Login
кто считает,что православие как форма религии себя изжило заходите сюда обсудим
NEW 02.04.14 17:38
in Antwort НикНикыЧ 02.04.14 17:34, Zuletzt geändert 02.04.14 17:42 (cosmos70)
Вы обещали что не покажете настоящей широкой сознательности и мужского , благородного достоинства чести и честности?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 02.04.14 18:00
Это его спровоцирал фильм про патриарха, так что не выдержал и назвал патриарха свиньёй – круто блин!
Я уже часто говорил: не использовать фильмы на форумах. Сейчас чуть-что тащат фильм, да ещё без текста, ну как здесь не спровоцируешься.
Лично я фильмы не смотрю, боюсь не так понять содержание, да вдруг и подделка, но что-то мне кажется ну не мог патриарх плохо высказаться про православие, да так что у атеиста нервы не выдержали.
Текст бы в студию и спокойненько прочесть и поразбираться, всё и прояснилось бы.
ПС
Я имею в виду не текст фильмика, а всё выступление. И видеть где он выступал итд.
А в фильме можно подделать что угодно: вставить предложение, слово - это может сделать любой школьник, программ куча.
in Antwort kisheevn 02.04.14 13:56, Zuletzt geändert 02.04.14 18:27 (regrem)
В ответ на:
тебя невчем упрекнуть. поступил сугубо по мужски будучи спровоцированным
тебя невчем упрекнуть. поступил сугубо по мужски будучи спровоцированным
Это его спровоцирал фильм про патриарха, так что не выдержал и назвал патриарха свиньёй – круто блин!
Я уже часто говорил: не использовать фильмы на форумах. Сейчас чуть-что тащат фильм, да ещё без текста, ну как здесь не спровоцируешься.
Лично я фильмы не смотрю, боюсь не так понять содержание, да вдруг и подделка, но что-то мне кажется ну не мог патриарх плохо высказаться про православие, да так что у атеиста нервы не выдержали.
Текст бы в студию и спокойненько прочесть и поразбираться, всё и прояснилось бы.
ПС
Я имею в виду не текст фильмика, а всё выступление. И видеть где он выступал итд.
А в фильме можно подделать что угодно: вставить предложение, слово - это может сделать любой школьник, программ куча.
NEW 02.04.14 18:09
in Antwort regrem 02.04.14 18:00
А чёткая рокировка приключилась, правда?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 02.04.14 18:23
in Antwort cosmos70 02.04.14 17:38
а какая она вообще, настоящая широкая сознательность? где грань?
самому-то не настучила пустая трепалогия?
как изящно НикНикыч прошелся по вашей личности, а прощения попросил у зелёной, хи-хи
типа больше сожалеет о "видимом беспорядке"...
и так везде, сплошное пресмыкательство.
самому-то не настучила пустая трепалогия?
как изящно НикНикыч прошелся по вашей личности, а прощения попросил у зелёной, хи-хи
типа больше сожалеет о "видимом беспорядке"...
и так везде, сплошное пресмыкательство.
NEW 02.04.14 18:24
in Antwort regrem 02.04.14 18:00
Там фильма-то, вернее ролика, на чуть больше, чем 1 минута. Смотрите хоть 10 раз, пока весь текст не выучите. Не так уж этого текста там и много. И патриарх про православие плохо не высказывался, он крайне пренебрежительно и оскорбительно прошелся по славянам, поставив их в один ряд со зверьми. Мол православие принесло просвещение русским - людям второго сорта. 
NEW 02.04.14 18:28
in Antwort mestъ 02.04.14 18:23, Zuletzt geändert 02.04.14 18:33 (cosmos70)
Простите, но военные тайны Апокалипсиса не выдаютса, в особенности там каким-то в .......ну вы поняли.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 02.04.14 18:39
нет, не поняла.
что значит- "каким-то........"?
довольно двусмысленно.
in Antwort cosmos70 02.04.14 18:28
В ответ на:
в особенности там каким-то в .......ну вы поняли.
в особенности там каким-то в .......ну вы поняли.
нет, не поняла.
что значит- "каким-то........"?
довольно двусмысленно.
NEW 02.04.14 18:42
Не верю, что он так назвал.
Может речь идёт, что в далёкие времена славяне представлялись цивилизованному миру вторым сортом.
Да это было подобное повсюду.
Возьмём недавно русский народ, который считал многие народы вторым сортом: немчура, чурки, нехристь, басурмане.
Потом немцы (фашисты) стали считать русских и другие народы уже даже не вторым сортом.
Скорее всего патриарх и имел в виду, как считались славяне того времени.
Может где-то он прямо в выступлении так и говорит.
Если бы он знал, что будут рассматривать часть выступления, ну обязательно он бы и там для ясности добавил бы пару слов.
Хотя для понятливых это и не требуется.
in Antwort Ыхр_2 02.04.14 18:24, Zuletzt geändert 02.04.14 18:49 (regrem)
В ответ на:
Мол православие принесло просвещение русским - людям второго сорта.
Мол православие принесло просвещение русским - людям второго сорта.
Не верю, что он так назвал.
Может речь идёт, что в далёкие времена славяне представлялись цивилизованному миру вторым сортом.
Да это было подобное повсюду.
Возьмём недавно русский народ, который считал многие народы вторым сортом: немчура, чурки, нехристь, басурмане.
Потом немцы (фашисты) стали считать русских и другие народы уже даже не вторым сортом.
Скорее всего патриарх и имел в виду, как считались славяне того времени.
Может где-то он прямо в выступлении так и говорит.
Если бы он знал, что будут рассматривать часть выступления, ну обязательно он бы и там для ясности добавил бы пару слов.
Хотя для понятливых это и не требуется.
NEW 02.04.14 18:45
in Antwort mestъ 02.04.14 18:39
Кто не имеет к этому сознательного, мудрого, ответственного, разумного и зрелого отношения.....да здесь вообще трудно о прекрасном беседовать и ждать на неблагодатной почве здоровых всходов.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 02.04.14 18:49
in Antwort regrem 02.04.14 18:42, Zuletzt geändert 02.04.14 18:51 (cosmos70)
Да, вы красиво и обьективно выразились, речь о эволюционных кривых и высотах, где книги истории облекали в такие ужасные и корыстные одежды.....что одно краткое напоминание уже провоцирует массы на новые искажения и плен низких страстей, где многие забывают о главном.........
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 02.04.14 19:28
in Antwort cosmos70 02.04.14 18:45
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Меньше пафоса господа! (с)
извините, но ваши беседы о прекрасном и вечном больше содержат лирическое самолюбование и самосожаление..
не пытались хотя бы уже на бытовом уровне, общаться?
к чему эта пышность фраз? тем более, как я уже и говорила, без соли.
всё хорошо в меру. плиторность быстро утомляет.
В ответ на:
да здесь вообще трудно о прекрасном беседовать и ждать на неблагодатной почве здоровых всходов.
да здесь вообще трудно о прекрасном беседовать и ждать на неблагодатной почве здоровых всходов.
извините, но ваши беседы о прекрасном и вечном больше содержат лирическое самолюбование и самосожаление..
не пытались хотя бы уже на бытовом уровне, общаться?
к чему эта пышность фраз? тем более, как я уже и говорила, без соли.
всё хорошо в меру. плиторность быстро утомляет.
NEW 02.04.14 19:29
Кем русские наряду с другими славянами за второсортных людей считались-то? Христианской церковью! И это мнение патриарха - высшего руководителя современной РПЦ. И я что-то не слышал, чтобы РПЦ извинялась перед славянскими народами за такое отношение. Зато он довольно-таки нагло это озвучивает, причем прекрасно знает, что гонит дезу про дикость русских, так как и до Кирилла с Мефодием у русских была не только письменность, но и даже переводы на русский Евангелия и Псалтыря. О чем кстати упоминается в житие того самого св.Кирилла и о чем патриарх не мог не знать.
in Antwort regrem 02.04.14 18:42, Zuletzt geändert 02.04.14 19:34 (Ыхр_2)
В ответ на:
Скорее всего патриарх и имел в виду, как считались славяне того времени.
Скорее всего патриарх и имел в виду, как считались славяне того времени.
Кем русские наряду с другими славянами за второсортных людей считались-то? Христианской церковью! И это мнение патриарха - высшего руководителя современной РПЦ. И я что-то не слышал, чтобы РПЦ извинялась перед славянскими народами за такое отношение. Зато он довольно-таки нагло это озвучивает, причем прекрасно знает, что гонит дезу про дикость русских, так как и до Кирилла с Мефодием у русских была не только письменность, но и даже переводы на русский Евангелия и Псалтыря. О чем кстати упоминается в житие того самого св.Кирилла и о чем патриарх не мог не знать.
NEW 02.04.14 19:37
Надо честно признать, что текст фильма не был понят и эта зараза заразила ещё парочку. Не надо выкручиваться.
Во всём виноват фильм, ну и настрой конечно.
in Antwort Ыхр_2 02.04.14 19:29, Zuletzt geändert 02.04.14 19:54 (regrem)
В ответ на:
Мол православие принесло просвещение русским - людям второго сорта.
- - - -
Не верю, что он так назвал.
Может речь идёт, что в далёкие времена славяне представлялись цивилизованному миру вторым сортом.
Да это было подобное повсюду.
Возьмём недавно русский народ, который считал многие народы вторым сортом: немчура, чурки, нехристь, басурмане.
Потом немцы (фашисты) стали считать русских и другие народы уже даже не вторым сортом.
Скорее всего патриарх и имел в виду, как считались славяне того времени.
Может где-то он прямо в выступлении так и говорит.
Если бы он знал, что будут рассматривать часть выступления, ну обязательно он бы и там для ясности добавил бы пару слов.
Хотя для понятливых это и не требуется.
Это я повторил свой пост, вдруг и это непонятно с одного раза.
Мол православие принесло просвещение русским - людям второго сорта.
- - - -
Не верю, что он так назвал.
Может речь идёт, что в далёкие времена славяне представлялись цивилизованному миру вторым сортом.
Да это было подобное повсюду.
Возьмём недавно русский народ, который считал многие народы вторым сортом: немчура, чурки, нехристь, басурмане.
Потом немцы (фашисты) стали считать русских и другие народы уже даже не вторым сортом.
Скорее всего патриарх и имел в виду, как считались славяне того времени.
Может где-то он прямо в выступлении так и говорит.
Если бы он знал, что будут рассматривать часть выступления, ну обязательно он бы и там для ясности добавил бы пару слов.
Хотя для понятливых это и не требуется.
Это я повторил свой пост, вдруг и это непонятно с одного раза.
Надо честно признать, что текст фильма не был понят и эта зараза заразила ещё парочку. Не надо выкручиваться.
Во всём виноват фильм, ну и настрой конечно.
NEW 02.04.14 19:41
in Antwort regrem 02.04.14 19:37
NEW 02.04.14 19:50
in Antwort Ыхр_2 02.04.14 19:41, Zuletzt geändert 02.04.14 19:51 (regrem)
Не буду больше.
NEW 02.04.14 21:23
in Antwort regrem 02.04.14 19:50
Не понимаю, вот, что ты хочешь оспорить ? Не смотря на все контексты и этимологические изыски, факт в том, что был, типа, мир "просвещённый", а был "дикий". И "дикий" мир должен быть благодарен тем, кто его просветил. Так ?
NEW 02.04.14 21:41
in Antwort regrem 02.04.14 18:00, Zuletzt geändert 02.04.14 23:39 (regrem)
НП
Да я и без текста предположил, что в фильме не всё чистоплотно(только показана часть выступления).
В последующих постах сделал предположения как всё могло быть.
А вдруг ошибаюсь, ищу выступление, вот оно:
— Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия.
В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам.
А кто такие были славяне ? (для греков — прим. ред.) Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.
И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке,
они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров.
Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были.
Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка.
Вот так и происходит подтасовка: Что-то вырежут, комментарии редакции уберут ... и всё! Патриарх нехороший.
Не называл патриарх вторым сортом русских.
В ответ на:
Текст бы в студию и спокойненько прочесть и поразбираться, всё и прояснилось бы.
Текст бы в студию и спокойненько прочесть и поразбираться, всё и прояснилось бы.
Да я и без текста предположил, что в фильме не всё чистоплотно(только показана часть выступления).
В последующих постах сделал предположения как всё могло быть.
А вдруг ошибаюсь, ищу выступление, вот оно:
— Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия.
В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам.
А кто такие были славяне ? (для греков — прим. ред.) Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.
И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке,
они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров.
Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были.
Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка.
Вот так и происходит подтасовка: Что-то вырежут, комментарии редакции уберут ... и всё! Патриарх нехороший.
Не называл патриарх вторым сортом русских.
NEW 02.04.14 23:31
in Antwort mestъ 02.04.14 19:28, Zuletzt geändert 02.04.14 23:46 (cosmos70)
Да, можно и так понять, но давайте чтобы тема и последнии волнения обрели жизненный стержень размышления опишу один из тысяч примеров как дополнение к парадоксу мировосприятия религии и веры.....философии.
Так вот: наверно некоторые помнят как нашумевший скандал лет пять назад на выставке где кюнстлер изобразил Христа и сумел изображение вставить под водонепроницаемое стекло- или пластико-покрытие и наполнил мочёй. Так вот, больше всех шумели тогда религиозные фанатики. Конечно, екстремальный пример самоосознания себя с Высшим миром и какой путь избирает вера и восприятие, побуждение и действие.
Я думаю мы беседуем о том какого рода веры и религии несёт в себе человек без религии или как парадокс с религией и какой.
Мы беседуем о фанатизме, шовинизме, властолюбии, чтецах, лжеучителях, о особом понимании в негативном смысле слов фарисейства или религиозного насилия что своими щупальцами тащит общество и человека на дно, унижая предназначение человека, спутывая, искажая чистый вид.
Но также что важно понять , что дело часто , почти всегда даже не в религии, а в тех людях кто использует религию или любое другое светлое начинание не по назначению и не по сущности, что тоже можно назвать преступлением.
Речь о глубинных пониманиях, о подвижных и живых смыслах, а не закостенелых, машинальных, предрассудочных, бессердешных ....как вы уже выразились, эгоистичных, зауженных и корыстных побуждений, что делают наш мир .........и вот так уже тысячи лет..........
Как многие люди, здесь и везде участвующие в таких чрезвычайно возвышенных и бесконечных темах желают понимать и изучать человека и Космический Разум, когда для многих всё дешёвая шутка и многие пытаютса свести темы и слова на низкие уровни понятий?
Как вы желаете понять происходящее и действительное если вы не готовы и не в состоянии понимать строительство происходящее каждое мгновение здесь и сейчас и почему столько бедствия среди мира людей?
Так вот: наверно некоторые помнят как нашумевший скандал лет пять назад на выставке где кюнстлер изобразил Христа и сумел изображение вставить под водонепроницаемое стекло- или пластико-покрытие и наполнил мочёй. Так вот, больше всех шумели тогда религиозные фанатики. Конечно, екстремальный пример самоосознания себя с Высшим миром и какой путь избирает вера и восприятие, побуждение и действие.
Я думаю мы беседуем о том какого рода веры и религии несёт в себе человек без религии или как парадокс с религией и какой.
Мы беседуем о фанатизме, шовинизме, властолюбии, чтецах, лжеучителях, о особом понимании в негативном смысле слов фарисейства или религиозного насилия что своими щупальцами тащит общество и человека на дно, унижая предназначение человека, спутывая, искажая чистый вид.
Но также что важно понять , что дело часто , почти всегда даже не в религии, а в тех людях кто использует религию или любое другое светлое начинание не по назначению и не по сущности, что тоже можно назвать преступлением.
Речь о глубинных пониманиях, о подвижных и живых смыслах, а не закостенелых, машинальных, предрассудочных, бессердешных ....как вы уже выразились, эгоистичных, зауженных и корыстных побуждений, что делают наш мир .........и вот так уже тысячи лет..........
Как многие люди, здесь и везде участвующие в таких чрезвычайно возвышенных и бесконечных темах желают понимать и изучать человека и Космический Разум, когда для многих всё дешёвая шутка и многие пытаютса свести темы и слова на низкие уровни понятий?
Как вы желаете понять происходящее и действительное если вы не готовы и не в состоянии понимать строительство происходящее каждое мгновение здесь и сейчас и почему столько бедствия среди мира людей?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 03.04.14 00:09
Эта фраза не совсем созвучна оригиналу. В реале патриарх сказал:"А кто такие были славяне? Это варвары, барбары, люди, которые говорят непонятные вещи, это люди второго сорта, это почти звери." Эта фраза паршива сама по себе. И очень интересно на какой вопрос прозвучала ответом эта фраза. А вопрос касался выяснения позиции РПЦ к малым народам Севера. Патриарх провел четкую аналогию и подчеркнул традицию как мол просвещенные церковные мужи учили уму-разуму варвар-славян, этих недочеловеков, так и РПЦ сейчас относится к народам Севера. Но типа РПЦ такая снисходительно-великодушная, что к людям второго сорта относится по-хорошему, даже не считает тех за зверей и готова всех озарить просвещением.
Откуда убирать коментарии редакции? Это было интервью по телевидению. Коментарий церковной редакции появился в только в перепечатке этого интервью и намного позже. Уже после того как в СМИ всколыхнулась волна возмущения. Да и что там редакция накоментировала? Да только дали понять, что греческая христианская церковь считала славян людьми второго сорта, хоть это не останавливало церковь от направления своих эмиссаров в самые дикие по ее мнению края. От этой церкви пошла РПЦ и как видно недалеко ушла.
Внимание, кролик из шляпы! На этот раз ошарашивающим кроликом для Вас станет откровение, что русские и есть славяне. А в контексте интервью русские среди славян подразумевались в первую очередь.
in Antwort regrem 02.04.14 21:41, Zuletzt geändert 03.04.14 01:06 (Ыхр_2)
В ответ на:
А кто такие были славяне ? (для греков — прим. ред.) Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.
А кто такие были славяне ? (для греков — прим. ред.) Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери.
Эта фраза не совсем созвучна оригиналу. В реале патриарх сказал:"А кто такие были славяне? Это варвары, барбары, люди, которые говорят непонятные вещи, это люди второго сорта, это почти звери." Эта фраза паршива сама по себе. И очень интересно на какой вопрос прозвучала ответом эта фраза. А вопрос касался выяснения позиции РПЦ к малым народам Севера. Патриарх провел четкую аналогию и подчеркнул традицию как мол просвещенные церковные мужи учили уму-разуму варвар-славян, этих недочеловеков, так и РПЦ сейчас относится к народам Севера. Но типа РПЦ такая снисходительно-великодушная, что к людям второго сорта относится по-хорошему, даже не считает тех за зверей и готова всех озарить просвещением.
В ответ на:
Вот так и происходит подтасовка: Что-то вырежут, комментарии редакции уберут ... и всё! Патриарх нехороший.
Вот так и происходит подтасовка: Что-то вырежут, комментарии редакции уберут ... и всё! Патриарх нехороший.
Откуда убирать коментарии редакции? Это было интервью по телевидению. Коментарий церковной редакции появился в только в перепечатке этого интервью и намного позже. Уже после того как в СМИ всколыхнулась волна возмущения. Да и что там редакция накоментировала? Да только дали понять, что греческая христианская церковь считала славян людьми второго сорта, хоть это не останавливало церковь от направления своих эмиссаров в самые дикие по ее мнению края. От этой церкви пошла РПЦ и как видно недалеко ушла.
В ответ на:
Не называл патриарх вторым сортом русских.
Не называл патриарх вторым сортом русских.
Внимание, кролик из шляпы! На этот раз ошарашивающим кроликом для Вас станет откровение, что русские и есть славяне. А в контексте интервью русские среди славян подразумевались в первую очередь.

