла К знакомое лицо22.05.14 22:05
Камилла К
NEW 22.05.14 22:05 
in Antwort kisheevn 22.05.14 21:07
В ответ на:
Сдаться женщине это как погрузиться в бочку с мёдом.

Но в ней всегда окажется ложка дёгтя, и эту истину не отвергают даже верующие.
  kisheevn старожил22.05.14 22:10
kisheevn
NEW 22.05.14 22:10 
in Antwort Камилла К 22.05.14 22:05
Ложка дёгтя в данном случае это результат моего бессовестного вторжения. Пришёл увидел наследил...
11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 alle