Вход на сайт
философия об атеизме?!
NEW 16.04.14 04:42
Сатанисты тоже понимают Библию в контексте и что они верующие? Может в кого то другого верят? Наверное в атеистическом понимании гитлер был верующим, но не в христианском.
В ответ на:
Гитлер был верующим человеком. если вашей высокомерности это неприятно слышать, то да, Гитлер не оперерировал библию под любовь, а принимал ее в контексте.
Гитлер был верующим человеком. если вашей высокомерности это неприятно слышать, то да, Гитлер не оперерировал библию под любовь, а принимал ее в контексте.
Сатанисты тоже понимают Библию в контексте и что они верующие? Может в кого то другого верят? Наверное в атеистическом понимании гитлер был верующим, но не в христианском.
NEW 16.04.14 05:51
А я Вам уже несколько раз приводил пример с действующими законами. Идеалы общества - это, собственно, мораль общества. А законодательство отражает актуальую мораль. Я даже не знаю других доказательств принятой в обществе морали, кроме свода законов этого общества. Так вот нет никаких сносок на заветы Бога в современном законодательстве, да и не было никогда, учитывая, что законодательство-то с римских, дохристианских времен. А во времена олимпийских богов, те как-то не удосужились заветы людям дать, да еще в форме закона. Вот и Вы так и не смогли найти в современных законах ничего, чтобы пришло в них исключительно из христианства. А только лишь бездоказательно об этом лозунгируете.
В общем же моя мысль такова, что если и учит религия чему-то доброму своих адептов, то это хорошо. Но! Но не надо объявлять, что только через религию общество получает мораль со своими идеалами. Это в корне неверно и даже лживо. Более того, если мы оглянемся на историю, то как раз-таки во времена самого сильного влияния церкви на общество были дикие времена, когда жизнь человека и его достоинство не ставились ни во грош. И тот беспредел направлялся церковью, которая черпала оправдания своим действиям из Библии. О каком всеобщем братстве может идти речь?
И я не делаю из атеистов белых и пушистых в пику верующим. Но общество год за годом становится все более человечным, что отражается в законах. И происходит это без влияния религии.
В ответ на:
Вот я и попрошу у оппонента доказательства присутствия морали в "другом месте", то есть происхождения идеального не из религии, а из другого источника.
Вот я и попрошу у оппонента доказательства присутствия морали в "другом месте", то есть происхождения идеального не из религии, а из другого источника.
А я Вам уже несколько раз приводил пример с действующими законами. Идеалы общества - это, собственно, мораль общества. А законодательство отражает актуальую мораль. Я даже не знаю других доказательств принятой в обществе морали, кроме свода законов этого общества. Так вот нет никаких сносок на заветы Бога в современном законодательстве, да и не было никогда, учитывая, что законодательство-то с римских, дохристианских времен. А во времена олимпийских богов, те как-то не удосужились заветы людям дать, да еще в форме закона. Вот и Вы так и не смогли найти в современных законах ничего, чтобы пришло в них исключительно из христианства. А только лишь бездоказательно об этом лозунгируете.
В общем же моя мысль такова, что если и учит религия чему-то доброму своих адептов, то это хорошо. Но! Но не надо объявлять, что только через религию общество получает мораль со своими идеалами. Это в корне неверно и даже лживо. Более того, если мы оглянемся на историю, то как раз-таки во времена самого сильного влияния церкви на общество были дикие времена, когда жизнь человека и его достоинство не ставились ни во грош. И тот беспредел направлялся церковью, которая черпала оправдания своим действиям из Библии. О каком всеобщем братстве может идти речь?
И я не делаю из атеистов белых и пушистых в пику верующим. Но общество год за годом становится все более человечным, что отражается в законах. И происходит это без влияния религии.
NEW 16.04.14 07:06
Мы никогда не придём к взаимопониманию и согласию, если я и дальше буду говорить на русском языке, а Вы - на космическом.
Хотите, чтобы Вас поняли, - умейте излагать связно и доступно. Ваша нарочитая многозначительность зачастую является лишь набором слов. Вы наверняка кажетесь себе утончённым мудрецом, и, возможно, даже таким являетесь, вот только извне это совершенно незаметно.
Работайте над стилем.
в ответ atma 15.04.14 22:02
В ответ на:
мне понятен Ваш почти уже сотый бан на форуме относительно моих постов с множества сторон, что доказывает как мы далеки от взаимопонимания и согласия.
мне понятен Ваш почти уже сотый бан на форуме относительно моих постов с множества сторон, что доказывает как мы далеки от взаимопонимания и согласия.
Мы никогда не придём к взаимопониманию и согласию, если я и дальше буду говорить на русском языке, а Вы - на космическом.
Хотите, чтобы Вас поняли, - умейте излагать связно и доступно. Ваша нарочитая многозначительность зачастую является лишь набором слов. Вы наверняка кажетесь себе утончённым мудрецом, и, возможно, даже таким являетесь, вот только извне это совершенно незаметно.
Работайте над стилем.
NEW 16.04.14 08:19
? "интеллигентные ошибки"?
веру я уже понял на своем собственном жизненном опыте.
философию я изучал и преподавал немного в университете и по культуро-антропологии имею и образование и опыт и интерес.
людей понимать можно только очень близких, с другими происходит общение, которое выливается или в интересное или прекращается.
по причине общения на русском языке.
нет, неправда.
по темам я иногда высказываюсь, но полностью моих взглядов, "законов" (которых у меня лично нет), мир... сколько себя помню не описывал и полностью и четко не выражал. если бы была такая ветка с интересом и без троллизма, то я, возможно, мог бы поделиться своими мыслями и послушать других.
не скрою, что о мире христиан мне было бы не так интересно, там ведь, если "правильно" верующий, одно и то же, кроме человеческих ньюансов. но, пророчествовать не стану.
никак не могу знать, по каким мотивам тут учавствуют другие, если другие их сами не открывают.
в ответ cosmos70 15.04.14 21:12
In Antwort auf:
Это кто мне пишет?- Вы, правда?
Это кто мне пишет?- Вы, правда?
? "интеллигентные ошибки"?
In Antwort auf:
Вы пришли сюда понять веру, философию, красоту культуры, людей или по другой причине?
Вы пришли сюда понять веру, философию, красоту культуры, людей или по другой причине?
веру я уже понял на своем собственном жизненном опыте.
философию я изучал и преподавал немного в университете и по культуро-антропологии имею и образование и опыт и интерес.
людей понимать можно только очень близких, с другими происходит общение, которое выливается или в интересное или прекращается.
по причине общения на русском языке.
In Antwort auf:
Думаю вы пришли описывать ваш взгляд, ваши законы, наши законы, наш мир, правда?
Думаю вы пришли описывать ваш взгляд, ваши законы, наши законы, наш мир, правда?
нет, неправда.
по темам я иногда высказываюсь, но полностью моих взглядов, "законов" (которых у меня лично нет), мир... сколько себя помню не описывал и полностью и четко не выражал. если бы была такая ветка с интересом и без троллизма, то я, возможно, мог бы поделиться своими мыслями и послушать других.
не скрою, что о мире христиан мне было бы не так интересно, там ведь, если "правильно" верующий, одно и то же, кроме человеческих ньюансов. но, пророчествовать не стану.
In Antwort auf:
Мы тоже это здесь все делаем, правда?
Мы тоже это здесь все делаем, правда?
никак не могу знать, по каким мотивам тут учавствуют другие, если другие их сами не открывают.
NEW 16.04.14 08:32
Да, конечно, даже если это будет длитса сотни и сотни лет.
Понимаете, это уже длитса тысячи лет, и вот сейчас ваш совет так называемым верующим и атеистам работать над стилем бесконечного мира которому миллиарды лет звучит как .......терпение пожалуйста, ещё не найдено подходящее сравнение.
Понимаете, это уже длитса тысячи лет, и вот сейчас ваш совет так называемым верующим и атеистам работать над стилем бесконечного мира которому миллиарды лет звучит как .......терпение пожалуйста, ещё не найдено подходящее сравнение.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 16.04.14 08:34
А что такое философия?
Кстати, а что вы думаете как учитель высокой философии о так называемых отрицателях?
Кстати, а что вы думаете как учитель высокой философии о так называемых отрицателях?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 16.04.14 08:55
у сатанистов есть такое же право верить в бога как и у вас. но нацеленность их веры происходит на оппонента. до этого даже простой логикой догадаться не трудно.
нет никакого атеистического понимания. есть просто факты, которые для атеиста, человека неверующего, достаточны, чтобы получить информацию и сделать выводы. Гитлер был верующим и по библии, и по признанию его верующим церквями, а также другими верующими. займитесь изучением истории по этому вопросу и все станет ясно. хотя факты для верующего человека зачастую просто пустое место.
вы сколько угодно можете самоинтерпретироваться через "правильную" веру и диагностицировать состояние веры и наличие вообще таковой у других, но ведь вы же сами упомянули свое мерило: "по плодам". вы делаете упор на любовь в боге и на то, что ваш бог, бог любви, ну и: "каков человек, таков у него и бог".
думаю ни для кого не составляет труда, понять что вы хотите высказать. я позволю себе тоже.
вот от вас не исходит ни тактичности, ни толлерантности, ни уважения в дискуссии, иногда даже наоборот. о какой любви вообще речь, если даже такие элементарные параметры, на словах, не говорю о практике, у вас не получаются. наверное и любовь переинтерпретировали под своё понимание, поэтому и "неудобных мест" в библии не замечаете.
нет, мне никто любовью не обязан. просто... знаете, я знал тсрашно много верующих людей, многих наклонов, и сейчас не мало знаю, но вот закономерность разлада слова и дела у очень преобладающего большинства среди них, проблема первостепенной важности. да, каются и проповедями и наставлениями их пытаются перевоспитывать, при чем те, которые себя также ведут, когда никто не смотрит из своих и с небес. особенно в христианстве это закономерно. можно все списывать на нечисть, мол попутала, она типа вечно путает, но молитвами и словами тут делу не помочь, никогда. пока человек не истребит в своей голове нечистые силы и богов, под чьей "крышей" он себя чувствует как царь земли, как особо уполномоченный, избранный, толка с любовью не будет. вот это проблема, которая объединяет вас, точнее многих верующих и Гитлера.
снова надо объяснять элементарные вещи, что речь не идет о сравнении Гитлера как "выродка" и верующих?
в ответ tabar 16.04.14 04:42
In Antwort auf:
Сатанисты тоже понимают Библию в контексте и что они верующие? Может в кого то другого верят?
Сатанисты тоже понимают Библию в контексте и что они верующие? Может в кого то другого верят?
у сатанистов есть такое же право верить в бога как и у вас. но нацеленность их веры происходит на оппонента. до этого даже простой логикой догадаться не трудно.
In Antwort auf:
Наверное в атеистическом понимании гитлер был верующим, но не в христианском.
Наверное в атеистическом понимании гитлер был верующим, но не в христианском.
нет никакого атеистического понимания. есть просто факты, которые для атеиста, человека неверующего, достаточны, чтобы получить информацию и сделать выводы. Гитлер был верующим и по библии, и по признанию его верующим церквями, а также другими верующими. займитесь изучением истории по этому вопросу и все станет ясно. хотя факты для верующего человека зачастую просто пустое место.
вы сколько угодно можете самоинтерпретироваться через "правильную" веру и диагностицировать состояние веры и наличие вообще таковой у других, но ведь вы же сами упомянули свое мерило: "по плодам". вы делаете упор на любовь в боге и на то, что ваш бог, бог любви, ну и: "каков человек, таков у него и бог".
думаю ни для кого не составляет труда, понять что вы хотите высказать. я позволю себе тоже.
вот от вас не исходит ни тактичности, ни толлерантности, ни уважения в дискуссии, иногда даже наоборот. о какой любви вообще речь, если даже такие элементарные параметры, на словах, не говорю о практике, у вас не получаются. наверное и любовь переинтерпретировали под своё понимание, поэтому и "неудобных мест" в библии не замечаете.
нет, мне никто любовью не обязан. просто... знаете, я знал тсрашно много верующих людей, многих наклонов, и сейчас не мало знаю, но вот закономерность разлада слова и дела у очень преобладающего большинства среди них, проблема первостепенной важности. да, каются и проповедями и наставлениями их пытаются перевоспитывать, при чем те, которые себя также ведут, когда никто не смотрит из своих и с небес. особенно в христианстве это закономерно. можно все списывать на нечисть, мол попутала, она типа вечно путает, но молитвами и словами тут делу не помочь, никогда. пока человек не истребит в своей голове нечистые силы и богов, под чьей "крышей" он себя чувствует как царь земли, как особо уполномоченный, избранный, толка с любовью не будет. вот это проблема, которая объединяет вас, точнее многих верующих и Гитлера.
снова надо объяснять элементарные вещи, что речь не идет о сравнении Гитлера как "выродка" и верующих?
NEW 16.04.14 09:07
я специально написал двусмысленно. "интеллигентная ошибка" риторики.
знаете, США хоть и очень, очень религиозная страна, но там полно обрезанных атеистов, "выходцев" этнически из европейцев.
к тому же человек бывает обрезанным в младенческом возрасте, по воле/вере родителей. но такой человек не обречен по жизненно на долг веры. среди обрезанных в детстве по религиозным соображениям, полно атеистов. в Израиль на каникулы съездите, особ. в Тель.Авив. пообщайтесь с молодым поколением. атеизм кругом. вас обязательно высмеют и не примут всерьез, если вы им про любовь божью и про людей из примитивных времен, которые библию комментируют для вас, в нашем сегодня. а ведь "святая земля", "обетованная". бог наверное реформировался. но у них другой бог, не тот, что у вас.
а плодами св. отцов вы занимались? там столько можно поудивляться над процессом: слово не дело.
в ответ tabar 16.04.14 05:52
In Antwort auf:
Мммм да. А говорите что вы атеист.
Мммм да. А говорите что вы атеист.
я специально написал двусмысленно. "интеллигентная ошибка" риторики.
знаете, США хоть и очень, очень религиозная страна, но там полно обрезанных атеистов, "выходцев" этнически из европейцев.
к тому же человек бывает обрезанным в младенческом возрасте, по воле/вере родителей. но такой человек не обречен по жизненно на долг веры. среди обрезанных в детстве по религиозным соображениям, полно атеистов. в Израиль на каникулы съездите, особ. в Тель.Авив. пообщайтесь с молодым поколением. атеизм кругом. вас обязательно высмеют и не примут всерьез, если вы им про любовь божью и про людей из примитивных времен, которые библию комментируют для вас, в нашем сегодня. а ведь "святая земля", "обетованная". бог наверное реформировался. но у них другой бог, не тот, что у вас.
а плодами св. отцов вы занимались? там столько можно поудивляться над процессом: слово не дело.
NEW 16.04.14 09:26
трудно проинформироваться?
философия -- попытка толкования и понимание мира и человека. методика различная, зависит от области философии.
учителем я был, не есть и никогда не сталкивался с "высокой философией".
есть философия, например, александрийская, аналитическая, феминистская, экзистенциальная, культурная, социальная, историческая, био-нейрологическая, натуролистическая (науки естествознания), политическая, критическая, античная, религиозная, онтологическая, эпистемологическая, метафизическая, научно-теоретическая, материалистическая и тп и тд, но никогда не слышал о "высокой". исходя из этого, ответить на вопрос о каких-то "отрицателях", невозможно.
в ответ atma 16.04.14 08:34
In Antwort auf:
А что такое философия?
А что такое философия?
трудно проинформироваться?
философия -- попытка толкования и понимание мира и человека. методика различная, зависит от области философии.
In Antwort auf:
Кстати, а что вы думаете как учитель высокой философии о так называемых отрицателях?
Кстати, а что вы думаете как учитель высокой философии о так называемых отрицателях?
учителем я был, не есть и никогда не сталкивался с "высокой философией".
есть философия, например, александрийская, аналитическая, феминистская, экзистенциальная, культурная, социальная, историческая, био-нейрологическая, натуролистическая (науки естествознания), политическая, критическая, античная, религиозная, онтологическая, эпистемологическая, метафизическая, научно-теоретическая, материалистическая и тп и тд, но никогда не слышал о "высокой". исходя из этого, ответить на вопрос о каких-то "отрицателях", невозможно.
NEW 16.04.14 09:37
скорее газетчик, который продает пропаганду, не зная ее.
т.е. ваш бог, бог любви и греха?
нет конечно. грех -- понятие религиозное, для верующих. вот они грешники, а остальные просто атеисты.
In Antwort auf:
Ну я то да, грешник ещё тот. А вы?
Ну я то да, грешник ещё тот. А вы?
скорее газетчик, который продает пропаганду, не зная ее.
т.е. ваш бог, бог любви и греха?
нет конечно. грех -- понятие религиозное, для верующих. вот они грешники, а остальные просто атеисты.
NEW 16.04.14 09:51
Ты вроде как гордишься тем что ты грешник. Да мол, я такой, но я осознаю это значит я перемещаюсь семимильными шагами путем духовного развития. Это как если бы двоечник в школе заявил бы "да я плохо учусь но я хожу в школу и поэтому меня возьмут в аспирантуру". Надо не гордиться своими плохими оценками а стесняться их и попытаться их исправить. Одна беда в твоей школе каков поп таков приход. Церковь это костыли для больной души, захворал возьми попользуйся. Но здоровый если будет на костылях ходить то ноги его со временем сначала ослабеют а потом усохнут. Суть костылей в стяжании духа святого. Самый короткий способ заключается в непрерывных попытках сохранять любовь и добродушно к тем через кого раскачивают твой внутренний
мир. Вот почему Христос говорил своим ученикам "будут гнать вас и плевать в лицо". Это помощь свыше для тех кто решился идти по стопам Иисуса Христа. Любая внутренняя защита обидами и раздражением отсекает ученика от учебного процесса.
Христианство это урезанное ведическое мировозрение.
Христианство это урезанное ведическое мировозрение.


