Навязывать нельзя, разъяснить пожалуйста.

Фразу Христа можно конечно и перевернуть на 180° и тогда получится что те кто нуждаются во врачевателе и есть здоровые так как видят своё не совершенство и будут спасены. А здоровые вроде как это те кто не видят своей испорченный натуры и не желающие излечения. Подобное перетасовывание колоды еще дальше уводит христианское общество от понимания своего Учителя. Поэтому в библии написано что из всех христиан спасутся лишь 114 000 человек. Итого менее одного процента от всех христиан. Как сам то считаешь, тебя занесли в книгу жизни?

Я бы сказал не здоровые, а трезвые. Про себя ничего сказать не могу. Где начинается Царство Небесное?
Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.(Лк. 17:21) Если бы это было не так, не читал бы ты о Серафиме Саровском.
А вот кто претерпит муки можно увидеть по смерти человека, и то только в двух случаях - это самоубийцы и уходящие с проклятиями на устах. Об остальных говорить не возможно, не знаем.

Где начинается царствие небесное ты должен знать как никто другой. Ты же держишь туда путь. А как можно прийти туда если ты не знаешь где оно? Представь себе что Учитель указал направление но пришло лишь 144 000 человек - те кто поняли. А остальные заблудились но очень уверенны что они у Христа запазухой. Тот кто знает где царствие небесное тот туда и придет. А тот кто кокетливо надеется присесть Учителю на шею и свесив ножки въехать в царские палаты так и будет там где он есть. Новый Завет даже в том виде в котором он сейчас существует содержит подробный маршрут следования. Ну а зачем он лаботрясам то? В библии есть такая притча о короле который пригласил на пир своих подданных а они не пришли. И тогда он пригласил посторонних людей с улицы и с ними праздновал. Так вот это как раз о "верующих" и атеистах.

Я же вроде пояснил, где оно начинается - внутри человека т.е. при жизни можно с ним соприкоснуться. Как атеист может при жизни соприкоснуться с Царством Его? Это возможно только при условии веры в человеке и покаяния.

????? = ряд вопросительных знаков.

вы, извините, даже приблизительно не знаете, что такое философия и ход ее процессов. каламбур эзотерический вы выдаете за философию. это есть оскорбление философии.

я очень мягко скажу: вы редкое трепло, которое мне попадалось на глаза. никогда не пережив человека как философа, никогда не слыша не читая его философских размышлений, вы позволяете делать себе выводы о философском уровне такого человека.
вам надо, чтобы было вычурно и оригинально. это еще раз подтверждает, что вы ничего ни в философии, ни о ней не знаете. одни собственные придумки оригиналов. в философии уже давно ничего нового нет.
вы ожидаете, чтобы я производил тонны бреда надруганным слогом и умопомрачительные эзотерико-мистические желания тех, кто не умеет мыслить, выдавал за философию? должен разочаровать. уже из уважения к моим бывшим доцентам и коллегам, философам, я этого не сделаю.

надо бы мне начать отсчет подтверждений того, что от философии вы далеки так же, как и от сатурна. сколько там?
философии совершенно по самые три буквы взгляды друг на друга, чтобы развивать мысль, ее озвучивать и обмениваться мнениями. вы путаете собутльничную интеллигенцию в прокуренной кухни, с кропотливой работой мысли, которая у вас не наблюдается.

как-то, несколько лет тому, я здесь общаясь, одновременно тренеровался в стилях Гоголя, Кафки, Платонова, Хайдеггера и пр. похвастаюсь, без ложной скромности: вы себе не представляете, сколько людей, даже моих оппонентов, собщали мне с восторгом о моем таланте. что меня, признаюсь, удивляло. я всего то хотел играючи русский язык не забывать. при всем этом, я не делал это с бухты барахты. задумывался, продумывал мысленные ходы и возможные реакции на них. а у вас какие-то одни обериуты и дадаисты китайского производства получаются. над собой работать надо, а не над другими заносится.

а вы любите публично "мастурбировать". к какому? кто мы и нас?
если вам приводят факты и вы их полностью игнорируете, то такой род знаний и действий яв-ся в вашей голове флудом? да сколько угодно. мне до нее дела никакого нет. и снова высокомерия до осторожности, -- унитаз забьется.

сколько угодно. если я не пестрю смайликами, это не значит что не имею чувства юмора и слова мои сухи.

тоже шутка?
здесь как раз много личного, когда человеку выдают диаогнозы и характеристики. это не тоже самое, как обращаться к нему с конкретикой.

Это всёравно что на вопрос где находится пустыня Сахара ответить - на планете Земля. Вроде и верно но экзамен провален.

вы думаете, если будете повторять бесмыслицу чаще, то в нее поверят, неверующие?
ненадо приписывать моей личности ваших испугов, по поводу чистоты веры. принимайте уж как есть, назвались христианином, лезьте в кузов с другими овощами. > история!
вы столько времени здесь создаете тропы огородами. давно бы уже занялись учебниками и узнали бы о верубщем Гитлере все что надо и не надо. или даже не собираетесь? св. отцы об этом ничего не писали? подождите пока напишут, не позволяйте срывать себя голословности.

у вас, видимо, память сильно коротка. со своими уставами и духовной все-ясно-видимостью как раз многие из верующих лезут в чужие огороды. все чудится им, что обязаны спасать остальных и наставлять на путь истинннный. не путайтесь в линиях фронта.

откуда столько самозабвенности? кто сказал, что я не знаю что есть вера? я не говорил. знаю и что есть вера и ее трактование/понимание в христианстве. это вы, по всей видимости, путаете веру и последование заповедям.
это как раз не награда Шитлеру была, а скорее наоборот. он лишь очередной пример больного идеологическим воображением. не тенденция, а закономерность, которая наблюдается в церкви/среде верующих.

конечно. повторите и тоже узнаете.
и не надо искать и находить в других причины собственных пороков и слабостей. наблюдая за высказываниями некоторых участников, создается впечатление, что они так и застряли в юнешеских грёзах. то гомосексуализм виноват, то порнография, то сатана, то верующие, которые оказывается неверующие, атеисты, слепые и глупые, и, и, и...
люди придумывают себе алиби и условности, ради чего, догадываетесь?

Я знаю о чём говорю и могу сам определить верующим был гитлер или.....

Ваша ошибка в том, что вы ставите знак равенства между законами и моралью. Это не так. Простейший пример - мы до сих пор пользуется римским правом, но у нас нет рабовладельческого строя и рабов, которых не считали за людей, а считали за "говорящие орудия". Право одно, а между моралью этих эпох лежит пропасть. Кстати, не объясните мне, почему в Риме так преследовали христиан и почему проповеди этих нищих людей, приехавших на ослах Бог знает откуда, привели к краху столь мощной империи?
Церковь как институт и религия это не одно и то же. Я не о церкви как источнике морали говорил, а о религии. В данном случае о христианстве и его идеалах. С таким же успехом можно ставить и знак равенства между идеалами коммунизма, к которым стремились лучшие умы человечества и коммунистической номенклатурой бСССР.
Несколько лет назад я разделил бы с Вами точку зрения о том, что общество становится более человечным. Но события в Косово, 11.11, Ливии, Ираке, Египте и Сирии - а сейчас и на Украине - убедили меня в обратном. Сейчас время регресса, а не прогресса. И регресс этот связан с падением морали. Если брать самые свежие события, то это распространение бандеровской нацистской морали на Украине, которую по сути дела поддерживает официальный Запад. Но это вопрос уже для дискуссии в ДК.

Что бы проверить знаний недостаточно, нужна практика.

Если честно я не понял что ты имеешь ввиду. Что проверить? Какая практика?

Проверить есть ли Царство Небесное внутри человека, можно только опытным путём.

А это. Ну конечно! Спроси любого практикующего практолога что именно он видел внутри человека он тебе расскажет. А вообще зря ты упомянул о практике. Ибо сие не познавать и разуму человеческом недоступно.... Тебе это ничего не напоминает?

как и я, и многие другие.

правильно. так я и делал когда-то. проверил.

зря, но это очень показательно. когда нет фактов, тогда отсылается все к практике или слепому непониманию.
одно и то же из года в год и не один, никто, ничего другого. скуден мир небес незримых.

Пока верующие не начнут вдруг говорить на разных языках, летать в винноводочный отдел махая крыльями, играть в бадминтон на воде, приправить питание ядами и целоваться с кобрами речь о практике - пустая болтовня.

анекдот вспомнился, атеистический:
мне пофиг кто твой отец. пока я здесь рыбачу, никто по воде не пройдется.(с)