Login
Жизнь - это...
NEW 14.02.14 08:57
Неужели?
Я не читаю мораль, а высказываю свои мысли, говорю о своем отношении к Жизни.
А что делаете Вы?
Вы пришли пообсуждать меня? Что это Вам даст?
Не лучше ли сказать что-то по теме?
Обсуждение, которое начали Вы, не лучшая сторона Жизни.
in Antwort Sharlatanka 13.02.14 19:19
В ответ на:
Ник Элъмистерио читает мораль всем.
Ник Элъмистерио читает мораль всем.
Неужели?

А что делаете Вы?
Вы пришли пообсуждать меня? Что это Вам даст?
Не лучше ли сказать что-то по теме?
Обсуждение, которое начали Вы, не лучшая сторона Жизни.

NEW 14.02.14 09:15
Нашли единомышленника своей неприязни ко мне?
А у меня к Вам неприязни нет: мамы всякие нужны, мамы всякие важны...
Жизнь многогранна и каждый понимает ее по своему желанию и своим возможностям. Не стоит так воспринимать то, что не близко, не интересно или не понятно Вам.
Вы правы! Именно о своем опыте я и говорю. Учитесь ценить не только свой опыт, но и уважительно относиться к опыту других людей, даже тех, с кем Вы не согласны.
Если мой опыт не соответствует Вашему, то это вовсе не говорит, что он единственно верный.
Не стоит так понимать мои слова.
У Вас другой опыт и я его принимаю.
Именно обмениваясь разным опытом мы получаем возможность видеть другие стороны Жизни. С чем-то я в Ваших высказываниях согласна ( всегда об этом говорю), с чем-то не согласна ( тоже имею право сказать...или нет?
).
Но никогда я Вас не обсуждала с другими участниками.
Вот и делайте вывод: КТО ЕСТЬ КТО...

in Antwort Камилла К 13.02.14 19:30
В ответ на:
Как Вы правы! Именно моралисты, считающие, что только они ведут правильную Жизнь, отваживают интересных людей с интересным мышлением от общения.
Как Вы правы! Именно моралисты, считающие, что только они ведут правильную Жизнь, отваживают интересных людей с интересным мышлением от общения.
Нашли единомышленника своей неприязни ко мне?

А у меня к Вам неприязни нет: мамы всякие нужны, мамы всякие важны...

Жизнь многогранна и каждый понимает ее по своему желанию и своим возможностям. Не стоит так воспринимать то, что не близко, не интересно или не понятно Вам.
В ответ на:
У каждого человека есть бесценный опыт Жизни и неплохо даже с ошибками, потому что ошибки- это Опыт.
У каждого человека есть бесценный опыт Жизни и неплохо даже с ошибками, потому что ошибки- это Опыт.
Вы правы! Именно о своем опыте я и говорю. Учитесь ценить не только свой опыт, но и уважительно относиться к опыту других людей, даже тех, с кем Вы не согласны.
Если мой опыт не соответствует Вашему, то это вовсе не говорит, что он единственно верный.

У Вас другой опыт и я его принимаю.
Именно обмениваясь разным опытом мы получаем возможность видеть другие стороны Жизни. С чем-то я в Ваших высказываниях согласна ( всегда об этом говорю), с чем-то не согласна ( тоже имею право сказать...или нет?

Но никогда я Вас не обсуждала с другими участниками.
Вот и делайте вывод: КТО ЕСТЬ КТО...


NEW 14.02.14 14:57
in Antwort El misterio` 14.02.14 08:29
То, что снизили неуважительный тон, замечательно- не все оппоненты позволяют унижать себя "мудростью" кого-либо.
Есть один закономерный психологический момент, болезнь всех форумов, дискуссий: агрессия одного захлёстывает другого, и тогда модераторам приходится только развести руками, но, правда, это придаёт эмоциональную окраску спорам, что тоже немаловажно.
А теперь к теме.
Хотеть- значит, желать, иметь тяготение к чему-либо. Преступник хотел Того, что нарушает закон, который он думал обойти. Он выбрал неправильное, наказуемое решение, понадеялся на "авось", но хотеть нарушать, пылать желанием нарушать нормальный человек психологически не может.
Сделать неправильный выбор- да, но хотеть неправильного выбора не желает ни один человек.
Иные обстоятельства формируются самим человеком, действительно: его поведением, выбором, неверным решением.
Но многие из них не зависят от человека. Существует и не выброшено в помойку понятие -объективной реальности.
Ребёнка уронила медсестра- он стал горбатым. Разве он сформировал это обстоятельство? Те же войны, последствия экстремизма...И даже с неба падают объективные обстоятельства: удар молнии, внезапная буря и т.д.
Извлекать хорошее иногда можно ( я, кстати, как-то была помешана на этом извлечении; например, в длинных очередях в советское время- брала литературу для чтения, а мне нужно было читать много), но Праздником это не было.
На днях в России застрелился контр-адмирал Апанасенко из-за постоянной дикой боли от онкологии и унижения семьи от невозможности получить лекарства.
Он застрелился от Праздника жизни и виноват, что подобную ситуацию не сделал Праздником Жизни?
Человек делает, что Хочет, не всегда получается, и всегда делает то, что не хочет, переступает через это, потому что он- Человек, сильный, разумный, потому что он когда-то сказал мудрое, делающее Жизнь вечной Слово: Надо! , понимая:Жизнь прожить- не поле перейти!
Есть один закономерный психологический момент, болезнь всех форумов, дискуссий: агрессия одного захлёстывает другого, и тогда модераторам приходится только развести руками, но, правда, это придаёт эмоциональную окраску спорам, что тоже немаловажно.
А теперь к теме.
В ответ на:
он ХОТЕЛ нарушить закон
он ХОТЕЛ нарушить закон
Хотеть- значит, желать, иметь тяготение к чему-либо. Преступник хотел Того, что нарушает закон, который он думал обойти. Он выбрал неправильное, наказуемое решение, понадеялся на "авось", но хотеть нарушать, пылать желанием нарушать нормальный человек психологически не может.
Сделать неправильный выбор- да, но хотеть неправильного выбора не желает ни один человек.
В ответ на:
Но, во-первых, обстоятельства не с неба падают, они формируются самим же человеком.
Но, во-первых, обстоятельства не с неба падают, они формируются самим же человеком.
Иные обстоятельства формируются самим человеком, действительно: его поведением, выбором, неверным решением.
Но многие из них не зависят от человека. Существует и не выброшено в помойку понятие -объективной реальности.
Ребёнка уронила медсестра- он стал горбатым. Разве он сформировал это обстоятельство? Те же войны, последствия экстремизма...И даже с неба падают объективные обстоятельства: удар молнии, внезапная буря и т.д.
В ответ на:
человек вполне может сделать свою Жизнь праздником.
человек вполне может сделать свою Жизнь праздником.
Извлекать хорошее иногда можно ( я, кстати, как-то была помешана на этом извлечении; например, в длинных очередях в советское время- брала литературу для чтения, а мне нужно было читать много), но Праздником это не было.
На днях в России застрелился контр-адмирал Апанасенко из-за постоянной дикой боли от онкологии и унижения семьи от невозможности получить лекарства.
Он застрелился от Праздника жизни и виноват, что подобную ситуацию не сделал Праздником Жизни?
В ответ на:
Человек никогда не будет делать то, что он не хочет.
Человек никогда не будет делать то, что он не хочет.
Человек делает, что Хочет, не всегда получается, и всегда делает то, что не хочет, переступает через это, потому что он- Человек, сильный, разумный, потому что он когда-то сказал мудрое, делающее Жизнь вечной Слово: Надо! , понимая:Жизнь прожить- не поле перейти!
NEW 14.02.14 16:30
О каком неуважительном тоне речь?
Приведите хоты бы пример, а то не могу понять где Вы здесь нашли неуважительный тон в адрес моих оппонентов.
Унижать "мудростью"? Вы о чем?
Странная фраза.
Для меня любое высказывание собеседника, это его высказывание, которое имеет право быть.
Я могу с ним согласиться, могу не согласиться, мне может что-то понравиться, что-то не понравиться, но никогда ничьи высказывания меня не унижают.
Не в высказываниях собеседника дело, а в нашем отношении к этим высказываниям.
Если чьи-то слова кого-то унизили, значит у этого человека есть какие-то проблемы, с которыми стоит поработать.
Это не чтение морали...
Это мое отношение к Вашей фразе, не
более того.
in Antwort Камилла К 14.02.14 14:57
В ответ на:
То, что снизили неуважительный тон, замечательно- не все оппоненты позволяют унижать себя "мудростью" кого-либо.
То, что снизили неуважительный тон, замечательно- не все оппоненты позволяют унижать себя "мудростью" кого-либо.
О каком неуважительном тоне речь?

Унижать "мудростью"? Вы о чем?

Для меня любое высказывание собеседника, это его высказывание, которое имеет право быть.
Я могу с ним согласиться, могу не согласиться, мне может что-то понравиться, что-то не понравиться, но никогда ничьи высказывания меня не унижают.
Не в высказываниях собеседника дело, а в нашем отношении к этим высказываниям.
Если чьи-то слова кого-то унизили, значит у этого человека есть какие-то проблемы, с которыми стоит поработать.
Это не чтение морали...


NEW 14.02.14 16:40
Может. Такое маленькое нарушение, как превышение скорости может, может обернуться трагедией.
Но водитель хотел превысить скорость. Он думал, что все обойдется, но при этом хотел нарушить.
Да, мы не знаем какая будет расплата, не осознаем, порой, ответственность за свои ХОЧУ, не думаем о последствиях, но они случаются, эти последствия.
И дало их возможность случиться именно наше ХОЧУ.
А потом приходится делать то, что не хочу, но это следствие наших желаний, понимаем мы это или нет, но это так.
Это мое понимание ситуации.
Для меня это именно так.
Не воспринимайте, как обязательное понимание всеми именно так и не иначе.
Каждый сам выбирает себе Жизненные ориентиры.
Для меня важно не только то, что я хочу в данный момент, но и к чему может привести мое хочу.
Для меня важна цель.
Если же случается что-то непредвиденное, если хорошо подумать, то к нему привело именно ХОЧУ. Без хочу ничего бы не происходило.
Такова моя Жизненная позиция.
in Antwort Камилла К 14.02.14 14:57
В ответ на:
Хотеть- значит, желать, иметь тяготение к чему-либо. Преступник хотел Того, что нарушает закон, который он думал обойти. Он выбрал неправильное, наказуемое решение, понадеялся на "авось", но хотеть нарушать, пылать желанием нарушать нормальный человек психологически не может.
Сделать неправильный выбор- да, но хотеть неправильного выбора не желает ни один человек.
Хотеть- значит, желать, иметь тяготение к чему-либо. Преступник хотел Того, что нарушает закон, который он думал обойти. Он выбрал неправильное, наказуемое решение, понадеялся на "авось", но хотеть нарушать, пылать желанием нарушать нормальный человек психологически не может.
Сделать неправильный выбор- да, но хотеть неправильного выбора не желает ни один человек.
Может. Такое маленькое нарушение, как превышение скорости может, может обернуться трагедией.
Но водитель хотел превысить скорость. Он думал, что все обойдется, но при этом хотел нарушить.
Да, мы не знаем какая будет расплата, не осознаем, порой, ответственность за свои ХОЧУ, не думаем о последствиях, но они случаются, эти последствия.
И дало их возможность случиться именно наше ХОЧУ.
А потом приходится делать то, что не хочу, но это следствие наших желаний, понимаем мы это или нет, но это так.
Это мое понимание ситуации.



Каждый сам выбирает себе Жизненные ориентиры.
Для меня важно не только то, что я хочу в данный момент, но и к чему может привести мое хочу.
Для меня важна цель.
Если же случается что-то непредвиденное, если хорошо подумать, то к нему привело именно ХОЧУ. Без хочу ничего бы не происходило.
Такова моя Жизненная позиция.

NEW 14.02.14 16:50
Мы сейчас говорим о людях, которые сами выбираю как поступать в Жизни.
В очередной раз прошу не говорить о детях, это немного другое. Речь о взрослых людях, которые строят свою Жизнь.
Да, бывают ситуации, когда не конкретный человек что-то происходящее формирует, но люди. Например, войны.
И даже в этом варианте нет случайностей. Но это моя философия Жизни, не буду сейчас о ней.
Если Вы с этим не согласны, это Ваш выбор, как собственно и мой.
Что касается Природной стихии...ведь не случайно мы оказываемся в тех ситуациях или случайно?
Я считаю, что не случайно. Сами пришли, приехали...не знали что произойдет, но выбор сделали сами.
Что-то человеком руководило. Или опять случайность?
in Antwort Камилла К 14.02.14 14:57
В ответ на:
Иные обстоятельства формируются самим человеком, действительно: его поведением, выбором, неверным решением.
Но многие из них не зависят от человека. Существует и не выброшено в помойку понятие -объективной реальности.
Ребёнка уронила медсестра- он стал горбатым. Разве он сформировал это обстоятельство? Те же войны, последствия экстремизма...И даже с неба падают объективные обстоятельства: удар молнии, внезапная буря и т.д
Иные обстоятельства формируются самим человеком, действительно: его поведением, выбором, неверным решением.
Но многие из них не зависят от человека. Существует и не выброшено в помойку понятие -объективной реальности.
Ребёнка уронила медсестра- он стал горбатым. Разве он сформировал это обстоятельство? Те же войны, последствия экстремизма...И даже с неба падают объективные обстоятельства: удар молнии, внезапная буря и т.д
Мы сейчас говорим о людях, которые сами выбираю как поступать в Жизни.
В очередной раз прошу не говорить о детях, это немного другое. Речь о взрослых людях, которые строят свою Жизнь.
Да, бывают ситуации, когда не конкретный человек что-то происходящее формирует, но люди. Например, войны.
И даже в этом варианте нет случайностей. Но это моя философия Жизни, не буду сейчас о ней.
Если Вы с этим не согласны, это Ваш выбор, как собственно и мой.
Что касается Природной стихии...ведь не случайно мы оказываемся в тех ситуациях или случайно?
Я считаю, что не случайно. Сами пришли, приехали...не знали что произойдет, но выбор сделали сами.
Что-то человеком руководило. Или опять случайность?
NEW 14.02.14 17:07
У каждого свой путь и свои ежедневные выборы. Именно они приводят, кого к болезням, кого к здоровью...кого к трудностям, кого к удачам на пути и получению удовольствия от Жизни.
Не стоит приводить примеры людей, о которых мы ничего не знаем.
Но можно говорить о себе, потому что себя то мы знаем хорошо, ежедневно вместе, никогда не расстаемся.
Поэтому свою Жизнь анализировать можно.
У меня тоже обстоятельства не всегда были такими, чтобы комфортно и легко.
Иногда приходилось трудно, но в любых трудностях я применяла одну из своих игр с Жизнью. Я тренировала выдержку, выносливость, думая, что эта трудная ситуация, есть тренажер для моего развития.
И что Вы думаете, я получала от этого удовольствие.
Да, мне нравятся такие игры, когда Жизнь задает мне трудные задачи, когда дает ситуации, в которых надо проявлять терпение, выносливость...
Когда играешь, то это получается, это не сложно, появляются силы. А когда проявляешь нетерпение, злишься, ругаешь Жизнь, то сил нет, трудности увеличиваются. И тогда действительно, никакого удовольствия, праздника.
А для меня победа над собой - праздник. Победа над обстоятельствами - праздник. Вообще, каждый новый день праздник, потому что утром я его встречаю с улыбкой, с добрыми словами, с интересом и благодарностью, что этот день настал.
Это же замечательно...еще один день Жизни. И от меня зависит, каким этот день будет, от моего выбора.
Это я делюсь свои опытом.
Никого ничему не учу.
А если кому-то это поможет в трудный момент, буду рада. 
Посмотрите фильм "Поллианна". Этот фильм о девочке, которая еще совсем маленькой столкнулась с трудностями, но смогла благодаря своему отношению к Жизни изменить и свою Жизнь к лучшему, и Жизнь своих близких, и Жизнь целого городка, в котором она жила.
in Antwort Камилла К 14.02.14 14:57
В ответ на:
В ответ на:человек вполне может сделать свою Жизнь праздником.
Извлекать хорошее иногда можно ( я, кстати, как-то была помешана на этом извлечении; например, в длинных очередях в советское время- брала литературу для чтения, а мне нужно было читать много), но Праздником это не было.
На днях в России застрелился контр-адмирал Апанасенко из-за постоянной дикой боли от онкологии и унижения семьи от невозможности получить лекарства.
Он застрелился от Праздника жизни и виноват, что подобную ситуацию не сделал Праздником Жизни?
В ответ на:человек вполне может сделать свою Жизнь праздником.
Извлекать хорошее иногда можно ( я, кстати, как-то была помешана на этом извлечении; например, в длинных очередях в советское время- брала литературу для чтения, а мне нужно было читать много), но Праздником это не было.
На днях в России застрелился контр-адмирал Апанасенко из-за постоянной дикой боли от онкологии и унижения семьи от невозможности получить лекарства.
Он застрелился от Праздника жизни и виноват, что подобную ситуацию не сделал Праздником Жизни?
У каждого свой путь и свои ежедневные выборы. Именно они приводят, кого к болезням, кого к здоровью...кого к трудностям, кого к удачам на пути и получению удовольствия от Жизни.
Не стоит приводить примеры людей, о которых мы ничего не знаем.
Но можно говорить о себе, потому что себя то мы знаем хорошо, ежедневно вместе, никогда не расстаемся.

У меня тоже обстоятельства не всегда были такими, чтобы комфортно и легко.
Иногда приходилось трудно, но в любых трудностях я применяла одну из своих игр с Жизнью. Я тренировала выдержку, выносливость, думая, что эта трудная ситуация, есть тренажер для моего развития.
И что Вы думаете, я получала от этого удовольствие.

Когда играешь, то это получается, это не сложно, появляются силы. А когда проявляешь нетерпение, злишься, ругаешь Жизнь, то сил нет, трудности увеличиваются. И тогда действительно, никакого удовольствия, праздника.
А для меня победа над собой - праздник. Победа над обстоятельствами - праздник. Вообще, каждый новый день праздник, потому что утром я его встречаю с улыбкой, с добрыми словами, с интересом и благодарностью, что этот день настал.

Это же замечательно...еще один день Жизни. И от меня зависит, каким этот день будет, от моего выбора.
Это я делюсь свои опытом.



Посмотрите фильм "Поллианна". Этот фильм о девочке, которая еще совсем маленькой столкнулась с трудностями, но смогла благодаря своему отношению к Жизни изменить и свою Жизнь к лучшему, и Жизнь своих близких, и Жизнь целого городка, в котором она жила.
NEW 14.02.14 17:18
Я никогда не делаю того, что не хочу.
Даже когда так складывается Жизнь, что мне приходится делать то, что не хочется, но благодаря сложившимся обстоятельствам, к которым я тоже была причастна, я должна это делать...принимаю это как испытание и благодарю за это.
А раз благодарю, значит принимаю и хочу через это пройти. Вот и получается, что я никогда не делаю того, что не хочу, потому что, во-первых, это следствие моего хочу, а во-вторых, из любой ситуации ХОЧУ извлечь пользу.
Даже самая казалось бы неблагоприятная ситуация может быть очень полезна и для нашего настоящего и будущего.
Поэтому научилась не расстраиваться, а учиться у любой ситуации и это мне нравится.
И я всегда хочу учиться у любых своих жизненных ситуаций.
Мне не нравится слово НАДО, оно тяжелое, не радостное, отнимающее силы. Мне нравится - ХОЧУ, легкое, дающее силы, не бросающее даже в самых сложных ситуациях. Это слово - мой друг.
Да, Жизнь прожить - не поле перейти, это длинный путь.
И я хотела бы как можно дольше идти по Жизни.
in Antwort Камилла К 14.02.14 14:57
В ответ на:
В ответ на:Человек никогда не будет делать то, что он не хочет.
Человек делает, что Хочет, не всегда получается, и всегда делает то, что не хочет, переступает через это, потому что он- Человек, сильный, разумный, потому что он когда-то сказал мудрое, делающее Жизнь вечной Слово: Надо! , понимая:Жизнь прожить- не поле перейти!
В ответ на:Человек никогда не будет делать то, что он не хочет.
Человек делает, что Хочет, не всегда получается, и всегда делает то, что не хочет, переступает через это, потому что он- Человек, сильный, разумный, потому что он когда-то сказал мудрое, делающее Жизнь вечной Слово: Надо! , понимая:Жизнь прожить- не поле перейти!
Я никогда не делаю того, что не хочу.
Даже когда так складывается Жизнь, что мне приходится делать то, что не хочется, но благодаря сложившимся обстоятельствам, к которым я тоже была причастна, я должна это делать...принимаю это как испытание и благодарю за это.
А раз благодарю, значит принимаю и хочу через это пройти. Вот и получается, что я никогда не делаю того, что не хочу, потому что, во-первых, это следствие моего хочу, а во-вторых, из любой ситуации ХОЧУ извлечь пользу.
Даже самая казалось бы неблагоприятная ситуация может быть очень полезна и для нашего настоящего и будущего.
Поэтому научилась не расстраиваться, а учиться у любой ситуации и это мне нравится.

И я всегда хочу учиться у любых своих жизненных ситуаций.
Мне не нравится слово НАДО, оно тяжелое, не радостное, отнимающее силы. Мне нравится - ХОЧУ, легкое, дающее силы, не бросающее даже в самых сложных ситуациях. Это слово - мой друг.

Да, Жизнь прожить - не поле перейти, это длинный путь.
И я хотела бы как можно дольше идти по Жизни.

NEW 14.02.14 17:26
Значит, его "хотение", желание было всё-таки не в отношении закона(сидит эдак за рулём и думает: вот хочу! сейчас нарушить закон- невтерпёж), а превысить скорость- хотел побыстрее дома оказаться.
Вот это важно: он думал- ему повезёт.
Не повезло. Но думать, что он хотел нарушить закон, чтобы остаться инвалидом-абсурд.
Он хотел не нарушить закон, как Вы сказали, а обойти его, желая (вот этого он хотел) побыстрее оказаться дома.
Эту эквилибристику заканчиваю- пусть будут разные позиции.
(Насчёт тона разглагольствовать не намерена; примеры грубости приводила дважды, цитируя; читая посты-я же должна познакомиться с ДК- увидела, что она проявляется не только ко мне; знаю по опыту, что некоторые замыкаются, боясь прослыть глупыми, или уступают, или уходят; я просто не позволю, отправлю в игнор, но Вы интересны(пишу с доброй улыбкой) ; если я сорвалась в ответ-мысли были такие:да что же это такое?- прошу ИЗВИНИТЬ)
in Antwort El misterio` 14.02.14 16:40
В ответ на:
водитель хотел превысить скорость.
водитель хотел превысить скорость.
Значит, его "хотение", желание было всё-таки не в отношении закона(сидит эдак за рулём и думает: вот хочу! сейчас нарушить закон- невтерпёж), а превысить скорость- хотел побыстрее дома оказаться.
В ответ на:
Он думал, что все обойдется,
Он думал, что все обойдется,
Вот это важно: он думал- ему повезёт.
В ответ на:
может обернуться трагедией.
может обернуться трагедией.
Не повезло. Но думать, что он хотел нарушить закон, чтобы остаться инвалидом-абсурд.
Он хотел не нарушить закон, как Вы сказали, а обойти его, желая (вот этого он хотел) побыстрее оказаться дома.
Эту эквилибристику заканчиваю- пусть будут разные позиции.
(Насчёт тона разглагольствовать не намерена; примеры грубости приводила дважды, цитируя; читая посты-я же должна познакомиться с ДК- увидела, что она проявляется не только ко мне; знаю по опыту, что некоторые замыкаются, боясь прослыть глупыми, или уступают, или уходят; я просто не позволю, отправлю в игнор, но Вы интересны(пишу с доброй улыбкой) ; если я сорвалась в ответ-мысли были такие:да что же это такое?- прошу ИЗВИНИТЬ)
NEW 14.02.14 17:55
Да, в основном, и я максималистски стараюсь найти отправную точку сложившейся Жизни человека. Мне часто хочется (сама себя в эти минуты ненавижу) не оправдать, а обвинить(ведь в Ваших словах звучит только обвинение): Ты Сам виноват, это Ты выбрал.
Но, сближаясь с жизнью других, я увидела, что не всегда делает выбор человек, а выбор делает Жизнь, обстоятельства.
Разве я могу обвинить своего заслуженного деда (его сейчас нет), до мелочей правильного всю жизнь, что его, 16-летнего парня во время Отечественной войны вытянули из авиационного техникума и погрузили в машину для подготовки и отправки на фронт(история умалчивает о таких мальчишках)
Это был его выбор?
Он прошёл всю войну с двумя ранениями и возвратился с оторванной рукой. Снаряд, а он его не выбирал, размёл всё вокруг.
Он выбрал путь инженера авиации, а жизнь заставила его выбрать путь юриста.
Моя позиция: Человек делает выбор Жизни, но и Жизнь иногда , вопреки человеку, заставляет сделать её, Жизни, выбор.
in Antwort El misterio` 14.02.14 16:50
В ответ на:
Мы сейчас говорим о людях, которые сами выбираю как поступать в Жизни.
Мы сейчас говорим о людях, которые сами выбираю как поступать в Жизни.
Да, в основном, и я максималистски стараюсь найти отправную точку сложившейся Жизни человека. Мне часто хочется (сама себя в эти минуты ненавижу) не оправдать, а обвинить(ведь в Ваших словах звучит только обвинение): Ты Сам виноват, это Ты выбрал.
Но, сближаясь с жизнью других, я увидела, что не всегда делает выбор человек, а выбор делает Жизнь, обстоятельства.
Разве я могу обвинить своего заслуженного деда (его сейчас нет), до мелочей правильного всю жизнь, что его, 16-летнего парня во время Отечественной войны вытянули из авиационного техникума и погрузили в машину для подготовки и отправки на фронт(история умалчивает о таких мальчишках)
Это был его выбор?
Он прошёл всю войну с двумя ранениями и возвратился с оторванной рукой. Снаряд, а он его не выбирал, размёл всё вокруг.
Он выбрал путь инженера авиации, а жизнь заставила его выбрать путь юриста.
Моя позиция: Человек делает выбор Жизни, но и Жизнь иногда , вопреки человеку, заставляет сделать её, Жизни, выбор.
NEW 14.02.14 17:55
Превышение скорости, это есть нарушение закона и каждый водитель это знает. Значит от хотел нарушить закон и не важно куда и зачем он спешил.
Он нарушил по своему желанию, никто за него на газ не давил. Он это делал сам по своему желанию, своему выбору.
И не важно, что он думал. Конечно, инвалидом он оставаться не хотел. Но такое возможно как следствие нарушения закона.
И не важно, думал об этом человек или нет. Такое следствие может быть.
Конечно, водитель может быть в этот момент не думал ни о чем, но это тоже его выбор.
Нельзя отключать разум и нельзя отмахиваться от интуиции, когда принимаем решение, даже самое мгновенное.
Всегда есть мгновение, чтобы сделать выбор.
Почему абсурд? Если он знал, что нарушает закон, значит хотел. Иначе не превышал бы скорость.
Да, не хотел остаться инвалидом, но это следствие, которое мы не может предугадать. Поэтому ХОЧУ как нарушение закона, это всегда риск.
И каждый берет ответственность на себя.
Некого винить, сам нарушил.
Жизнь тоже имеет свои законы, нарушая которые мы не всегда получаем то, что хотим.
Но при этом хотим поступать так, как поступаем. Не согласны?
ДК другой форум, тема другая. Политика порой заставляет быть резкой...бизнес тоже дело достаточно жесткое, мягким и уступчивым быть нельзя.
А разговор о Жизни он располагает к неспешной беседе, к высказыванию своих мыслей, к выслушиванию мыслей собеседника, к анализу этих мыслей.
Каким-то новым пониманиям или укреплению своей позиции.
В такой беседе можно приятно и с пользой обмениваться своим опытом, чего я нам и желаю.
Я тоже извиняюсь, если была резкой.
in Antwort Камилла К 14.02.14 17:26
В ответ на:
Значит, его "хотение", желание было всё-таки не в отношении закона(сидит эдак за рулём и думает: вот хочу! сейчас нарушить закон- невтерпёж), а превысить скорость- хотел побыстрее дома оказаться.
Значит, его "хотение", желание было всё-таки не в отношении закона(сидит эдак за рулём и думает: вот хочу! сейчас нарушить закон- невтерпёж), а превысить скорость- хотел побыстрее дома оказаться.
Превышение скорости, это есть нарушение закона и каждый водитель это знает. Значит от хотел нарушить закон и не важно куда и зачем он спешил.
Он нарушил по своему желанию, никто за него на газ не давил. Он это делал сам по своему желанию, своему выбору.
И не важно, что он думал. Конечно, инвалидом он оставаться не хотел. Но такое возможно как следствие нарушения закона.
И не важно, думал об этом человек или нет. Такое следствие может быть.
Конечно, водитель может быть в этот момент не думал ни о чем, но это тоже его выбор.
Нельзя отключать разум и нельзя отмахиваться от интуиции, когда принимаем решение, даже самое мгновенное.
Всегда есть мгновение, чтобы сделать выбор.
В ответ на:
Не повезло. Но думать, что он хотел нарушить закон, чтобы остаться инвалидом-абсурд.
Не повезло. Но думать, что он хотел нарушить закон, чтобы остаться инвалидом-абсурд.
Почему абсурд? Если он знал, что нарушает закон, значит хотел. Иначе не превышал бы скорость.
Да, не хотел остаться инвалидом, но это следствие, которое мы не может предугадать. Поэтому ХОЧУ как нарушение закона, это всегда риск.
И каждый берет ответственность на себя.
Некого винить, сам нарушил.
Жизнь тоже имеет свои законы, нарушая которые мы не всегда получаем то, что хотим.
Но при этом хотим поступать так, как поступаем. Не согласны?
ДК другой форум, тема другая. Политика порой заставляет быть резкой...бизнес тоже дело достаточно жесткое, мягким и уступчивым быть нельзя.
А разговор о Жизни он располагает к неспешной беседе, к высказыванию своих мыслей, к выслушиванию мыслей собеседника, к анализу этих мыслей.
Каким-то новым пониманиям или укреплению своей позиции.
В такой беседе можно приятно и с пользой обмениваться своим опытом, чего я нам и желаю.

Я тоже извиняюсь, если была резкой.

NEW 14.02.14 18:12
Это не обвинение. Это личная ответственность и это замечательно. Было бы хуже, если бы пришлось сказать, что все в моей Жизни сложилось не по моему желанию, а по желанию других людей...обстоятельств, чего и кого угодно, но только не меня.
Что виноваты все, но только не я. Сложно идти по Жизни, когда винишь других, обстоятельства , Жизнь, а сам не в чем не виноват.
Я бы такого не хотела.
В моей Жизни полная ответственность только на мне.
Не надо обвинять. Виновных нет. Есть обстоятельства, у разных людей они свои, которые пришли в их Жизнь, чтобы чему-то научить.
Да, Жизнь нас учит и порой это очень трудные уроки, тяжелые, трагичные....да...
Но, как мы поведем себя в этих обстоятельствах зависит только от нас.
Ведь бывает, что обстоятельства меняются к лучшему, а бывает, что проходящие уроки не трудностями, а благами Жизни не выдерживают этого испытания и получают не радостную последующую Жизнь.
А те, кто благополучно прошел через трудности, оставляет их в прошлом...Жизнь дает нам множество вариантов.
Разные люди, разные судьбы.
А почему Жизнь порой дает человеку обстоятельства?
Не потому ли, что это ШКОЛА и каждый проходит свои уроки?
Я думаю, что этим Жизнь и интересна. Не знаешь какие уроки она нам подготовила.
Но всегда эти уроки по силам, и всегда есть награда, если справился. Это я говорю по своим трудностям, своим урокам и своим результатам.
Награду получаю всегда, во всяком случае до сегодняшнего дня. Надеюсь так будет и дальше.
Хотя тоже не все так, как когда-то планировала в Жизни сложилось. Но я очень благодарна Жизни за эти коррективы.
in Antwort Камилла К 14.02.14 17:55
В ответ на:
Ты Сам виноват, это Ты выбрал.
Ты Сам виноват, это Ты выбрал.
Это не обвинение. Это личная ответственность и это замечательно. Было бы хуже, если бы пришлось сказать, что все в моей Жизни сложилось не по моему желанию, а по желанию других людей...обстоятельств, чего и кого угодно, но только не меня.
Что виноваты все, но только не я. Сложно идти по Жизни, когда винишь других, обстоятельства , Жизнь, а сам не в чем не виноват.
Я бы такого не хотела.
В моей Жизни полная ответственность только на мне.
В ответ на:
Разве я могу обвинить своего заслуженного деда (его сейчас нет), до мелочей правильного всю жизнь, что его, 16-летнего парня во время Отечественной войны вытянули из авиационного техникума и погрузили в машину для подготовки и отправки на фронт(история умалчивает о таких мальчишках)
Это был его выбор?
Разве я могу обвинить своего заслуженного деда (его сейчас нет), до мелочей правильного всю жизнь, что его, 16-летнего парня во время Отечественной войны вытянули из авиационного техникума и погрузили в машину для подготовки и отправки на фронт(история умалчивает о таких мальчишках)
Это был его выбор?
Не надо обвинять. Виновных нет. Есть обстоятельства, у разных людей они свои, которые пришли в их Жизнь, чтобы чему-то научить.
Да, Жизнь нас учит и порой это очень трудные уроки, тяжелые, трагичные....да...
Но, как мы поведем себя в этих обстоятельствах зависит только от нас.
Ведь бывает, что обстоятельства меняются к лучшему, а бывает, что проходящие уроки не трудностями, а благами Жизни не выдерживают этого испытания и получают не радостную последующую Жизнь.
А те, кто благополучно прошел через трудности, оставляет их в прошлом...Жизнь дает нам множество вариантов.
Разные люди, разные судьбы.
В ответ на:
Моя позиция: Человек делает выбор Жизни, но и Жизнь иногда , вопреки человеку, заставляет сделать её, Жизни, выбор.
Моя позиция: Человек делает выбор Жизни, но и Жизнь иногда , вопреки человеку, заставляет сделать её, Жизни, выбор.
А почему Жизнь порой дает человеку обстоятельства?
Не потому ли, что это ШКОЛА и каждый проходит свои уроки?
Я думаю, что этим Жизнь и интересна. Не знаешь какие уроки она нам подготовила.
Но всегда эти уроки по силам, и всегда есть награда, если справился. Это я говорю по своим трудностям, своим урокам и своим результатам.
Награду получаю всегда, во всяком случае до сегодняшнего дня. Надеюсь так будет и дальше.
Хотя тоже не все так, как когда-то планировала в Жизни сложилось. Но я очень благодарна Жизни за эти коррективы.
NEW 14.02.14 18:37
in Antwort El misterio` 14.02.14 18:12, Zuletzt geändert 14.02.14 18:39 (Камилла К)
Ваши обвинения звучат, как приговор Человеку. Они во многом правильны: человек сам строит свою жизнь, и даже если она сложилась грустной стороной, пытайся преодолеть её. Наверное, это было у каждого.
И всё-таки я хочу защитить Человека, не потому чтобы казаться добренькой, потому что Обстоятельства могут быть сильнее человека, и он не может их изменить.
Студентка тысячу один раз возвращалась домой из института. Ехала в автобусе, вышла со многими людьми, каждый из которых пошёл своей дорогой(случай рассказан в одной из передач.) На пути встретился маньяк, изнасиловал и задушил, чтобы не иметь свидетеля.
В данном случае жизнь стала не учителем., а смертью. Жизнь не всегда учит- иногда она убивает.
И всё-таки я хочу защитить Человека, не потому чтобы казаться добренькой, потому что Обстоятельства могут быть сильнее человека, и он не может их изменить.
Студентка тысячу один раз возвращалась домой из института. Ехала в автобусе, вышла со многими людьми, каждый из которых пошёл своей дорогой(случай рассказан в одной из передач.) На пути встретился маньяк, изнасиловал и задушил, чтобы не иметь свидетеля.
В ответ на:
Есть обстоятельства, у разных людей они свои, которые пришли в их Жизнь, чтобы чему-то научить
Есть обстоятельства, у разных людей они свои, которые пришли в их Жизнь, чтобы чему-то научить
В данном случае жизнь стала не учителем., а смертью. Жизнь не всегда учит- иногда она убивает.
14.02.14 22:17
По теме:
Жизнь невозможно обяснить ни вашими словами, ни моими.
Моё представление о ней, ощущение жизни - можно попрооватъ озвучитъ.
Равно как и вы - ваше. Потому что у нас в голове нами же созданная или перенятая модель жизни.
Наше сознание нам эту модель рисует то естъ рефлектирует в себя все пережитые информации до сих пор.
Поэтому их столько много, моделей то.
У вас одни источники для представлений о жизни, у меня - другие.
И всё же я не смогу вам обьяснить ту часть жизни, которую видела я, но не видели вы.
Всё что вы в состоянии сделать с невидимой и недоступнй сознанию частью Жизни - это дорисовать собственной фантазией.
Вы фантазируете себя в сферы жизни, недоступные нашим ни органам чувств ни сознанию.
Вы представляете и думаете что это так. И это ваше дело и право.
Но во многих ваших пассажах к большому сожалению вы пытаетесь свою представляемую вашим сознанием модель продвинуть как единственно истинную.
Жизнъ - комплексна. Познать я (вы, любой из нас) могу только те её её части, с которыми я была в контакте, которые лично мне видимы.
Они повлияли на моё мировоззрение. Я могу конечно же, понимать что за видимым есть ещё большая часть Жизни - невидимая,
но я не могу её вам обьективно описать или обьяснить. Равно как и вы. Тогда ожидается, что вы предполагаете.
Но ваши посты - не предположения, а утверждения.
Были бы у меня жабры - видела бы я совсем другой мир и жила бы в воде, и не только видела, а ощущала бы жизнъ в её другой грани.
Но у меня увы нет и не будет жабр, а также нет возможности хотя бы во сне отделится от тела и полетать по космосу,
посмотреть на землю, и увидетъ жизнъ на ней с другой перспективы, чтобы вам об этом потом рассказатъ. Пока я могу только представитъ.
А обмен представлениями (пусть мнениями)- это не то что в этой ветке наблюдается.
Тут прослеживается ...то что я уже написала и за что меня, согласна что справедливво, предупредил модератор.
Всё же если вы не против, поднимаю и я палец моим постом и укажу вам что может быть вы в азарте не заметили, сколько людей отошло в сторонку -
благодаря вашим усилиям разжеватъ каждому опоненту, какая на самом деле она (Жизнъ)(хотя - у каждого-своя, неповторимая и единственная).
Увы, ушли люди с другими интересными предположениями о жизни.
Вы представляете себе что чувствует старый человек перед смертью как будто вы уже были старым человеком или рассуждаете о болезнях,
как бутдо исцелили сотни людей или сами болели раком в последней стадии и вдруг самоизлечились, потому что во чтото там очень сильно и правильно верили.
Хорошо было бы если б так было, но это не так.
Большинство людей с уже развитым заболеванием подверженны определённому дальнейшему развитию патологии, если не найдутся "противодействия".
Вы же считаете, что болезни - следствие ошибок мышления и поведения по отношению к воодушевлённому лицу по имени Жизнь и морализуете те процессы, которые пока что видимо по результатам например той же смертности от рака, не подчиненны вашей логике.
Если бы всё было так просто и осознав Жизнь мы бы изменив самосознание, подействовали бы этим на исцеление уже набравшей скорость разрушительной болезни, таких случаев исцеления было бы больше, потому что человек сам по себе не дурак когда речь идёт о самосохранении.
В нужный момент у нас есть длинные ноги и открывается второе дыхание, что повышает степень спасения собственной жизни.
Но есть и другие СЛУЧАЙНЫЕ факторы, когда ноги настигающего длиннее и желание спасти свою жизнъ, насытившисъ нами,
в нём силънее - вот это пока нам Жизнъ точно подарила - спросите любого биолога, а они изучают жизнь.
Всё что с нами происходит, по вашему мнению, можно было бы предотвратить.
Стечения обстоятельств для вас не существует. Но это не значит что их не существует для других.
Вы можете себя переделывать и ваше сознание, если считаете что при случившемся (не дай бог) несчастном случае с вашей дочерью вы виноваты перед Жизнью тем что что то там во-время не осознали, но уж никак не доказывать это другим.
Люди, которые потеряли близкого человека изза чъейто халатности никогда вас не поймут. Несерьёзно объяснятъ людям необъяснимое, на мой взгляд.
Нет, это не поднятый кверху ваш указательный пальчик. Эт мне опять показалось.
"Жизнь - это..." так называется тема?
Хорошо: жизнь - это совокупность всех её сторон, хороших, плохих (с точки зрения человека).
Жизнь - это непредвзятая, неморализованная, сама себя постоянно меняющая платформа разных, различных, всевозможных, самокреативных, спонтанных, незапланированных изменений. Это закономерносте на фоне хаоса и хаос в середине закономерностей . Гармония чередуется с хаосом в зависимости даже от солнечных бурь.
Это платформа, на которой может быть всё: природные катастрофы, как следствие изменений форм земли под влиянием изменений космических параметров -> что влияет на изменение климата и в конечном счёте поведении человека.
Это то - что ния я ни вы дефинировать не в состоянии, слишком мало знаний, слишком много предположений, а ещё больше догм и фанатизма.
Скажем, человек борзеет в силу эволюцией созднных в нём качеств самосохранения и эксперементирует, нарушает равновесие, но оно восстановится само по себе (как толъко человек самоликвидируется), но закон равновесия естъ и заложен в платформе, как и влияние света солнца на жизнь.
Человек играется экспериментами, может сам себя уничтожить, но в нём сидит программа саморождения. Алгоритм прост-влечение между мужчиной и женщиной остаётся (опять закон дуальности), значит будет и рождение.
У меня представления о жизни простенькие - живи с природой, а не вопреки ей. И ты в законе. В законе жизни.
А что я там чувствую... зависит от того где я нахожусь и ккого мне сейчас: мне сейчас тепло, дети на правом пути, опасность прямая не угрожает и электричество не отключают, плоды трудов позволяют оплачивать счета: от есть время рассуждать о жизни, например.
А если бы я сейчас ну скажем в Сирии в лагере сидела, дитё с воспалением лёгких, врачей нет, пеницилина тоже, ни воды, ни еды, зима, дом в Хомсе или Алепо разбомбили, страну на 20 лет назад откинули и тд. Это бы не изменило моё сознание? Поведение? Отношение как к жизни так и Жизни.
Да мне об этом и думатъ некогда было бы. Не те условия.
Вот и удивляюсь я - вы всем обьясняете, какая она, Жизнь. Именно объясняете плюс морализуете. В этом я согласилась с вашей опоненткой.
То есть согласилась с егё мнением.
Но, нет, мы оба ошибаемся. Вы уверяете меня:
А это уже факт обьективный что вы ко мнениям опонентов не прислушиваетесъ. Потому и видитесь вы как "дама с указкой у доски".
Но вы считаете что
А я - высказываю моё мнение, то естъ поддерживаю создавшееся мнение.. Если вы к этому не прислушаетесъ, скоро окажетесъ в диалоге толъко сама с собой. Чего я вам искренне не желаю.
in Antwort El misterio` 14.02.14 08:57
В ответ на:
Не лучше ли сказать что-то по теме?
Не лучше ли сказать что-то по теме?
По теме:
Жизнь невозможно обяснить ни вашими словами, ни моими.
Моё представление о ней, ощущение жизни - можно попрооватъ озвучитъ.
Равно как и вы - ваше. Потому что у нас в голове нами же созданная или перенятая модель жизни.
Наше сознание нам эту модель рисует то естъ рефлектирует в себя все пережитые информации до сих пор.
Поэтому их столько много, моделей то.
У вас одни источники для представлений о жизни, у меня - другие.
И всё же я не смогу вам обьяснить ту часть жизни, которую видела я, но не видели вы.
Всё что вы в состоянии сделать с невидимой и недоступнй сознанию частью Жизни - это дорисовать собственной фантазией.
Вы фантазируете себя в сферы жизни, недоступные нашим ни органам чувств ни сознанию.
Вы представляете и думаете что это так. И это ваше дело и право.
Но во многих ваших пассажах к большому сожалению вы пытаетесь свою представляемую вашим сознанием модель продвинуть как единственно истинную.
Жизнъ - комплексна. Познать я (вы, любой из нас) могу только те её её части, с которыми я была в контакте, которые лично мне видимы.
Они повлияли на моё мировоззрение. Я могу конечно же, понимать что за видимым есть ещё большая часть Жизни - невидимая,
но я не могу её вам обьективно описать или обьяснить. Равно как и вы. Тогда ожидается, что вы предполагаете.
Но ваши посты - не предположения, а утверждения.
Были бы у меня жабры - видела бы я совсем другой мир и жила бы в воде, и не только видела, а ощущала бы жизнъ в её другой грани.
Но у меня увы нет и не будет жабр, а также нет возможности хотя бы во сне отделится от тела и полетать по космосу,
посмотреть на землю, и увидетъ жизнъ на ней с другой перспективы, чтобы вам об этом потом рассказатъ. Пока я могу только представитъ.
А обмен представлениями (пусть мнениями)- это не то что в этой ветке наблюдается.
Тут прослеживается ...то что я уже написала и за что меня, согласна что справедливво, предупредил модератор.
Всё же если вы не против, поднимаю и я палец моим постом и укажу вам что может быть вы в азарте не заметили, сколько людей отошло в сторонку -
благодаря вашим усилиям разжеватъ каждому опоненту, какая на самом деле она (Жизнъ)(хотя - у каждого-своя, неповторимая и единственная).
Увы, ушли люди с другими интересными предположениями о жизни.
Вы представляете себе что чувствует старый человек перед смертью как будто вы уже были старым человеком или рассуждаете о болезнях,
как бутдо исцелили сотни людей или сами болели раком в последней стадии и вдруг самоизлечились, потому что во чтото там очень сильно и правильно верили.
Хорошо было бы если б так было, но это не так.
Большинство людей с уже развитым заболеванием подверженны определённому дальнейшему развитию патологии, если не найдутся "противодействия".
Вы же считаете, что болезни - следствие ошибок мышления и поведения по отношению к воодушевлённому лицу по имени Жизнь и морализуете те процессы, которые пока что видимо по результатам например той же смертности от рака, не подчиненны вашей логике.
Если бы всё было так просто и осознав Жизнь мы бы изменив самосознание, подействовали бы этим на исцеление уже набравшей скорость разрушительной болезни, таких случаев исцеления было бы больше, потому что человек сам по себе не дурак когда речь идёт о самосохранении.
В нужный момент у нас есть длинные ноги и открывается второе дыхание, что повышает степень спасения собственной жизни.
Но есть и другие СЛУЧАЙНЫЕ факторы, когда ноги настигающего длиннее и желание спасти свою жизнъ, насытившисъ нами,
в нём силънее - вот это пока нам Жизнъ точно подарила - спросите любого биолога, а они изучают жизнь.
Всё что с нами происходит, по вашему мнению, можно было бы предотвратить.
Стечения обстоятельств для вас не существует. Но это не значит что их не существует для других.
Вы можете себя переделывать и ваше сознание, если считаете что при случившемся (не дай бог) несчастном случае с вашей дочерью вы виноваты перед Жизнью тем что что то там во-время не осознали, но уж никак не доказывать это другим.
Люди, которые потеряли близкого человека изза чъейто халатности никогда вас не поймут. Несерьёзно объяснятъ людям необъяснимое, на мой взгляд.
В ответ на:
Обсуждение, которое начали Вы, не лучшая сторона Жизни.
Обсуждение, которое начали Вы, не лучшая сторона Жизни.
Нет, это не поднятый кверху ваш указательный пальчик. Эт мне опять показалось.
"Жизнь - это..." так называется тема?
Хорошо: жизнь - это совокупность всех её сторон, хороших, плохих (с точки зрения человека).
Жизнь - это непредвзятая, неморализованная, сама себя постоянно меняющая платформа разных, различных, всевозможных, самокреативных, спонтанных, незапланированных изменений. Это закономерносте на фоне хаоса и хаос в середине закономерностей . Гармония чередуется с хаосом в зависимости даже от солнечных бурь.
Это платформа, на которой может быть всё: природные катастрофы, как следствие изменений форм земли под влиянием изменений космических параметров -> что влияет на изменение климата и в конечном счёте поведении человека.
Это то - что ния я ни вы дефинировать не в состоянии, слишком мало знаний, слишком много предположений, а ещё больше догм и фанатизма.
Скажем, человек борзеет в силу эволюцией созднных в нём качеств самосохранения и эксперементирует, нарушает равновесие, но оно восстановится само по себе (как толъко человек самоликвидируется), но закон равновесия естъ и заложен в платформе, как и влияние света солнца на жизнь.
Человек играется экспериментами, может сам себя уничтожить, но в нём сидит программа саморождения. Алгоритм прост-влечение между мужчиной и женщиной остаётся (опять закон дуальности), значит будет и рождение.
У меня представления о жизни простенькие - живи с природой, а не вопреки ей. И ты в законе. В законе жизни.
А что я там чувствую... зависит от того где я нахожусь и ккого мне сейчас: мне сейчас тепло, дети на правом пути, опасность прямая не угрожает и электричество не отключают, плоды трудов позволяют оплачивать счета: от есть время рассуждать о жизни, например.
А если бы я сейчас ну скажем в Сирии в лагере сидела, дитё с воспалением лёгких, врачей нет, пеницилина тоже, ни воды, ни еды, зима, дом в Хомсе или Алепо разбомбили, страну на 20 лет назад откинули и тд. Это бы не изменило моё сознание? Поведение? Отношение как к жизни так и Жизни.
Да мне об этом и думатъ некогда было бы. Не те условия.
Вот и удивляюсь я - вы всем обьясняете, какая она, Жизнь. Именно объясняете плюс морализуете. В этом я согласилась с вашей опоненткой.
То есть согласилась с егё мнением.
Но, нет, мы оба ошибаемся. Вы уверяете меня:
В ответ на:
Я не читаю мораль, а высказываю свои мысли, говорю о своем отношении к Жизни.
Я не читаю мораль, а высказываю свои мысли, говорю о своем отношении к Жизни.
А это уже факт обьективный что вы ко мнениям опонентов не прислушиваетесъ. Потому и видитесь вы как "дама с указкой у доски".
Но вы считаете что
В ответ на:
Вы пришли пообсуждать меня?
Вы пришли пообсуждать меня?
А я - высказываю моё мнение, то естъ поддерживаю создавшееся мнение.. Если вы к этому не прислушаетесъ, скоро окажетесъ в диалоге толъко сама с собой. Чего я вам искренне не желаю.
NEW 14.02.14 22:42
Знаете, я думаю так: Ошибки - дело относительное.
Ошибатся в собственной жизни - етесственно.
Если я называю нежелательный мне результат как следствие сделанной мной ошибки, это както меня уменьшает, ведь я то старалась и делала из добрых побуждений.
И решила я слово ошибка заменитъ словом - Lektion =урок.
И говорю с тех пор себе: я учусь из всего с чем сталкиваюсь.
Значение слова ошибка не имеет своего морально-подавляющего значения на меня с тех пор. Ведь жизнь - это учёба, а не череда ошибок, думаю я теперь.
А раньше, сказав себе:"Это было ошибка", - так и хотелось принизить голову при этом и чувствовать себя виноватым. А это - контрапродуктивно для меня. Мне хочется жизть комфортно и приятно её ощущать, насколько это возможно, конечно.
in Antwort Камилла К 13.02.14 19:30
В ответ на:
Может ли быть Жизнь без ошибок?
Это плохо- ошибаться в Жизни?
Может ли быть Жизнь без ошибок?
Это плохо- ошибаться в Жизни?
Знаете, я думаю так: Ошибки - дело относительное.
Ошибатся в собственной жизни - етесственно.
Если я называю нежелательный мне результат как следствие сделанной мной ошибки, это както меня уменьшает, ведь я то старалась и делала из добрых побуждений.
И решила я слово ошибка заменитъ словом - Lektion =урок.
И говорю с тех пор себе: я учусь из всего с чем сталкиваюсь.
Значение слова ошибка не имеет своего морально-подавляющего значения на меня с тех пор. Ведь жизнь - это учёба, а не череда ошибок, думаю я теперь.
А раньше, сказав себе:"Это было ошибка", - так и хотелось принизить голову при этом и чувствовать себя виноватым. А это - контрапродуктивно для меня. Мне хочется жизть комфортно и приятно её ощущать, насколько это возможно, конечно.

NEW 14.02.14 23:01
Мне было бы интереснее знать о некоторых коварных обстоятельствах заранее.
Потому что мне не хочется трагичных, тяжёлых уроков. Мне хочется жить свободно и ни на чью свободу тоже не посягать.
И без трагичных уроков. Пусть все проживут свою жизнъ не заболев и не умерев слишком рано. Это моё желание.
Но выбора у меня нет, потому что есть стечения обстоятелъств (по вашему это задумки Жизни, чтобы меня чему то научить).
Не верю я в это ваше предположение.
Я могу извлечь урок из того что я не оценила ситуацию реально, что оказалось чреватым для меня или понять что соломку не всегда можно подстелить
но не могу представить себе Жизнь с сознанием внутри себя и с рукой, дотягивающейся для меня, потому что в какой то момент она решила меня чему то сознателъно научить.
На мой взгляд - обстоятельства не имеют над собой организовывающего центра. Они возникают сами по себе в силу актуальной(ых) ситуации(й): исторической, социальной, климатической, планетарной.
Вы пасъянс когда нибудь раскладывали? В карты играли? В лотерею? Или кубик бросали с целью чтоб шестёрка выпала, а выпадает двойка - то же и в жизни - могут просто не так карты лечь. Хотя именно в игре раскладывала их рука, управляющая мозгом
in Antwort El misterio` 14.02.14 18:12, Zuletzt geändert 14.02.14 23:08 (Sharlatanka)
В ответ на:
Я думаю, что этим Жизнь и интересна. Не знаешь какие уроки она нам подготовила.
Я думаю, что этим Жизнь и интересна. Не знаешь какие уроки она нам подготовила.
Мне было бы интереснее знать о некоторых коварных обстоятельствах заранее.
Потому что мне не хочется трагичных, тяжёлых уроков. Мне хочется жить свободно и ни на чью свободу тоже не посягать.
И без трагичных уроков. Пусть все проживут свою жизнъ не заболев и не умерев слишком рано. Это моё желание.
Но выбора у меня нет, потому что есть стечения обстоятелъств (по вашему это задумки Жизни, чтобы меня чему то научить).
Не верю я в это ваше предположение.
Я могу извлечь урок из того что я не оценила ситуацию реально, что оказалось чреватым для меня или понять что соломку не всегда можно подстелить
но не могу представить себе Жизнь с сознанием внутри себя и с рукой, дотягивающейся для меня, потому что в какой то момент она решила меня чему то сознателъно научить.
В ответ на:
А почему Жизнь порой дает человеку обстоятельства?
А почему Жизнь порой дает человеку обстоятельства?
На мой взгляд - обстоятельства не имеют над собой организовывающего центра. Они возникают сами по себе в силу актуальной(ых) ситуации(й): исторической, социальной, климатической, планетарной.
Вы пасъянс когда нибудь раскладывали? В карты играли? В лотерею? Или кубик бросали с целью чтоб шестёрка выпала, а выпадает двойка - то же и в жизни - могут просто не так карты лечь. Хотя именно в игре раскладывала их рука, управляющая мозгом
NEW 15.02.14 14:33
in Antwort Sharlatanka 14.02.14 22:42
Ваши мысли мне созвучны, как показывающие всю сложность Жизни.
Она занимает такое огромное пространство, известное нам и неизвестное, куда не дотянулись физически и мысленно, что, морализуя её, на самом деле, это сложнейшее чудо природы упрощаем.
Отбросим , как здесь предлагается, случайности, обстоятельства, невозможность выбора, и всё превращается в простую картинку, в которой, приглядевшись внимательней, увидишь во всём виноватого человека. "Это Ты, Человек, сделал неправильный выбор! Это ты, Человек, так хотел, потому что нет случившихся обстоятельств- есть только созданные Тобой обстоятельства. Ты, человек, всегда причина всех несчастий". Вот с этим я не согласна.
Правда, религиозные люди поступают просто, объясняя: "Всё от бога."
Жизнь- это косвенный вопрос о Счастье и Несчастье.
Несомненно, каждый благодарен ей, что она дала тебя миру как Человека.
Но бывают обстоятельства(примеров много), когда ей уже не улыбаются с утра( это всего лишь красивый лозунг, часто встречаемый в поучающих текстах) а она столь невыносима и уже не "прекрасна", что человек просит её уйти.
В этом подходе есть эмоциональный смысл. Но я оставляю и "ошибку", и , как следствие, извлечённый из неё урок.
Она занимает такое огромное пространство, известное нам и неизвестное, куда не дотянулись физически и мысленно, что, морализуя её, на самом деле, это сложнейшее чудо природы упрощаем.
Отбросим , как здесь предлагается, случайности, обстоятельства, невозможность выбора, и всё превращается в простую картинку, в которой, приглядевшись внимательней, увидишь во всём виноватого человека. "Это Ты, Человек, сделал неправильный выбор! Это ты, Человек, так хотел, потому что нет случившихся обстоятельств- есть только созданные Тобой обстоятельства. Ты, человек, всегда причина всех несчастий". Вот с этим я не согласна.
Правда, религиозные люди поступают просто, объясняя: "Всё от бога."
Жизнь- это косвенный вопрос о Счастье и Несчастье.
Несомненно, каждый благодарен ей, что она дала тебя миру как Человека.
Но бывают обстоятельства(примеров много), когда ей уже не улыбаются с утра( это всего лишь красивый лозунг, часто встречаемый в поучающих текстах) а она столь невыносима и уже не "прекрасна", что человек просит её уйти.
В ответ на:
И решила я слово ошибка заменитъ словом - Lektion =урок
И решила я слово ошибка заменитъ словом - Lektion =урок
В этом подходе есть эмоциональный смысл. Но я оставляю и "ошибку", и , как следствие, извлечённый из неё урок.
NEW 15.02.14 14:46
В моих словах обвинения нет вообще. Я считаю, что человек делает только то, что необходимо ему для духовного развития и обстоятельства складываются именно так, как необходимо Человеку для развития.
Это не просто моя теория, это и мои наблюдения, исследования, если можно так сказать.
Исследование Жизни, мое любимое занятие. И даже в детстве я была исследователем.
И именно то, что видела, те выводы, которые я делала и дали мне право на ту теорию, на которую я ориентируюсь и которая объясняет все происходящее в Жизни.
Ужасная ситуация, согласна. И эту ситуацию я могу объяснить с позиции своего понимания Жизни.
Но не буду это делать, т.к. у других людей другое понимание Жизни и их моя позиция может больно ранить.
Сама я смерти не боюсь и считаю, что смерти нет, есть продолжение Жизни, в другом измерении, в другом качестве, но это продолжение Жизни.
У каждого свой путь, свой срок на Земле.
И от нас зависит качество этого пути и количество проведенных на Земле дней.
Чтобы говорит о конкретной ситуации важно не только говорить о самом происшествии, но и знать человека, все, что он говорил и делал, а так же и его мысли.
Не зная его мыслей нельзя обвинять Жизнь в несправедливости.
Одного моего знакомого недавно ограбили. Это было днем, но в безлюдном месте.
Он никогда ничего плохого никому не делал. Это замечательный человек и конечно, можно было подумать, за что с ним так....
Стали мы разбирать ситуацию, думать и выяснилось, что примерно месяцев 6 назад ему очень нужны были деньги.
Он не знал, где их взять и тогда к нему пришла мысль, а не грабануть ли кого-то на улице....
Он конечно, этого не сделал, но мысль такая была и держалась какое-то время.
Вот и ответ: все, что мы посылаем во Вселенную к нам самим и возвращается, только многократно умноженное.
Ни одна наша мысль просто так в пространстве не пропадает.
Этот закон Жизни я выучила хорошо, поэтому не пропускаю ни одну предательскую мысль, потому что понимаю, к чему это может привести.
Жизнь для меня игра, в которой есть определенные правила (Вселенские законы), не зная этих правил выиграть нельзя. А этим правилам никто не учит.
Им обучает только сама Жизни. Вот и пришлось мне с детства стать внимательной ко всему, что Жизнь мне показывает.
in Antwort Камилла К 14.02.14 18:37
В ответ на:
Ваши обвинения звучат, как приговор Человеку. Они во многом правильны: человек сам строит свою жизнь, и даже если она сложилась грустной стороной, пытайся преодолеть её. Наверное, это было у каждого.
И всё-таки я хочу защитить Человека, не потому чтобы казаться добренькой, потому что Обстоятельства могут быть сильнее человека, и он не может их изменить.
Ваши обвинения звучат, как приговор Человеку. Они во многом правильны: человек сам строит свою жизнь, и даже если она сложилась грустной стороной, пытайся преодолеть её. Наверное, это было у каждого.
И всё-таки я хочу защитить Человека, не потому чтобы казаться добренькой, потому что Обстоятельства могут быть сильнее человека, и он не может их изменить.
В моих словах обвинения нет вообще. Я считаю, что человек делает только то, что необходимо ему для духовного развития и обстоятельства складываются именно так, как необходимо Человеку для развития.
Это не просто моя теория, это и мои наблюдения, исследования, если можно так сказать.
Исследование Жизни, мое любимое занятие. И даже в детстве я была исследователем.

И именно то, что видела, те выводы, которые я делала и дали мне право на ту теорию, на которую я ориентируюсь и которая объясняет все происходящее в Жизни.
В ответ на:
Студентка тысячу один раз возвращалась домой из института. Ехала в автобусе, вышла со многими людьми, каждый из которых пошёл своей дорогой(случай рассказан в одной из передач.) На пути встретился маньяк, изнасиловал и задушил, чтобы не иметь свидетеля.
Студентка тысячу один раз возвращалась домой из института. Ехала в автобусе, вышла со многими людьми, каждый из которых пошёл своей дорогой(случай рассказан в одной из передач.) На пути встретился маньяк, изнасиловал и задушил, чтобы не иметь свидетеля.
Ужасная ситуация, согласна. И эту ситуацию я могу объяснить с позиции своего понимания Жизни.
Но не буду это делать, т.к. у других людей другое понимание Жизни и их моя позиция может больно ранить.
Сама я смерти не боюсь и считаю, что смерти нет, есть продолжение Жизни, в другом измерении, в другом качестве, но это продолжение Жизни.
У каждого свой путь, свой срок на Земле.
И от нас зависит качество этого пути и количество проведенных на Земле дней.
Чтобы говорит о конкретной ситуации важно не только говорить о самом происшествии, но и знать человека, все, что он говорил и делал, а так же и его мысли.
Не зная его мыслей нельзя обвинять Жизнь в несправедливости.
Одного моего знакомого недавно ограбили. Это было днем, но в безлюдном месте.
Он никогда ничего плохого никому не делал. Это замечательный человек и конечно, можно было подумать, за что с ним так....
Стали мы разбирать ситуацию, думать и выяснилось, что примерно месяцев 6 назад ему очень нужны были деньги.
Он не знал, где их взять и тогда к нему пришла мысль, а не грабануть ли кого-то на улице....
Он конечно, этого не сделал, но мысль такая была и держалась какое-то время.
Вот и ответ: все, что мы посылаем во Вселенную к нам самим и возвращается, только многократно умноженное.
Ни одна наша мысль просто так в пространстве не пропадает.
Этот закон Жизни я выучила хорошо, поэтому не пропускаю ни одну предательскую мысль, потому что понимаю, к чему это может привести.
Жизнь для меня игра, в которой есть определенные правила (Вселенские законы), не зная этих правил выиграть нельзя. А этим правилам никто не учит.
Им обучает только сама Жизни. Вот и пришлось мне с детства стать внимательной ко всему, что Жизнь мне показывает.
NEW 15.02.14 15:02
Верно, Жизнь одна, но видим мы ее по-разному. Поэтому по-разному и складывается Жизнь у разных людей.
Да, у нас разные источники, разная модель Жизни.
Но я могу объяснить свою Жизнь. Могу объяснить почему в моей Жизни происходит то, что в ней происходит.
Могу убрать неблагоприятные факторы и создать благоприятные. Множество раз это делала.
Могу поставить цель и дойти до нее, все инструменты для этого у Человека есть.
Но кто-то видит эти инструменты, кто-то не видит. Кто-то хочет научиться ими пользоваться, а кто-то не хочет. И даже научившись надо не просто держать их в руках, а применять практически.
Поэтому я могу сказать, что моя Жизнь зависит полностью от меня.
А кто-то другой этого сказать не может, потому что нет у него такой практики.
И этот человек, и я, будем правы, но только каждый относительно свой собственной Жизни.
Даже когда в мою Жизнь вмешиваются обстоятельства, я их принимаю, потому что доверяю Жизни.
И даже когда эти обстоятельства неблагоприятные и даже очень неблагоприятные, я никогда не жалуюсь и не возмущаюсь, а стараюсь найти в этих обстоятельствах что-то со знаком плюс, это есть всегда. И от этого отталкиваюсь.
И всегда с виду неблагоприятные обстоятельства, оборачивались для меня отличной Школой Жизни.
in Antwort Sharlatanka 14.02.14 22:17
В ответ на:
Жизнь невозможно обяснить ни вашими словами, ни моими.
Моё представление о ней, ощущение жизни - можно попрооватъ озвучитъ.
Равно как и вы - ваше. Потому что у нас в голове нами же созданная или перенятая модель жизни.
Наше сознание нам эту модель рисует то естъ рефлектирует в себя все пережитые информации до сих пор.
Поэтому их столько много, моделей то.
У вас одни источники для представлений о жизни, у меня - другие.
Жизнь невозможно обяснить ни вашими словами, ни моими.
Моё представление о ней, ощущение жизни - можно попрооватъ озвучитъ.
Равно как и вы - ваше. Потому что у нас в голове нами же созданная или перенятая модель жизни.
Наше сознание нам эту модель рисует то естъ рефлектирует в себя все пережитые информации до сих пор.
Поэтому их столько много, моделей то.
У вас одни источники для представлений о жизни, у меня - другие.
Верно, Жизнь одна, но видим мы ее по-разному. Поэтому по-разному и складывается Жизнь у разных людей.
Да, у нас разные источники, разная модель Жизни.
Но я могу объяснить свою Жизнь. Могу объяснить почему в моей Жизни происходит то, что в ней происходит.
Могу убрать неблагоприятные факторы и создать благоприятные. Множество раз это делала.
Могу поставить цель и дойти до нее, все инструменты для этого у Человека есть.
Но кто-то видит эти инструменты, кто-то не видит. Кто-то хочет научиться ими пользоваться, а кто-то не хочет. И даже научившись надо не просто держать их в руках, а применять практически.
Поэтому я могу сказать, что моя Жизнь зависит полностью от меня.
А кто-то другой этого сказать не может, потому что нет у него такой практики.
И этот человек, и я, будем правы, но только каждый относительно свой собственной Жизни.
Даже когда в мою Жизнь вмешиваются обстоятельства, я их принимаю, потому что доверяю Жизни.
И даже когда эти обстоятельства неблагоприятные и даже очень неблагоприятные, я никогда не жалуюсь и не возмущаюсь, а стараюсь найти в этих обстоятельствах что-то со знаком плюс, это есть всегда. И от этого отталкиваюсь.
И всегда с виду неблагоприятные обстоятельства, оборачивались для меня отличной Школой Жизни.