Deutsch

Зачем я живу?

8029   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
regrem патриот31.03.14 14:09
NEW 31.03.14 14:09 
в ответ Ыхр 31.03.14 11:35
В ответ на:
Вы тщательным образом пытаетесь уклониться от признания основной цели христианства - Царства Небесного.
Христиане соблюдают религиозные предписания или хотя бы делают подобающий вид, чтобы оказаться в раю.
Это они называют смыслом жизни, а жизнь атеистов соответсвенно считают бессмысленным времяпрепровождением приговоренных к смерти.

Это уже третий круг?
Никто не считает жизнь атеистов бессмысленным времяпрепровождением приговоренных к смерти. Ну высказался один человек , даже профессор - делов то.
Да никто не отрицает Царства Небесного предназначенного для людей. Никто не отрицает, что существует рай.
Но это не означат, что христиане, это люди прежде всего желающие попасть в рай.
Много случаев становления людей верующими, но нет наверное такого случая, чтобы человек воскликнул: «Всё завязываю – хочу в рай!»
Нет наверное случая когда человека соблазнили в проповеди раем, и он устремился туда, став верующим. Да такой и проповеди нет наверное.
В анекдотах соблазняют раем, а не в религиозной литературе(в проповедях).
Итак люди становятся верующими не по причине желания попасть в рай, а по другим причинам.
В остальном не хочу повторяться, да и сил уж нет крутиться вокруг неверной сформулированной цели Христианства.
  tabar постоялец31.03.14 14:29
NEW 31.03.14 14:29 
в ответ Камилла К 31.03.14 13:54
В ответ на:
Пусть верующий взывает к Богу, пользуясь всеми плодами отрицаемой науки- Пусть!

Я верующий не отрицаю науку, я даже за науку приносящую пользу человеку.
  НикНикыЧ пришёл31.03.14 14:45
НикНикыЧ
NEW 31.03.14 14:45 
в ответ Камилла К 31.03.14 13:54
Нет особых проблем привести чьи угодно цитаты. Но ты-то сама определилась, для чего именно ты живёшь ?
Камилла К знакомое лицо31.03.14 15:45
Камилла К
NEW 31.03.14 15:45 
в ответ НикНикыЧ 31.03.14 14:45
В ответ на:
Но ты-то сама определилась, для чего именно ты живёшь ?

Несомненно. Живу земной жизнью, без этих громких парадных фраз, не поклоняясь вымыслам, даже многообещающим.
Родители учили-не делать зла и обходить его, не отвечая злом. Делать Добро молча, потому что Добро не любит ни крика, ни подсчёта бухгалтерией.
Когда человек говорит:" Я добрый, я сделал столько-то добра"- это реклама самому себе, это игра на публику.
И самое главное: я надеюсь только на себя, на окружающих меня людей. Это Они -есть!.
Богов, потусторонний мир оставляю другим.
Живу в существующей, невыдуманной реальности.
  except коренной житель31.03.14 15:58
NEW 31.03.14 15:58 
в ответ regrem 31.03.14 11:26
В ответ на:
Да причём здесь холодильник.
Речь идёт об опасности напихивания фактов из Библии, читая её как учебник.

При том, что когда жизнь налажена и со всех сторон защищена, не грех на знания с высока поплевать. Главное - чувства. Только почему-то при сборе грибов никто не советует на чувства полагаться, а все больше на справочник.
Библия - это всего лишь сборник историй. Страница за страницей. И относится к ней можно по разному - на реальную жизнь это не влияет, если вы что то сделаете в разрез с библией, результат не будет столь же очевиден, как сьеденый ядовитый гриб или сгоревший мотор холодильника. Именно поэтому Библию можно читать как угодно - в обозримом будущем однозначно проверить правильность любого способа чтения не представляется возможным.
В ответ на:
Это может оказаться вредным для человека.

Покажите пальцем в того, для кого это оказалось вредным.
Что касается смысла жизни, то его нет в принципе ни для меня, ни для вас. Я его не ищу - вы не нашли. Значит ни у меня ни у вас его нет. Причина не важна. Важен результат.
  НикНикыЧ пришёл31.03.14 16:55
НикНикыЧ
NEW 31.03.14 16:55 
в ответ Камилла К 31.03.14 15:45
Рад, если это так)
regrem патриот31.03.14 22:33
NEW 31.03.14 22:33 
в ответ except 31.03.14 15:58, Последний раз изменено 31.03.14 22:42 (regrem)
В ответ на:
Библия - это всего лишь сборник историй. Страница за страницей.

Есть и другое мнение:
Библия это учение, это руководство. Автором Библии является Святой Дух.
Если читать через Святой Дух, тогда можно и понять чему учит Святой Дух в Библии.
Можно ли одному достичь такого чтения – не знаю.
Это не просто, есть случаи когда отдельным слабым христианам чего только не померещится.
Где-то я читал: Одному Святой Дух сказал не ходить больше в церковь, другому Библию год не открывать, третьему не жениться итд.
Где-то так. Конечно это не был Святой Дух, что-то померещилось.
Ну а читать как статьи не знаю, например в главе 6 от Иоанна Иисус Христос накормил 5 тысяч человек двумя рыбками и пятью хлебами.
Ну как можно прочесть это как историю? Что-то здесь не в буквальном смысле.
  johnsson коренной житель31.03.14 22:56
johnsson
NEW 31.03.14 22:56 
в ответ regrem 31.03.14 22:33
В ответ на:
Библия это учение, это руководство. Автором Библии является Святой Дух.

Ну как же автор святой дух,если библия списана с более ранних религий?
Дух что,сам списывал или какова маханика этого всего?
Вот ведь заковыка какая.Вроде все наладили на соборах,повычеркивали,прилизали...А вот как с первоисточниками быть?Куда с этим?Как думаете?
regrem патриот31.03.14 23:14
NEW 31.03.14 23:14 
в ответ johnsson 31.03.14 22:56, Последний раз изменено 31.03.14 23:24 (regrem)
В ответ на:
Ну как же автор святой дух,если библия списана с более ранних религий?

Я таких тонкостей не знаю.
Меня устраивает существующая библия.
  johnsson коренной житель31.03.14 23:53
johnsson
NEW 31.03.14 23:53 
в ответ regrem 31.03.14 23:14
А мне это напоминает рассказы о страусе,когда за ним гонится охотник...Не забыли,что делает эта птичка?
regrem патриот01.04.14 00:00
NEW 01.04.14 00:00 
в ответ johnsson 31.03.14 23:53, Последний раз изменено 01.04.14 08:06 (regrem)
Да нет, я серьёзно не знаю про переписки с других религий.
Ну есть библия есть, принимаю её вечно существующей, переводимой на разные языки и всё.
Например в переводе Мартина Лютера, даже пробую и её читать на немецком.
  except коренной житель01.04.14 05:55
NEW 01.04.14 05:55 
в ответ regrem 31.03.14 22:33, Последний раз изменено 01.04.14 11:13 (except)
В ответ на:
Есть и другое мнение:

Это не другое мнение. Это то же самое, что я сказал - сборник статей, к которому вы относитесь, как к Святому Духу. То что это сборник историй, это очевидно - вы можете назвать любой том Библии и я перечислю, какие истории фактически в него входят.
В ответ на:
Ну как можно прочесть это как историю?

Просто. История написана буквами на бумаге. Сочетания букв и дает историю. Чтение - просцесс складывания букв в истории То есть вы , прочитав, просто получили информацию. Не больше и не меньше. А вот как вы к этой информации дальше отнесетесь - это уже ваше дело.
Ыхр местный житель01.04.14 07:20
Ыхр
NEW 01.04.14 07:20 
в ответ regrem 31.03.14 14:09, Последний раз изменено 01.04.14 08:06 (Ыхр)
В ответ на:
Никто не считает жизнь атеистов бессмысленным времяпрепровождением приговоренных к смерти. Ну высказался один человек , даже профессор - делов то.

Тот профессор, как уже было сказано да мимо Ваших ушей, не сам по себе, а профессор в духовной академии, то есть он именно так учит священников, которые уже учат свою паству. Это практически официальная позиция русской православной церкви. Не новоявленной секты какой-нибудь с двумя припадочными прихожанами, а очень большой церкви, одной из ведущих и которая считается самой близкой к изначальному христианству. Так что не надо принижать значение слов профессора.
"Моско́вская правосла́вная духо́вная акаде́мия и семина́рия (МПДАиС), сокращённо — Моско́вская духо́вная акаде́мия (МДА) — высшее учебное заведение Русской православной церкви, занимающееся подготовкой священнослужителей, преподавателей, богословов и служащих для Русской православной церкви." ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%F1%EA%EE%E2%F1%EA%E0%FF_%E4%F3%F5%EE%E2%ED%E...
В ответ на:
Да никто не отрицает Царства Небесного предназначенного для людей. Никто не отрицает, что существует рай.
Но это не означат, что христиане, это люди прежде всего желающие попасть в рай.

Вам уже неоднократно было сказано, что Царство Небесное - это не довесок какой-то типа мелочь хоть и приятно, а самая главная, основополагающая цель христианства, все остальное крутится вокруг этого, порождая подцели и оформляя путь достижения. Отнекиваться от этого, как делаете это Вы, ну нет никакого смысла.
В ответ на:
В остальном не хочу повторяться, да и сил уж нет крутиться вокруг неверной сформулированной цели Христианства.

Очень интресно выслушать Вашу формулировку цели христианства, почему и чем она отличается от настоящей. Может заодно и выяснится зачем Вам надобно это христианство, а соответсвенно и христианская жизнь, то есть зачем Вы живете. Прошу Вас высказаться.
  johnsson коренной житель01.04.14 09:30
johnsson
NEW 01.04.14 09:30 
в ответ regrem 01.04.14 00:00
Ну,тогда не знаю,плакать или смеяться.
В принципе,библия содрана с шумерских эпосов.
!0 заповедей из сводов закона Хаммурапи...
Вы что,серьезно думали,что единобожие это изобретение иудеев?
Вам нужен ликбез.Открывайте новую тему и я Вам все объясню.Ноесли покопаетесь,сами все найдете.
  kisheevn старожил01.04.14 10:01
kisheevn
NEW 01.04.14 10:01 
в ответ regrem 31.03.14 22:33
ну и что мутят пастыри про элементарную притчу о двух рыбах и пяти хлебах?
golma1 злая мачеха01.04.14 10:22
golma1
NEW 01.04.14 10:22 
в ответ kisheevn 01.04.14 10:01
НП.
Господа, мы опять съехали на критику христианства.
Предлагаю всем вернуться к изначальной теме дискуссии.
  kisheevn старожил01.04.14 10:46
kisheevn
NEW 01.04.14 10:46 
в ответ golma1 01.04.14 10:22
согласен вернуться к теме.
regrem патриот01.04.14 11:03
NEW 01.04.14 11:03 
в ответ kisheevn 01.04.14 10:01, Последний раз изменено 01.04.14 11:04 (regrem)
В ответ на:
ну и что мутят пастыри про элементарную притчу о двух рыбах и пяти хлебах?

Я не знаю, что «мутят» пастыри – не спрашивал.
Я лишь в ответе привел пример, что библию нельзя рассматривать как сборник историй, фактов:
В ответ на:
например в главе 6 от Иоанна Иисус Христос накормил 5 тысяч человек двумя рыбками и пятью хлебами.
Ну как можно прочесть это как историю? Что-то здесь не в буквальном смысле. #367

Я могу предположить, что это подходит и к текущей теме. Да и вообще всё из Нового Завета (руководства как жить) подходит к теме.
  kisheevn старожил01.04.14 12:19
kisheevn
NEW 01.04.14 12:19 
в ответ regrem 01.04.14 11:03
ну предположим что это так. а с рыбой что будем делать то? где суть.
  except коренной житель01.04.14 12:32
NEW 01.04.14 12:32 
в ответ regrem 01.04.14 11:03
В ответ на:
Да и вообще всё из Нового Завета (руководства как жить) подходит к теме.

Ок. Допустим вы соблюдаете все предписания Нового Завета, я - нет. Соблюдать предписания, это все-таки на цель, это средство. А цель какая? Для чего соблюдать?