Вход на сайт
кто считает,что православие как форма религии себя изжило заходите сюда обсудим
18.02.14 16:23
Кто имеет какое мнение ,что такое религия,мне кажется что православие это больше какието традиции ,устаревшии и себя изжившие,да и вообще,неактуально.
NEW 18.02.14 17:20
в ответ василий2012 18.02.14 17:04
Не спешите друзья пожалуйста, элементы качества и знаки форм утоньшаютса, сочетаютса, новые витки, новые уроки, а значит новые входы и выходы к пониманию и действиям, последовательно взаимосвязаны проявления и каждый организм , тем более чуткие и проницательные, созвучные, откликающиеся, востребованы красотой подвижной, где важны малейшие частицы человека и мудрой культуры.
Нет необходимости двигать огромные грузы, простота, находчивость, внимательность.
Нет необходимости двигать огромные грузы, простота, находчивость, внимательность.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 18.02.14 18:04
в ответ василий2012 18.02.14 16:23
блаженный Августин: слово «религия» произошло от глагола religаre, то есть воссоединять, и сама религия означает воссоединение, возобновление когда-то утерянного союза между человеком и Богом.
А что для вас религия? И с чего начинается вера христианина, по вашему?
А что для вас религия? И с чего начинается вера христианина, по вашему?
NEW 18.02.14 18:29
Но ведь ты не можешь заглянуть в душу каждому крестящемуся в церкви и увидеть что там творится. Вполне возможно что у кого то из них и вправду вера есть. Вот идут солдаты строем и не каждый из них воин, хотя все одинаково одеты. А пробегут они вёрст десять; воина видно будет сразу, он подойдёт к воде не торопясь, и с достоинством напьётся. А не воин только воду увидит так и забудет что он человек, как пылесос будет сосать пока живот не округлится понимаешь.
NEW 18.02.14 18:38
Будем перепасовывать друг другу шайбу?
О фундаментальном понимании слова религия я написал, а вот вера для меня начинается с вИдения себя (больным) не тем кем я должен быть, только в этом случае я буду нуждаться в Спасителе (во Враче), всё остальное не вера а вЕренье....я так думаю. “Не здоровые имеют нужду во враче, но больные” (Мтф.9:12)
Все христиане идут с высоко поднятой Библией...что может служить критерием правильного понимания Библии?- В Православии это согласное учение Святых Отцов из поколения в поколение.
в ответ василий2012 18.02.14 18:20
В ответ на:
Помоему,толпится в здании церкви придыхая и кристяс,это еще не вера .но видимо религия.хотелось бы знать что Вы понимаете о смысле религии,и смысл веры.
Помоему,толпится в здании церкви придыхая и кристяс,это еще не вера .но видимо религия.хотелось бы знать что Вы понимаете о смысле религии,и смысл веры.
Будем перепасовывать друг другу шайбу?
О фундаментальном понимании слова религия я написал, а вот вера для меня начинается с вИдения себя (больным) не тем кем я должен быть, только в этом случае я буду нуждаться в Спасителе (во Враче), всё остальное не вера а вЕренье....я так думаю. “Не здоровые имеют нужду во враче, но больные” (Мтф.9:12)
Все христиане идут с высоко поднятой Библией...что может служить критерием правильного понимания Библии?- В Православии это согласное учение Святых Отцов из поколения в поколение.
NEW 18.02.14 18:48
Вопрос о религии?
Так вопрос о православии?
А любая религия- это традиции. Христианство с 1 в. н.э. Несомненно, новой религией не назовёшь. Придумать новые традиции-что это изменит?
Суть- вера в Христа, в загробную жизнь в обмен на рабское повиновение.
Почти то же самое в других религиях.
в ответ василий2012 18.02.14 16:23
В ответ на:
Кто имеет какое мнение ,что такое религия,
Кто имеет какое мнение ,что такое религия,
Вопрос о религии?
В ответ на:
мне кажется что православие это больше какието традиции ,устаревшии и себя изжившие
мне кажется что православие это больше какието традиции ,устаревшии и себя изжившие
Так вопрос о православии?
А любая религия- это традиции. Христианство с 1 в. н.э. Несомненно, новой религией не назовёшь. Придумать новые традиции-что это изменит?
Суть- вера в Христа, в загробную жизнь в обмен на рабское повиновение.
Почти то же самое в других религиях.
NEW 18.02.14 19:02
Правильное(Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление») не может быть устаревшим, а тем более изжившим.
в ответ василий2012 18.02.14 16:23
В ответ на:
мне кажется что православие это больше какието традиции ,устаревшии и себя изжившие,
мне кажется что православие это больше какието традиции ,устаревшии и себя изжившие,
Правильное(Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление») не может быть устаревшим, а тем более изжившим.
NEW 18.02.14 19:17
И Фридрих не ошибся. Так как до возникновения христианства религии воспитывали в обществе нравственность а когда появилось христианство оно как могло демонстрировало возможность взрастить в своей душе любовь как наивысшую точку человеческой природы. А само учение Иисуса Христа оно так и осталось сокрытым от любопытных. И как не кромсали библию то а до конца выкорчевать не смогли папы римские то. Они не то что с книгами обращаться не умеют, с голубями совсем не дружат.
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=wy_XaplbyC0
в ответ tabar 18.02.14 19:08
В ответ на:
Фридрих Энгельс: "Христианство, возникнув, вступило в резкое противоречие со всеми окружавшими его религиями".
Фридрих Энгельс: "Христианство, возникнув, вступило в резкое противоречие со всеми окружавшими его религиями".
И Фридрих не ошибся. Так как до возникновения христианства религии воспитывали в обществе нравственность а когда появилось христианство оно как могло демонстрировало возможность взрастить в своей душе любовь как наивысшую точку человеческой природы. А само учение Иисуса Христа оно так и осталось сокрытым от любопытных. И как не кромсали библию то а до конца выкорчевать не смогли папы римские то. Они не то что с книгами обращаться не умеют, с голубями совсем не дружат.
http://http%3A//www.youtube.com/watch?v=wy_XaplbyC0
NEW 18.02.14 19:50
Так оно и есть верно, зачем вообще креститься? Зачем целовать иконы и руку Батюшки? Гдев Библии об этом говориться?
В ответ на:
Помоему,толпится в здании церкви придыхая и кристяс,это еще не вера .но видимо религия.хотелось бы знать что Вы понимаете о смысле религии,и смысл веры.
Помоему,толпится в здании церкви придыхая и кристяс,это еще не вера .но видимо религия.хотелось бы знать что Вы понимаете о смысле религии,и смысл веры.
Так оно и есть верно, зачем вообще креститься? Зачем целовать иконы и руку Батюшки? Гдев Библии об этом говориться?
NEW 18.02.14 20:51
Сейчас посмотрел первый видеоролик. Очень душевно, сразу видно что режиссер талантливый но к сожалению не владеет темой. Итак что мы видим в первой половине; прихожане тащат в храм недовольство своею судьбою, осуждение, раздражение и претензии. По этому молитвы не доходят до адресата. Ну тут всё понятно. На последних минутах показали ребёнка, который "по настоящему" обращается к Богу, и вот эта молитва якобы дошла. Вот вам и всё православие, которое совершенно не имеет ничего общего с христианством. Но тем не менее оно ближе к христианству чем другие ветки. А фокус вот в чём. Если Бог есть любовь то и говорить с Ним надо на Его языке, оставить всё что этому мешает. А разве можно почувствовать эту любовь если эфир наглухо забит
недовольством и раздражением. А девочка молится Богу для чего? Для того что бы поправить здоровье своего папы, а молиться нужно было что бы в душе её папы засияла божественная любовь, которая вылечет его душу, а если у него хватит времени то и тело подтянется. Если душа по отношению к телу первична то и помощь должна быть направленна в первую очередь на неё. Иными словами молитва девочки такая же немая как и у всех остальных, так как молитва её сконцентрирована на телесном здоровье. А для того что бы прикоснуться к Богу христианство учит на время отрешиться от всего человеческого, ибо единение с Творцом посредством молитвы это и есть единственная верная цель и задача молящегося.
Я раньше то тоже был верующим, поэтому кое что ещё помню.
Я раньше то тоже был верующим, поэтому кое что ещё помню.
NEW 18.02.14 21:09
Зачем иконы украшать драгоценностями, вешать на них жемчужные ожерелья. Сначала грешили, потом икону одаривали золотом, как будто святому, изображённому на иконе, давали взятку. И чем это не коррупция, но только в религиозном оформлении, как будто покупка места в раю.
Иван Грозный сначала убивал, потом по традиции дарил на икону драгоценный камень.
Не получается ли, что эта традиция закрепляет у православных подобное в жизни?
в ответ глаза карие 18.02.14 19:50
В ответ на:
Зачем целовать иконы
Зачем целовать иконы
Зачем иконы украшать драгоценностями, вешать на них жемчужные ожерелья. Сначала грешили, потом икону одаривали золотом, как будто святому, изображённому на иконе, давали взятку. И чем это не коррупция, но только в религиозном оформлении, как будто покупка места в раю.
Иван Грозный сначала убивал, потом по традиции дарил на икону драгоценный камень.
Не получается ли, что эта традиция закрепляет у православных подобное в жизни?
NEW 18.02.14 22:24
в ответ глаза карие 18.02.14 19:50
А второе видео тоже неплохо скроенно. Тут всё чисто сработанно. Женщина которая ждала Христа это символ нравственного общества. Ведь всё что она делала вполне оправданно чисто житейски. И пацана она правильно развернула восвояси и алканавта отправила тоже верно, и замечание матери с ребёнком точные отпускала. Словом нравственный человек в безнравственном обществе. Вот эта трагедия наблюдалась в иудейском обществе две тысячи лет назад. Нравственность, строгое следование религиозным догмам и правилам стали целью и смыслом веры. И не приняло нравственное общество Учителя то. А подлецы, негодяи, воры, алкоголики, убийцы, да и простой люд приняли. Нравственному человеку тяжело не осудить другого за его глупое поведение. А безнравственному легче, так как он и сам не ангел и где то глубоко внутри он хочет измениться.
Поэтому там на облаках дядьки улыбаются глядя на него.
Так наверное меня сегодня забанят. И ведь правильно сделают.
Так наверное меня сегодня забанят. И ведь правильно сделают.
NEW 19.02.14 07:51
Православие - исконно русское слово, а не калька с греческого. «правильное сла́вление» не соответсвует греческому ὀρθοδοξία, никто там никому славу не воздает. Но вот как "правильная вера" можно перевести. Калькой с греческого будет "правоверие", а не "православие". Но на Руси христианские священнослужители подменили слова, дабы таким хитрым ходом вытеснить язычество. Православие - это была языческая вера.
Сначала было христианское правоверие и славянское православие отдельно друг от друга. Вследствие насаждения христианства какое-то время было даже двуверие. Русские под давлением властей принимали иноземное христианство, но не все при этом отказывались от веры предков, называясь и правоверными и православными одновременно. Это было настолько распространено, что русская христианская церковь присвоила себе название "православная". Подмена понятий. Кроме названия христианская церковь присваивала славяно-языческие праздники, на местах капищ строились церкви. Это не была конкуренция, когда человек мог сравнить и выбрать. Это было вытеснение подменой.
А ортодоксы во всем остальном мире так и остались правоверными. Это слово используется по отношению и к другим религиям и никогда не подразумевается значение "православный". Например есть ортодоксальные иудеи и мусульмане, которых можно назвать правоверными, но ни в коем случае не православными. Даже есть ортодоксальный марксизм. Но назвать марксистов православными - это нечто за рамками разумного. Так что не надо ортодоксии приписывать православие.
В ответ на:
Правильное(Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление») не может быть устаревшим, а тем более изжившим.
Правильное(Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление») не может быть устаревшим, а тем более изжившим.
Православие - исконно русское слово, а не калька с греческого. «правильное сла́вление» не соответсвует греческому ὀρθοδοξία, никто там никому славу не воздает. Но вот как "правильная вера" можно перевести. Калькой с греческого будет "правоверие", а не "православие". Но на Руси христианские священнослужители подменили слова, дабы таким хитрым ходом вытеснить язычество. Православие - это была языческая вера.
Сначала было христианское правоверие и славянское православие отдельно друг от друга. Вследствие насаждения христианства какое-то время было даже двуверие. Русские под давлением властей принимали иноземное христианство, но не все при этом отказывались от веры предков, называясь и правоверными и православными одновременно. Это было настолько распространено, что русская христианская церковь присвоила себе название "православная". Подмена понятий. Кроме названия христианская церковь присваивала славяно-языческие праздники, на местах капищ строились церкви. Это не была конкуренция, когда человек мог сравнить и выбрать. Это было вытеснение подменой.
А ортодоксы во всем остальном мире так и остались правоверными. Это слово используется по отношению и к другим религиям и никогда не подразумевается значение "православный". Например есть ортодоксальные иудеи и мусульмане, которых можно назвать правоверными, но ни в коем случае не православными. Даже есть ортодоксальный марксизм. Но назвать марксистов православными - это нечто за рамками разумного. Так что не надо ортодоксии приписывать православие.
NEW 19.02.14 08:05
Религия как и любая другая идеология должна соответствовать времени. Поэтому религия волей-неволей подстраивается под изменения в обществе, иначе ей грозит полное забвение после насмешек, даже не смотря на все потуги властьпридержащих сохранить эту религию. Теряется смысл, остается цепляние за какие-то формы, которые сами со временем становятся все более бессмысленными, а потому вызывающими недоумение, неприятие и просто смех. Православие - самое консервативное течение христиансва. Но и ему придется признать развите общества и подстроиться, дабы не сгинуть.
В ответ на:
Кто имеет какое мнение ,что такое религия,мне кажется что православие это больше какието традиции ,устаревшии и себя изжившие,да и вообще,неактуально.
Кто имеет какое мнение ,что такое религия,мне кажется что православие это больше какието традиции ,устаревшии и себя изжившие,да и вообще,неактуально.
Религия как и любая другая идеология должна соответствовать времени. Поэтому религия волей-неволей подстраивается под изменения в обществе, иначе ей грозит полное забвение после насмешек, даже не смотря на все потуги властьпридержащих сохранить эту религию. Теряется смысл, остается цепляние за какие-то формы, которые сами со временем становятся все более бессмысленными, а потому вызывающими недоумение, неприятие и просто смех. Православие - самое консервативное течение христиансва. Но и ему придется признать развите общества и подстроиться, дабы не сгинуть.
NEW 19.02.14 11:52
Разумных людей с каждым днём становится всё больше. Лишь бы дров не наломали.
в ответ василий2012 18.02.14 22:50
В ответ на:
A вы знаете,все высказанное здесь имеет право на существование,я лично,увидел для себя и зделал вывод что есть вокруг меня давольно разумные люди,и это хорошо ,значит что не в одном во мне такие мысли,спасибо всем за высказанное здесь.
A вы знаете,все высказанное здесь имеет право на существование,я лично,увидел для себя и зделал вывод что есть вокруг меня давольно разумные люди,и это хорошо ,значит что не в одном во мне такие мысли,спасибо всем за высказанное здесь.
Разумных людей с каждым днём становится всё больше. Лишь бы дров не наломали.
NEW 19.02.14 13:21
в ответ kisheevn 18.02.14 20:51
Вот видите у нас немного другой взгляд на эти ролики. А меня учат, что Бога можно просить, но не так раз в год помолился, попросил и он дал, с Богом надо быть каждый день, "беседовать в своей потайной комнате, которую сделали для него". Он видь наш Отец Небесный, это как мы сами родители и наши родители, возмите пример "притчу о блудном сыне" один сын в упрек блудному сказал, я все время помогал отцу, и так далее, никогда у него ничего не попросил, а ты наследство прогулял, а отце тебя с любовью встретил. Потому-что блудный сын показывал свою любовь к отцу, был не всегда праведным, но он был искреним и отец все ему прощал. Так и мы живем, творим как нам
кажеться дела хорошие, а вот в жизни не везуха, а потом спрашиваем Бога почему? Потому-что сами не с Богом и думаем, что он заметит это. А другой как нам кажеться грешник, но Бог с ним, а потому-что все мы грешны, а он упадет, поднимиться, помолиться, в молитве попросит простить грехи, и так каждый день, Бог увидит и наградит его. А тот который считает себя праведником, только в минуты отчаяния обращаеться с такой Молитвой "за что мне это Господи?" вот и всё.
NEW 19.02.14 13:29
в ответ глаза карие 19.02.14 13:21
Ну и правильно что у нас разные подходы к данному вопросу. Я превратился в блудного сына (и возвращаться не собираюсь) по двум причинам. Одна из них - это чувство вины. Сейчас то я понимаю что с такими масштабными претензиями к себе самому можно запросто ласты склеить. И недоумённо вопрошать Господа - за что мол.
NEW 19.02.14 14:03
Знаете, два ваших поста интерессны и неплохи, прагматично показав нам взгляд на вещи с вашей стороны и у меня сложилось достойное сравнение как у дорогостоящей машины воры ночью украли дорогостоящие шины с колёсами и машину оставили на подпорках и вот хозяин утром с воплями и стенаниями даже не может к ней прикоснутса, её шатает, подпорки слабы, и ехать не может, а новые колёса достать что воров найти.
Да вроде бы и дело с концами, но истории имеют и иной план, где машина то собственно всегда новая как дитя, хозяин есть всему, да воры всё также в темноте выглядят, смотря какая темнота, а может это и друзья пошутили?
Да вроде бы и дело с концами, но истории имеют и иной план, где машина то собственно всегда новая как дитя, хозяин есть всему, да воры всё также в темноте выглядят, смотря какая темнота, а может это и друзья пошутили?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 20.02.14 13:06
а мне кажется, что православие это больше то, что в сознании любого человека связано с образом "настоящей церкви".
Просто подумайте о церкви - какой образ увидите?!))
не правда ли, первое что придет на ум это то, что Она обязательно должна использовать внушительный антураж и даже запахи!
богато, золото, расшитые одежды, свечи и, непременно, ладан...
Храм в смысле здание, словно привлекательная конфета с красивой оберткой, суть которой в количестве, а не в качестве.
но для этого думаю, не надо писать много предложений потому как все знают, что выборы ВЕЗДЕ всегда не честные, так же и тот факт, что цаерьковь сгнила изнутри.
имхо. православные защищают больше систему, а не веру.. а у подавляющего большинства система и Вера слились в одно.
посему, это всегда будет актуальным, чтобы там не говорили...
в ответ василий2012 18.02.14 16:23
В ответ на:
мне кажется что православие это больше какието традиции ,устаревшии и себя изжившие,да и вообще,неактуально.
мне кажется что православие это больше какието традиции ,устаревшии и себя изжившие,да и вообще,неактуально.
а мне кажется, что православие это больше то, что в сознании любого человека связано с образом "настоящей церкви".
Просто подумайте о церкви - какой образ увидите?!))
не правда ли, первое что придет на ум это то, что Она обязательно должна использовать внушительный антураж и даже запахи!
богато, золото, расшитые одежды, свечи и, непременно, ладан...
Храм в смысле здание, словно привлекательная конфета с красивой оберткой, суть которой в количестве, а не в качестве.
но для этого думаю, не надо писать много предложений потому как все знают, что выборы ВЕЗДЕ всегда не честные, так же и тот факт, что ц
имхо. православные защищают больше систему, а не веру.. а у подавляющего большинства система и Вера слились в одно.
посему, это всегда будет актуальным, чтобы там не говорили...
NEW 20.02.14 13:17
Образ церкви смиренный и аскетичный. Христос не раз и не два на страницах Библии говорил о никчемности земного злата и о пользе собирания богатств небесных, то бишь духовных через любовь, сострадание, аскетичность, но не через кичливость богатым антуражем. Но образ простенькой внешне, без роскошного убранства, но наполненной внутренним смыслом церкви формируется у тех, кто внимательно читал Новый Завет. А образ брызжущей церковной роскоши возникает у тех, кто Библию-то и не читал или читал так-сяк по диагонали и урывками-отрывками, на которые ему указали, но который видит богатые церковные изыски в очию и потому и представить себе не может что-то другое.
Первыми христианскими священнослужителями были апостолы Христа. Отправляя их служить, Христос "заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе, но обуваться в простую обувь и не носить двух одежд." Согласитесь, что образ такого священника ну никак не вяжется с упитанным, облаченным в богатые одежды, расшитые золотом и с золотым же крестом на все пузо, с часиками на руке за несколько десятков тысяч евров, передвигающимся не опираясь на посох, а на бронированном авто премиум-класса, стоимости вообще запредельной, достаточной на постройку нескольких сельских церквушек. И эта церковь еще называет себя самой близкой к истокам, ортодоксальной то бишь.
В ответ на:
Просто подумайте о церкви - какой образ увидите?!))
не правда ли, первое что придет на ум это то, что Она обязательно должна использовать внушительный антураж и даже запахи!
богато, золото, расшитые одежды, свечи и, непременно, ладан...
Просто подумайте о церкви - какой образ увидите?!))
не правда ли, первое что придет на ум это то, что Она обязательно должна использовать внушительный антураж и даже запахи!
богато, золото, расшитые одежды, свечи и, непременно, ладан...
Образ церкви смиренный и аскетичный. Христос не раз и не два на страницах Библии говорил о никчемности земного злата и о пользе собирания богатств небесных, то бишь духовных через любовь, сострадание, аскетичность, но не через кичливость богатым антуражем. Но образ простенькой внешне, без роскошного убранства, но наполненной внутренним смыслом церкви формируется у тех, кто внимательно читал Новый Завет. А образ брызжущей церковной роскоши возникает у тех, кто Библию-то и не читал или читал так-сяк по диагонали и урывками-отрывками, на которые ему указали, но который видит богатые церковные изыски в очию и потому и представить себе не может что-то другое.
Первыми христианскими священнослужителями были апостолы Христа. Отправляя их служить, Христос "заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе, но обуваться в простую обувь и не носить двух одежд." Согласитесь, что образ такого священника ну никак не вяжется с упитанным, облаченным в богатые одежды, расшитые золотом и с золотым же крестом на все пузо, с часиками на руке за несколько десятков тысяч евров, передвигающимся не опираясь на посох, а на бронированном авто премиум-класса, стоимости вообще запредельной, достаточной на постройку нескольких сельских церквушек. И эта церковь еще называет себя самой близкой к истокам, ортодоксальной то бишь.
ставлю 5, хотя по поводу нежелания Бога больше эксперементировать могу поспорить. Первый эксперимент оказался не таким уж и плохим, осталось внести только поправки
NEW 20.02.14 16:57
А если не раз в год помолился, то можно просить больше?
Почему Его надо просить? Он же Всемудрейший, Всевидящий- Сам даст, что человеку надо.
Как он может заметить, если население- уже боле 7 млрд.?
Как он может услышать все 7 млрд. человек?
Сам лучше знаешь, за что...Сам себя и наказал. При чём тут Бог?
в ответ глаза карие 19.02.14 13:21
В ответ на:
А меня учат, что Бога можно просить, но не так раз в год помолился, попросил и он дал,
А меня учат, что Бога можно просить, но не так раз в год помолился, попросил и он дал,
А если не раз в год помолился, то можно просить больше?
Почему Его надо просить? Он же Всемудрейший, Всевидящий- Сам даст, что человеку надо.
В ответ на:
Потому-что сами не с Богом и думаем, что он заметит это
Потому-что сами не с Богом и думаем, что он заметит это
Как он может заметить, если население- уже боле 7 млрд.?
Как он может услышать все 7 млрд. человек?
В ответ на:
А тот который считает себя праведником, только в минуты отчаяния обращаеться с такой Молитвой "за что мне это Господи?" вот и всё.
А тот который считает себя праведником, только в минуты отчаяния обращаеться с такой Молитвой "за что мне это Господи?" вот и всё.
Сам лучше знаешь, за что...Сам себя и наказал. При чём тут Бог?
NEW 21.02.14 17:52
в ответ глаза карие 21.02.14 17:26
Да вот в том именно и дело, девушка, что многие , и даже слишком, думают что отличаютса, но так ли это мы думаем и просвещаемса?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 21.02.14 18:17
в ответ servis36 21.02.14 18:07
А если мы эту спорную точку назовём как в сказке о Королеве и семи гномах вечно творящей и мыслящей мудростью, ради женщин, которых мы просто уважем за то что они женщины и мамы?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 21.02.14 19:17
в ответ Ыхр 20.02.14 13:17
http://www.youtube.com/watch?v=9HfzkpBlvTU
а судьи кто? (с)
любая религия предлагает свой анализ человеческого бытия, не вижу в этом ничего плохого.
ЗЫ. про то как вы "внимательно" прочитали Библию я уже приблизительно знаю...
по-вашему Христос ещё к антисанитарии призывал
, вот ведь не задача какая.. непослушные христиане вынуждены всё-равно мыться..
а судьи кто? (с)
любая религия предлагает свой анализ человеческого бытия, не вижу в этом ничего плохого.
ЗЫ. про то как вы "внимательно" прочитали Библию я уже приблизительно знаю...
по-вашему Христос ещё к антисанитарии призывал
, вот ведь не задача какая.. непослушные христиане вынуждены всё-равно мыться..
NEW 21.02.14 19:47
Я обычно не смотрю ютубы по ссылкам, но в данном случае сделал исключение, так как коротенький ролик. Так вот объяснение священника, что мол невесты на свадьбах в жемчугах и в шикарных авто для того лишь, чтобы жениху понравиться. А до этого не нравилась что ли? А церковь - это невеста Христа, вот и прихорашивается исключительно перед Богом. Объяснение ни в какие рамки не лезет. Да даже и комментировать не охота.
Но буквально наповал меня сразили слова этого священника, что если все будут бедными, то кто тогда милостыню подавать будет как учил тому Христос? Поэтому мол Богу очень важно, чтобы были и бедные и богатые, а так же здоровые вперемешку с больными. Зашкаливающий бред, особенно про нужность Богу больных людей.
Эт Вы о чем?
Хотите об этом поговорить? Будете спорить, что в Новом Завете не говорится про то, что ученики Христа едят неумытыми руками и не моют посуду? Фарисеи это в упрек Христу поставили. На что Христос возразил:"ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. " Вы хотите сказать, что это не антисанитария?
Но тема-то не об этом. Вы захотели поддеть меня, но наколытыми оказались сами. Если уж так хочется Вам меня обвинить в незнании Библии, то делайте это прямо и с фактами. Ну и где ж такие факты?
в ответ mestъ 21.02.14 19:17
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=9HfzkpBlvTU
http://www.youtube.com/watch?v=9HfzkpBlvTU
Я обычно не смотрю ютубы по ссылкам, но в данном случае сделал исключение, так как коротенький ролик. Так вот объяснение священника, что мол невесты на свадьбах в жемчугах и в шикарных авто для того лишь, чтобы жениху понравиться. А до этого не нравилась что ли? А церковь - это невеста Христа, вот и прихорашивается исключительно перед Богом. Объяснение ни в какие рамки не лезет. Да даже и комментировать не охота.
Но буквально наповал меня сразили слова этого священника, что если все будут бедными, то кто тогда милостыню подавать будет как учил тому Христос? Поэтому мол Богу очень важно, чтобы были и бедные и богатые, а так же здоровые вперемешку с больными. Зашкаливающий бред, особенно про нужность Богу больных людей.
В ответ на:
а судьи кто? (с)
любая религия предлагает свой анализ человеческого бытия, не вижу в этом ничего плохого.
а судьи кто? (с)
любая религия предлагает свой анализ человеческого бытия, не вижу в этом ничего плохого.
Эт Вы о чем?
В ответ на:
ЗЫ. про то как вы "внимательно" прочитали Библию я уже приблизительно знаю...
по-вашему Христос ещё к антисанитарии призывал, вот ведь не задача какая.. непослушные христиане вынуждены всё-равно мыться..
ЗЫ. про то как вы "внимательно" прочитали Библию я уже приблизительно знаю...
по-вашему Христос ещё к антисанитарии призывал, вот ведь не задача какая.. непослушные христиане вынуждены всё-равно мыться..
Хотите об этом поговорить? Будете спорить, что в Новом Завете не говорится про то, что ученики Христа едят неумытыми руками и не моют посуду? Фарисеи это в упрек Христу поставили. На что Христос возразил:"ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. " Вы хотите сказать, что это не антисанитария?
Но тема-то не об этом. Вы захотели поддеть меня, но наколытыми оказались сами. Если уж так хочется Вам меня обвинить в незнании Библии, то делайте это прямо и с фактами. Ну и где ж такие факты?
NEW 21.02.14 20:08
првавославие это единственная ветвь в христианстве,которая имеет право на совместное причастие с католиками,они разделились только по причине персоны папы,как бога во плоти на земле .
это единственная религия,которая в прославлении не использует музыкальные инструменты и считается самой жесткой ,со всего христианства в моментах мелочных,почти узких вратах,с игольное ушко.
иногда это не правильно трактуется,но на самом деле там только одна истина,это послушание.
ЗА ЧТО ВЫГНАЛ БОГ АДАМА?
ТАМ ГДЕ ВЫХОД ТАМ И ВХОД
ЗА НЕ ПОСЛУШАНИЕ....ВЫХОД В ПОСЛУШАНИИ...ЭТО ОСНОВОПОЛАГАЮЩАЯ ОРТОДОКСОВ,ОСТАЛЬНО ВСЕ,ЧТО ДАЖЕ ПО МНЕНИЮ КАТОЛИКОВ НЕ ДОСТОЙНО ПРИЧАСТИЯ.
послушание не в исполнении канонов,которые были приняты только по причине влияния огромного потока в лоно церкви 2000 лет назад ,из-за признания христианства римским императором,как истинной религии(короче все поперлись потому,что стало надо)тогда,но однако именно сейчас на фоне харизматов и иеговых,в православии гораздо меньше шансов быть преданным анафеме где бы то нибыло,потому,что именно там ,как не странно легче всего состоять в общении с Богом и не ошибиться
это единственная религия,которая в прославлении не использует музыкальные инструменты и считается самой жесткой ,со всего христианства в моментах мелочных,почти узких вратах,с игольное ушко.
иногда это не правильно трактуется,но на самом деле там только одна истина,это послушание.
ЗА ЧТО ВЫГНАЛ БОГ АДАМА?
ТАМ ГДЕ ВЫХОД ТАМ И ВХОД
ЗА НЕ ПОСЛУШАНИЕ....ВЫХОД В ПОСЛУШАНИИ...ЭТО ОСНОВОПОЛАГАЮЩАЯ ОРТОДОКСОВ,ОСТАЛЬНО ВСЕ,ЧТО ДАЖЕ ПО МНЕНИЮ КАТОЛИКОВ НЕ ДОСТОЙНО ПРИЧАСТИЯ.
послушание не в исполнении канонов,которые были приняты только по причине влияния огромного потока в лоно церкви 2000 лет назад ,из-за признания христианства римским императором,как истинной религии(короче все поперлись потому,что стало надо)тогда,но однако именно сейчас на фоне харизматов и иеговых,в православии гораздо меньше шансов быть преданным анафеме где бы то нибыло,потому,что именно там ,как не странно легче всего состоять в общении с Богом и не ошибиться
NEW 21.02.14 20:33
эт я о том, что православные тоже люди, склонны ошибаться, зоблуждаться и т.д. и т.п. поэтому не стоит строго судить..
если они так понимают, если таким образом выражается их любовь к Богу, то почему бы и да?)
ваши негативные замечания по поводу и без, разве что-то изменят?
они от этого верить не престанут, впрочем, как и вы не станете верующим)
просто читать библию этого ещё мало, нужно иметь "духовные уши и глаза", кстати, о чем неоднократно и говорил сам Иисус.
с вами спорить и что-то доказывать по Библии, не собиралась и не собираюсь, тем более с елементарным ч/ю у вас напряженка, только не обижайтесь..
не вижу смысла, у меня нет цели вас в чем-то переубедить...
в ответ Ыхр 21.02.14 19:47
В ответ на:
а судьи кто? (с)
любая религия предлагает свой анализ человеческого бытия, не вижу в этом ничего плохого.
Эт Вы о чем?
а судьи кто? (с)
любая религия предлагает свой анализ человеческого бытия, не вижу в этом ничего плохого.
Эт Вы о чем?
эт я о том, что православные тоже люди, склонны ошибаться, зоблуждаться и т.д. и т.п. поэтому не стоит строго судить..
если они так понимают, если таким образом выражается их любовь к Богу, то почему бы и да?)
ваши негативные замечания по поводу и без, разве что-то изменят?
они от этого верить не престанут, впрочем, как и вы не станете верующим)
просто читать библию этого ещё мало, нужно иметь "духовные уши и глаза", кстати, о чем неоднократно и говорил сам Иисус.
с вами спорить и что-то доказывать по Библии, не собиралась и не собираюсь, тем более с елементарным ч/ю у вас напряженка, только не обижайтесь..
не вижу смысла, у меня нет цели вас в чем-то переубедить...
NEW 21.02.14 20:50
http://www.dorogadomoj.com/d212cih.html
Зашкаливаете.
Не были бы нужны, не исцелял бы.
в ответ Ыхр 21.02.14 19:47
В ответ на:
Зашкаливающий бред, особенно про нужность Богу больных людей.
Зашкаливающий бред, особенно про нужность Богу больных людей.
http://www.dorogadomoj.com/d212cih.html
Зашкаливаете.
Не были бы нужны, не исцелял бы.
NEW 21.02.14 21:03
в ответ anuga1 21.02.14 20:50
Развивайте свою мысль. Неужели Вы так стеснительно намекаете, что больные Богу нужны именно для того, чтобы на них продемонстрировать свое могущество, исцеляя оных? А помирающие от болезней тогда как, на молитвы которых Бог так и не откликнулся? Да и не помешает цифири сравнить. Сколько там случаев исцеления Христом и сколько на другой чаше умерших от болезней за последних пару тысяч лет? Так что давайте смелее озвучивайте, что же Вы сказать-то хотели.
NEW 21.02.14 21:04
Это краеугольный камень всех религий- иначе они рассыпятся. Причём не разумное послушание, а слепое, без всяких раздумий.
А к этому присовокупляется Страх наказания, хотя постоянно говорится, что Бог есть любовь и Всепрощение.
Человек должен бояться и , кроме того, должен чувствовать себя виноватым.
Ну, а на сладкое(закон психологии, а религия основана на знании человеческой психологии)- обещание райской вечной жизни. Это действует , как минус и плюс.
Изживёт ли себя православие, как и любая другая религия?
Равносилен вопрос: а изменится ли человек и не будет бояться смерти, будет желать вечно жить и желать иметь где-то рядом волшебную силу, к которой можно обратиться? Вряд ли. Поэтому любая религия надолго и меняться будет только в деталях, а Суть останется.
в ответ Odinmat 21.02.14 20:08
В ответ на:
там только одна истина,это послушание.
там только одна истина,это послушание.
Это краеугольный камень всех религий- иначе они рассыпятся. Причём не разумное послушание, а слепое, без всяких раздумий.
А к этому присовокупляется Страх наказания, хотя постоянно говорится, что Бог есть любовь и Всепрощение.
Человек должен бояться и , кроме того, должен чувствовать себя виноватым.
Ну, а на сладкое(закон психологии, а религия основана на знании человеческой психологии)- обещание райской вечной жизни. Это действует , как минус и плюс.
Изживёт ли себя православие, как и любая другая религия?
Равносилен вопрос: а изменится ли человек и не будет бояться смерти, будет желать вечно жить и желать иметь где-то рядом волшебную силу, к которой можно обратиться? Вряд ли. Поэтому любая религия надолго и меняться будет только в деталях, а Суть останется.
NEW 21.02.14 21:10
Хотелось бы внести уточнение, что такой подход характерен не для всех религий, а именно для христианства и в какой-то мере для родственных ему иудаизму и исламу. Количество религий же не ограничивается этими тремя с одним и тем же Богом по сути. Богов и религий в истории человечества намного больше.
в ответ Камилла К 21.02.14 21:04
В ответ на:
Это краеугольный камень всех религий- иначе они рассыпятся. Причём не разумное послушание, а слепое, без всяких раздумий.
А к этому присовокупляется Страх наказания, хотя постоянно говорится, что Бог есть любовь и Всепрощение.
Человек должен бояться и , кроме того, должен чувствовать себя виноватым.
Ну, а на сладкое(закон психологии, а религия основана на знании человеческой психологии)- обещание райской вечной жизни. Это действует , как минус и плюс.
Это краеугольный камень всех религий- иначе они рассыпятся. Причём не разумное послушание, а слепое, без всяких раздумий.
А к этому присовокупляется Страх наказания, хотя постоянно говорится, что Бог есть любовь и Всепрощение.
Человек должен бояться и , кроме того, должен чувствовать себя виноватым.
Ну, а на сладкое(закон психологии, а религия основана на знании человеческой психологии)- обещание райской вечной жизни. Это действует , как минус и плюс.
Хотелось бы внести уточнение, что такой подход характерен не для всех религий, а именно для христианства и в какой-то мере для родственных ему иудаизму и исламу. Количество религий же не ограничивается этими тремя с одним и тем же Богом по сути. Богов и религий в истории человечества намного больше.
NEW 21.02.14 21:20
Это известно каждому. А ещё всегда возникает вопрос, куда делись боги до возникновения официальных религий, боги древнего Египта, Междуречья, известных богов Древней Греции и Древнего Рима. Мы ещё плохо знаем древние религии народов Востока, их старых богов и новых.
Приведите пример религии, где не практикуется послушание Богу. Желательно со ссылками текста. Буду Вам благодарна.
в ответ Ыхр 21.02.14 21:10
В ответ на:
Богов и религий в истории человечества намного больше.
Богов и религий в истории человечества намного больше.
Это известно каждому. А ещё всегда возникает вопрос, куда делись боги до возникновения официальных религий, боги древнего Египта, Междуречья, известных богов Древней Греции и Древнего Рима. Мы ещё плохо знаем древние религии народов Востока, их старых богов и новых.
В ответ на:
такой подход характерен не для всех религий, а именно для христианства и в какой-то мере для родственных ему иудаизму и исламу
такой подход характерен не для всех религий, а именно для христианства и в какой-то мере для родственных ему иудаизму и исламу
Приведите пример религии, где не практикуется послушание Богу. Желательно со ссылками текста. Буду Вам благодарна.
NEW 21.02.14 21:24
Вы бы не могли, пожайлуста, привести на конкретном примере "слепое послушание, без всяких раздумий"? в чем оно выражается?
допустим, если Бог сказал - не прелюбодействуй, не кради и прочее, так это только во благо людям, не находите?
ну так и в чем же интересно, ВЫ узрели не зрячее, манипулирующее повиновение у христиан?
в ответ Камилла К 21.02.14 21:04
В ответ на:
Причём не разумное послушание, а слепое, без всяких раздумий.
Причём не разумное послушание, а слепое, без всяких раздумий.
Вы бы не могли, пожайлуста, привести на конкретном примере "слепое послушание, без всяких раздумий"? в чем оно выражается?
допустим, если Бог сказал - не прелюбодействуй, не кради и прочее, так это только во благо людям, не находите?
ну так и в чем же интересно, ВЫ узрели не зрячее, манипулирующее повиновение у христиан?
NEW 21.02.14 21:46
Это Вы так считаете.
У Иисуса этого нет.
Не путайте Бога с глав.врачом.
Пути Господни неисповедимы, и жизнь земная не рай.
в ответ Ыхр 21.02.14 21:03
В ответ на:
Неужели Вы так стеснительно намекаете, что больные Богу нужны именно для того, чтобы на них продемонстрировать свое могущество, исцеляя оных?
Неужели Вы так стеснительно намекаете, что больные Богу нужны именно для того, чтобы на них продемонстрировать свое могущество, исцеляя оных?
Это Вы так считаете.
У Иисуса этого нет.
В ответ на:
А помирающие от болезней тогда как, на молитвы которых Бог так и не откликнулся?
А помирающие от болезней тогда как, на молитвы которых Бог так и не откликнулся?
Не путайте Бога с глав.врачом.
Пути Господни неисповедимы, и жизнь земная не рай.
NEW 21.02.14 21:51
Вы говорили об обязательном слепом подчинении Богу и что человек должен чувствовать себя виноватым перед Богом, тьем не менее считая Бога воплощением любви и всепрощения. Такая позиция характерна для отношений господин-раб. Но в большинстве религий человек не является рабом Бога и в них нет перманентой вины перед Богом.
Даже не знаю какую Вам религию привести для примера. Да какую угодно. Возьмите хотя бы славянские верования со Сварогом, Перуном, Ярилой и прочими богами. Нет там никакой вины. Ну или вполне известные древнегреческие или древнеримские боги. То же самое. Там отношения с богами строятся на других принципах, а не на искуплении вины и слепом подчинении.
в ответ Камилла К 21.02.14 21:20
В ответ на:
Приведите пример религии, где не практикуется послушание Богу. Желательно со ссылками текста. Буду Вам благодарна.
Приведите пример религии, где не практикуется послушание Богу. Желательно со ссылками текста. Буду Вам благодарна.
Вы говорили об обязательном слепом подчинении Богу и что человек должен чувствовать себя виноватым перед Богом, тьем не менее считая Бога воплощением любви и всепрощения. Такая позиция характерна для отношений господин-раб. Но в большинстве религий человек не является рабом Бога и в них нет перманентой вины перед Богом.
Даже не знаю какую Вам религию привести для примера. Да какую угодно. Возьмите хотя бы славянские верования со Сварогом, Перуном, Ярилой и прочими богами. Нет там никакой вины. Ну или вполне известные древнегреческие или древнеримские боги. То же самое. Там отношения с богами строятся на других принципах, а не на искуплении вины и слепом подчинении.
NEW 21.02.14 21:54
в ответ mestъ 21.02.14 21:24
Утверждая насчёт религий, не требующих повиновения Богу, Вы не ответили мне на просьбу привести примеры таких религий и перевели разговор уже на другую тему.
Эти примеры банальны...
Хотя бы тот же пример с требованием покорного послушания от Авраама убить сына, наказание Адама и Евы за непослушание, хотя непонятно, зачем разумный Бог взрастил древо с плодами, которые нельзя есть; наказал всё человечество за непослушание двоих(человечество-то в чём виновато?)
.Или известная заповедь, которую священники реконструируют в "пригодном" для современника виде:"А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" и др.
Христианин.,как и представитель любой религии, не должен раздумывать над каждой строчкой Свящ. Писания, как объяснял мне священник, отказавшийся отвечать на вопросы : Свящ. Пис. надо покорно принимать на веру, а не на раздумья.
В ответ на:
Вы бы не могли, пожайлуста, привести на конкретном примере "слепое послушание, без всяких раздумий"?
Вы бы не могли, пожайлуста, привести на конкретном примере "слепое послушание, без всяких раздумий"?
Эти примеры банальны...
Хотя бы тот же пример с требованием покорного послушания от Авраама убить сына, наказание Адама и Евы за непослушание, хотя непонятно, зачем разумный Бог взрастил древо с плодами, которые нельзя есть; наказал всё человечество за непослушание двоих(человечество-то в чём виновато?)
.Или известная заповедь, которую священники реконструируют в "пригодном" для современника виде:"А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" и др.
Христианин.,как и представитель любой религии, не должен раздумывать над каждой строчкой Свящ. Писания, как объяснял мне священник, отказавшийся отвечать на вопросы : Свящ. Пис. надо покорно принимать на веру, а не на раздумья.
NEW 21.02.14 21:55
в ответ anuga1 21.02.14 21:46
Не надо ухмылочек и левых отмазок. Говорите конкретно зачем Вы вытащили на свет случаи исцеления Христом из Нового Завета с припиской, что мол больные люди Богу нужны. Не стесняйтесь, а прямо, четко и ясно дооформите свою мысль, если конечно таковая у Вас имелась.
NEW 21.02.14 22:05
Вы приводите примеры с языческой верой, а не с богами официальных религий. Тем они были и неудобны власти. В народе этих богов называли добрыми, потому что они не придумывали жуткие наказания ада.
Религия повторяет Человека( Бог и Человек подобны) и построение человеческого общества, где есть Власть, покорный ей Человек и меры наказания за непокорность(правда, в Библии это понятия раба и господина, потому что человек в эпоху рабовладения не знал другого общества).
в ответ Камилла К 21.02.14 21:54
В ответ на:
Возьмите хотя бы славянские верования со Сварогом, Перуном, Ярилой и прочими богами. Нет там никакой вины. Ну или вполне известные древнегреческие или древнеримские боги.
Возьмите хотя бы славянские верования со Сварогом, Перуном, Ярилой и прочими богами. Нет там никакой вины. Ну или вполне известные древнегреческие или древнеримские боги.
Вы приводите примеры с языческой верой, а не с богами официальных религий. Тем они были и неудобны власти. В народе этих богов называли добрыми, потому что они не придумывали жуткие наказания ада.
Религия повторяет Человека( Бог и Человек подобны) и построение человеческого общества, где есть Власть, покорный ей Человек и меры наказания за непокорность(правда, в Библии это понятия раба и господина, потому что человек в эпоху рабовладения не знал другого общества).
NEW 21.02.14 22:23
Вы явно путаете понятия. Языческая вера - это не противовес официальных религий. Языческие религии - это все те религии, которые не являются авраамическими, то есть христианством, иудаизмом или исламом. Под официальными Вы наверняка подразумеваете религии, одобренные властями? Так вот тот же Перун был в таком случае официальным до тех пор, пока князь Владимир не заменил Перуна Христом. Митра был официальным богом Рима. Да чуть ли не у каждого города в безграничной Римской империи был свой бог-покровитель, официальный Вашими словами. Или взять те же олимпийские игры. Думаете в честь кого они проводились на государственном кстати уровне?
Да вполне удобными, иначе не признавались бы властями. Но следует отметить, что в управлении массами христианство с исламом оказались еще удобнее.
Ну далеко не все из языческих богов были добрыми. Чернобог например у славян. Или Локи у скандинавов. Устанешь перечислять злых и коварных богов.
Боги Олимпа были тоже в эпоху рабовладения, но отношения с ними у людей строились не как раб-господин. Вы как-то, глядя на христиансво, взяли и обобщили все религии. Это ошибка.
в ответ Камилла К 21.02.14 22:05
В ответ на:
Вы приводите примеры с языческой верой, а не с богами официальных религий.
Вы приводите примеры с языческой верой, а не с богами официальных религий.
Вы явно путаете понятия. Языческая вера - это не противовес официальных религий. Языческие религии - это все те религии, которые не являются авраамическими, то есть христианством, иудаизмом или исламом. Под официальными Вы наверняка подразумеваете религии, одобренные властями? Так вот тот же Перун был в таком случае официальным до тех пор, пока князь Владимир не заменил Перуна Христом. Митра был официальным богом Рима. Да чуть ли не у каждого города в безграничной Римской империи был свой бог-покровитель, официальный Вашими словами. Или взять те же олимпийские игры. Думаете в честь кого они проводились на государственном кстати уровне?
В ответ на:
Тем они были и неудобны власти.
Тем они были и неудобны власти.
Да вполне удобными, иначе не признавались бы властями. Но следует отметить, что в управлении массами христианство с исламом оказались еще удобнее.
В ответ на:
В народе этих богов называли добрыми, потому что они не придумывали жуткие наказания ада.
В народе этих богов называли добрыми, потому что они не придумывали жуткие наказания ада.
Ну далеко не все из языческих богов были добрыми. Чернобог например у славян. Или Локи у скандинавов. Устанешь перечислять злых и коварных богов.
В ответ на:
Религия повторяет Человека( Бог и Человек подобны) и построение человеческого общества, где есть Власть, покорный ей Человек и меры наказания за непокорность(правда, в Библии это понятия раба и господина, потому что человек в эпоху рабовладения не знал другого общества).
Религия повторяет Человека( Бог и Человек подобны) и построение человеческого общества, где есть Власть, покорный ей Человек и меры наказания за непокорность(правда, в Библии это понятия раба и господина, потому что человек в эпоху рабовладения не знал другого общества).
Боги Олимпа были тоже в эпоху рабовладения, но отношения с ними у людей строились не как раб-господин. Вы как-то, глядя на христиансво, взяли и обобщили все религии. Это ошибка.
NEW 21.02.14 22:40
уверяю вас, если бы я точно что-то тут утверждала то, вненепременно бы ответила на вашу просьбу.
но вы вероятно, мои посты не внимательно прочитали и с кем-то попутали, бывает(
ну почему же христиане не могут себе позволить размышлять и раздумывать над Свящ. Писанием?
к тому же, те истории что произошли с Авраамом и Адамом с Евой служат прекрасным уроком для них, смысл которого заключается в чем-то большем, чем просто повиновением Богу...
и вообще, мне кажется вы путаете послушание со смирением..
христиане должны не роптать на Бога вот в чем главная суть.
а не то, что вы там себе напридумывали...
в ответ Камилла К 21.02.14 21:54
В ответ на:
Утверждая насчёт религий, не требующих повиновения Богу, Вы не ответили мне на просьбу привести примеры таких религий и перевели разговор уже на другую тему.
Утверждая насчёт религий, не требующих повиновения Богу, Вы не ответили мне на просьбу привести примеры таких религий и перевели разговор уже на другую тему.
уверяю вас, если бы я точно что-то тут утверждала то, вненепременно бы ответила на вашу просьбу.
но вы вероятно, мои посты не внимательно прочитали и с кем-то попутали, бывает(
В ответ на:
Эти примеры банальны...
Хотя бы тот же пример с требованием покорного послушания от Авраама убить сына, наказание Адама и Евы за непослушание, хотя непонятно, зачем разумный Бог взрастил древо с плодами, которые нельзя есть; наказал всё человечество за непослушание двоих(человечество-то в чём виновато?)
.Или известная заповедь, которую священники реконструируют в "пригодном" для современника виде:"А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" и др.
Христианин.,как и представитель любой религии, не должен раздумывать над каждой строчкой Свящ. Писания, как объяснял мне священник, отказавшийся отвечать на вопросы : Свящ. Пис. надо покорно принимать на веру, а не на раздумья.
Эти примеры банальны...
Хотя бы тот же пример с требованием покорного послушания от Авраама убить сына, наказание Адама и Евы за непослушание, хотя непонятно, зачем разумный Бог взрастил древо с плодами, которые нельзя есть; наказал всё человечество за непослушание двоих(человечество-то в чём виновато?)
.Или известная заповедь, которую священники реконструируют в "пригодном" для современника виде:"А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" и др.
Христианин.,как и представитель любой религии, не должен раздумывать над каждой строчкой Свящ. Писания, как объяснял мне священник, отказавшийся отвечать на вопросы : Свящ. Пис. надо покорно принимать на веру, а не на раздумья.
ну почему же христиане не могут себе позволить размышлять и раздумывать над Свящ. Писанием?
к тому же, те истории что произошли с Авраамом и Адамом с Евой служат прекрасным уроком для них, смысл которого заключается в чем-то большем, чем просто повиновением Богу...
и вообще, мне кажется вы путаете послушание со смирением..
христиане должны не роптать на Бога вот в чем главная суть.
а не то, что вы там себе напридумывали...
NEW 21.02.14 22:52
в ответ Ыхр 21.02.14 22:23
Вы, вероятно, подозреваете себя одного грамотным в безграмотном мире.
Да я значительно больше расскажу вам и о языческих религиях, и о богах Древней Греции и Рима, и об Олимпе, и даже о происхождении иудаизма., и позднее христианства, и ещё позднее- ислама.
Я просила Вас отвлечься от религий раннего детства человечества, проститься с Зевсом и Юпитером и даже с князем Владимиром...с временами до н.э , перейти к 1 в.н.э. и 6 в.н.э.
Ещё раз прошу назвать религии современного мира, где, как Вы сказали, не проповедуется послушание Богу.
Да я значительно больше расскажу вам и о языческих религиях, и о богах Древней Греции и Рима, и об Олимпе, и даже о происхождении иудаизма., и позднее христианства, и ещё позднее- ислама.
Я просила Вас отвлечься от религий раннего детства человечества, проститься с Зевсом и Юпитером и даже с князем Владимиром...с временами до н.э , перейти к 1 в.н.э. и 6 в.н.э.
Ещё раз прошу назвать религии современного мира, где, как Вы сказали, не проповедуется послушание Богу.
NEW 21.02.14 23:11
в ответ Камилла К 21.02.14 22:57
Везде проповедуется послушание.Это основа любой религии.иначе невозможно держать толпу в повиновении.
И денежки кассировать не удастся.
Ведь основа любой религии это власть.
А власть в свою очередь это способ наживы.
Всегда и везде нажива стояла на первом месте.И религия-прекрасная занятость для этой цели.все деятели от религии,любой конфесси живут безбедно,жируют,занимаются глупостями и делают вид,что они по крайней мере наместники бога на земле.
И если и играют свою роль,то уже давным давно бездарно и жалко.
Религии давно уже сами себя изживают.В более примитивных исламских странах,где народ еще очень слаб в коленках оно может и держится.однако в европейских странах уже давно религия,вера,поход в церковь и прочая атрибутика скорее дань традиции,чем действительно вера в так называемого бога.
Вот и все мысли на эту тему.
И денежки кассировать не удастся.
Ведь основа любой религии это власть.
А власть в свою очередь это способ наживы.
Всегда и везде нажива стояла на первом месте.И религия-прекрасная занятость для этой цели.все деятели от религии,любой конфесси живут безбедно,жируют,занимаются глупостями и делают вид,что они по крайней мере наместники бога на земле.
И если и играют свою роль,то уже давным давно бездарно и жалко.
Религии давно уже сами себя изживают.В более примитивных исламских странах,где народ еще очень слаб в коленках оно может и держится.однако в европейских странах уже давно религия,вера,поход в церковь и прочая атрибутика скорее дань традиции,чем действительно вера в так называемого бога.
Вот и все мысли на эту тему.
NEW 21.02.14 23:12
Что за наезды?
По Вашим постам этого не скажешь.
Князь Владимир до нашей эры жил?
Что-то не припомню Вашего акцента на религии современного мира. Ну и древние, дохристианские религии не исчезли без концов. И сейчас найдутся поклоняющиеся Сварогу или Одину. В этих и других религиях нет безоговорочного послушания Богу. Ну или возьмите религиозные течения стран, где нет в массовом порядке ни христианства, ни ислама с иудаизмом. Не всю же Землю опутали авраамические религии. Попробуйте найти в этих современных религиях чувство вины перед Богом и полное ему послушание с карами отступников. Мне лично вообще не известна ни одна политеистическая религия или вера в каких-нибудь духов с таким покорно-виноватым отношением к Богу. Сам принцип многобожия освобождает от полного подчинения одному Богу. А монотеизм с ревнивым Богом свойственен только авраамическим религиям, да еще одной древнеегипетской религии, которая скорее всего и стала базой для иудаизма. А все остальные религии, кои называются языческими отрицают принцип единовластия одного Бога, посему и нет там полного подчинения.
в ответ Камилла К 21.02.14 22:52
В ответ на:
Вы, вероятно, подозреваете себя одного грамотным в безграмотном мире.
Вы, вероятно, подозреваете себя одного грамотным в безграмотном мире.
Что за наезды?
В ответ на:
Да я значительно больше расскажу вам и о языческих религиях, и о богах Древней Греции и Рима, и об Олимпе, и даже о происхождении иудаизма., и позднее христианства, и ещё позднее- ислама.
Да я значительно больше расскажу вам и о языческих религиях, и о богах Древней Греции и Рима, и об Олимпе, и даже о происхождении иудаизма., и позднее христианства, и ещё позднее- ислама.
По Вашим постам этого не скажешь.
В ответ на:
Я просила Вас отвлечься от религий раннего детства человечества, проститься с Зевсом и Юпитером и даже с князем Владимиром...с временами до н.э , перейти к 1 в.н.э. и 6 в.н.э.
Я просила Вас отвлечься от религий раннего детства человечества, проститься с Зевсом и Юпитером и даже с князем Владимиром...с временами до н.э , перейти к 1 в.н.э. и 6 в.н.э.
Князь Владимир до нашей эры жил?
В ответ на:
Ещё раз прошу назвать религии современного мира, где, как Вы сказали, не проповедуется послушание Богу.
Ещё раз прошу назвать религии современного мира, где, как Вы сказали, не проповедуется послушание Богу.
Что-то не припомню Вашего акцента на религии современного мира. Ну и древние, дохристианские религии не исчезли без концов. И сейчас найдутся поклоняющиеся Сварогу или Одину. В этих и других религиях нет безоговорочного послушания Богу. Ну или возьмите религиозные течения стран, где нет в массовом порядке ни христианства, ни ислама с иудаизмом. Не всю же Землю опутали авраамические религии. Попробуйте найти в этих современных религиях чувство вины перед Богом и полное ему послушание с карами отступников. Мне лично вообще не известна ни одна политеистическая религия или вера в каких-нибудь духов с таким покорно-виноватым отношением к Богу. Сам принцип многобожия освобождает от полного подчинения одному Богу. А монотеизм с ревнивым Богом свойственен только авраамическим религиям, да еще одной древнеегипетской религии, которая скорее всего и стала базой для иудаизма. А все остальные религии, кои называются языческими отрицают принцип единовластия одного Бога, посему и нет там полного подчинения.
NEW 21.02.14 23:15
Напрасно так думаете: это общепринятые в русском языке синонимы.
Послушный смиряется с тем, что от него требуется.
Это не я напридумывала , а великий могучий русский язык.
Не роптать, говорит русский язык, значит быть послушным, смиренным.
Привожу Вам синонимы из словаря:
послушание — существительное, имеет следующие синонимы:
покорность
безответность
безропотность
кроткость
кротость
подчинение
смирение
смиренность
покорливость
послушливость
смиренство
покорство
богоугодие
богоугождение
благоповиновение (из цикла передач о Христе-словарь)
в ответ mestъ 21.02.14 22:40
В ответ на:
мне кажется вы путаете послушание со смирением.
мне кажется вы путаете послушание со смирением.
Напрасно так думаете: это общепринятые в русском языке синонимы.
Послушный смиряется с тем, что от него требуется.
В ответ на:
христиане должны не роптать на Бога вот в чем главная суть.
а не то, что вы там себе напридумывали..
христиане должны не роптать на Бога вот в чем главная суть.
а не то, что вы там себе напридумывали..
Это не я напридумывала , а великий могучий русский язык.
Не роптать, говорит русский язык, значит быть послушным, смиренным.
Привожу Вам синонимы из словаря:
послушание — существительное, имеет следующие синонимы:
покорность
безответность
безропотность
кроткость
кротость
подчинение
смирение
смиренность
покорливость
послушливость
смиренство
покорство
богоугодие
богоугождение
благоповиновение (из цикла передач о Христе-словарь)
NEW 21.02.14 23:18
в ответ Камилла К 21.02.14 22:57
Религии давно подгоняются под современный ритм.Если бы они остались на таом уровне,на которым были,когда их изобрели,то давно бы не осталось ни одного верующего.Промывка мозгов идет по всем фронтам.Но тем не менее,они не успевают вслед за наукой и единственной отмазкой на все выпады и факты остается одна единственная фраза-"пути господни неисповедимы".
Остальное,если вести с верующими диалог по реальным фактам,останется за бортом.
Факты ллюбого характера и толка ими просто не принимаются или игнорируются.
Послушание "овец"-залог любой церкви.
пастух стрижет овец и в этом и есть сутъ любой религии.
Остальное,навороты и зигзаги общества,эту религию муссирующего.
Остальное,если вести с верующими диалог по реальным фактам,останется за бортом.
Факты ллюбого характера и толка ими просто не принимаются или игнорируются.
Послушание "овец"-залог любой церкви.
пастух стрижет овец и в этом и есть сутъ любой религии.
Остальное,навороты и зигзаги общества,эту религию муссирующего.
NEW 21.02.14 23:23
в ответ Gamma 2 21.02.14 23:11
Это и есть правдивый, не всякий на это решается, пускаясь в эквилибристику слов, ответ.
Религия, в том числе и православная, не сможет существовать без послушания , смирения и богобоязни. Она будет примиряться к современности, но от этих принципов не отойдёт никогда , как и от того, что главное - это Вера, а не желание Мыслить.
Религия, в том числе и православная, не сможет существовать без послушания , смирения и богобоязни. Она будет примиряться к современности, но от этих принципов не отойдёт никогда , как и от того, что главное - это Вера, а не желание Мыслить.
NEW 21.02.14 23:27
в ответ Ыхр 21.02.14 23:12
Политеизм изжил себя уже давно.И именно аврамистические религии победили именно потому,что изобретателям оных как раз и нужно было послушание и безропотное подчинение.
Без этого власть церкви и связаные с ней материальные инъекции были бы просто невозможны.
Сегодня эти доходы-узаконеные государством поборы ввиде церковного налога.
Естественно,умные люди просто отменяют свою принадлежность к какой-либо церкви или секте.
Но массы,в большинстве,этот налог платят.На этом и держится любая церковь.
Существуя как рудиментарный и паразитирующий придаток в любом государстве.
О пожертвованиях и прочих левых делах типа переписи имущества в пользу церкви даже упоминать не стану.
Но вся деятельность любой церкви построена на одной цели-материальная выгода.
Поэтому послушание и страх,это основа.
Без этого власть церкви и связаные с ней материальные инъекции были бы просто невозможны.
Сегодня эти доходы-узаконеные государством поборы ввиде церковного налога.
Естественно,умные люди просто отменяют свою принадлежность к какой-либо церкви или секте.
Но массы,в большинстве,этот налог платят.На этом и держится любая церковь.
Существуя как рудиментарный и паразитирующий придаток в любом государстве.
О пожертвованиях и прочих левых делах типа переписи имущества в пользу церкви даже упоминать не стану.
Но вся деятельность любой церкви построена на одной цели-материальная выгода.
Поэтому послушание и страх,это основа.
NEW 21.02.14 23:39
Вы видите многоточие и пропуск, понимаете смысл этих знаков- не извращайте мои посты.
Вы опять про многобожие( это уже был пройденный этап)
Попытка опять читать лекции на одну и ту же тему, хотя вопрос был о другом.( но радует знание древнеегипетских верованиий, действительно., источник возникновения нового этапа монорелигий.) Вопросов к Вам больше нет. (не помещайте князя Владимира, жившего в 10 веке, во времена до н.э.- тут нет таких необразованных людей).
в ответ Ыхр 21.02.14 23:12
В ответ на:
Князь Владимир до нашей эры жил?
Князь Владимир до нашей эры жил?
Вы видите многоточие и пропуск, понимаете смысл этих знаков- не извращайте мои посты.
В ответ на:
А все остальные религии, кои называются языческими отрицают принцип единовластия одного Бога, посему и нет там полного подчинения.
А все остальные религии, кои называются языческими отрицают принцип единовластия одного Бога, посему и нет там полного подчинения.
Вы опять про многобожие( это уже был пройденный этап)
В ответ на:
поклоняющиеся Сварогу или Одину.
поклоняющиеся Сварогу или Одину.
В ответ на:
А все остальные религии, кои называются языческими отрицают принцип единовластия одного Бога, посему и нет там полного подчинения.
А все остальные религии, кои называются языческими отрицают принцип единовластия одного Бога, посему и нет там полного подчинения.
Попытка опять читать лекции на одну и ту же тему, хотя вопрос был о другом.( но радует знание древнеегипетских верованиий, действительно., источник возникновения нового этапа монорелигий.) Вопросов к Вам больше нет. (не помещайте князя Владимира, жившего в 10 веке, во времена до н.э.- тут нет таких необразованных людей).
NEW 21.02.14 23:49
Ну не надо его еще хоронить. Индуизм например хоть и похож где-то на монотеизм, но все же является политеистической религией. Да то же христианство с его святыми, ангелами и чертями не очень-то на монотеизм смахивает если что. А уж про верования каких-нибудь стран третьего мира и говорить нечего. Там дух на духе сидит и духом погоняет, читай многобожие. Хотя конечно в большинстве именитых стран религиозную нишу занимают авраамические религии.
Ну это да. Авраамические религии насаждались властью со всеми рычагами давления государственного аппарата. Сразу понятно, что именно власть заинтересована в этих религиях. А власть в первую очередь зиждется на подчинении, на то она и власть.
Это характерно для христианства. Но ведь кроме него в современном мире есть еще и индуизм, зороастризм, джайнизм, синтоизм, буддизм в конце-концов. Там все несколько иначе.
В ответ на:
Политеизм изжил себя уже давно.
Политеизм изжил себя уже давно.
Ну не надо его еще хоронить. Индуизм например хоть и похож где-то на монотеизм, но все же является политеистической религией. Да то же христианство с его святыми, ангелами и чертями не очень-то на монотеизм смахивает если что. А уж про верования каких-нибудь стран третьего мира и говорить нечего. Там дух на духе сидит и духом погоняет, читай многобожие. Хотя конечно в большинстве именитых стран религиозную нишу занимают авраамические религии.
В ответ на:
И именно аврамистические религии победили именно потому,что изобретателям оных как раз и нужно было послушание и безропотное подчинение.
И именно аврамистические религии победили именно потому,что изобретателям оных как раз и нужно было послушание и безропотное подчинение.
Ну это да. Авраамические религии насаждались властью со всеми рычагами давления государственного аппарата. Сразу понятно, что именно власть заинтересована в этих религиях. А власть в первую очередь зиждется на подчинении, на то она и власть.
В ответ на:
Без этого власть церкви и связаные с ней материальные инъекции были бы просто невозможны.
Сегодня эти доходы-узаконеные государством поборы ввиде церковного налога.
Естественно,умные люди просто отменяют свою принадлежность к какой-либо церкви или секте.
Но массы,в большинстве,этот налог платят.На этом и держится любая церковь.
Существуя как рудиментарный и паразитирующий придаток в любом государстве.
О пожертвованиях и прочих левых делах типа переписи имущества в пользу церкви даже упоминать не стану.
Но вся деятельность любой церкви построена на одной цели-материальная выгода.
Поэтому послушание и страх,это основа.
Без этого власть церкви и связаные с ней материальные инъекции были бы просто невозможны.
Сегодня эти доходы-узаконеные государством поборы ввиде церковного налога.
Естественно,умные люди просто отменяют свою принадлежность к какой-либо церкви или секте.
Но массы,в большинстве,этот налог платят.На этом и держится любая церковь.
Существуя как рудиментарный и паразитирующий придаток в любом государстве.
О пожертвованиях и прочих левых делах типа переписи имущества в пользу церкви даже упоминать не стану.
Но вся деятельность любой церкви построена на одной цели-материальная выгода.
Поэтому послушание и страх,это основа.
Это характерно для христианства. Но ведь кроме него в современном мире есть еще и индуизм, зороастризм, джайнизм, синтоизм, буддизм в конце-концов. Там все несколько иначе.
NEW 22.02.14 00:00
в ответ Ыхр 21.02.14 23:49
Самая издаваемая книга на земле-библия.
На всех языках.Большинство людей,а мы смотрим именно на большинство,и о нем и ведем беседу,живут в системе подчинения ,послушания и страха.Ибо,именно эта книга проповедует эти нужные издателям качества.
Опять же,много всяко разного и разноцветного есть на свете.И дикие племена в джунглях амазонки,и каннибалы,что Кука съели,и чукчи,и "прочие шведы".
Но ведь для этого и были миссионерские походы,всех наделить святым духом библии.Для преумножения и возвеличивания духа божьего-читаем набить поплотнее карманы.
Даже арабов и турков,ярых мусульман удалось притянуть в стан христианства.
Короче,не важо что и как.Основное-религия зиждется на безусловном подчинении и основана на кнуте и прянике.Оно же-муки ада и блаженство рая.
И за это надо платить.На земле,сегодня,наличными...и побольше.
На всех языках.Большинство людей,а мы смотрим именно на большинство,и о нем и ведем беседу,живут в системе подчинения ,послушания и страха.Ибо,именно эта книга проповедует эти нужные издателям качества.
Опять же,много всяко разного и разноцветного есть на свете.И дикие племена в джунглях амазонки,и каннибалы,что Кука съели,и чукчи,и "прочие шведы".
Но ведь для этого и были миссионерские походы,всех наделить святым духом библии.Для преумножения и возвеличивания духа божьего-читаем набить поплотнее карманы.
Даже арабов и турков,ярых мусульман удалось притянуть в стан христианства.
Короче,не важо что и как.Основное-религия зиждется на безусловном подчинении и основана на кнуте и прянике.Оно же-муки ада и блаженство рая.
И за это надо платить.На земле,сегодня,наличными...и побольше.
NEW 22.02.14 00:01
ну хорошо..
сейчас-то не ветхозаветные времена и ничего кроме заповедей от христиан не требуется)
милостыню они творят на своё усмотрение, а не так как тут некоторые думают..
так и где здесь слепое безумное повиновение?
вы тоже платите налоги государству только потому что боитесь оказаться за решеткой или по каким другим соображениям?
в ответ Камилла К 21.02.14 23:15
В ответ на:
Послушный смиряется с тем, что от него требуется.
Послушный смиряется с тем, что от него требуется.
ну хорошо..
сейчас-то не ветхозаветные времена и ничего кроме заповедей от христиан не требуется)
милостыню они творят на своё усмотрение, а не так как тут некоторые думают..
так и где здесь слепое безумное повиновение?
вы тоже платите налоги государству только потому что боитесь оказаться за решеткой или по каким другим соображениям?
NEW 22.02.14 00:01
Я-то прекрасно понимаю многоточие с пробелами, но в рамках правил русского языка. Какие Вы правила используете мне неизвестно. Из Вашей фразы:"Я просила Вас отвлечься от религий раннего детства человечества, проститься с Зевсом и Юпитером и даже с князем Владимиром...с временами до н.э , перейти к 1 в.н.э. и 6 в.н.э." - следует, что Зевс с Юпитером и князем Владимиром были во времена до нашей эры.
Ну не такой уж и пройденный.
Пожалуйста перечитайте свои посты, постарайтесь сделать это отстраненно, как бы глазами среднестатичного читателя этого форума. И попробуйте теперь понять в чем же был вопрос и почему мои ответы именно такие, каковы есть.
в ответ Камилла К 21.02.14 23:39
В ответ на:
Вы видите многоточие и пропуск, понимаете смысл этих знаков- не извращайте мои посты.
Вы видите многоточие и пропуск, понимаете смысл этих знаков- не извращайте мои посты.
Я-то прекрасно понимаю многоточие с пробелами, но в рамках правил русского языка. Какие Вы правила используете мне неизвестно. Из Вашей фразы:"Я просила Вас отвлечься от религий раннего детства человечества, проститься с Зевсом и Юпитером и даже с князем Владимиром...с временами до н.э , перейти к 1 в.н.э. и 6 в.н.э." - следует, что Зевс с Юпитером и князем Владимиром были во времена до нашей эры.
В ответ на:
Вы опять про многобожие( это уже был пройденный этап)
Вы опять про многобожие( это уже был пройденный этап)
Ну не такой уж и пройденный.
В ответ на:
Попытка опять читать лекции на одну и ту же тему, хотя вопрос был о другом.( но радует знание древнеегипетских верованиий, действительно., источник возникновения нового этапа монорелигий.) Вопросов к Вам больше нет. (не помещайте князя Владимира, жившего в 10 веке, во времена до н.э.- тут нет таких необразованных людей).
Попытка опять читать лекции на одну и ту же тему, хотя вопрос был о другом.( но радует знание древнеегипетских верованиий, действительно., источник возникновения нового этапа монорелигий.) Вопросов к Вам больше нет. (не помещайте князя Владимира, жившего в 10 веке, во времена до н.э.- тут нет таких необразованных людей).
Пожалуйста перечитайте свои посты, постарайтесь сделать это отстраненно, как бы глазами среднестатичного читателя этого форума. И попробуйте теперь понять в чем же был вопрос и почему мои ответы именно такие, каковы есть.
NEW 22.02.14 00:07
в ответ mestъ 22.02.14 00:01
Слепое и безумное повиновение прописано в библии.Это и есть основа христианства.О том,что и как делается сейчас речь не идет.Говорится о самой религии и ее требованиях к пастве.Неужели эти мелочи настолько непонятны,что надо цепляться к словам и искать скрытый смысл в полностью понятных и ясных фразах и словах?
NEW 22.02.14 00:07
Но не самая читаемая. Да и тираж - не всегда показатель популярности, но бывает показателем иной заинтересованности заказчика, нежели выгоды от продаж. "Малая земля" Брежнего для примера.
Если Вы о подчинении Богу и страхе перед ним, то я категорически не согласен с такой статистикой.
в ответ Gamma 2 22.02.14 00:00
В ответ на:
Самая издаваемая книга на земле-библия.
Самая издаваемая книга на земле-библия.
Но не самая читаемая.
Да и тираж - не всегда показатель популярности, но бывает показателем иной заинтересованности заказчика, нежели выгоды от продаж. "Малая земля" Брежнего для примера.В ответ на:
Большинство людей,а мы смотрим именно на большинство,и о нем и ведем беседу,живут в системе подчинения ,послушания и страха.Ибо,именно эта книга проповедует эти нужные издателям качества.
Большинство людей,а мы смотрим именно на большинство,и о нем и ведем беседу,живут в системе подчинения ,послушания и страха.Ибо,именно эта книга проповедует эти нужные издателям качества.
Если Вы о подчинении Богу и страхе перед ним, то я категорически не согласен с такой статистикой.
NEW 22.02.14 00:29
в ответ Gamma 2 22.02.14 00:07
основа христианства, если вы хотите знать, это - любовь и милосердие к ближним.
и не пытайтесь пожайлуста, всех верующих показать тут в свете "обалванненых" баранов...
что вы вообще знаете о требованиях-то, чтобы так цинично рассуждать?
или имеете печальный опыт когда вас нагло "обули" пастыри?
а если нет, тогда и нечего наговаривать и сплетничать о людях божьих которые трудятся на ниве божьей...
и не пытайтесь пожайлуста, всех верующих показать тут в свете "обалванненых" баранов...
что вы вообще знаете о требованиях-то, чтобы так цинично рассуждать?
или имеете печальный опыт когда вас нагло "обули" пастыри?
а если нет, тогда и нечего наговаривать и сплетничать о людях божьих которые трудятся на ниве божьей...
NEW 22.02.14 08:43
То, что на языке Православия называется послушанием, на светском языке называется дисциплиной.
Без дисциплины ни одна социальная система существовать не может.
А церковь, как и государство - это формы социальных систем.
Толпа в неповиновении - это Майдан.
Желаете?
в ответ Gamma 2 21.02.14 23:11
В ответ на:
Везде проповедуется послушание.Это основа любой религии.иначе невозможно держать толпу в повиновении.
Везде проповедуется послушание.Это основа любой религии.иначе невозможно держать толпу в повиновении.
То, что на языке Православия называется послушанием, на светском языке называется дисциплиной.
Без дисциплины ни одна социальная система существовать не может.
А церковь, как и государство - это формы социальных систем.
Толпа в неповиновении - это Майдан.
Желаете?
NEW 22.02.14 08:52
Интэрэсно.
Иисус исцеляет больных, а Вы говорите, что больные ему не нужны.
А что я должен был это скрыть?
Приведите тексты из Евангелий, откуда явствует, "что больные люди Иисусу не нужны"
Ну, ляпнули, не подумав в дискуссии.
Бывает.
в ответ Ыхр 21.02.14 21:55
В ответ на:
Говорите конкретно зачем Вы вытащили на свет случаи исцеления Христом из Нового Завета с припиской, что мол больные люди Богу нужны.
Говорите конкретно зачем Вы вытащили на свет случаи исцеления Христом из Нового Завета с припиской, что мол больные люди Богу нужны.
Интэрэсно.
Иисус исцеляет больных, а Вы говорите, что больные ему не нужны.
А что я должен был это скрыть?
Приведите тексты из Евангелий, откуда явствует, "что больные люди Иисусу не нужны"
Ну, ляпнули, не подумав в дискуссии.
Бывает.
NEW 22.02.14 08:53
в ответ mestъ 22.02.14 00:29
Так и я о ней же,о любви..о чем же другом можно в христианстве говорить?
Самым первым примером любви был пример Иуды,когда христа продал.
Из за любви...к деньгам.И пошло,поехало...Сплошная любовь:
Продажа индульгенций,одна любовь к деньгам.Крестовые походы-любовь к деньгам и грабежи.
Сжигание ведьм на кострах-любовь.
Да к чему далеко ходить,часики на руках главного российского попа-любовь...Уже поняли к чему любовь или надо каждый раз писать?
Тачка у него бронебойная-сплошная любовь.
Обход прихожан с кружкой в конце каждой молитвы в церквях-любовь.
И это окромя налогов,которые и так отчисляются церкви с зарплаты.
За венчание-плати,за похороны-плати,за любую услугу малого толка-большая любовь.
Куда не ткнись,одна любовь.
Междоусобные релегиозные войны всех времен и народов это пример милосердия.
Любви и милосердия.по заветам Ильича,Христа и самого главного начальника,его божьей милости...
Может быть,свои примеры любви приведете,а то мне уже надоело купаться в потоках чистой и искренней любви-к наживе и денъгам...
Самым первым примером любви был пример Иуды,когда христа продал.
Из за любви...к деньгам.И пошло,поехало...Сплошная любовь:
Продажа индульгенций,одна любовь к деньгам.Крестовые походы-любовь к деньгам и грабежи.
Сжигание ведьм на кострах-любовь.
Да к чему далеко ходить,часики на руках главного российского попа-любовь...Уже поняли к чему любовь или надо каждый раз писать?
Тачка у него бронебойная-сплошная любовь.
Обход прихожан с кружкой в конце каждой молитвы в церквях-любовь.
И это окромя налогов,которые и так отчисляются церкви с зарплаты.
За венчание-плати,за похороны-плати,за любую услугу малого толка-большая любовь.
Куда не ткнись,одна любовь.
Междоусобные релегиозные войны всех времен и народов это пример милосердия.
Любви и милосердия.по заветам Ильича,Христа и самого главного начальника,его божьей милости...
Может быть,свои примеры любви приведете,а то мне уже надоело купаться в потоках чистой и искренней любви-к наживе и денъгам...
NEW 22.02.14 08:58
в ответ anuga1 22.02.14 08:43
Так ясен пень...Конечно дисциплина.Железною рукою.Как уже и упоминалось.Методами кнута и пряника.
С задуриванием мозгов и нелепыми обещаниями.
Жрецы в древнем Египте уже тогда своими фокусами дурили не только простолюдинов но и фараонов.
Ничего нового Вы не сказали.Только себя подставили под удар,неудобняк какой-то для Вас.Хотели как лучше,а прокололись,как всегда.
С задуриванием мозгов и нелепыми обещаниями.
Жрецы в древнем Египте уже тогда своими фокусами дурили не только простолюдинов но и фараонов.
Ничего нового Вы не сказали.Только себя подставили под удар,неудобняк какой-то для Вас.Хотели как лучше,а прокололись,как всегда.
NEW 22.02.14 09:06
в ответ anuga1 22.02.14 08:52
А для чего богу больные тоже что-то не пойму...
Для примеров исцеления?Показания вот я какой крутой и умелый?
Так получается,он сам их увечит и калечит,потом исцеляет?
Ведь все в его руке и соответствует его планам,так?
Значит,сначала сделал,потом исправил?
Только больных в миллиарды раз больше,чем исусом исцеленных.
Прокол какой-то.
Или...или просто главный пример чистой и искренней христианской любви к человечеству.Сделать побольше калек,больных,увечных,страдающих и пусть себе ковыляют и подыхают.
Логику не прослеживаю.
Или...наверное,все же уже пришло время вставить Ваше любимое -Неисповедимы пути господни..
Правильно?
Для примеров исцеления?Показания вот я какой крутой и умелый?
Так получается,он сам их увечит и калечит,потом исцеляет?
Ведь все в его руке и соответствует его планам,так?
Значит,сначала сделал,потом исправил?
Только больных в миллиарды раз больше,чем исусом исцеленных.
Прокол какой-то.
Или...или просто главный пример чистой и искренней христианской любви к человечеству.Сделать побольше калек,больных,увечных,страдающих и пусть себе ковыляют и подыхают.
Логику не прослеживаю.
Или...наверное,все же уже пришло время вставить Ваше любимое -Неисповедимы пути господни..
Правильно?
NEW 22.02.14 09:25
в ответ Gamma 2 22.02.14 08:53
Восхищаюсь пылкостью с утра, в корзине множество труда противоречий, а может это три стороны одной медали, углы и знаки принципов поочерёдных мер?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 22.02.14 09:37
в ответ cosmos70 22.02.14 09:25
Попробуйте обдумать промежуточный постулат квадратуры круга.
Мне кажется,с легкостью опишете все легитимации и контраверсы данного континуума.
Вам ведь все равно,в какой области языком мести.
Так или иначе,никто не въезжает в тему,где вы потрудились,описав то или иное событие.
Поэтому,мне кажется,Вам все равно о чем,главное и лишь бы ни о чем.
Мне кажется,с легкостью опишете все легитимации и контраверсы данного континуума.
Вам ведь все равно,в какой области языком мести.
Так или иначе,никто не въезжает в тему,где вы потрудились,описав то или иное событие.
Поэтому,мне кажется,Вам все равно о чем,главное и лишь бы ни о чем.
NEW 22.02.14 10:27
в ответ Gamma 2 22.02.14 09:37
Но мы ведь все на путях совершенствования и познаний лучших форм, и думаем говоря и сочетая с разных сторон, и вот проходя мимо парка с прекрасным названием ангельская усадьба, для детей стоит сооружение, углами и квадратами , канатами , узлами , соединено и спаяно, а в центре как кристал особый, как маяк горящий......просто красоте не нужно помелом мусор мести, согласитесь?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 22.02.14 10:31
В основе христиансва лежит самая первая и самая главная заповедь из которой вытекают все остальные. Если верующему удаётся выполнять первую заповедь то все остальные исполняются автоматически.
в ответ mestъ 22.02.14 00:29
В ответ на:
основа христианства, если вы хотите знать, это - любовь и милосердие к ближним.
основа христианства, если вы хотите знать, это - любовь и милосердие к ближним.
В основе христиансва лежит самая первая и самая главная заповедь из которой вытекают все остальные. Если верующему удаётся выполнять первую заповедь то все остальные исполняются автоматически.
NEW 22.02.14 10:36
Так и будете глуповастенько хихихать? Сказать-то Вам значит нечего о цели вытаскивания случаев исцеления Христом. Значит это было совершенно бесцельно с Вашей стороны. Хоть это мы выяснили. Ну а если бы Богу нужны были больные, то он не боролся бы с болезнями, делая людей здоровыми. Не хотите же Вы сказать, что Бог насылает на людей болезни, чтобы как-нибудь в паре случаев из миллиардов продемонстрировать свои способности к исцелению? Вы очередной раз лохонулись со своими комментами. Не надоело? А подумать, прежде чем что-то постить?
В ответ на:
Интэрэсно.
Иисус исцеляет больных, а Вы говорите, что больные ему не нужны.
А что я должен был это скрыть?
Приведите тексты из Евангелий, откуда явствует, "что больные люди Иисусу не нужны"
Ну, ляпнули, не подумав в дискуссии.
Бывает.
Интэрэсно.
Иисус исцеляет больных, а Вы говорите, что больные ему не нужны.
А что я должен был это скрыть?
Приведите тексты из Евангелий, откуда явствует, "что больные люди Иисусу не нужны"
Ну, ляпнули, не подумав в дискуссии.
Бывает.
Так и будете глуповастенько хихихать? Сказать-то Вам значит нечего о цели вытаскивания случаев исцеления Христом. Значит это было совершенно бесцельно с Вашей стороны. Хоть это мы выяснили. Ну а если бы Богу нужны были больные, то он не боролся бы с болезнями, делая людей здоровыми. Не хотите же Вы сказать, что Бог насылает на людей болезни, чтобы как-нибудь в паре случаев из миллиардов продемонстрировать свои способности к исцелению? Вы очередной раз лохонулись со своими комментами. Не надоело? А подумать, прежде чем что-то постить?
NEW 25.02.14 10:24
Следует мне уточнить по вопросу о послушании.
Не слушаться не может ни кто,все послушны,это закон жизни в социуме и это поведение никак не связано с религией,это автоматическое поведение унаследованное от родителей,для выживания в социуме.Это не зависит от способностей человека проявлять силу мысли и возможностей мозга.
Я имела в виду послушание Богу,а это в первую очередь возможность Его слышать.
Социум будет вам утверждать,что закон притяжения это правило,которому все должны подчиниться, устремленность к слышанию не ушами только,а еще и мыслями,а именно мысль -дорога к Богу,дает шанс ,не отменить послушание социуму,а преодолеть ступень развития для существования более высокого уровня.
закон аэродинамики существовал и тогда,когда все знали и о законе притяжения,и именно не послушание социуму,а послушание,слышание Бога и даело возможность взлететь,не отменяя ничего и не перечеркивая,а открывая новое.Православие отличается способами,вернее накопленным опытом о способах добиться просветления,на любой стадии в развитии человека,именно поэтому оно и будет существовать в христианстве до последнего момента,основа прочная.Все остальное,что не имеет отношения к православию и католицизму,это всего лишь времяпрепровождение в христианстве,как и в атэизме,как и в прочих религиях.В разных ветвях христианского направления я не отрицаю крещения,ведущего к рождению с выше.Но там не дадут вам ослушаться и выгонят,а в православии вам не надо никуда и ничего развивать,вам следует обернуться назад,на богатый прежний опыт....ничего нового после распятия нет и не будет,все новое это хорошо забытое старое,Бог и есть Новое,а Он был есть и будет и творит все новое только на пустом месте,а пустое место еще не факт что ничего прежде на этом месте не было.и вас не выгонят из православия за ересь,при условии ,что вы знаете имя святого канонизированного,жившего до вас 1000 лет назад,который проповедовал то же ,что и вы.и вы будете оправданы теми,кто когда то кого то канонизировал.Это вечная религия.
в ответ Камилла К 21.02.14 21:04
В ответ на:
Это краеугольный камень всех религий- иначе они рассыпятся. Причём не разумное послушание, а слепое, без всяких раздумий.
А к этому присовокупляется Страх наказания, хотя постоянно говорится, что Бог есть любовь и Всепрощение.
Человек должен бояться и , кроме того, должен чувствовать себя виноватым.
Ну, а на сладкое(закон психологии, а религия основана на знании человеческой психологии)- обещание райской вечной жизни. Это действует , как минус и плюс.
Изживёт ли себя православие, как и любая другая религия?
Равносилен вопрос: а изменится ли человек и не будет бояться смерти, будет желать вечно жить и желать иметь где-то рядом волшебную силу, к которой можно обратиться? Вряд ли. Поэтому любая религия надолго и меняться будет только в деталях, а Суть останется.
Это краеугольный камень всех религий- иначе они рассыпятся. Причём не разумное послушание, а слепое, без всяких раздумий.
А к этому присовокупляется Страх наказания, хотя постоянно говорится, что Бог есть любовь и Всепрощение.
Человек должен бояться и , кроме того, должен чувствовать себя виноватым.
Ну, а на сладкое(закон психологии, а религия основана на знании человеческой психологии)- обещание райской вечной жизни. Это действует , как минус и плюс.
Изживёт ли себя православие, как и любая другая религия?
Равносилен вопрос: а изменится ли человек и не будет бояться смерти, будет желать вечно жить и желать иметь где-то рядом волшебную силу, к которой можно обратиться? Вряд ли. Поэтому любая религия надолго и меняться будет только в деталях, а Суть останется.
Следует мне уточнить по вопросу о послушании.
Не слушаться не может ни кто,все послушны,это закон жизни в социуме и это поведение никак не связано с религией,это автоматическое поведение унаследованное от родителей,для выживания в социуме.Это не зависит от способностей человека проявлять силу мысли и возможностей мозга.
Я имела в виду послушание Богу,а это в первую очередь возможность Его слышать.
Социум будет вам утверждать,что закон притяжения это правило,которому все должны подчиниться, устремленность к слышанию не ушами только,а еще и мыслями,а именно мысль -дорога к Богу,дает шанс ,не отменить послушание социуму,а преодолеть ступень развития для существования более высокого уровня.
закон аэродинамики существовал и тогда,когда все знали и о законе притяжения,и именно не послушание социуму,а послушание,слышание Бога и даело возможность взлететь,не отменяя ничего и не перечеркивая,а открывая новое.Православие отличается способами,вернее накопленным опытом о способах добиться просветления,на любой стадии в развитии человека,именно поэтому оно и будет существовать в христианстве до последнего момента,основа прочная.Все остальное,что не имеет отношения к православию и католицизму,это всего лишь времяпрепровождение в христианстве,как и в атэизме,как и в прочих религиях.В разных ветвях христианского направления я не отрицаю крещения,ведущего к рождению с выше.Но там не дадут вам ослушаться и выгонят,а в православии вам не надо никуда и ничего развивать,вам следует обернуться назад,на богатый прежний опыт....ничего нового после распятия нет и не будет,все новое это хорошо забытое старое,Бог и есть Новое,а Он был есть и будет и творит все новое только на пустом месте,а пустое место еще не факт что ничего прежде на этом месте не было.и вас не выгонят из православия за ересь,при условии ,что вы знаете имя святого канонизированного,жившего до вас 1000 лет назад,который проповедовал то же ,что и вы.и вы будете оправданы теми,кто когда то кого то канонизировал.
Это вечная религия.
NEW 25.02.14 10:39
Кому послушны? Что вы имеете в виду? Можно привести кучу примеров, когда людям абсолютно наплевать послушание - какой же это закон?
Расскажите мне, как я послушен Богу?
Когда будет? Зачем будет? Не согласны - пригните с крыши. Если практически опровергнуть закон притяжения не удастся, социому будет пофиг, просто закапают.
Очень похоже на гугл-переводчик - и слова вроде русские, а смысла нет. Это набор слов. Конкретные примеры нужны?
в ответ Odinmat 25.02.14 10:24
В ответ на:
Не слушаться не может ни кто,все послушны, это закон жизни в социуме
Не слушаться не может ни кто,все послушны, это закон жизни в социуме
Кому послушны? Что вы имеете в виду? Можно привести кучу примеров, когда людям абсолютно наплевать послушание - какой же это закон?
В ответ на:
Я имела в виду послушание Богу,а это в первую очередь возможность Его слышать.
Я имела в виду послушание Богу,а это в первую очередь возможность Его слышать.
Расскажите мне, как я послушен Богу?
В ответ на:
Социум будет вам утверждать,что закон притяжения это правило,которому все должны подчиниться,
Социум будет вам утверждать,что закон притяжения это правило,которому все должны подчиниться,
Когда будет? Зачем будет? Не согласны - пригните с крыши. Если практически опровергнуть закон притяжения не удастся, социому будет пофиг, просто закапают.
В ответ на:
,и именно не послушание социуму,а послушание,слышание Бога и даело возможность взлететь,не отменяя ничего и не перечеркивая,а открывая новое.
,и именно не послушание социуму,а послушание,слышание Бога и даело возможность взлететь,не отменяя ничего и не перечеркивая,а открывая новое.
Очень похоже на гугл-переводчик - и слова вроде русские, а смысла нет. Это набор слов. Конкретные примеры нужны?
NEW 25.02.14 14:17
Каким образом все 7 млрд. человечества слышат его, и как Он успевает сказать 7 млрд. раз?
А Что делает Бог, когда Его плохо слышат? Он только молча наблюдает за преступлениями, кровавыми войнами, ограблением людей?
Не очень давно один маньяк в России сманивал мальчиков, потом насиловал, жутко их мучил, убивал , всё снимая на плёнку.
Найдена одна плёнка, показывающая жутчайшие мучения 12 мальчиков, родители которых долго их искали. Некоторые родители, увидев эти кадры, скончались от инфаркта. А Бог...Всемогущий , всеведающий, всеслышащий, так говорит писание, Бог- сама Любовь, Что делал Он, когда эти дети кричали: "Спасите!"
В ответ на:
это в первую очередь возможность Его слышать.
это в первую очередь возможность Его слышать.
Каким образом все 7 млрд. человечества слышат его, и как Он успевает сказать 7 млрд. раз?
В ответ на:
слышание Бога и даело возможность взлететь,не отменяя ничего и не перечеркивая,а открывая новое
слышание Бога и даело возможность взлететь,не отменяя ничего и не перечеркивая,а открывая новое
А Что делает Бог, когда Его плохо слышат? Он только молча наблюдает за преступлениями, кровавыми войнами, ограблением людей?
Не очень давно один маньяк в России сманивал мальчиков, потом насиловал, жутко их мучил, убивал , всё снимая на плёнку.
Найдена одна плёнка, показывающая жутчайшие мучения 12 мальчиков, родители которых долго их искали. Некоторые родители, увидев эти кадры, скончались от инфаркта. А Бог...Всемогущий , всеведающий, всеслышащий, так говорит писание, Бог- сама Любовь, Что делал Он, когда эти дети кричали: "Спасите!"
NEW 25.02.14 15:30
Это что за набор стран?
Никогда. Но мои поломанные ноги мы можем обсудить в другой ветке. Здесь вопрос простой - Расскажите мне, как я послушен Богу?
То есть вам примеры не нужны потому что вам 40 будет именно в июне? А если бы было в августе, то были бы нужны?
Бредогенератор.
в ответ Odinmat 25.02.14 12:10
В ответ на:
США,ЕУ,АРАБСКИЕ ЭМИРАТЫ,РОССИЯ,КИТАЙ
США,ЕУ,АРАБСКИЕ ЭМИРАТЫ,РОССИЯ,КИТАЙ
Это что за набор стран?
В ответ на:
Расскажите мне, как я послушен Богу?
ТЫ НИКОГДА НЕ БЕГАЛ К ОТЪЕЗЖАЮЩЕМУ ОТЦУ НА СЛОМАНЫХ НОГАХ...выпрыгнув с 4-го этажа школы в 13 лет....я там тебя не видила
Расскажите мне, как я послушен Богу?
ТЫ НИКОГДА НЕ БЕГАЛ К ОТЪЕЗЖАЮЩЕМУ ОТЦУ НА СЛОМАНЫХ НОГАХ...выпрыгнув с 4-го этажа школы в 13 лет....я там тебя не видила
Никогда. Но мои поломанные ноги мы можем обсудить в другой ветке. Здесь вопрос простой - Расскажите мне, как я послушен Богу?
В ответ на:
Конкретные примеры нужны?
нет мне 40 будет в июле
Конкретные примеры нужны?
нет мне 40 будет в июле
То есть вам примеры не нужны потому что вам 40 будет именно в июне? А если бы было в августе, то были бы нужны?
Бредогенератор.
NEW 28.02.14 11:11
в ответ Камилла К 25.02.14 14:17
Господа, женщины, друзья, мы не редко утверждаем не имея, проповедуем, или пытаемса разрушить знания, а знания прошлого кажутса как поверхносный нанос дороги, и даже не наш, если мы не стали им, а других, общего, то есть мы желаем пробитса к чему-то более существенному, подвижному, под этой корой или за этой корой предубеждений и противоречий, яблоко и зёрна, чистый ручей под коркою льда, и это уже говорит о многом, по моему, когда горизонты сходятса.
Разве не проще понять что это различия красок внешне, материалов и ступеней, а наши деяния и наши посты как зёрна сути, тоже вклад по правую или левую нашего пути, как сад будущего?
Откуда мы узнаем что дальше если мы сами не дошли туда, а считали из статистики и истории, заучили и превратили себя в полку книг, мечтатели, романтики, софисты, бухгалтера, но почему-то все так спешат уже самоотвердитса на почве чужих знаний и дорог, сам не отведав конечных результатов, а ведь кто знает, тому это уже не нужно, он сам книга, он сам сад, он сам дар, он сам дорога, понимаете?
Выходит опять вопрос ваших желаний, ваших личных или общих по соотношению к вам или вашего узкого круга.
Иногда важно понять величину кругов, качество почвы и расстояний где вы разбрасываете свои зёрна, что как мы знаем как сеешь так и жнёшь.
Разве не проще понять что это различия красок внешне, материалов и ступеней, а наши деяния и наши посты как зёрна сути, тоже вклад по правую или левую нашего пути, как сад будущего?
Откуда мы узнаем что дальше если мы сами не дошли туда, а считали из статистики и истории, заучили и превратили себя в полку книг, мечтатели, романтики, софисты, бухгалтера, но почему-то все так спешат уже самоотвердитса на почве чужих знаний и дорог, сам не отведав конечных результатов, а ведь кто знает, тому это уже не нужно, он сам книга, он сам сад, он сам дар, он сам дорога, понимаете?
Выходит опять вопрос ваших желаний, ваших личных или общих по соотношению к вам или вашего узкого круга.
Иногда важно понять величину кругов, качество почвы и расстояний где вы разбрасываете свои зёрна, что как мы знаем как сеешь так и жнёшь.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 28.02.14 21:43
Бог-то не вездесущ оказывается и не всезнающ к тому же. Его информированность напрямую зависит от расторопности ангелов. Во оно как. Лояльность ангелов и их искренность не 100%-ые же. Вернее не у всех 100%-ые. Черти ведь тоже когда-то ангелами были, да оказались с червоточинкой. Значит Богу может попасть лживая инфа, а он может, основываясь на ней, принять ошибочные решения. Да, не особо высокого мнения Вы о божьем всеведении и божьей же справедливости, зависящей от правдивости представленной Богу картины происходящего.
В ответ на:
дело в том, что у Бога тоже существует своя иерархия - Ангелы, Архангелы и т.д.
следовательно, Он не один на все 7 млрд. людей.
дело в том, что у Бога тоже существует своя иерархия - Ангелы, Архангелы и т.д.
следовательно, Он не один на все 7 млрд. людей.
Бог-то не вездесущ оказывается и не всезнающ к тому же. Его информированность напрямую зависит от расторопности ангелов. Во оно как. Лояльность ангелов и их искренность не 100%-ые же. Вернее не у всех 100%-ые. Черти ведь тоже когда-то ангелами были, да оказались с червоточинкой. Значит Богу может попасть лживая инфа, а он может, основываясь на ней, принять ошибочные решения. Да, не особо высокого мнения Вы о божьем всеведении и божьей же справедливости, зависящей от правдивости представленной Богу картины происходящего.
NEW 01.03.14 17:30
в ответ Ыхр 28.02.14 21:43
Едет мужик в троллейбусе. Хмурый. И думает: «Вокруг одно быдло, начальник кретин, жена стерва».
Сзади стоит ангел-хранитель и записывает в блокнот: «Вокруг одно быдло, начальник кретин, жена стерва». И в свою очередь думает: «Ему не надоело каждый день одно и то же заказывать??!»
Сзади стоит ангел-хранитель и записывает в блокнот: «Вокруг одно быдло, начальник кретин, жена стерва». И в свою очередь думает: «Ему не надоело каждый день одно и то же заказывать??!»
NEW 04.03.14 07:20
в ответ mestъ 01.03.14 17:30
Да, к такому нельзя привыкать, но порой такой краткий и простой анекдот, даже с вульгарными и жестокими оборотами, показывает ясную стрелу и происходит положительное разряжение.
Я читал учитель тоже молилса среди разбойников, а кому как не ему знать невеж.
Правда лучше невежду научить высокому, но сколько масок приросших ещё нужно снять.
Я читал учитель тоже молилса среди разбойников, а кому как не ему знать невеж.
Правда лучше невежду научить высокому, но сколько масок приросших ещё нужно снять.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 18.03.14 08:39
в ответ Odinmat 25.02.14 12:12
NEW 19.03.14 13:53
в ответ Камилла К 25.02.14 14:17
прот. А. Мень: "Страх Божий – это не значит бояться Бога, как мы боимся молнии или электрического разряда, страх Божий – это значит бояться потерять Его, потерять чувство полноты, чувство вечности, чувство божественного. Это самое высокое, поющее чувство в человеке, даже когда человек этого не сознает. Но он может его потерять, и потерять надолго, а может потерять это навсегда – вот чего следует бояться. "
NEW 19.03.14 14:09
в ответ Bitronik 19.03.14 13:53
Мень конечно красиво сказал но страх божий и есть стах божий, какимы бы кружевами его не наряжали. Штуковина эта появилась в иудаизме. А иудаизм в отличии от христианства взращивал нравственость; до христианской братской любви там было ещё как до луны гусинным шагом. Как воспитать в обществе нравственность? Через систему запретов, ограничений и страхом; когда попран закон.
NEW 19.03.14 15:19
«И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места» (Откр.20:11). Придёт время, когда люди, отвергнувшие жертву Иисуса Христа, а так же люди признающие Христа, но не желавшие посвятить свои жизни Ему, будут испытывать панический ужас от Божьего гнева, который грядёт на всех живущих на Земле. Бог действительно грозен и страшен в гневе Своём, и мы должны это понимать.Но Священное Писание призывает людей к тому, чтобы они заменили этот ужас страхом Божьим. Страх Божий – это чрезвычайно важное явление, которое должно стать нашим сокровищем, как сказал пророк Исайя. Мы должны понять тот факт, что если в нашей жизни нет страха Божьего, то однажды придёт ужас Божий от осознания
того, что Христос отвергнет нас, и мы окажемся в геенне огненной. Сам Иисус Христос говорит:
«И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф.10:28)
«И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф.10:28)
NEW 19.03.14 15:51
Для этого необходимо родиться свыше, то есть от Бога.
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1 Иоанна 3:9)
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1 Иоанна 3:9)
NEW 19.03.14 16:41
в ответ Камилла К 25.02.14 14:17
«Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им… Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал
их Бог превратному уму — делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы» (Рим.1:18-31)
Все мы предстанем на суд Христов. Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу" (Рим 14:10-12).
Все мы предстанем на суд Христов. Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу" (Рим 14:10-12).
NEW 25.03.14 22:08
в ответ василий2012 18.02.14 16:23
я отношусь к религиям - как к операторам сотовой связи. У каждого оператора свой набор услуг, свои правила и своя цена. И каждый борется за свою часть рынка:) На каком-то этапе развития религия несомненно необходима, должны быть какие-то правила поведения, но и Человек, и Человечество развиваются дальше, и правила должны тоже развиваться. Чего в существующих на сегодняшний день религиян я например не вижу
все проходит, и это пройдет
NEW 26.03.14 08:18
На самом деле правила поведения вполне обходятся без религии на любом этапе. Например сейчас развитые страны пользуются законодательством, которое отражает правила поведения и которое базируется не на религиях, а на дохристианском праве древнего Рима. А в том праве не было никаких заповедей от Зевса или чего-то в этом роде. То есть никакой необходимости религии нет в выработке правил поведения. Хотя религия и может озвучивать эти правила.
в ответ floric 25.03.14 22:08
В ответ на:
На каком-то этапе развития религия несомненно необходима, должны быть какие-то правила поведения
На каком-то этапе развития религия несомненно необходима, должны быть какие-то правила поведения
На самом деле правила поведения вполне обходятся без религии на любом этапе. Например сейчас развитые страны пользуются законодательством, которое отражает правила поведения и которое базируется не на религиях, а на дохристианском праве древнего Рима. А в том праве не было никаких заповедей от Зевса или чего-то в этом роде. То есть никакой необходимости религии нет в выработке правил поведения. Хотя религия и может озвучивать эти правила.
NEW 26.03.14 09:01
в ответ Ыхр 26.03.14 08:18
В одном Вы правы.Все законы были сформулированы задолго до христианства и иудаики.
Но далеко не Римом.
Ведь все новое,это хорошо забытое старое.Хаммурапи,задолго до Рима уже издал свод своих законов.А до него были и другие...
Шумеры своими сказками и легендами почти полностью наполнили весъ ветхий завет,стянутый иудеями от них.
Христианство изобрело одиозную фигуру христа и посадило ее на трон всех ранее придуманных легенд.Ислам вообще все скопировал и разукрасил своими волшебными лампами и коврами-самолетами.Короче,каждый тянул одеяло на себя.И сегодня уже просто смешно смотретъ на все эти литургии и молебны.Напоминает плохих артистов самодеятельности в захудалом театре какого-то Задрючинска.
Но далеко не Римом.
Ведь все новое,это хорошо забытое старое.Хаммурапи,задолго до Рима уже издал свод своих законов.А до него были и другие...
Шумеры своими сказками и легендами почти полностью наполнили весъ ветхий завет,стянутый иудеями от них.
Христианство изобрело одиозную фигуру христа и посадило ее на трон всех ранее придуманных легенд.Ислам вообще все скопировал и разукрасил своими волшебными лампами и коврами-самолетами.Короче,каждый тянул одеяло на себя.И сегодня уже просто смешно смотретъ на все эти литургии и молебны.Напоминает плохих артистов самодеятельности в захудалом театре какого-то Задрючинска.
NEW 28.03.14 10:23
И чем же оно ближе?
Не всё так просто в православии.
На мой взгляд, не прижилось ещё по-настоящему навязанное русскому народу.
Кто знает, может это и хорошо - время покажет.
в ответ kisheevn 18.02.14 16:32
В ответ на:
Если православие (оно же правоверие по настоящему если) сравнивать с веткой католической и протестантской то окажется что православие ближе к христианству
Если православие (оно же правоверие по настоящему если) сравнивать с веткой католической и протестантской то окажется что православие ближе к христианству
И чем же оно ближе?
Не всё так просто в православии.
На мой взгляд, не прижилось ещё по-настоящему навязанное русскому народу.
Кто знает, может это и хорошо - время покажет.
NEW 28.03.14 16:37
в ответ regrem 28.03.14 10:23
Ту нет никакой аномалии. Дело в том что правоверное христианство пришедшее к нам с запада намертво сплелось с русской дохристианской культурой. И долгое время существовало двоеверие и как результат образовался некий сплав. Первые христиане появились на стыке восточной и западной цивилизации а потом оно стало распространяться сначала на запад а потом и на восток. Так как на западе придают огромное значение телу и лишь вскользь заикаются о душе то европейское христианство охотно решило протащить свои кости за черту жизни и смерти; в другие миры. На востоке наоборот к телу равнодушны, у них душа в приоритете, поэтому правоверные христиане (они же православные) как то беззаботно относятся к своим организмам. Истина как говорится посередине и первые христиане эту мысль пытались донести до
своих последователей. В русской дохристианской культуре всё важно, и душа и тело, и умение жить в настоящем. Прошлого уже нету а будущее ещё не наступило, поэтому истина если и существует то существует в настоящем, и тот кто его чувствует тот и живёт в истине. На сегодняшний день этим качеством обладают лишь атеисты чей разум не замутнён религиозным суррогатом.
NEW 30.03.14 14:49
Провокаторы - это ещё не самое страшное. Гораздо хуже пакостники.
Если им нечем крыть или хочется поизвращаться - начинают выдавать мерзости.
в ответ abuumar 28.03.14 13:26
В ответ на:
Я открывал несколь раз тему но здесь правокаторов много
Я открывал несколь раз тему но здесь правокаторов много
Провокаторы - это ещё не самое страшное. Гораздо хуже пакостники.
Если им нечем крыть или хочется поизвращаться - начинают выдавать мерзости.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 30.03.14 21:45
Пакостники это конечно же все те кто не поёт с тобою в унисон. Да им абсолютно нечем крыть, так как крыть нечего. Ты давно живёшь в придуманном для тебя мире и пытаешься отмыться от бытия как от грязи. Посмотри на Солнце, оно тебе светит и греет прямо сейчас а не где то там, и питание для тебя прямо сейчас в огороде поспевает. Куда ж ты всё несёшься то? В гости к Богу не бывает опозданий.
в ответ ivan_12 30.03.14 14:49
В ответ на:
Провокаторы - это ещё не самое страшное. Гораздо хуже пакостники.
Если им нечем крыть или хочется поизвращаться - начинают выдавать мерзости.
Провокаторы - это ещё не самое страшное. Гораздо хуже пакостники.
Если им нечем крыть или хочется поизвращаться - начинают выдавать мерзости.
Пакостники это конечно же все те кто не поёт с тобою в унисон. Да им абсолютно нечем крыть, так как крыть нечего. Ты давно живёшь в придуманном для тебя мире и пытаешься отмыться от бытия как от грязи. Посмотри на Солнце, оно тебе светит и греет прямо сейчас а не где то там, и питание для тебя прямо сейчас в огороде поспевает. Куда ж ты всё несёшься то? В гости к Богу не бывает опозданий.
NEW 31.03.14 07:35
в ответ kisheevn 30.03.14 21:45
Клеветники в моих глазах из той же категории - провокаторы.
Как же Вы - не зная меня лично - пишете такое обо мне?
Можете и не отвечать - реагировать не собираюсь. С Вами
бесполезно дискутировать - по выше обозначенным причинам.....
Как же Вы - не зная меня лично - пишете такое обо мне?
Можете и не отвечать - реагировать не собираюсь. С Вами
бесполезно дискутировать - по выше обозначенным причинам.....
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 01.04.14 14:39
в ответ kisheevn 01.04.14 09:28
Как раз сегодня утром постил это как аргумент в полемике в своей группе...
Прикол, да ?... И ведь слушают, всерьёз... Патриарх же, не хрен собачий. "Почти животные", "варвары"...Ни одна из авраамических религий не признает ни одной культуры равной себе. Да что там равной. Даже достойной внимания. Так, идолопоклонничество, заблуждения и ничего больше...
Прикол, да ?... И ведь слушают, всерьёз... Патриарх же, не хрен собачий. "Почти животные", "варвары"...Ни одна из авраамических религий не признает ни одной культуры равной себе. Да что там равной. Даже достойной внимания. Так, идолопоклонничество, заблуждения и ничего больше...
NEW 01.04.14 22:33
Или можно просто сказать что слово варвар означает не грека.
Это подобно тому что как для евреев все другие народы явл. язычниками,так для греков все другие народы явл. варварами.(влючая евреев по видимому)
Поэтому применение слова "варвары" к славянам со стороны представителей греческой культуры представляется уместным и естественным.
Славяне определенно явл. для евреев язычниками,а для греков варварами.
Сегодня люди употребляют слово "варвар" в основном с совершенно иным значением чем это слово имело изначально.
в ответ НикНикыЧ 01.04.14 14:39
В ответ на:
"варвары"
Это слово в своем изначальном смысле указывает лишь на отличие от греков или обособленность от греческой культуры."варвары"
Или можно просто сказать что слово варвар означает не грека.
Это подобно тому что как для евреев все другие народы явл. язычниками,так для греков все другие народы явл. варварами.(влючая евреев по видимому)
Поэтому применение слова "варвары" к славянам со стороны представителей греческой культуры представляется уместным и естественным.
Славяне определенно явл. для евреев язычниками,а для греков варварами.
Сегодня люди употребляют слово "варвар" в основном с совершенно иным значением чем это слово имело изначально.
NEW 02.04.14 09:25
Вполне возможно и так, но дело-то не в истинном значении слова, а как это слово интерпретировал патриарх. По его мнению, которое он громогласно озвучил, славяне были варварами, кторые являются "людьми второго сорта, почти зверьми". Это дословно. За такие высказывания судить надо и срок впаивать похлеще, чем девкам, спевшим в храме. И особо хочу подчеркнуть, что такое ляпнул не сельский поп с похмела, а глава церкви, выступая по телевидению. То есть это фактически официальная позиция РПЦ. Вы представляете какие санкции со стороны государства к церкви немедленно бы возникли в Германии, и более того санкции мирового общества к самой Германии, если бы глава какой-нибудь немецкой церкви высказался о других нациях как о людях второго сорта, сравнив их со зверьми, хоть и в историческом ракурсе? А вот российской церкви это сходит с рук, зато она сама карает нещадно тех, кто осмелится частушки пропеть в их вотчине.
В ответ на:
Это слово в своем изначальном смысле указывает лишь на отличие от греков или обособленность от греческой культуры.
Или можно просто сказать что слово варвар означает не грека.
Это слово в своем изначальном смысле указывает лишь на отличие от греков или обособленность от греческой культуры.
Или можно просто сказать что слово варвар означает не грека.
Вполне возможно и так, но дело-то не в истинном значении слова, а как это слово интерпретировал патриарх. По его мнению, которое он громогласно озвучил, славяне были варварами, кторые являются "людьми второго сорта, почти зверьми". Это дословно. За такие высказывания судить надо и срок впаивать похлеще, чем девкам, спевшим в храме. И особо хочу подчеркнуть, что такое ляпнул не сельский поп с похмела, а глава церкви, выступая по телевидению. То есть это фактически официальная позиция РПЦ. Вы представляете какие санкции со стороны государства к церкви немедленно бы возникли в Германии, и более того санкции мирового общества к самой Германии, если бы глава какой-нибудь немецкой церкви высказался о других нациях как о людях второго сорта, сравнив их со зверьми, хоть и в историческом ракурсе? А вот российской церкви это сходит с рук, зато она сама карает нещадно тех, кто осмелится частушки пропеть в их вотчине.
NEW 02.04.14 09:39
в ответ kisheevn 02.04.14 06:31
Ещё и в этой азбуке, причём, очень много вопросов...Как выясняется сейчас из разных архивов, ничего они не создали, а урезали славянскую азбуку. И язык приспособили такой же мёртвый, как, примерно, латынь, на котором никто реально не говорил. "Церковно-славянский" называется. После всего этого пустили мульку, что до всего этого не было, мол, у славян ни письменности, ни культуры...При насаждении христианства, как самой удобной идеологии для толпо-элитарной системы...
NEW 02.04.14 09:53
Самое интересное, что тот же Кирилл, который сподвижник Мефодия, будучи в Херсоне, изучал Евангелие в русским письменах. Об этом говорится в житие св. Кирилла. То есть перевод на русский был сделан еще до изобретения азбуки Кириллом и Мефодием. Это говорит о том, что никого просвещать и не надо было. Сами и так были просвещенными, имели письменность и даже делали переводы иностранных книг.
А уж патриарх-то по своему статусу просто обязан знать это житие, тем более если разлагольствует на эту тему по общественному телевидению. То есть он намеренно гнал дезу, причем весьма оскорбительную, унижая славян и выдумывая ведущую роль церкви в просвещении русского народа.
В ответ на:
Ещё и в этой азбуке, причём, очень много вопросов...Как выясняется сейчас из разных архивов, ничего они не создали, а урезали славянскую азбуку.
Ещё и в этой азбуке, причём, очень много вопросов...Как выясняется сейчас из разных архивов, ничего они не создали, а урезали славянскую азбуку.
Самое интересное, что тот же Кирилл, который сподвижник Мефодия, будучи в Херсоне, изучал Евангелие в русским письменах. Об этом говорится в житие св. Кирилла. То есть перевод на русский был сделан еще до изобретения азбуки Кириллом и Мефодием. Это говорит о том, что никого просвещать и не надо было. Сами и так были просвещенными, имели письменность и даже делали переводы иностранных книг.
А уж патриарх-то по своему статусу просто обязан знать это житие, тем более если разлагольствует на эту тему по общественному телевидению. То есть он намеренно гнал дезу, причем весьма оскорбительную, унижая славян и выдумывая ведущую роль церкви в просвещении русского народа.
NEW 02.04.14 09:56
Патриарх виноват в оскорблении национальных чувств и даже в разжигании национальной розни, назвав славян людьми второго сорта и почти зверьми. Вы можете это понять? Сам-то патриарх между прочим не славянских кровей.
В ответ на:
В том что в вопросе просвещения (а именно в этом ракурсе излогает патриарх) славяне (к сожалению) не находились на одной ступени с римлянами и греками (сочинившими тома*)
виноваты не римляне и греки,ни тем более госп.патриарх.
В том что в вопросе просвещения (а именно в этом ракурсе излогает патриарх) славяне (к сожалению) не находились на одной ступени с римлянами и греками (сочинившими тома*)
виноваты не римляне и греки,ни тем более госп.патриарх.
Патриарх виноват в оскорблении национальных чувств и даже в разжигании национальной розни, назвав славян людьми второго сорта и почти зверьми. Вы можете это понять? Сам-то патриарх между прочим не славянских кровей.
NEW 02.04.14 10:29
А вы виновны в том что злословили патриарха!(оскорбив тем самым всю конфессию)
Что с вами будем делать?(чтоб было по справедливости)
в ответ Ыхр 02.04.14 09:56
В ответ на:
Патриарх виноват в оскорблении национальных чувств и даже в разжигании национальной розни, назвав славян людьми второго сорта и почти зверьми.
Патриарх виноват в оскорблении национальных чувств и даже в разжигании национальной розни, назвав славян людьми второго сорта и почти зверьми.
А вы виновны в том что злословили патриарха!(оскорбив тем самым всю конфессию)
Что с вами будем делать?(чтоб было по справедливости)
NEW 02.04.14 10:42
Бред. Я назвал патриарха скотиной и причем заслуженно и причем пратически так же как он отзывался о целых народах. Скотина и есть зверь. Я вернул ему его же слова. Это я еще гуманно по его низкосортности не прошелся. Но я это сделал как приватное лицо по отношению к приватному лицу, а он как официальное лицо кинул оскорбление всем русским, и не только русским. Чуете разницу?
в ответ jura47 02.04.14 10:29
В ответ на:
А вы виновны в том что злословили патриарха!(оскорбив тем самым всю конфессию)
Что с вами будем делать?(чтоб было по справедливости)
А вы виновны в том что злословили патриарха!(оскорбив тем самым всю конфессию)
Что с вами будем делать?(чтоб было по справедливости)
Бред. Я назвал патриарха скотиной и причем заслуженно и причем пратически так же как он отзывался о целых народах. Скотина и есть зверь. Я вернул ему его же слова. Это я еще гуманно по его низкосортности не прошелся. Но я это сделал как приватное лицо по отношению к приватному лицу, а он как официальное лицо кинул оскорбление всем русским, и не только русским. Чуете разницу?
NEW 02.04.14 11:19
в ответ Ыхр 02.04.14 09:53
Да, я интересовался этим вопросом когда-то очень дотошно. Не смотря ни на какие зачистки, всё предельно ясно. И с азбукой, и с Кириллом и Мефодием и черноризцем Храбром...Странно, что вопреки всем фактам до сих пор в школах озвучивают версии, продиктованные, в принципе, уже изжившей себя идеологией, при рассмотрении не выдерживающие критики с точки зрения как фактов, так и просто логики и здравого смысла...Впрочем, это не единственный пример.
NEW 02.04.14 11:38
Сделаем так: ты мне скидываешь в личку копию своего аусвайса, заодно этим покажешь что не собираешься скрываться за виртуальником ником. Я тебе потом назначу термин в удобном для меня месте и в удобное для меня время и там я развею все твои сомнения в моей смелости и отвечу на все твои предъявы. Действуй.
в ответ tabar 02.04.14 11:34
В ответ на:
Давай начисти, пиши в личку , договоримся о чистке.
Давай начисти, пиши в личку , договоримся о чистке.
Сделаем так: ты мне скидываешь в личку копию своего аусвайса, заодно этим покажешь что не собираешься скрываться за виртуальником ником. Я тебе потом назначу термин в удобном для меня месте и в удобное для меня время и там я развею все твои сомнения в моей смелости и отвечу на все твои предъявы. Действуй.
NEW 02.04.14 11:47
в ответ Ыхр 02.04.14 11:38
Знаете, ведь сейчас никто вправе в нашем бесконечном мире утверждать что вы пали ниже всех, и что при осознании чей-то ошибки или правоты люди очень часто подвержены таким испытаниям как вы, но решают такие проблемы словом и красивым действием?
Я думаю всё только началось в относительном смысле и говорят что кто утверждает, как правило не прав и не имеет правды.
Правда относительна, это лишь отрезки времени и шага на бесконечной карте жизни, в дороге к древу познания Высшего, согласитесь?
Я думаю всё только началось в относительном смысле и говорят что кто утверждает, как правило не прав и не имеет правды.
Правда относительна, это лишь отрезки времени и шага на бесконечной карте жизни, в дороге к древу познания Высшего, согласитесь?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 02.04.14 12:06
в ответ kisheevn 02.04.14 11:53
Вот именно, сейчас мы больше узнали о человеке и о его низком аспекте. Вообще-то очень интенсивная палитра красок в утренней трагедии среды, когда каждый чел здесь делает ничто иное как писание своей истории, принятием или отрицанием других.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 02.04.14 12:41
в ответ kisheevn 02.04.14 12:25
Ну, думаю такой пренеприятнейший казус можно исправить улучшением сознания и побуждений, и господин Табар, и господин Ыхир, и господин Кошевой сделают свои домашнии задания, хотят они сего али нет, если в них живёт импульс согласия и взаимопомощи......да и тем более, кто будет в нашем мире Правду защищать, когда уже и Пушкин, Лермонтов и Лев не с нами......но где-то рядом?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 02.04.14 13:26
Да, Вы правы. Приношу свои извинения Вам как модератору и всем остальным зрителям этого цирка. Тем более, что никакого развития ситуация и не получила бы, так как выяснилось, что tabar вещает из России и он просто недосягаем. В любом случае признаю свою неправоту и постараюсь сдерживаться на подобные выпады в будущем.
В ответ на:
А надо было просто проигнорировать...
А надо было просто проигнорировать...
Да, Вы правы. Приношу свои извинения Вам как модератору и всем остальным зрителям этого цирка. Тем более, что никакого развития ситуация и не получила бы, так как выяснилось, что tabar вещает из России и он просто недосягаем. В любом случае признаю свою неправоту и постараюсь сдерживаться на подобные выпады в будущем.
NEW 02.04.14 13:40
Знаете, господин Ыхир2, вспоминаю как на один из священных праздников в городе Иерусалиме в одной из общих церквей её ученики будучи преверженцами различных двух школ при чистке и подготовке к празднику тягали себя за бороды и пременяли мётлы как оружие довода и аргументов. Это взрослые мужчины, учённые и я всегда говорю что вся жизнь религиозна и ритуальна, и тем самым каждый из нас приверженец особой школы, сами того не ведая.
Вспоминаю как пример из китайской традиции, легенды, то есть восточной, есть такое понятие тысячи школ, и битвы и соперничество в мастерстве, что обычно и в определённом понятии свято,- взаимодополняюще, обогащающе, но зачем вы вашим постом выражаете согласие в игнорировании "Табарской" школы, предпочитая "Голмовской" и "Ыхировской"?
Ваше право, ваше право, не имею причин для спора, но поймите как совет какое это грубое ограничение общего пространства и общего света.
Вспоминаю как пример из китайской традиции, легенды, то есть восточной, есть такое понятие тысячи школ, и битвы и соперничество в мастерстве, что обычно и в определённом понятии свято,- взаимодополняюще, обогащающе, но зачем вы вашим постом выражаете согласие в игнорировании "Табарской" школы, предпочитая "Голмовской" и "Ыхировской"?
Ваше право, ваше право, не имею причин для спора, но поймите как совет какое это грубое ограничение общего пространства и общего света.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 02.04.14 14:11
А разве мы сейчас вместе и индивидуально не познаём именно то что нам отмеряет наше Высшее Я вновь и вновь?
Мы раскрываем наш цвет, мы расширяем наш полёт и размах крыл, мы находим новые и свежие краски на наших одеждах.
Мы раскрываем наш цвет, мы расширяем наш полёт и размах крыл, мы находим новые и свежие краски на наших одеждах.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 02.04.14 17:30
в ответ jura47 02.04.14 09:43
Скажите, а какое отношение христианская византия имеет к римским и греческим язычникам, которые, как и славяне, согласно определению гундяева, были "людьми второго сорта, почти зверьми"?
Великие Эллада и Рим были такими до крещения, после крещения выродились в раздробленную италию и византию...
Великие Эллада и Рим были такими до крещения, после крещения выродились в раздробленную италию и византию...
NEW 02.04.14 17:38
Вы обещали что не покажете настоящей широкой сознательности и мужского , благородного достоинства чести и честности?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 02.04.14 18:00
Это его спровоцирал фильм про патриарха, так что не выдержал и назвал патриарха свиньёй – круто блин!
Я уже часто говорил: не использовать фильмы на форумах. Сейчас чуть-что тащат фильм, да ещё без текста, ну как здесь не спровоцируешься.
Лично я фильмы не смотрю, боюсь не так понять содержание, да вдруг и подделка, но что-то мне кажется ну не мог патриарх плохо высказаться про православие, да так что у атеиста нервы не выдержали.
Текст бы в студию и спокойненько прочесть и поразбираться, всё и прояснилось бы.
ПС
Я имею в виду не текст фильмика, а всё выступление. И видеть где он выступал итд.
А в фильме можно подделать что угодно: вставить предложение, слово - это может сделать любой школьник, программ куча.
В ответ на:
тебя невчем упрекнуть. поступил сугубо по мужски будучи спровоцированным
тебя невчем упрекнуть. поступил сугубо по мужски будучи спровоцированным
Это его спровоцирал фильм про патриарха, так что не выдержал и назвал патриарха свиньёй – круто блин!
Я уже часто говорил: не использовать фильмы на форумах. Сейчас чуть-что тащат фильм, да ещё без текста, ну как здесь не спровоцируешься.
Лично я фильмы не смотрю, боюсь не так понять содержание, да вдруг и подделка, но что-то мне кажется ну не мог патриарх плохо высказаться про православие, да так что у атеиста нервы не выдержали.
Текст бы в студию и спокойненько прочесть и поразбираться, всё и прояснилось бы.
ПС
Я имею в виду не текст фильмика, а всё выступление. И видеть где он выступал итд.
А в фильме можно подделать что угодно: вставить предложение, слово - это может сделать любой школьник, программ куча.
NEW 02.04.14 18:23
в ответ cosmos70 02.04.14 17:38
а какая она вообще, настоящая широкая сознательность? где грань?
самому-то не настучила пустая трепалогия?
как изящно НикНикыч прошелся по вашей личности, а прощения попросил у зелёной, хи-хи
типа больше сожалеет о "видимом беспорядке"...
и так везде, сплошное пресмыкательство.
самому-то не настучила пустая трепалогия?
как изящно НикНикыч прошелся по вашей личности, а прощения попросил у зелёной, хи-хи
типа больше сожалеет о "видимом беспорядке"...
и так везде, сплошное пресмыкательство.
NEW 02.04.14 18:24
в ответ regrem 02.04.14 18:00
Там фильма-то, вернее ролика, на чуть больше, чем 1 минута. Смотрите хоть 10 раз, пока весь текст не выучите. Не так уж этого текста там и много. И патриарх про православие плохо не высказывался, он крайне пренебрежительно и оскорбительно прошелся по славянам, поставив их в один ряд со зверьми. Мол православие принесло просвещение русским - людям второго сорта.
NEW 02.04.14 18:28
Простите, но военные тайны Апокалипсиса не выдаютса, в особенности там каким-то в .......ну вы поняли.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 02.04.14 18:42
Не верю, что он так назвал.
Может речь идёт, что в далёкие времена славяне представлялись цивилизованному миру вторым сортом.
Да это было подобное повсюду.
Возьмём недавно русский народ, который считал многие народы вторым сортом: немчура, чурки, нехристь, басурмане.
Потом немцы (фашисты) стали считать русских и другие народы уже даже не вторым сортом.
Скорее всего патриарх и имел в виду, как считались славяне того времени.
Может где-то он прямо в выступлении так и говорит.
Если бы он знал, что будут рассматривать часть выступления, ну обязательно он бы и там для ясности добавил бы пару слов.
Хотя для понятливых это и не требуется.
В ответ на:
Мол православие принесло просвещение русским - людям второго сорта.
Мол православие принесло просвещение русским - людям второго сорта.
Не верю, что он так назвал.
Может речь идёт, что в далёкие времена славяне представлялись цивилизованному миру вторым сортом.
Да это было подобное повсюду.
Возьмём недавно русский народ, который считал многие народы вторым сортом: немчура, чурки, нехристь, басурмане.
Потом немцы (фашисты) стали считать русских и другие народы уже даже не вторым сортом.
Скорее всего патриарх и имел в виду, как считались славяне того времени.
Может где-то он прямо в выступлении так и говорит.
Если бы он знал, что будут рассматривать часть выступления, ну обязательно он бы и там для ясности добавил бы пару слов.
Хотя для понятливых это и не требуется.
NEW 02.04.14 18:45
в ответ mestъ 02.04.14 18:39
Кто не имеет к этому сознательного, мудрого, ответственного, разумного и зрелого отношения.....да здесь вообще трудно о прекрасном беседовать и ждать на неблагодатной почве здоровых всходов.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 02.04.14 18:49
Да, вы красиво и обьективно выразились, речь о эволюционных кривых и высотах, где книги истории облекали в такие ужасные и корыстные одежды.....что одно краткое напоминание уже провоцирует массы на новые искажения и плен низких страстей, где многие забывают о главном.........
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 02.04.14 19:28
в ответ cosmos70 02.04.14 18:45
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Меньше пафоса господа! (с)
извините, но ваши беседы о прекрасном и вечном больше содержат лирическое самолюбование и самосожаление..
не пытались хотя бы уже на бытовом уровне, общаться?
к чему эта пышность фраз? тем более, как я уже и говорила, без соли.
всё хорошо в меру. плиторность быстро утомляет.
В ответ на:
да здесь вообще трудно о прекрасном беседовать и ждать на неблагодатной почве здоровых всходов.
да здесь вообще трудно о прекрасном беседовать и ждать на неблагодатной почве здоровых всходов.
извините, но ваши беседы о прекрасном и вечном больше содержат лирическое самолюбование и самосожаление..
не пытались хотя бы уже на бытовом уровне, общаться?
к чему эта пышность фраз? тем более, как я уже и говорила, без соли.
всё хорошо в меру. плиторность быстро утомляет.
NEW 02.04.14 19:29
Кем русские наряду с другими славянами за второсортных людей считались-то? Христианской церковью! И это мнение патриарха - высшего руководителя современной РПЦ. И я что-то не слышал, чтобы РПЦ извинялась перед славянскими народами за такое отношение. Зато он довольно-таки нагло это озвучивает, причем прекрасно знает, что гонит дезу про дикость русских, так как и до Кирилла с Мефодием у русских была не только письменность, но и даже переводы на русский Евангелия и Псалтыря. О чем кстати упоминается в житие того самого св.Кирилла и о чем патриарх не мог не знать.
В ответ на:
Скорее всего патриарх и имел в виду, как считались славяне того времени.
Скорее всего патриарх и имел в виду, как считались славяне того времени.
Кем русские наряду с другими славянами за второсортных людей считались-то? Христианской церковью! И это мнение патриарха - высшего руководителя современной РПЦ. И я что-то не слышал, чтобы РПЦ извинялась перед славянскими народами за такое отношение. Зато он довольно-таки нагло это озвучивает, причем прекрасно знает, что гонит дезу про дикость русских, так как и до Кирилла с Мефодием у русских была не только письменность, но и даже переводы на русский Евангелия и Псалтыря. О чем кстати упоминается в житие того самого св.Кирилла и о чем патриарх не мог не знать.
NEW 02.04.14 19:37
Надо честно признать, что текст фильма не был понят и эта зараза заразила ещё парочку. Не надо выкручиваться.
Во всём виноват фильм, ну и настрой конечно.
В ответ на:
Мол православие принесло просвещение русским - людям второго сорта.
- - - -
Не верю, что он так назвал.
Может речь идёт, что в далёкие времена славяне представлялись цивилизованному миру вторым сортом.
Да это было подобное повсюду.
Возьмём недавно русский народ, который считал многие народы вторым сортом: немчура, чурки, нехристь, басурмане.
Потом немцы (фашисты) стали считать русских и другие народы уже даже не вторым сортом.
Скорее всего патриарх и имел в виду, как считались славяне того времени.
Может где-то он прямо в выступлении так и говорит.
Если бы он знал, что будут рассматривать часть выступления, ну обязательно он бы и там для ясности добавил бы пару слов.
Хотя для понятливых это и не требуется.
Это я повторил свой пост, вдруг и это непонятно с одного раза.
Мол православие принесло просвещение русским - людям второго сорта.
- - - -
Не верю, что он так назвал.
Может речь идёт, что в далёкие времена славяне представлялись цивилизованному миру вторым сортом.
Да это было подобное повсюду.
Возьмём недавно русский народ, который считал многие народы вторым сортом: немчура, чурки, нехристь, басурмане.
Потом немцы (фашисты) стали считать русских и другие народы уже даже не вторым сортом.
Скорее всего патриарх и имел в виду, как считались славяне того времени.
Может где-то он прямо в выступлении так и говорит.
Если бы он знал, что будут рассматривать часть выступления, ну обязательно он бы и там для ясности добавил бы пару слов.
Хотя для понятливых это и не требуется.
Это я повторил свой пост, вдруг и это непонятно с одного раза.
Надо честно признать, что текст фильма не был понят и эта зараза заразила ещё парочку. Не надо выкручиваться.
Во всём виноват фильм, ну и настрой конечно.
NEW 02.04.14 21:41
НП
Да я и без текста предположил, что в фильме не всё чистоплотно(только показана часть выступления).
В последующих постах сделал предположения как всё могло быть.
А вдруг ошибаюсь, ищу выступление, вот оно:
— Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия.
В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам.
А кто такие были славяне ? (для греков — прим. ред.) Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.
И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке,
они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров.
Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были.
Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка.
Вот так и происходит подтасовка: Что-то вырежут, комментарии редакции уберут ... и всё! Патриарх нехороший.
Не называл патриарх вторым сортом русских.
В ответ на:
Текст бы в студию и спокойненько прочесть и поразбираться, всё и прояснилось бы.
Текст бы в студию и спокойненько прочесть и поразбираться, всё и прояснилось бы.
Да я и без текста предположил, что в фильме не всё чистоплотно(только показана часть выступления).
В последующих постах сделал предположения как всё могло быть.
А вдруг ошибаюсь, ищу выступление, вот оно:
— Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия.
В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам.
А кто такие были славяне ? (для греков — прим. ред.) Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.
И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке,
они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров.
Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были.
Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка.
Вот так и происходит подтасовка: Что-то вырежут, комментарии редакции уберут ... и всё! Патриарх нехороший.
Не называл патриарх вторым сортом русских.
NEW 02.04.14 23:31
Да, можно и так понять, но давайте чтобы тема и последнии волнения обрели жизненный стержень размышления опишу один из тысяч примеров как дополнение к парадоксу мировосприятия религии и веры.....философии.
Так вот: наверно некоторые помнят как нашумевший скандал лет пять назад на выставке где кюнстлер изобразил Христа и сумел изображение вставить под водонепроницаемое стекло- или пластико-покрытие и наполнил мочёй. Так вот, больше всех шумели тогда религиозные фанатики. Конечно, екстремальный пример самоосознания себя с Высшим миром и какой путь избирает вера и восприятие, побуждение и действие.
Я думаю мы беседуем о том какого рода веры и религии несёт в себе человек без религии или как парадокс с религией и какой.
Мы беседуем о фанатизме, шовинизме, властолюбии, чтецах, лжеучителях, о особом понимании в негативном смысле слов фарисейства или религиозного насилия что своими щупальцами тащит общество и человека на дно, унижая предназначение человека, спутывая, искажая чистый вид.
Но также что важно понять , что дело часто , почти всегда даже не в религии, а в тех людях кто использует религию или любое другое светлое начинание не по назначению и не по сущности, что тоже можно назвать преступлением.
Речь о глубинных пониманиях, о подвижных и живых смыслах, а не закостенелых, машинальных, предрассудочных, бессердешных ....как вы уже выразились, эгоистичных, зауженных и корыстных побуждений, что делают наш мир .........и вот так уже тысячи лет..........
Как многие люди, здесь и везде участвующие в таких чрезвычайно возвышенных и бесконечных темах желают понимать и изучать человека и Космический Разум, когда для многих всё дешёвая шутка и многие пытаютса свести темы и слова на низкие уровни понятий?
Как вы желаете понять происходящее и действительное если вы не готовы и не в состоянии понимать строительство происходящее каждое мгновение здесь и сейчас и почему столько бедствия среди мира людей?
Так вот: наверно некоторые помнят как нашумевший скандал лет пять назад на выставке где кюнстлер изобразил Христа и сумел изображение вставить под водонепроницаемое стекло- или пластико-покрытие и наполнил мочёй. Так вот, больше всех шумели тогда религиозные фанатики. Конечно, екстремальный пример самоосознания себя с Высшим миром и какой путь избирает вера и восприятие, побуждение и действие.
Я думаю мы беседуем о том какого рода веры и религии несёт в себе человек без религии или как парадокс с религией и какой.
Мы беседуем о фанатизме, шовинизме, властолюбии, чтецах, лжеучителях, о особом понимании в негативном смысле слов фарисейства или религиозного насилия что своими щупальцами тащит общество и человека на дно, унижая предназначение человека, спутывая, искажая чистый вид.
Но также что важно понять , что дело часто , почти всегда даже не в религии, а в тех людях кто использует религию или любое другое светлое начинание не по назначению и не по сущности, что тоже можно назвать преступлением.
Речь о глубинных пониманиях, о подвижных и живых смыслах, а не закостенелых, машинальных, предрассудочных, бессердешных ....как вы уже выразились, эгоистичных, зауженных и корыстных побуждений, что делают наш мир .........и вот так уже тысячи лет..........
Как многие люди, здесь и везде участвующие в таких чрезвычайно возвышенных и бесконечных темах желают понимать и изучать человека и Космический Разум, когда для многих всё дешёвая шутка и многие пытаютса свести темы и слова на низкие уровни понятий?
Как вы желаете понять происходящее и действительное если вы не готовы и не в состоянии понимать строительство происходящее каждое мгновение здесь и сейчас и почему столько бедствия среди мира людей?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 03.04.14 00:09
Эта фраза не совсем созвучна оригиналу. В реале патриарх сказал:"А кто такие были славяне? Это варвары, барбары, люди, которые говорят непонятные вещи, это люди второго сорта, это почти звери." Эта фраза паршива сама по себе. И очень интересно на какой вопрос прозвучала ответом эта фраза. А вопрос касался выяснения позиции РПЦ к малым народам Севера. Патриарх провел четкую аналогию и подчеркнул традицию как мол просвещенные церковные мужи учили уму-разуму варвар-славян, этих недочеловеков, так и РПЦ сейчас относится к народам Севера. Но типа РПЦ такая снисходительно-великодушная, что к людям второго сорта относится по-хорошему, даже не считает тех за зверей и готова всех озарить просвещением.
Откуда убирать коментарии редакции? Это было интервью по телевидению. Коментарий церковной редакции появился в только в перепечатке этого интервью и намного позже. Уже после того как в СМИ всколыхнулась волна возмущения. Да и что там редакция накоментировала? Да только дали понять, что греческая христианская церковь считала славян людьми второго сорта, хоть это не останавливало церковь от направления своих эмиссаров в самые дикие по ее мнению края. От этой церкви пошла РПЦ и как видно недалеко ушла.
Внимание, кролик из шляпы! На этот раз ошарашивающим кроликом для Вас станет откровение, что русские и есть славяне. А в контексте интервью русские среди славян подразумевались в первую очередь.
В ответ на:
А кто такие были славяне ? (для греков — прим. ред.) Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.
А кто такие были славяне ? (для греков — прим. ред.) Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.
Эта фраза не совсем созвучна оригиналу. В реале патриарх сказал:"А кто такие были славяне? Это варвары, барбары, люди, которые говорят непонятные вещи, это люди второго сорта, это почти звери." Эта фраза паршива сама по себе. И очень интересно на какой вопрос прозвучала ответом эта фраза. А вопрос касался выяснения позиции РПЦ к малым народам Севера. Патриарх провел четкую аналогию и подчеркнул традицию как мол просвещенные церковные мужи учили уму-разуму варвар-славян, этих недочеловеков, так и РПЦ сейчас относится к народам Севера. Но типа РПЦ такая снисходительно-великодушная, что к людям второго сорта относится по-хорошему, даже не считает тех за зверей и готова всех озарить просвещением.
В ответ на:
Вот так и происходит подтасовка: Что-то вырежут, комментарии редакции уберут ... и всё! Патриарх нехороший.
Вот так и происходит подтасовка: Что-то вырежут, комментарии редакции уберут ... и всё! Патриарх нехороший.
Откуда убирать коментарии редакции? Это было интервью по телевидению. Коментарий церковной редакции появился в только в перепечатке этого интервью и намного позже. Уже после того как в СМИ всколыхнулась волна возмущения. Да и что там редакция накоментировала? Да только дали понять, что греческая христианская церковь считала славян людьми второго сорта, хоть это не останавливало церковь от направления своих эмиссаров в самые дикие по ее мнению края. От этой церкви пошла РПЦ и как видно недалеко ушла.
В ответ на:
Не называл патриарх вторым сортом русских.
Не называл патриарх вторым сортом русских.
Внимание, кролик из шляпы! На этот раз ошарашивающим кроликом для Вас станет откровение, что русские и есть славяне. А в контексте интервью русские среди славян подразумевались в первую очередь.
NEW 03.04.14 08:00
в ответ regrem 02.04.14 21:41
Ваш единомышленник не отвечает, поэтому спрошу вас -
Скажите, а какое отношение христианская византия имеет к римским и греческим язычникам, которые, как и славяне, согласно определению гундяева, были "людьми второго сорта, почти зверьми"?
Великие Эллада и Рим были такими до крещения, после крещения выродились в раздробленную италию и византию...
Скажите, а какое отношение христианская византия имеет к римским и греческим язычникам, которые, как и славяне, согласно определению гундяева, были "людьми второго сорта, почти зверьми"?
Великие Эллада и Рим были такими до крещения, после крещения выродились в раздробленную италию и византию...
NEW 03.04.14 08:33
Привожу доказательства.
в ответ kisheevn 02.04.14 11:53
В ответ на:
патриарх в чём то прав. это я сейчас увидел.
Патриарх прав полностью.патриарх в чём то прав. это я сейчас увидел.
Привожу доказательства.
Прикреплённые файлы
NEW 03.04.14 08:58
Я не знаю про кого Вы говорите и в чём кто-то мой единомышленник.
Я ничего здесь и не высказывал.
Я эту тему лишь читал, но не мог пройти мимо, увидев, что люди поддаются действию проковокаторского фильма, в котором автор подлец провокатор показывает лишь часть выступления патриарха, вырезая слова:
Кстати и Вы заражены этой провокацией, высказывая: «как и славяне, согласно определению гундяева, были "людьми второго сорта, почти зверьми"
Патриарх не называл славян людьми второго сорта, почти зверьми.
Этого нет и в нормальных (неурезанных) текстах, так и в интервью по телевидению: http://www.youtube.com/watch?v=XJRWODj3xLA
В ответ на:
Ваш единомышленник не отвечает, поэтому спрошу вас -
Скажите, а какое отношение христианская византия имеет к римским и греческим язычникам, которые, как и славяне, согласно определению гундяева, были "людьми второго сорта, почти зверьми"?
Великие Эллада и Рим были такими до крещения, после крещения выродились в раздробленную италию и византию...
Ваш единомышленник не отвечает, поэтому спрошу вас -
Скажите, а какое отношение христианская византия имеет к римским и греческим язычникам, которые, как и славяне, согласно определению гундяева, были "людьми второго сорта, почти зверьми"?
Великие Эллада и Рим были такими до крещения, после крещения выродились в раздробленную италию и византию...
Я не знаю про кого Вы говорите и в чём кто-то мой единомышленник.
Я ничего здесь и не высказывал.
Я эту тему лишь читал, но не мог пройти мимо, увидев, что люди поддаются действию проковокаторского фильма, в котором автор подлец провокатор показывает лишь часть выступления патриарха, вырезая слова:
В ответ на:
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров.
Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были.
Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка.
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров.
Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были.
Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка.
Кстати и Вы заражены этой провокацией, высказывая: «как и славяне, согласно определению гундяева, были "людьми второго сорта, почти зверьми"
Патриарх не называл славян людьми второго сорта, почти зверьми.
Этого нет и в нормальных (неурезанных) текстах, так и в интервью по телевидению: http://www.youtube.com/watch?v=XJRWODj3xLA
NEW 03.04.14 09:26
в ответ regrem 03.04.14 08:58
Вот скажите, сейчас к месту лучше печаль или смех?
Это ужасно, это ужасно что происходит с людьми, а ведь в древних Писаниях именно такие малодушные и маловерные следствия были описаны.
Мне представляетса многоэтажный дом или скажем корабль, где большенство людей на первых этажах думают что знают уже всё что делают шефы на стовосьмом. Но как они подходят к делу, жертвы пропаганды и плохих нравов.
Это ужасно, это ужасно что происходит с людьми, а ведь в древних Писаниях именно такие малодушные и маловерные следствия были описаны.
Мне представляетса многоэтажный дом или скажем корабль, где большенство людей на первых этажах думают что знают уже всё что делают шефы на стовосьмом. Но как они подходят к делу, жертвы пропаганды и плохих нравов.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 03.04.14 09:33
Про священников-педофилов ни разу не слышали? А про венчание гомиков в церквях? Так что не надо тут левые провокации закидывать, никакого отношения к теме не имеющие. В ответ такую кучу неприглядных фактов именно по христиансву получите, что не отмоетесь.
в ответ jura47 03.04.14 08:55
В ответ на:
На фотографии мы видим лиц которых не коснулось влияние византийского христианства.
На фотографии мы видим лиц которых не коснулось влияние византийского христианства.
Про священников-педофилов ни разу не слышали? А про венчание гомиков в церквях? Так что не надо тут левые провокации закидывать, никакого отношения к теме не имеющие. В ответ такую кучу неприглядных фактов именно по христиансву получите, что не отмоетесь.
NEW 03.04.14 09:35
в ответ partizanka_Janka 03.04.14 08:00
Достаточно подумать как сравнение о разделённой Германии, Европе или бывшем СССР .......думаю история нам даёт иногда очень похожие примеры процессов эволюции и изменений.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 03.04.14 09:44
Какая традиция-то? А патриарх очень недвусмысленно рассказал об этой традиции на примере Кирилла и Мефодия. Традиция заключается в том, чтобы идти "просвещать" людей второго сорта, которые почти звери, но при этом не показывать им, что считаешь их за дикарей. Думаете, к чему патриарх приплел эту фразу про варваров, когда отвечал на вопрос про отношение церкви к народам Севера? Это говорит о том, что патриарх и сейчас кое-какие народы относит к недочеловекам. Все согласно византийской традиции.
Вы ж сами цитировали его слова. И эта цитата ту многократно всплывала. Что за глупый уход в отказ?
в ответ regrem 03.04.14 08:58
В ответ на:
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров.
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров.
Какая традиция-то? А патриарх очень недвусмысленно рассказал об этой традиции на примере Кирилла и Мефодия. Традиция заключается в том, чтобы идти "просвещать" людей второго сорта, которые почти звери, но при этом не показывать им, что считаешь их за дикарей. Думаете, к чему патриарх приплел эту фразу про варваров, когда отвечал на вопрос про отношение церкви к народам Севера? Это говорит о том, что патриарх и сейчас кое-какие народы относит к недочеловекам. Все согласно византийской традиции.
В ответ на:
Патриарх не называл славян людьми второго сорта, почти зверьми.
Патриарх не называл славян людьми второго сорта, почти зверьми.
Вы ж сами цитировали его слова. И эта цитата ту многократно всплывала. Что за глупый уход в отказ?
NEW 03.04.14 09:57
возможно, это вы не желаете понять о том, что не существует АБСОЛЮТНЫХ понятий добра, зла, нравственности, духовности... все эти понятия СУБЪЕКТИВНЫ и зависят от типа общества который, в свою очередь, зависит от уровня развития, условий существования, предшествующего исторического процесса и множества других объективных и субъективных факторов.
как пример: что для вас зло, для исламиста-фундаменталиста - высшее добро и..наоборот.
о чем здесь беседовать? да и тема о православии, а не о вашем "космическом разуме"..
любите вы поиграть в слова, а по сути ничего нового..
в ответ cosmos70 02.04.14 23:31
В ответ на:
Как вы желаете понять происходящее и действительное если вы не готовы и не в состоянии понимать строительство происходящее каждое мгновение здесь и сейчас и почему столько бедствия среди мира людей?
Как вы желаете понять происходящее и действительное если вы не готовы и не в состоянии понимать строительство происходящее каждое мгновение здесь и сейчас и почему столько бедствия среди мира людей?
возможно, это вы не желаете понять о том, что не существует АБСОЛЮТНЫХ понятий добра, зла, нравственности, духовности... все эти понятия СУБЪЕКТИВНЫ и зависят от типа общества который, в свою очередь, зависит от уровня развития, условий существования, предшествующего исторического процесса и множества других объективных и субъективных факторов.
как пример: что для вас зло, для исламиста-фундаменталиста - высшее добро и..наоборот.
о чем здесь беседовать? да и тема о православии, а не о вашем "космическом разуме"..
любите вы поиграть в слова, а по сути ничего нового..
NEW 03.04.14 10:04
Невежество, склонности к склокам, властолюбию, грубой силе, осуждению, корыстолюбие, самоволие и многое другое говорит даже не о втором сорте в бесконечной Иерархии восхождения.
Это ведь обычный труд над нескончаемым мастерством, и да, можно шутливо сказать прямо,- из обезьяны в человека и потом в сверхчеловека, то есть божественного, совершенного человека, а разница тысячелетия!
Кто Вы, человек?
Это ведь обычный труд над нескончаемым мастерством, и да, можно шутливо сказать прямо,- из обезьяны в человека и потом в сверхчеловека, то есть божественного, совершенного человека, а разница тысячелетия!
Кто Вы, человек?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 03.04.14 10:54
О дикарях и миссионерах, как пример...http://i-am-mzungu.livejournal.com/53856.html...Жаль, что это исключение, а не правило. Обычно христианские миссионеры были не так сентиментальны...Где-то читал, что при крещении Руси вырезали почти треть населения. Но самый яркий пример миссионерской деятельности, о котором, почему-то, мало говорят - это острова Карибского бассейна. Местного населения там не осталось ВООБЩЕ...А я читал записки всяких испанцев. Прежде всего они охренели, что там собаки даже не лают...Ну, и так, даже из самой скупой и цензурированной информации. Таких доброжелательных людей испанцы никогда не видели. Поэтому те и оказались настолько беззащитными. Пара веков - и не осталось ни одного представителя тех народностей...Теперь там живут привезённые из Африки негры...
т
т
NEW 03.04.14 11:17
Иногда показывают передачи и подобное можно прочитать в книгах, где племена , отдалённые от цивилизации имеют естественные чувства интуиции, совести, целесообразности, меру необходимого, гармонию, уважение к природе и божественные знания. Так что в определённом смысле можно понять что стрелка о варварах очень часто направлена на так называемые общества и государства цивилизованных идологий, где некоторые люди высказанным или купленным извинением или положением в обществе самооправдывают своё следующее самоволие, самосуд, что очень ясно напоминает индульгенцию средневековья.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 03.04.14 12:45
Какая связь перечисленного вами с византийским христианством?
Если я спрошу вас о скотоложниках-несвященниках и о удивительных сношениях с трупами вне церкви,то мои слова будут более могучи?
Валите.
в ответ Ыхр_2 03.04.14 09:33
В ответ на:
Про священников-педофилов ни разу не слышали? А про венчание гомиков в церквях?
Вы куда поехали?Про священников-педофилов ни разу не слышали? А про венчание гомиков в церквях?
Какая связь перечисленного вами с византийским христианством?
Если я спрошу вас о скотоложниках-несвященниках и о удивительных сношениях с трупами вне церкви,то мои слова будут более могучи?
В ответ на:
, никакого отношения к теме не имеющие
То что вам особенно удаются те обвинения в которых вы сами повинны мы проходили., никакого отношения к теме не имеющие
В ответ на:
кучу неприглядных фактов именно по христиансву получите, что не отмоетесь.
Как будто от вас можно получить что либо другое.( мыть не буду)кучу неприглядных фактов именно по христиансву получите, что не отмоетесь.
Валите.
NEW 03.04.14 13:20
в ответ regrem 03.04.14 08:58
Какая провокация? Вы приводите слова гундяева, которыми он опровергает сам себя:
1.
2.
После таких ляпов гундяеву хочется ответить словами анекдота - либо крестик сними, либо штаны одень. И никак не получается верить в христианский интернационал с равенством всех.
1.
В ответ на:
А кто такие были славяне ? (для греков — прим. ред.) Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.
А кто такие были славяне ? (для греков — прим. ред.) Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.
2.
В ответ на:
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров.
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров.
После таких ляпов гундяеву хочется ответить словами анекдота - либо крестик сними, либо штаны одень. И никак не получается верить в христианский интернационал с равенством всех.
NEW 03.04.14 13:41
Это Вы куда поехали? Вытащили фотку каких-то клоунов, не имеющих совершенно никакого отношения к теме обсуждения, и размихиваете грозно ею. Куда Вас несет?
Самая прямая. Христианские священники-педофилы имеют самое прямое отношение к христианству, а не к буддизму например или к партии любителй пива. Вы что думаете, что среди православных священников нет педофилов и педерастов? Пару кликов в Гугл и получите озарение.
Вот Вас прет. У Вас проблемы сексуального характера? Что Вас заклинило на сексуальных извращениях?
Выскочил откуда-то, сексуально-извращенно озабоченный, корчит из себя обиженку и посылает. Сайтом промахнулся?
в ответ jura47 03.04.14 12:45
В ответ на:
Вы куда поехали?
Вы куда поехали?
Это Вы куда поехали? Вытащили фотку каких-то клоунов, не имеющих совершенно никакого отношения к теме обсуждения, и размихиваете грозно ею. Куда Вас несет?
В ответ на:
Какая связь перечисленного вами с византийским христианством?
Какая связь перечисленного вами с византийским христианством?
Самая прямая. Христианские священники-педофилы имеют самое прямое отношение к христианству, а не к буддизму например или к партии любителй пива. Вы что думаете, что среди православных священников нет педофилов и педерастов? Пару кликов в Гугл и получите озарение.
В ответ на:
Если я спрошу вас о скотоложниках-несвященниках и о удивительных сношениях с трупами вне церкви,то мои слова будут более могучи?
Если я спрошу вас о скотоложниках-несвященниках и о удивительных сношениях с трупами вне церкви,то мои слова будут более могучи?
Вот Вас прет. У Вас проблемы сексуального характера? Что Вас заклинило на сексуальных извращениях?
В ответ на:
Как будто от вас можно получить что либо другое.( мыть не буду)
Валите.
Как будто от вас можно получить что либо другое.( мыть не буду)
Валите.
Выскочил откуда-то, сексуально-извращенно озабоченный, корчит из себя обиженку и посылает. Сайтом промахнулся?
NEW 03.04.14 13:49
в ответ jura47 03.04.14 08:33
Юрий, я говорю о том вполне очевидные вещи которые не нуждаются в косметическом ретушировании. Возможно что ты и сам однажды почувстуешь что ботинки на размер меньше хоть и выглядять нарядно но мозоли гарантируют. Фотокарточка что ты мне прислал есть символ европейского развития отношений. А в России эти аномалии не приживутся. Славянская культура не позволит.
NEW 03.04.14 13:55
Не подменяйте понятия.
Не по христианству, а по отдельным христианам, которые по определению не святые, но грешники.
А христианство не одобряет однополую любовь.
в ответ Ыхр_2 03.04.14 09:33
В ответ на:
В ответ такую кучу неприглядных фактов именно по христиансву получите, что не отмоетесь.
В ответ такую кучу неприглядных фактов именно по христиансву получите, что не отмоетесь.
Не подменяйте понятия.
Не по христианству, а по отдельным христианам, которые по определению не святые, но грешники.
А христианство не одобряет однополую любовь.
NEW 10.04.14 00:43
К сожалению, не научился ставить картинки...
Хотел поставить картинку с Путиным и Медведевым прелюдно молящихся в ХХС.
То, что они нарушают законодательство РФ - полбеды.
Иисус осуждал лицемерие (евангелие от Иоана пропитано этим осуждением) - как быть с роскошью убранства и самой церковью о которой Спаситель не сказал ни слова.?
Хотел поставить картинку с Путиным и Медведевым прелюдно молящихся в ХХС.
То, что они нарушают законодательство РФ - полбеды.
Иисус осуждал лицемерие (евангелие от Иоана пропитано этим осуждением) - как быть с роскошью убранства и самой церковью о которой Спаситель не сказал ни слова.?
NEW 10.04.14 10:20
в ответ Дмитрич 3 10.04.14 00:43
В целом я одобряю деятельность РПЦ а так же действия Путина и Медведева. Но побрякушки надо бы действительно в сундучок прибрать, ну и поменьше языком что попало молоть Патриарху всея Руси.
Есть любопытная информация владея которой можно увидеть вполне логичные и адекватные поступки этой святой троицы. Но раскрывать карты пока рано.
Есть любопытная информация владея которой можно увидеть вполне логичные и адекватные поступки этой святой троицы. Но раскрывать карты пока рано.
NEW 24.04.14 17:18
в ответ kisheevn 24.04.14 14:23
Вы думаете в нашем бесконечном мире можно вот так нескромно взять на себя такое утверждение?
Или как это можно понять?
Или как это можно понять?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 24.04.14 18:18
Шопенгауер кажетса сказал подобное что естественное знание мира и человека не может быть заменено искусственными знаниями интелекта(рассудка, то есть ума желаний имеетса ввиду)
Кстати, очень глубокомысленная цитата и обьясняет многие проблемы в людских и природных отношениях, но сейчас ещё не развёрнутая, и выглядит сыровато.
Кстати, очень глубокомысленная цитата и обьясняет многие проблемы в людских и природных отношениях, но сейчас ещё не развёрнутая, и выглядит сыровато.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 27.04.14 08:18
в ответ kisheevn 24.04.14 18:07
NEW 27.04.14 19:40
в ответ servis36 27.04.14 08:18
Настоящих православных почти уничтожили 2000 лет назад. А сейчас происходит сбор по крупицам той культуры которая и называлась православием (славь правь) и в одежды которой нарядилась РПЦ - русская правоверная церковь.В православии всё было разложено по полочкам; как фундаментальные вопросы о происхождении человека так и есть ли Бог на свете так и то что именно происходит после смерти. Религии никакой не было и в помине.
NEW 28.04.14 14:30
в ответ cosmos70 28.04.14 12:15
Как это что? Второе пришествие - галактический день. Днём то в человеке всё и просыпается. Поднимется с дивана да и стряхнёт с себя остатки сна. Наведёт порядок в доме. Ну и подарок тебе пасхальный. Берлин
строили славяне. Бер - медведь. Лин - логово. Лондон то же. Лон - лоно, дон -река. Спроси у немца почему Берлин это Берлин; а англичанина почему Лондон называется Лондон. Глаза вытаращят и всё.
строили славяне. Бер - медведь. Лин - логово. Лондон то же. Лон - лоно, дон -река. Спроси у немца почему Берлин это Берлин; а англичанина почему Лондон называется Лондон. Глаза вытаращят и всё.
NEW 01.05.14 13:04
Православие - лучшая из всех религий!
Папы римские жгли джорджан на кострах, исламисты врезались на самолетиках в небесные скрёбы,
монахи будиские били палками людей, а ивреи даже пили кровь младенцев!
А православные поступали всегда православненько!
Их свечки хоть и дорогие, но с гарантией действия.
Слава православию! (стихи. хи-хи.)
Папы римские жгли джорджан на кострах, исламисты врезались на самолетиках в небесные скрёбы,
монахи будиские били палками людей, а ивреи даже пили кровь младенцев!
А православные поступали всегда православненько!
Их свечки хоть и дорогие, но с гарантией действия.
Слава православию! (стихи. хи-хи.)
NEW 01.05.14 16:15
Да очень просто. Ввели статью не затрагивать чувств верующих, не критиковать РПЦ ( она особенно чувствительна)- наказания.
в ответ kisheevn 01.05.14 13:37
В ответ на:
то там то же не всё благополучно... Крепостные рабы, землевладения и недвижимость, политика и казни неугодных, 14 уголовных статей на которых держалась РПЦ. Как с этим быть?
то там то же не всё благополучно... Крепостные рабы, землевладения и недвижимость, политика и казни неугодных, 14 уголовных статей на которых держалась РПЦ. Как с этим быть?
Да очень просто. Ввели статью не затрагивать чувств верующих, не критиковать РПЦ ( она особенно чувствительна)- наказания.
NEW 01.05.14 16:30
в ответ Feelings 01.05.14 13:04
Знаете, заметил как одна знакомая кошка реагирует заранее если я желаю её коснутса не ради добра и гармонии,а как-то не очень по доброму.
Вот откуда я и она понимает что не сейчас?
Вот откуда я и она понимает что не сейчас?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 10.05.14 10:36
Этимология слова "православие" совершенно другая, нежели в значении "правильное славие", подразумевая "безошибочное вознесение славы Богу". Нет, там все по другому. Во всем мире так называемые православные называются ортодоксами, что перевести можно как правоверные, но никак не православные. Слово "православие" русская христианская церковь "позаимствовала" от русской родной веры, обозначенной в дальнейшем как язычество. Подмена понятий - отточенный многократным применением способ вытеснения язычества христианством.
Да, и насчет язычества заодно - слово "язычный" само по себе обозначает "народный". Языцы — это народы, поэтому говорящий на ином языке - это инородный. Но христианство смогло внедрить негативный оттенок слову "языческий", подменив "народный" на "дикий", "варварский". Мол, все что от народа издревне, то есть родная культура, - то темнота несусветная. А истинный свет, истинную культуру, несет лишь христианство. Да и сами народы, то есть нации, христианство не интересуют. Есть лишь одно большое овечье стадо у пастуха Христа и его помощников на Земле - остальных пастухов/пастырей/попов и других служителей от церкви. Только одна нация в Библии особо выделяется.
Ну а древнерусское "православие" обозначало не "правильно славить", а "Правь славить". "Правь" - это правила, правда от русских богов. Но вернемся к ортодоксам или правоверным, кем являются прихожане русской христианской церкви. Собственно "правоверный" и обозначает "правильная вера", что Вас и возмутило:""наша" вера правильная,а другие не правильные чтоль?" Но на самом деле "ортодоксальный" ближе к пониманию как "консервативный", то есть менее всего предрасположенный к изменениям и ближе всего находящийся к истокам. По крайней мере ортодоксы так считают, что они ближе всего к истокам.
Но неповоротливость, закостенение - далеко не всегда признак лучшего состояния. Да и что называть истоками? Раскол христианской церкви на православие и католицизм или на восточную и западную церковь произошел де юрэ в XI веке, а де факто был намного раньше. Раскол этот впрочем был более политическим и задевающем какие-то церковные формальности, но мало затрагивающим сами основы веры. И католики и ортодоксы одинаково близки к истокам веры или даже одинаково далеки от них.
в ответ ПираTка 09.05.14 15:52
В ответ на:
я всегда задавалась вопросом.Почму "правильное славие?" прям гордыня акая, "наша" вера правильная,а другие не правильные чтоль?
я всегда задавалась вопросом.Почму "правильное славие?" прям гордыня акая, "наша" вера правильная,а другие не правильные чтоль?
Этимология слова "православие" совершенно другая, нежели в значении "правильное славие", подразумевая "безошибочное вознесение славы Богу". Нет, там все по другому. Во всем мире так называемые православные называются ортодоксами, что перевести можно как правоверные, но никак не православные. Слово "православие" русская христианская церковь "позаимствовала" от русской родной веры, обозначенной в дальнейшем как язычество. Подмена понятий - отточенный многократным применением способ вытеснения язычества христианством.
Да, и насчет язычества заодно - слово "язычный" само по себе обозначает "народный". Языцы — это народы, поэтому говорящий на ином языке - это инородный. Но христианство смогло внедрить негативный оттенок слову "языческий", подменив "народный" на "дикий", "варварский". Мол, все что от народа издревне, то есть родная культура, - то темнота несусветная. А истинный свет, истинную культуру, несет лишь христианство. Да и сами народы, то есть нации, христианство не интересуют. Есть лишь одно большое овечье стадо у пастуха Христа и его помощников на Земле - остальных пастухов/пастырей/попов и других служителей от церкви. Только одна нация в Библии особо выделяется.
Ну а древнерусское "православие" обозначало не "правильно славить", а "Правь славить". "Правь" - это правила, правда от русских богов. Но вернемся к ортодоксам или правоверным, кем являются прихожане русской христианской церкви. Собственно "правоверный" и обозначает "правильная вера", что Вас и возмутило:""наша" вера правильная,а другие не правильные чтоль?" Но на самом деле "ортодоксальный" ближе к пониманию как "консервативный", то есть менее всего предрасположенный к изменениям и ближе всего находящийся к истокам. По крайней мере ортодоксы так считают, что они ближе всего к истокам.
Но неповоротливость, закостенение - далеко не всегда признак лучшего состояния. Да и что называть истоками? Раскол христианской церкви на православие и католицизм или на восточную и западную церковь произошел де юрэ в XI веке, а де факто был намного раньше. Раскол этот впрочем был более политическим и задевающем какие-то церковные формальности, но мало затрагивающим сами основы веры. И католики и ортодоксы одинаково близки к истокам веры или даже одинаково далеки от них.
NEW 10.05.14 11:47
Религия это скорее мироощущение.
Организацией (-циями) же можно назвать церковные структуры.
И вера - это прежде всего убеждение. Как Вы думаете, можно ли
человека заставить в чём-либо убедиться? Думаю, что нет. Даже уверен в этом.
Каждый из нас убеждается в чём-то на основании личных способностей
переваривать любую информацию, потока полученной информации, личных
склонностей и.т.д.. Да, церковь может попытаться влиять на веру людей, но
в силу вышесказанного - не больше, чем это.
в ответ wlad 00 10.05.14 06:29
В ответ на:
Религия эта Организация, которая вынуждает людей верить в то , что эта организация хочет.
Религия эта Организация, которая вынуждает людей верить в то , что эта организация хочет.
Религия это скорее мироощущение.
Организацией (-циями) же можно назвать церковные структуры.
И вера - это прежде всего убеждение. Как Вы думаете, можно ли
человека заставить в чём-либо убедиться? Думаю, что нет. Даже уверен в этом.
Каждый из нас убеждается в чём-то на основании личных способностей
переваривать любую информацию, потока полученной информации, личных
склонностей и.т.д.. Да, церковь может попытаться влиять на веру людей, но
в силу вышесказанного - не больше, чем это.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 10.05.14 11:53
в ответ василий2012 18.02.14 16:23
Не только православие, но все без исключения религии - тормоз в развитии человечества.
Наличие любой религии в обществе является прямым доказательством отсутствия науки.
Наличие любой религии в обществе является прямым доказательством отсутствия науки.
http://svetl.name/page/knigi
Клуб Новых Знаний имени Левашова Н.В.
Клуб Новых Знаний имени Левашова Н.В.
NEW 10.05.14 11:58
Это да, некоторых переубедить вообще невозможно. Они просто отметают все факты, противоречащие их убеждениям и все. Но здравомыслящего человека переубедить в общем-то не трудно, если в качестве доказательств будут предоставляться именно факты и завязанная на них логика, а не предположения о существовании этих фактов вперемешку с подменой значений слов и чувства вместо логики.
в ответ ivan_12 10.05.14 11:47
В ответ на:
Как Вы думаете, можно ли
человека заставить в чём-либо убедиться? Думаю, что нет. Даже уверен в этом.
Как Вы думаете, можно ли
человека заставить в чём-либо убедиться? Думаю, что нет. Даже уверен в этом.
Это да, некоторых переубедить вообще невозможно. Они просто отметают все факты, противоречащие их убеждениям и все. Но здравомыслящего человека переубедить в общем-то не трудно, если в качестве доказательств будут предоставляться именно факты и завязанная на них логика, а не предположения о существовании этих фактов вперемешку с подменой значений слов и чувства вместо логики.
NEW 10.05.14 11:59
В мудро организованном обществе наука и религия не должны пересекаться.
Онои могут иметь лишь точки соприкосновения.
в ответ raar 10.05.14 11:53
В ответ на:
Наличие любой религии в обществе является прямым доказательством отсутствия науки
Наличие любой религии в обществе является прямым доказательством отсутствия науки
В мудро организованном обществе наука и религия не должны пересекаться.
Онои могут иметь лишь точки соприкосновения.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 10.05.14 12:03
Что в этом мудрого?
Если религия не будет выдавать в качестве своих постулатов антинаучные тезисы, то никакого пересечения и не будет. Бог науку не интересует, так как он никак себя не проявляет и потому нет причин его изучать. Но науку могут заинтересовать антинаучные высказывания, выдаваемые за истину с небес.
в ответ ivan_12 10.05.14 11:59
В ответ на:
В мудро организованном обществе наука и религия не должны пересекаться.
В мудро организованном обществе наука и религия не должны пересекаться.
Что в этом мудрого?
Если религия не будет выдавать в качестве своих постулатов антинаучные тезисы, то никакого пересечения и не будет. Бог науку не интересует, так как он никак себя не проявляет и потому нет причин его изучать. Но науку могут заинтересовать антинаучные высказывания, выдаваемые за истину с небес.
NEW 10.05.14 12:23
Ничего мудрого я не вижу. Религия заполняет тот вакуум пробелов в так называемой "науке".
И религия не объясняет причины и явления природы, она предлагает тупо верить в сказки и выдумки с корыстной для себя целью.
В ответ на:
В мудро организованном обществе наука и религия не должны пересекаться
В мудро организованном обществе наука и религия не должны пересекаться
Ничего мудрого я не вижу. Религия заполняет тот вакуум пробелов в так называемой "науке".
И религия не объясняет причины и явления природы, она предлагает тупо верить в сказки и выдумки с корыстной для себя целью.
http://svetl.name/page/knigi Клуб Новых Знаний имени Левашова Н.В.
Клуб Новых Знаний имени Левашова Н.В.
NEW 10.05.14 12:47
в ответ raar 10.05.14 12:23
NEW 10.05.14 13:18
http://www.salvatorem.ru/?page_id=1152
в ответ ivan_12 10.05.14 11:59
В ответ на:
34. Церковь
Прямым доказательством отсутствия науки является церковь (объясните чудеса)
При создании Земли было проложено 8640000 меридианов (в науке они названы магнитными меридианами),
глубина – около 1000 метров
34. Церковь
Прямым доказательством отсутствия науки является церковь (объясните чудеса)
При создании Земли было проложено 8640000 меридианов (в науке они названы магнитными меридианами),
глубина – около 1000 метров
http://www.salvatorem.ru/?page_id=1152
http://svetl.name/page/knigi Клуб Новых Знаний имени Левашова Н.В.
Клуб Новых Знаний имени Левашова Н.В.
NEW 10.05.14 16:17
И зачем переубеждать других?
Гораздо разумнее оставить в покое тех, кто думает по-другому.
Тем более, что желающие убедить в чём-то других обычно не отличаюся оригинальным мышлением....
в ответ Ыхр 10.05.14 11:58
В ответ на:
некоторых переубедить вообще невозможно
некоторых переубедить вообще невозможно
И зачем переубеждать других?
Гораздо разумнее оставить в покое тех, кто думает по-другому.
Тем более, что желающие убедить в чём-то других обычно не отличаюся оригинальным мышлением....
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 10.05.14 16:24
Ну если эти другие не распространяют свои заблуждения, выдавая их за истину, то и переубеждать их конечно же смысла нет. Это их приватное дело - их убеждения. Но если все же дело обстоит так, что они занимаются пропагандой заблуждений, то противостоять этому не только можно, но и нужно. И даже не ради переубеждения их самих, а дабы другие увидели всю эту чушь и не позволили ввести себя в эти заблуждения.
? Вот что Вы хотели этим сказать? Что??
в ответ ivan_12 10.05.14 16:17
В ответ на:
И зачем переубеждать других?
Гораздо разумнее оставить в покое тех, кто думает по-другому.
И зачем переубеждать других?
Гораздо разумнее оставить в покое тех, кто думает по-другому.
Ну если эти другие не распространяют свои заблуждения, выдавая их за истину, то и переубеждать их конечно же смысла нет. Это их приватное дело - их убеждения. Но если все же дело обстоит так, что они занимаются пропагандой заблуждений, то противостоять этому не только можно, но и нужно. И даже не ради переубеждения их самих, а дабы другие увидели всю эту чушь и не позволили ввести себя в эти заблуждения.
В ответ на:
Тем более, что желающие убедить в чём-то других обычно не отличаюся оригинальным мышлением....
Тем более, что желающие убедить в чём-то других обычно не отличаюся оригинальным мышлением....
? Вот что Вы хотели этим сказать? Что??
NEW 10.05.14 16:26
Причину причин - если её не объясняет религия - то не сможет объяснить никто.
Познакомьтесь с критикой науки и Вы поймёте многое....
в ответ raar 10.05.14 12:23
В ответ на:
И религия не объясняет причины и явления природы
И религия не объясняет причины и явления природы
Причину причин - если её не объясняет религия - то не сможет объяснить никто.
Познакомьтесь с критикой науки и Вы поймёте многое....
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 10.05.14 16:29
в ответ ivan_12 10.05.14 16:26
Познакомьтесь с разбором религии и "науки" и Вы поймете еще больше.
http://svetl.name/page/knigi Клуб Новых Знаний имени Левашова Н.В.
Клуб Новых Знаний имени Левашова Н.В.
NEW 10.05.14 16:31
в ответ Ыхр 10.05.14 16:24
NEW 10.05.14 16:33
Полагаете, участие верующего человека в настоящем форуме является распространением заблуждений, выдаваемых за истину?
в ответ Ыхр 10.05.14 16:24
В ответ на:
если эти другие не распространяют свои заблуждения, выдавая их за истину
если эти другие не распространяют свои заблуждения, выдавая их за истину
Полагаете, участие верующего человека в настоящем форуме является распространением заблуждений, выдаваемых за истину?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 10.05.14 16:46
Я полагаю, что если кто-либо занимается распространением заблуждений, то это необходимо пресечь. А является ли этот распространитель верующим, коммунистом или зеленым - это не имеет никакого значения.
в ответ ivan_12 10.05.14 16:33
В ответ на:
Полагаете, участие верующего человека в настоящем форуме является распространением заблуждений, выдаваемых за истину?
Полагаете, участие верующего человека в настоящем форуме является распространением заблуждений, выдаваемых за истину?
Я полагаю, что если кто-либо занимается распространением заблуждений, то это необходимо пресечь. А является ли этот распространитель верующим, коммунистом или зеленым - это не имеет никакого значения.
NEW 10.05.14 16:48
в ответ ivan_12 10.05.14 16:33
Верить Вы можете во что угодно, это ваше право.
Но было бы хорошо, если бы Вы и остальные понимали суть того, во что верите.
Но было бы хорошо, если бы Вы и остальные понимали суть того, во что верите.
http://svetl.name/page/knigi Клуб Новых Знаний имени Левашова Н.В.
Клуб Новых Знаний имени Левашова Н.В.
NEW 10.05.14 16:49
Ознакомьтесь хотя бы здесь пожалуйста - в статье критика науки философами:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0
в ответ ivan_12 10.05.14 16:33
В ответ на:
А позвольте поинтересоваться, это ж кто занимается критикой науки? И какие цели этот критикан преследует?
А позвольте поинтересоваться, это ж кто занимается критикой науки? И какие цели этот критикан преследует?
Ознакомьтесь хотя бы здесь пожалуйста - в статье критика науки философами:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 10.05.14 16:52
И кто же определяет, что является заблуждением?
И если Вы знаете, кто определяет, то вопрос следующий: кто же даёт им это право?
в ответ Ыхр 10.05.14 16:46
В ответ на:
если кто-либо занимается распространением заблуждений
если кто-либо занимается распространением заблуждений
И кто же определяет, что является заблуждением?
И если Вы знаете, кто определяет, то вопрос следующий: кто же даёт им это право?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 10.05.14 16:56
А в собственных способностях понимания сути Вы и не сомневаетесь?
в ответ raar 10.05.14 16:48
В ответ на:
Но было бы хорошо, если бы Вы и остальные понимали суть того, во что верите.
Но было бы хорошо, если бы Вы и остальные понимали суть того, во что верите.
А в собственных способностях понимания сути Вы и не сомневаетесь?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 10.05.14 16:59
в ответ ivan_12 10.05.14 16:56
NEW 10.05.14 17:23
Я по правде говоря был несколько удивлен существованием каких-то там антисциентистов. Слово-то какое-то неприличное. Хотя кого только не бывает. А Вы сами-то читали про антисциентизм? Или только заметили завораживающий Вас заголовок "Критика науки философами", так и не разобравшись что к чему? Быстренько погуглив про них, я сразу же понял, что эти самые антисциентисты критикой науки и не занимаются вовсе, так как это совершенно бессмысленно. Они не хотят, чтобы наука была лидером в шкале ценностей современного общества. В чем-то они правы.
Я, например, не хочу, чтобы мою любовь к моей жене описывали химическими формулами обмена веществ в моем организме. Но ведь это не критика науки. У меня же хватает ума не кричать на весь инет, что наука здесь ошибается. Она не ошибается, она просто не совсем уместна в моих личных чувствах. Вот так и чувства верующих. Ну не хотят они с научной точки зрения взглянуть на религию, на ее историю, ее тезисы и так далее, ну и не надо. Это их личные чувства. Но вот только не надо этими самыми религиозными чувствами подменять науку, да еще громогласно такой подменой заниматься, вводя в заблуждения других.
И вообще критикам науки как таковой совет простой - отказывайтесь от всех достижений науки, игнорируйте ее на деле, а не на словах, и все дела. Вот Вы готовы таким образом критиковать науку?
В ответ на:
Ознакомьтесь хотя бы здесь пожалуйста - в статье критика науки философами:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0
Ознакомьтесь хотя бы здесь пожалуйста - в статье критика науки философами:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0
Я по правде говоря был несколько удивлен существованием каких-то там антисциентистов. Слово-то какое-то неприличное. Хотя кого только не бывает. А Вы сами-то читали про антисциентизм? Или только заметили завораживающий Вас заголовок "Критика науки философами", так и не разобравшись что к чему? Быстренько погуглив про них, я сразу же понял, что эти самые антисциентисты критикой науки и не занимаются вовсе, так как это совершенно бессмысленно. Они не хотят, чтобы наука была лидером в шкале ценностей современного общества. В чем-то они правы.
Я, например, не хочу, чтобы мою любовь к моей жене описывали химическими формулами обмена веществ в моем организме. Но ведь это не критика науки. У меня же хватает ума не кричать на весь инет, что наука здесь ошибается. Она не ошибается, она просто не совсем уместна в моих личных чувствах. Вот так и чувства верующих. Ну не хотят они с научной точки зрения взглянуть на религию, на ее историю, ее тезисы и так далее, ну и не надо. Это их личные чувства. Но вот только не надо этими самыми религиозными чувствами подменять науку, да еще громогласно такой подменой заниматься, вводя в заблуждения других.
И вообще критикам науки как таковой совет простой - отказывайтесь от всех достижений науки, игнорируйте ее на деле, а не на словах, и все дела. Вот Вы готовы таким образом критиковать науку?
NEW 10.05.14 17:37
Ну не знаю. Я с большим подозрением об их умственной полноценности отношусь к тем, кто не меняет своего мировоззрения вопреки предъявленным им фактам, указывающим на ошибочность того самого мировоззрения. Более того, я даже считаю своего рода преступниками и вообще вредителями тех, кто специально прилюдно игнорирует неугодные им факты, всячески коверкает их, занимается подменой и прочими искажениями действительности.
В ответ на:
Фактов в нашей жизни очень много и каждый выбирает те, которые подтверждают его личное мировоззрение.
Фактов в нашей жизни очень много и каждый выбирает те, которые подтверждают его личное мировоззрение.
Ну не знаю. Я с большим подозрением об их умственной полноценности отношусь к тем, кто не меняет своего мировоззрения вопреки предъявленным им фактам, указывающим на ошибочность того самого мировоззрения. Более того, я даже считаю своего рода преступниками и вообще вредителями тех, кто специально прилюдно игнорирует неугодные им факты, всячески коверкает их, занимается подменой и прочими искажениями действительности.
NEW 10.05.14 18:05
в ответ ПираTка 10.05.14 17:50
Да не за что. Я и в начале этой темы уже про значение слова "православие" высказывался. http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25784405&Board=religion Просто, не зная тонкостей истории, первое что приходит на ум насчет "православия", так это "правильно славить", само-собой подразумевая христианское происхождение слова, относящееся к славлению Христа. РПЦ же всячески поддерживает это заблуждение.
NEW 10.05.14 19:53
Какое отношение имеет вышесказанное ко мне лично?
в ответ Ыхр 10.05.14 17:37
В ответ на:
Более того, я даже считаю своего рода преступниками и вообще вредителями тех, кто специально прилюдно игнорирует неугодные им факты, всячески коверкает их, занимается подменой и прочими искажениями действительности.
Более того, я даже считаю своего рода преступниками и вообще вредителями тех, кто специально прилюдно игнорирует неугодные им факты, всячески коверкает их, занимается подменой и прочими искажениями действительности.
Какое отношение имеет вышесказанное ко мне лично?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 10.05.14 19:56
Иван,
Вы религией ощущаете Мир? Прошу понять правильно...
Убеждение чего либо, кого либо есть возможность кого либо, чего либо увидеть...Пример: Вы убедились, что выключили свет, при выходе из дома...
Вера кого либо, чего либо есть способность человека, то бишь верить в то, чего нет... Или вероятность оного почти равна нулю...или верить в НЕ возможное...
Это изобретение делает нас Человеком, ибо оно вынуждает нас противостоять социальным законам...
Пример: Хрупкая женщина останавливает танк, вера помогает ей противостоять своему собственному страху....
Вера есть дело личное, а не коллективное, как делается в организации...
в ответ ivan_12 10.05.14 11:47
В ответ на:
Религия это скорее мироощущение.
Организацией (-циями) же можно назвать церковные структуры.
Религия это скорее мироощущение.
Организацией (-циями) же можно назвать церковные структуры.
Иван,
Вы религией ощущаете Мир? Прошу понять правильно...
В ответ на:
И вера - это прежде всего убеждение. Как Вы думаете, можно ли
человека заставить в чём-либо убедиться? Думаю, что нет
И вера - это прежде всего убеждение. Как Вы думаете, можно ли
человека заставить в чём-либо убедиться? Думаю, что нет
Убеждение чего либо, кого либо есть возможность кого либо, чего либо увидеть...Пример: Вы убедились, что выключили свет, при выходе из дома...
Вера кого либо, чего либо есть способность человека, то бишь верить в то, чего нет... Или вероятность оного почти равна нулю...или верить в НЕ возможное...
Это изобретение делает нас Человеком, ибо оно вынуждает нас противостоять социальным законам...
Пример: Хрупкая женщина останавливает танк, вера помогает ей противостоять своему собственному страху....
Вера есть дело личное, а не коллективное, как делается в организации...
Guck nicht auf das Licht, sonst wirst Du blind. Sei das Licht.
NEW 10.05.14 20:09
Конечно. В смысле определения: 1. Мироощущение (общее философское определение) — отношение существа (объекта) или
группы существ (объектов) ко всему сущему и его частям (духовной, моральной, ценностной, научной, бытовой и т. д.)
из нижеприведённого источника:ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BE%D1%89%D1%83%D1%89%D0...
в ответ wlad 00 10.05.14 19:56
В ответ на:
Вы религией ощущаете Мир? Прошу понять правильно...
Вы религией ощущаете Мир? Прошу понять правильно...
Конечно. В смысле определения: 1. Мироощущение (общее философское определение) — отношение существа (объекта) или
группы существ (объектов) ко всему сущему и его частям (духовной, моральной, ценностной, научной, бытовой и т. д.)
из нижеприведённого источника:ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BE%D1%89%D1%83%D1%89%D0...
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 10.05.14 20:15
Надеюсь, Вам известно значение выражения "перейти на личность"?
Имелось в виду, какое отношение имеет ко мне Вами перечисленное
в том посте? Ведь не могу же я отвечать за ошибки других......
в ответ Ыхр 10.05.14 20:07
В ответ на:
Вы настаиваете на переходе на личности? Вам так сподручнее вести беседу?
Вы настаиваете на переходе на личности? Вам так сподручнее вести беседу?
Надеюсь, Вам известно значение выражения "перейти на личность"?
Имелось в виду, какое отношение имеет ко мне Вами перечисленное
в том посте? Ведь не могу же я отвечать за ошибки других......
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 10.05.14 20:24
Это имело отношение к Вашим словам об избирательности фактов в формировании мировоззрения. Я четко и ясно обрисовал свою собственную позицию по этому вопросу, по вопросу об отношении к фактам вообще. Почему Вы ищите во всем личный наезд?
Я Вас и не тяну к ответу за ошибки других. Не надо маний преследований, пожалуйста. Расскажите лучше про критику науки, о чем Вы так многозначительно намекнули. Что Вы под этой критикой понимаете? Научный подход к изучению мира или роль науки в культуре? Это далеко не одно и то же. А мне показалось, что Вы все ж путаете это. Или не показалось? Вот тут-то я действительно хочу притянуть Вас к ответу.
В ответ на:
Имелось в виду, какое отношение имеет ко мне Вами перечисленное
в том посте?
Имелось в виду, какое отношение имеет ко мне Вами перечисленное
в том посте?
Это имело отношение к Вашим словам об избирательности фактов в формировании мировоззрения. Я четко и ясно обрисовал свою собственную позицию по этому вопросу, по вопросу об отношении к фактам вообще. Почему Вы ищите во всем личный наезд?
В ответ на:
Ведь не могу же я отвечать за ошибки других......
Ведь не могу же я отвечать за ошибки других......
Я Вас и не тяну к ответу за ошибки других. Не надо маний преследований, пожалуйста. Расскажите лучше про критику науки, о чем Вы так многозначительно намекнули. Что Вы под этой критикой понимаете? Научный подход к изучению мира или роль науки в культуре? Это далеко не одно и то же. А мне показалось, что Вы все ж путаете это. Или не показалось? Вот тут-то я действительно хочу притянуть Вас к ответу.
NEW 10.05.14 20:35
я знаю как религия объясняет причину всемирного
потопа. народ натворил дохрена грехов и Бог всех
помиловал.
в ответ ivan_12 10.05.14 16:26
В ответ на:
Причину причин - если её не объясняет религия - то не сможет объяснить никто.
Познакомьтесь с критикой науки и Вы поймёте многое....
Причину причин - если её не объясняет религия - то не сможет объяснить никто.
Познакомьтесь с критикой науки и Вы поймёте многое....
я знаю как религия объясняет причину всемирного
потопа. народ натворил дохрена грехов и Бог всех
помиловал.
NEW 10.05.14 20:41
А был ли мальчик? Я это насчет всемирности потопа. Наводнения конечно же случались и порой весьма обширные, что в народных фольклорах могли разрастаться до мировых масштабов. Но вот только мир у тех народов ограничивался ареалом обитания. Ну может чуть-чуть побольше, захватывая близких соседей, а дальше "водятся драконы", как писалось на древних картах.
в ответ *RE$PECT* 10.05.14 20:35
В ответ на:
я знаю как религия объясняет причину всемирного
потопа.
я знаю как религия объясняет причину всемирного
потопа.
А был ли мальчик? Я это насчет всемирности потопа. Наводнения конечно же случались и порой весьма обширные, что в народных фольклорах могли разрастаться до мировых масштабов. Но вот только мир у тех народов ограничивался ареалом обитания. Ну может чуть-чуть побольше, захватывая близких соседей, а дальше "водятся драконы", как писалось на древних картах.
NEW 10.05.14 21:27
Невероятно глубокая, прямо-таки титаническая мысль. Но ошибочная. И человек может являться фактом и бездушные факты могут говорить. Тут конечно же не имеется в виду обязательное наличие речевого аппарата. Ну ведь наверняка читали в книжках что-то типа того как следы много рассказали бывалому охотнику и тому подобное. Так вот, наличие следов - это и есть факты. И они говорят. Или у Вас проблемы с пониманием таких речевых оборотов?
В ответ на:
Факты за себя говорить не могут, ибо факт не есть человек...
Факты за себя говорить не могут, ибо факт не есть человек...
Невероятно глубокая, прямо-таки титаническая мысль. Но ошибочная. И человек может являться фактом и бездушные факты могут говорить. Тут конечно же не имеется в виду обязательное наличие речевого аппарата. Ну ведь наверняка читали в книжках что-то типа того как следы много рассказали бывалому охотнику и тому подобное. Так вот, наличие следов - это и есть факты. И они говорят. Или у Вас проблемы с пониманием таких речевых оборотов?
NEW 10.05.14 21:49
Факт есть, что человек может говорить...
А вот что бездушные факты могут говорить, для меня есть новость....
Никогда не видел говорящих камней...
Человек о камнях может рассказать другому человеку...
Факт есть, что Человек способен читать следы предметов (знаки)и принимать сие как факт...
Извините, что упрощаю ваши факты...
в ответ Ыхр 10.05.14 21:27
В ответ на:
Невероятно глубокая, прямо-таки титаническая мысль. Но ошибочная. И человек может являться фактом и бездушные факты могут говорить.
Невероятно глубокая, прямо-таки титаническая мысль. Но ошибочная. И человек может являться фактом и бездушные факты могут говорить.
Факт есть, что человек может говорить...
А вот что бездушные факты могут говорить, для меня есть новость....
Никогда не видел говорящих камней...
Человек о камнях может рассказать другому человеку...
В ответ на:
Так вот, наличие следов - это и есть факты
Так вот, наличие следов - это и есть факты
Факт есть, что Человек способен читать следы предметов (знаки)и принимать сие как факт...
Извините, что упрощаю ваши факты...
NEW 10.05.14 21:53
Здравствуйте, кэп!
Фраза про охотника, которому многое рассказали следы, вводит Вас в состояние мозгового оцепенения и напрочь ускользает от Вашего понимания?
в ответ wlad 00 10.05.14 21:49
В ответ на:
Факт есть, что человек может говорить...
Факт есть, что человек может говорить...
Здравствуйте, кэп!
В ответ на:
А вот что бездушные факты могут говорить, для меня есть новость....
А вот что бездушные факты могут говорить, для меня есть новость....
Фраза про охотника, которому многое рассказали следы, вводит Вас в состояние мозгового оцепенения и напрочь ускользает от Вашего понимания?
NEW 10.05.14 22:20
Я Вам уже ответил,
Но повторюсь....
Охотник есть человек, который имеет способность понимать свое окружение(предметы, знаки, следы).
Следы сами по себе ничего не могут, нужен Человек для этого...
в ответ Ыхр 10.05.14 21:53
В ответ на:
Фраза про охотника, которому многое рассказали следы, вводит Вас в состояние мозгового оцепенения и напрочь ускользает от Вашего понимания?
Фраза про охотника, которому многое рассказали следы, вводит Вас в состояние мозгового оцепенения и напрочь ускользает от Вашего понимания?
Я Вам уже ответил,
Но повторюсь....
Охотник есть человек, который имеет способность понимать свое окружение(предметы, знаки, следы).
Следы сами по себе ничего не могут, нужен Человек для этого...
NEW 10.05.14 22:22
И? В чем Ваша проблема-то? Выражение, что следы могут говорить, оказывается ступора у Вас не вызывает. Так почему же выражение, что факты могут говорить, у Вас вызывает полное неприятие? Оно понятно, что говорить хоть прямо, хоть образно, нужно кому-то, то бишь какому-то живому, умеющему понимать этот язык. Ну и что тут такого неприемлемого?
NEW 10.05.14 22:41
Ни в чем, расслабьтесь...
Это уже тепло...Я это и хотел Вам сказать....
Вы применили шаблон: Факты сами за себя говорят...
в ответ Ыхр 10.05.14 22:22
В ответ на:
И? В чем Ваша проблема-то?
И? В чем Ваша проблема-то?
Ни в чем, расслабьтесь...
В ответ на:
Оно понятно, что говорить хоть прямо, хоть образно, нужно кому-то, то бишь какому-то живому, умеющему понимать этот язык
Оно понятно, что говорить хоть прямо, хоть образно, нужно кому-то, то бишь какому-то живому, умеющему понимать этот язык
Это уже тепло...Я это и хотел Вам сказать....
Вы применили шаблон: Факты сами за себя говорят...
NEW 10.05.14 22:52
Нет, ну Вы явно что-то там недопоняли в моих словах. Ко мне же обратились, а теперь откатываетесь. Проблема устранилась?
Я не знаю, чего Вы там хотели сказать. Молчите как партизан об лед. Сказал-то в конце-концов я. Да и то пришлось озвучить это очевидное когда уже не знал до какого уровня дойти в объяснениях.
Шаблон - не шаблон, а само-собой разумеещееся. Ну не для всех, оказывается, разумеещееся. Ну да ладно. И что Вам собственно так не понравилось в этом выражении? То, что не был упомянут слушатель болтовни фактов? Так куда без него-то. Разговор-то шел о заблуждениях и о фактах, эти заблуждения устраняющие. Уж не подумали ли Вы, что заблуждаться мог камень какой или электроплита на кухне? Явно человек тут замешан. Даже как-то неудобно за Вас, что приходится такое Вам объяснять.
В ответ на:
Ни в чем, расслабьтесь...
Ни в чем, расслабьтесь...
Нет, ну Вы явно что-то там недопоняли в моих словах. Ко мне же обратились, а теперь откатываетесь. Проблема устранилась?
В ответ на:
Это уже тепло...Я это и хотел Вам сказать....
Это уже тепло...Я это и хотел Вам сказать....
Я не знаю, чего Вы там хотели сказать. Молчите как партизан об лед. Сказал-то в конце-концов я. Да и то пришлось озвучить это очевидное когда уже не знал до какого уровня дойти в объяснениях.
В ответ на:
Вы применили шаблон: Факты сами за себя говорят...
Вы применили шаблон: Факты сами за себя говорят...
Шаблон - не шаблон, а само-собой разумеещееся. Ну не для всех, оказывается, разумеещееся. Ну да ладно. И что Вам собственно так не понравилось в этом выражении? То, что не был упомянут слушатель болтовни фактов? Так куда без него-то. Разговор-то шел о заблуждениях и о фактах, эти заблуждения устраняющие. Уж не подумали ли Вы, что заблуждаться мог камень какой или электроплита на кухне? Явно человек тут замешан. Даже как-то неудобно за Вас, что приходится такое Вам объяснять.
NEW 10.05.14 23:00
А как Вас понять-то? Заладили:"Шаблон, да шаблон". А что за шаблон, в чем собственно проблема? Это Вы не понимаете самого простого. Взяли и взъелись на говорящие факты. А что оказалось-то? А оказалось, что Вы ни черта не понимаете об чем речь.
Очень интересно. А расскажите-ка мне басенку о моих учителях и моей невинности. Прям-таки любопытствую.
в ответ wlad 00 10.05.14 22:56
В ответ на:
Вы меня не поймете, у Вас другой аппарат мышления, шаблоный...
Вы меня не поймете, у Вас другой аппарат мышления, шаблоный...
А как Вас понять-то? Заладили:"Шаблон, да шаблон". А что за шаблон, в чем собственно проблема? Это Вы не понимаете самого простого. Взяли и взъелись на говорящие факты. А что оказалось-то? А оказалось, что Вы ни черта не понимаете об чем речь.
В ответ на:
Вы в этом не виноваты, Вас так научили...
Вы в этом не виноваты, Вас так научили...
Очень интересно. А расскажите-ка мне басенку о моих учителях и моей невинности. Прям-таки любопытствую.
NEW 10.05.14 23:31
О каких фактах Вы говорите? Ведь нужно ещё поверить, что любое явление, на которое Вы ссылаетесь - это факт, а не фальсификация.
В этом случае Ваши факты будут заблуждением.
в ответ Ыхр 10.05.14 22:52
В ответ на:
Разговор-то шел о заблуждениях и о фактах, эти заблуждения устраняющие.
Разговор-то шел о заблуждениях и о фактах, эти заблуждения устраняющие.
О каких фактах Вы говорите? Ведь нужно ещё поверить, что любое явление, на которое Вы ссылаетесь - это факт, а не фальсификация.
В этом случае Ваши факты будут заблуждением.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 11.05.14 07:50
О самых обыкновенных, фактических таких фактах. А Вы о каких? Вы уже что-то там в очередной раз придумали свое, отличающееся от общепринятого определения? Не надо этой самодеятельностью заниматься в значениях слов. Я Вам кратенько напомню что такое факт:"ФАКТ - истинное событие, действительное происшествие или реальное явление." Вот от этого определения и пляшите.
Факты всегда остаются фактами. Они, эти факты, остаются самими собой, даже если некому их оценивать. А вот умозаключения на основе имеющихся фактов могут быть ложными. Например из-за отсутствия важных дополнительных фактов или нежелания эти дополнительные факты принимать во внимание, из-за логической ошибки или вообще из-за отсутствия логики.
в ответ ivan_12 10.05.14 23:31
В ответ на:
О каких фактах Вы говорите?
О каких фактах Вы говорите?
О самых обыкновенных, фактических таких фактах. А Вы о каких? Вы уже что-то там в очередной раз придумали свое, отличающееся от общепринятого определения? Не надо этой самодеятельностью заниматься в значениях слов. Я Вам кратенько напомню что такое факт:"ФАКТ - истинное событие, действительное происшествие или реальное явление." Вот от этого определения и пляшите.
В ответ на:
Ведь нужно ещё поверить, что любое явление, на которое Вы ссылаетесь - это факт, а не фальсификация.
В этом случае Ваши факты будут заблуждением.
Ведь нужно ещё поверить, что любое явление, на которое Вы ссылаетесь - это факт, а не фальсификация.
В этом случае Ваши факты будут заблуждением.
Факты всегда остаются фактами. Они, эти факты, остаются самими собой, даже если некому их оценивать. А вот умозаключения на основе имеющихся фактов могут быть ложными. Например из-за отсутствия важных дополнительных фактов или нежелания эти дополнительные факты принимать во внимание, из-за логической ошибки или вообще из-за отсутствия логики.
NEW 11.05.14 09:47
Пусть я ничего не понимаю...
Что я могу сказать, Вы хорошо все учили наизусть...
в ответ Ыхр 10.05.14 23:00
В ответ на:
А как Вас понять-то? Заладили:"Шаблон, да шаблон". А что за шаблон, в чем собственно проблема? Это Вы не понимаете самого простого. Взяли и взъелись на говорящие факты. А что оказалось-то? А оказалось, что Вы ни черта не понимаете об чем речь.
А как Вас понять-то? Заладили:"Шаблон, да шаблон". А что за шаблон, в чем собственно проблема? Это Вы не понимаете самого простого. Взяли и взъелись на говорящие факты. А что оказалось-то? А оказалось, что Вы ни черта не понимаете об чем речь.
Пусть я ничего не понимаю...
В ответ на:
Очень интересно. А расскажите-ка мне басенку о моих учителях и моей невинности. Прям-таки любопытствую.
Очень интересно. А расскажите-ка мне басенку о моих учителях и моей невинности. Прям-таки любопытствую.
Что я могу сказать, Вы хорошо все учили наизусть...
NEW 11.05.14 10:00
Да не надо мне одолжений делать с замученным видом. Это я действительно уже замучился допытаться от Вас, чего же Вы хотели-то, чего Вы взъелись на фразу про говорящие факты? Единственное, что приходит на ум, так это то, что Вы и не поняли про что речь. Может даже и разобрались наконец-то, благодаря моим пространным разъяснениям, буквально разжевываниям. Но вот признаваться в этом не хотите и корчите из себя теперь непризнанного гения, устало махнувшего рукой на обыкновенных людишек с обыкновенным же, даже шаблонным как бы мышлением.
Ошибаетесь. У Вас отсутсвуют факты для таких выводов. Вы эти выводы высосали из пальца, то есть выдали желаемое за действительное. В действительности же я всегда умел пользоваться справочной литературой. Более того умел самостоятельно формировать краткие, но емкие справочки - шпаргалки.
в ответ wlad 00 11.05.14 09:47
В ответ на:
Пусть я ничего не понимаю...
Пусть я ничего не понимаю...
Да не надо мне одолжений делать с замученным видом. Это я действительно уже замучился допытаться от Вас, чего же Вы хотели-то, чего Вы взъелись на фразу про говорящие факты? Единственное, что приходит на ум, так это то, что Вы и не поняли про что речь. Может даже и разобрались наконец-то, благодаря моим пространным разъяснениям, буквально разжевываниям. Но вот признаваться в этом не хотите и корчите из себя теперь непризнанного гения, устало махнувшего рукой на обыкновенных людишек с обыкновенным же, даже шаблонным как бы мышлением.
В ответ на:
Что я могу сказать, Вы хорошо все учили наизусть...
Что я могу сказать, Вы хорошо все учили наизусть...
Ошибаетесь. У Вас отсутсвуют факты для таких выводов. Вы эти выводы высосали из пальца, то есть выдали желаемое за действительное. В действительности же я всегда умел пользоваться справочной литературой. Более того умел самостоятельно формировать краткие, но емкие справочки - шпаргалки.
NEW 11.05.14 10:27
в ответ Ыхр 11.05.14 10:00
NEW 11.05.14 14:01
В том то и дело, что Вы настаиваете на том, что лучше знаете, какие истинные события действительно произошли и являются реальными,
а я с этим не согласен. Думаю, не только я. Есть такое понятие - избирательное восприятие действительности. Ис-ходя из этого каждый
из нас воспринимает окружающую нас действительность в соответствии с субъективной данностью. Подтверждение тому - на каждом шагу.
Вы претендуете на слишком многое - на абсолютность. А это уже может быть и опасным....
в ответ Ыхр 11.05.14 07:50
В ответ на:
ФАКТ - истинное событие, действительное происшествие или реальное явление." Вот от этого определения и пляшите.
ФАКТ - истинное событие, действительное происшествие или реальное явление." Вот от этого определения и пляшите.
В том то и дело, что Вы настаиваете на том, что лучше знаете, какие истинные события действительно произошли и являются реальными,
а я с этим не согласен. Думаю, не только я. Есть такое понятие - избирательное восприятие действительности. Ис-ходя из этого каждый
из нас воспринимает окружающую нас действительность в соответствии с субъективной данностью. Подтверждение тому - на каждом шагу.
Вы претендуете на слишком многое - на абсолютность. А это уже может быть и опасным....
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 11.05.14 15:07
Есть такое дело называется Алгоритм мышления ( введен А. А. Зиновьевым)
Интересное дело, но помогает...
в ответ Ыхр 11.05.14 10:00
В ответ на:
У Вас отсутсвуют факты для таких выводов. Вы эти выводы высосали из пальца, то есть выдали желаемое за действительное. В действительности же я всегда умел пользоваться справочной литературой. Более того умел самостоятельно формировать краткие, но емкие справочки - шпаргалки.
У Вас отсутсвуют факты для таких выводов. Вы эти выводы высосали из пальца, то есть выдали желаемое за действительное. В действительности же я всегда умел пользоваться справочной литературой. Более того умел самостоятельно формировать краткие, но емкие справочки - шпаргалки.
Есть такое дело называется Алгоритм мышления ( введен А. А. Зиновьевым)
Интересное дело, но помогает...
NEW 11.05.14 16:34
Ничего не знаю про этого Зиновьева, да и знать не хочу, но уж Вам-то никакой алгоритм мышления не помогает ни Зиновьева А.А, ни кого-то еще, так как выводы относительно меня Вы сделали насквозь фальшивыми. Да и не могло быть иначе за отсутствием у Вас фактов про меня относительно моей учебы, да и вообще.
Вы вот пробежитесь-ка по своим же постам здесь и увидите, что ничегошеньки-то Вы и не родили хоть сколько-нибудь внятного и вообще заслуживающего внимания. Так, балабольство одно с заявкой на роль гиганта мысли. Почти точно так же лишь многозначительно надуваете щеки и так и слышится "да уж...". Вот чего Вы влезли? Чего сказать-то хотели? Резво так встрепенулись про говорящие факты и не менее резво откатились, бездарно отыгрывая гения среди сплошного шаблонства, когда мне Вам как маленькому буквально на пальцах пришлось объяснять про обороты речи, про слушателя и так далее.
в ответ wlad 00 11.05.14 15:07
В ответ на:
Есть такое дело называется Алгоритм мышления ( введен А. А. Зиновьевым)
Интересное дело, но помогает...
Есть такое дело называется Алгоритм мышления ( введен А. А. Зиновьевым)
Интересное дело, но помогает...
Ничего не знаю про этого Зиновьева, да и знать не хочу, но уж Вам-то никакой алгоритм мышления не помогает ни Зиновьева А.А, ни кого-то еще, так как выводы относительно меня Вы сделали насквозь фальшивыми. Да и не могло быть иначе за отсутствием у Вас фактов про меня относительно моей учебы, да и вообще.
Вы вот пробежитесь-ка по своим же постам здесь и увидите, что ничегошеньки-то Вы и не родили хоть сколько-нибудь внятного и вообще заслуживающего внимания. Так, балабольство одно с заявкой на роль гиганта мысли. Почти точно так же лишь многозначительно надуваете щеки и так и слышится "да уж...". Вот чего Вы влезли? Чего сказать-то хотели? Резво так встрепенулись про говорящие факты и не менее резво откатились, бездарно отыгрывая гения среди сплошного шаблонства, когда мне Вам как маленькому буквально на пальцах пришлось объяснять про обороты речи, про слушателя и так далее.
NEW 11.05.14 17:05
в ответ wlad 00 11.05.14 15:07
И знаете что, оставьте эти Ваши жалкие потуги высветить мое учебное прошлое. Когда Вы заикнулись об этом, то у меня взыграло любопытство. Ну бывает так, что знаешь что вранье, но как красиво. И захотелось мне чем-то подобным себя потешить, послушать про себя увлекательные басенки. Но к моему великому сожалению Вы оказались совершенно бездарны в этой области. Так что оставьте в покое мою учебу и займитесь оформлением своих мыслей. Я всегда повторяю, что тот, кто мыслит ясно, тот и ясно излагает. Я с ужасом представляю какой бедлам творится в Вашей голове, раз уж Вы так и не смогли обосновать свое встревание на фразу про говорящие факты. Может попытаетесь еще раз? Зиновьева может перечитаете разок-другой перед этим? Хоть я и соневаюсь, что
он Вам помогает, но вдруг да поможет.
NEW 26.05.14 23:52
в ответ golma1 11.05.14 17:24
Если позволите, я вернусь к теме.
Несколько лет назад вышел роман журналиста Дэна Брауна - Код Давинчи -.
В нем поднимаются очень интересные вопросы, касающиеся института церкви. Последующие романы по той же теме.
Все они публиковались миллионными тиражами и были изданы чуть ли ни на всех языках.
Как человек, который мало-мало знаком с издательскими заморочками, могу сказать, неизвестного автора, с самым распрекрасным материалом такими тиражами печатать не будут без причины.
А причина эта просматривается везде и только слепой идиот ее не увидит - две тысячи лет была эра рыбы.
Рыба, как изщвестно, знак христианства.
Следовательно, эра христианства закончена, началась эра водолея.
И опять все связано с астрономией - наше Солнце каждые 2600 лет всходит из одного из двенадцати созвездий зодиака.
До 2012 года оно всходило из созвездия Рыбы, а теперь из созвездия Водолея.
В сухом остатке вывод - все религиозные течения, связанные с христианством пережили свое время и им на смену должно прийти нечто новое или не прийти ничего.
Несколько лет назад вышел роман журналиста Дэна Брауна - Код Давинчи -.
В нем поднимаются очень интересные вопросы, касающиеся института церкви. Последующие романы по той же теме.
Все они публиковались миллионными тиражами и были изданы чуть ли ни на всех языках.
Как человек, который мало-мало знаком с издательскими заморочками, могу сказать, неизвестного автора, с самым распрекрасным материалом такими тиражами печатать не будут без причины.
А причина эта просматривается везде и только слепой идиот ее не увидит - две тысячи лет была эра рыбы.
Рыба, как изщвестно, знак христианства.
Следовательно, эра христианства закончена, началась эра водолея.
И опять все связано с астрономией - наше Солнце каждые 2600 лет всходит из одного из двенадцати созвездий зодиака.
До 2012 года оно всходило из созвездия Рыбы, а теперь из созвездия Водолея.
В сухом остатке вывод - все религиозные течения, связанные с христианством пережили свое время и им на смену должно прийти нечто новое или не прийти ничего.
NEW 27.05.14 09:07
в ответ Лизавет 26.05.14 23:52
Так я так и не въехал...Вы здесь о пережитках христианства и о том,что хватит его и надо новенькое или ничего.
В другой же ветке рассказываете,что все просто,как три копейки и все клево и бетонно.И исус был,и святой дух тож.И бог есть,и свято все и правильно.Так где Вы передергиваете,тут или там?
Или же везде?
И пишете не по убеждению а со скуки???
Уж определитесь,иначе народ начинает сумлеваться ...того и гляди,в плен попадут..а это совсем не есть гут!!!
В другой же ветке рассказываете,что все просто,как три копейки и все клево и бетонно.И исус был,и святой дух тож.И бог есть,и свято все и правильно.Так где Вы передергиваете,тут или там?
Или же везде?
И пишете не по убеждению а со скуки???
Уж определитесь,иначе народ начинает сумлеваться ...того и гляди,в плен попадут..а это совсем не есть гут!!!
NEW 27.05.14 15:28
в ответ johnsson 27.05.14 09:07
Да господь с вами, как говориться.
Где это я такие слова поминала - святой дух - и так далее?
Я говорила и говорю, что Иисус существовал как историческая личность. Что о делах его люди рассказывали друг другу.
И кстати говоря, было бы странно, если бы не рассказывали, потому, что он вел себя так, как должен был бы вести себя миссия.
К слову сказать, иудаизм не признает Иисуса за миссию.
А коран считается последней книгой, которую дал господь людям и читать его надо только в оригинале.
В переводе коран уже не коран. Считается, что начали люди переводить библейские тексты и ничего хорошего из этого не вышло.
И раз уж начала, скажу пару слов о переводе.
Библию переводили с древнееврейского языка на греческий. Перевод буквальный и точный, НО менталитет и миропонимание евреев и греков разное.
Для еврея *мертвый* человек, это не верующий человек.
Для грека *мертвый* человек, это дохлый человек.
Так вот библейский Лазарь был не дохлым, в физическом смысле, человеком, а не верующим человеком.
И после беседы с Иисусом Лазарь не *ожил*, а поверил.
Где это я такие слова поминала - святой дух - и так далее?
Я говорила и говорю, что Иисус существовал как историческая личность. Что о делах его люди рассказывали друг другу.
И кстати говоря, было бы странно, если бы не рассказывали, потому, что он вел себя так, как должен был бы вести себя миссия.
К слову сказать, иудаизм не признает Иисуса за миссию.
А коран считается последней книгой, которую дал господь людям и читать его надо только в оригинале.
В переводе коран уже не коран. Считается, что начали люди переводить библейские тексты и ничего хорошего из этого не вышло.
И раз уж начала, скажу пару слов о переводе.
Библию переводили с древнееврейского языка на греческий. Перевод буквальный и точный, НО менталитет и миропонимание евреев и греков разное.
Для еврея *мертвый* человек, это не верующий человек.
Для грека *мертвый* человек, это дохлый человек.
Так вот библейский Лазарь был не дохлым, в физическом смысле, человеком, а не верующим человеком.
И после беседы с Иисусом Лазарь не *ожил*, а поверил.
NEW 27.05.14 15:39
в ответ Лизавет 27.05.14 15:28
Нееее....не проходит эта версия...
Я понимаю,что Вам бы так хотелось,но все беда в том,что в любом из переводов он действительно был мертвы,(дохлым)...Обвитым в погребальные дела и даже похороненым.Поэтому,нужно другую версию...
И кстати,писалось в основном не на древнееврейском,а на арамейском.
Что в принципе,смысла (дохлый) не дохлый все равно не искажает.
Я понимаю,что Вам бы так хотелось,но все беда в том,что в любом из переводов он действительно был мертвы,(дохлым)...Обвитым в погребальные дела и даже похороненым.Поэтому,нужно другую версию...
И кстати,писалось в основном не на древнееврейском,а на арамейском.
Что в принципе,смысла (дохлый) не дохлый все равно не искажает.