Вход на сайт
Вопрос к верующим 2
NEW 10.01.14 11:12
Разве это легко и просто?
В Жизни множество казалось бы простых уроков, которые выучить очень сложно, а кому-то и невозможно.
Чтобы изменить условия будущей жизни, в этой надо сильно постараться, это не просто и не легко.
Например, ревность.
Просто избавиться?
Жизнь будет давать все новые и новые уроки от простых к сложным по избавлению от ревности, но кто-то вместо того, чтобы учиться трансформировать чувство ревности в Любовь, пойдет на убийство....
Выучил урок - приобрел новые знания, новый духовный опыт. Под словом ...выучил... подразумевается определенный жизненный путь.
Не выучил - тоже приобретешь, но новые обучающие проблемы. И на это раз не получилось выучить урок - проблемы будут сложнее.
И Жизнь это подтверждает на каждом шагу, если к НЕЙ присмотреться.
И именно понимание механизма Жизни помогает справиться с тем, что в христианстве считается смертными грехами.
В ответ на:
Конечно удобно всё упростить до предела: выучил урок - получишь пятёрку, нет - "два". В этой жизни бедный, в следующей будешь богатый. Просто и легко. )
Конечно удобно всё упростить до предела: выучил урок - получишь пятёрку, нет - "два". В этой жизни бедный, в следующей будешь богатый. Просто и легко. )
Разве это легко и просто?
В Жизни множество казалось бы простых уроков, которые выучить очень сложно, а кому-то и невозможно.
Чтобы изменить условия будущей жизни, в этой надо сильно постараться, это не просто и не легко.
Например, ревность.
Просто избавиться?
Жизнь будет давать все новые и новые уроки от простых к сложным по избавлению от ревности, но кто-то вместо того, чтобы учиться трансформировать чувство ревности в Любовь, пойдет на убийство....
Выучил урок - приобрел новые знания, новый духовный опыт. Под словом ...выучил... подразумевается определенный жизненный путь.
Не выучил - тоже приобретешь, но новые обучающие проблемы. И на это раз не получилось выучить урок - проблемы будут сложнее.
И Жизнь это подтверждает на каждом шагу, если к НЕЙ присмотреться.
И именно понимание механизма Жизни помогает справиться с тем, что в христианстве считается смертными грехами.
NEW 10.01.14 11:27
Вопросы, которые я задаю, очень важные для понимания, для развития человека, т.е. для спасения ( по Вашему) и для восстановления своей божественной сути ( по-моему).
Зная механизм, легче понять смысл Жизни.
Их чьего опыта духовное жизни? На чей опыт духовной жизни Вы ссылаетесь?
Ведь даже мой скромный духовный опыт говорит о том, что ЗНАНИЯ СОЕДИНЕННЫЕ С ДУХОВНЫМ РАЗВИТИЕМ не позволят впасть в осуждение ни ближних, ни кого-то ни было другого.
И превозноситься знания, соединенные с духовным развитием не дадут, ибо Жизнь быстро поставит на место.
А вот отсутствие знаний и только одна цель - не грешить и не дает христианам возможности ни заповеди соблюдать, ни от 7 смертных грехов избавиться.
Именно отсутствие ЗНАНИЙ о механизме Жизни не позволяет соблюдать заповеди и создает трудности от избавления от смертных грехов.
Это приводит и к самоубийству.
Если бы человек осознавал, кто он на самом деле и зачем пришел на Землю - самоубийств не было бы.
в ответ tabar 09.01.14 05:04
В ответ на:
В христианстве есть вопросы важные и есть вопросы не важные, то о чём вы говорите не важно с точки зрения спасения.
В христианстве есть вопросы важные и есть вопросы не важные, то о чём вы говорите не важно с точки зрения спасения.
Вопросы, которые я задаю, очень важные для понимания, для развития человека, т.е. для спасения ( по Вашему) и для восстановления своей божественной сути ( по-моему).
Зная механизм, легче понять смысл Жизни.
В ответ на:
из опыта духовной жизни выявлено, что человек любопытствующий в познании того - почему тот или иной рождён таким то или не рождён кем бы он хотел и когда хотел - с одной стороны впадает в осуждение ближних, превозносится над кем либо, гордится собою; с другой стороны впадает в уныние и отчаяние которое может в итоге привести к самоубийству.
из опыта духовной жизни выявлено, что человек любопытствующий в познании того - почему тот или иной рождён таким то или не рождён кем бы он хотел и когда хотел - с одной стороны впадает в осуждение ближних, превозносится над кем либо, гордится собою; с другой стороны впадает в уныние и отчаяние которое может в итоге привести к самоубийству.
Их чьего опыта духовное жизни? На чей опыт духовной жизни Вы ссылаетесь?
Ведь даже мой скромный духовный опыт говорит о том, что ЗНАНИЯ СОЕДИНЕННЫЕ С ДУХОВНЫМ РАЗВИТИЕМ не позволят впасть в осуждение ни ближних, ни кого-то ни было другого.
И превозноситься знания, соединенные с духовным развитием не дадут, ибо Жизнь быстро поставит на место.
А вот отсутствие знаний и только одна цель - не грешить и не дает христианам возможности ни заповеди соблюдать, ни от 7 смертных грехов избавиться.
Именно отсутствие ЗНАНИЙ о механизме Жизни не позволяет соблюдать заповеди и создает трудности от избавления от смертных грехов.
Это приводит и к самоубийству.
Если бы человек осознавал, кто он на самом деле и зачем пришел на Землю - самоубийств не было бы.
NEW 10.01.14 11:59
Этот Ваш ответ породил новый вопрос.
По Вашей позиции получается, что Бог не верит в человека, в его разум и его божественную суть?
Бог считает человека способным только на крайности: осуждение, превознесение себя, самоубийство...?
Тогда о какой божественной душе человека речь, если Бог так унижает человека этими крайностями?
Это очень странно.
Либо Вы не понимаете, что говорите, либо Бог, в которого Вы верите - не верит в Вас.
А если Бог не верит в человека, так как же тогда сам человек может поверить в себя?
Если Бог не верит в человека, то как тогда Бог может ожидать от человека духовного роста (соблюдения заповедей)?
Или и речи о духовном развития по христианскому учению нет?
Есть только страх перед грехами, необходимость жить в темноте (без ответов на ключевые вопросы), т.к. они душевредные для человека неспособного проявлять себя в Жизни, как создание по образу и подобию Бога.
Тогда о каком образе и подобие речь? Ведь этот образ и подобие должны проявляться и при Жизни, а не только после смерти и то только для тех, кто попадет в РАЙ.
Тогда зачем Бог дал человеку умственные способности, которые в полной мере еще даже и не используются?
Чтобы на все его вопросы, которые будут возникать в результате развития этих данных человеку умственных способностей, Бог не смог ответить?
Где логика?
Получается, человек грешен и его удел молитвы, без понимания того, что происходит в Жизни и почему.
Единственное, что ему нужно знать, что все происходящее в его Жизни, ему на пользу.
А почему - не его ума и не его Души дело, так?
В этом случае и ум и Души идущих по этому пути, о котором говорите Вы, навсегда останутся в забитом страхами и запретами состоянии.
Бог хочет этого?
Тогда ОН не Любит человека, а хочет человеком управлять.
Но это не так и Ваше понимание Бога просто чудовищно искажено.
В ответ на:
Этими познаниями заниматься не следует!!!! На всё воля Божия, Его пути для нас неисповедимы! Отдайте Ему суд, а сами не судите и не рядите зачем и почему тот или иной родился там то и таким то.
Этими познаниями заниматься не следует!!!! На всё воля Божия, Его пути для нас неисповедимы! Отдайте Ему суд, а сами не судите и не рядите зачем и почему тот или иной родился там то и таким то.
Этот Ваш ответ породил новый вопрос.
По Вашей позиции получается, что Бог не верит в человека, в его разум и его божественную суть?
Бог считает человека способным только на крайности: осуждение, превознесение себя, самоубийство...?
Тогда о какой божественной душе человека речь, если Бог так унижает человека этими крайностями?
Это очень странно.
Либо Вы не понимаете, что говорите, либо Бог, в которого Вы верите - не верит в Вас.

А если Бог не верит в человека, так как же тогда сам человек может поверить в себя?
Если Бог не верит в человека, то как тогда Бог может ожидать от человека духовного роста (соблюдения заповедей)?
Или и речи о духовном развития по христианскому учению нет?
Есть только страх перед грехами, необходимость жить в темноте (без ответов на ключевые вопросы), т.к. они душевредные для человека неспособного проявлять себя в Жизни, как создание по образу и подобию Бога.
Тогда о каком образе и подобие речь? Ведь этот образ и подобие должны проявляться и при Жизни, а не только после смерти и то только для тех, кто попадет в РАЙ.

Тогда зачем Бог дал человеку умственные способности, которые в полной мере еще даже и не используются?
Чтобы на все его вопросы, которые будут возникать в результате развития этих данных человеку умственных способностей, Бог не смог ответить?
Где логика?
Получается, человек грешен и его удел молитвы, без понимания того, что происходит в Жизни и почему.
Единственное, что ему нужно знать, что все происходящее в его Жизни, ему на пользу.
А почему - не его ума и не его Души дело, так?
В этом случае и ум и Души идущих по этому пути, о котором говорите Вы, навсегда останутся в забитом страхами и запретами состоянии.
Бог хочет этого?
Тогда ОН не Любит человека, а хочет человеком управлять.
Но это не так и Ваше понимание Бога просто чудовищно искажено.
NEW 10.01.14 12:43
Вот именно.
Поэтому я и хочу разобраться, задаю вопросы.
А Вы не отвечаете, уходите от ответов, вот и сейчас в очередной раз.
Или отвечаете на вопросы с объяснениями, или скажите, что ответить не можете.
в ответ tabar 10.01.14 12:27
В ответ на:
Не пишите ерунды, ознакомьтесь с основами, а то мы с вами разговариваем как глухой со слепым.
Не пишите ерунды, ознакомьтесь с основами, а то мы с вами разговариваем как глухой со слепым.
Вот именно.
Поэтому я и хочу разобраться, задаю вопросы.
А Вы не отвечаете, уходите от ответов, вот и сейчас в очередной раз.
Или отвечаете на вопросы с объяснениями, или скажите, что ответить не можете.
NEW 10.01.14 12:45
в ответ tabar 10.01.14 12:27
Очередной вопрос, на который мне бы хотелось получить ответ.
Люди других религий, не верящие в Иисуса, но соблюдающие все, что предписано их религиями, попадут после смерти в Рай или нет?
Люди других религий, не верящие в Иисуса, но соблюдающие все, что предписано их религиями, попадут после смерти в Рай или нет?
NEW 10.01.14 13:38
в ответ tabar 10.01.14 13:09
Что и требовалось доказать. 
Тогда зачем вообще брались отвечать на вопросы?
Очередная не логичность, как в словах, так и в действиях.

Тогда зачем вообще брались отвечать на вопросы?
Очередная не логичность, как в словах, так и в действиях.
NEW 10.01.14 14:01
Речь не о том, что Вам интересно. Вопрос : насколько равны стартовые возможности ( самая первая жизнь) и как обеспечивается справедливость в Вашей вере?
Ваша Вера научила, по Вашим словам "любить и принимать людей такими, какие они есть". Вот и любите и принимайте христиан такими какие они есть.)
в ответ El misterio` 10.01.14 10:45
В ответ на:
Совсем не важно, как все начиналось, важно - чем завершится.
Мне может быть интересно, какой была моя первая жизнь или предыдущая, но можно об этом и не знать.
Главное, что я чувствую, знаю и куда веду себя сейчас, в этой Жизни.
В любом случае мы так или иначе опираемся на свой предыдущий опыт или не опираемся, если он отсутствует.
Совсем не важно, как все начиналось, важно - чем завершится.
Мне может быть интересно, какой была моя первая жизнь или предыдущая, но можно об этом и не знать.
Главное, что я чувствую, знаю и куда веду себя сейчас, в этой Жизни.
В любом случае мы так или иначе опираемся на свой предыдущий опыт или не опираемся, если он отсутствует.
Речь не о том, что Вам интересно. Вопрос : насколько равны стартовые возможности ( самая первая жизнь) и как обеспечивается справедливость в Вашей вере?
В ответ на:
Поэтому и опыт у живущих на земле разный. Кто-то живет, например сотую жизнь, а кто-то первую.
Это нормально и объяснимо.
В предыдущем выступлении Вы христианского Бога в этом обвиняли.))Поэтому и опыт у живущих на земле разный. Кто-то живет, например сотую жизнь, а кто-то первую.
Это нормально и объяснимо.
В ответ на:
Не стоит всех 18 летних обобщать, у всех разный духовный опыт...
Например, моей 18 летней дочке даже не пришла бы в голову такая мысль.
Она отлично понимает, что нельзя получить ответы сразу и на всё.
И так же отлично понимает, что знания о Жизни открываются только через духовный опыт.
Вы сами замечаете, что противоречите сами себе?Не стоит всех 18 летних обобщать, у всех разный духовный опыт...
Например, моей 18 летней дочке даже не пришла бы в голову такая мысль.
Она отлично понимает, что нельзя получить ответы сразу и на всё.
И так же отлично понимает, что знания о Жизни открываются только через духовный опыт.
В ответ на:
Речь идет о вопросах, на которые наводит христианское учение, а ответов дать не может.
Вот об этом речь.
А зачем Вам христианское учение? Зачем Вам вообще это "разоблачение"? У Вас же есть собственная прекрасная, для Вас, вера.Речь идет о вопросах, на которые наводит христианское учение, а ответов дать не может.
Вот об этом речь.
Ваша Вера научила, по Вашим словам "любить и принимать людей такими, какие они есть". Вот и любите и принимайте христиан такими какие они есть.)
NEW 10.01.14 14:05
в ответ buq 10.01.14 13:49
Я жду ответов, согласно представлению моего собеседника.
А вот соглашусь я с этими ответами, это уже другой вопрос.
Фанатизм какой? Есть религиозный фанатизм, а какой у меня?
Отлично, поэтому я и прошу более опытных духовно, ответить на вопрос:
Люди других религий, не верящие в Иисуса, но соблюдающие все, что предписано их религиями, попадут после смерти в Рай или нет?
Почему Вы так решили?
В этой ветке задаются вопросы к верующим.
У кого есть вопросы - задают, у есть ответы - отвечают.
Что мешает говорить в одной плоскости: я - вопрос, он - ответ?
Ваши слова мне совершенно не кажутся обидными, Вы высказали свое мнение.
Почему не будут? Какого трезвения?
Если Вам открылось, то пожалуйста, ответьте на вопрос: Попадут религиозные люди в рай которые не верят в Иисуса Христа или нет?
А вот соглашусь я с этими ответами, это уже другой вопрос.
В ответ на:
Ваш диагноз фанатизм, к сожалению вынужден констатировать что в литературе такое состояние классифицируется как самое начало духовного развития.
Ваш диагноз фанатизм, к сожалению вынужден констатировать что в литературе такое состояние классифицируется как самое начало духовного развития.
Фанатизм какой? Есть религиозный фанатизм, а какой у меня?

Отлично, поэтому я и прошу более опытных духовно, ответить на вопрос:
Люди других религий, не верящие в Иисуса, но соблюдающие все, что предписано их религиями, попадут после смерти в Рай или нет?
В ответ на:
и даже тот факт что Вы распугали всех людей в ветке
и даже тот факт что Вы распугали всех людей в ветке
Почему Вы так решили?
В этой ветке задаются вопросы к верующим.
У кого есть вопросы - задают, у есть ответы - отвечают.
В ответ на:
Просто разговор выходит в разных плоскостях, про Фому и Ерему.
Просто разговор выходит в разных плоскостях, про Фому и Ерему.
Что мешает говорить в одной плоскости: я - вопрос, он - ответ?
В ответ на:
Вам мои слова покажутся дико обидными и я это понимаю, потому что сам такой.
Вам мои слова покажутся дико обидными и я это понимаю, потому что сам такой.
Ваши слова мне совершенно не кажутся обидными, Вы высказали свое мнение.

В ответ на:
По мере трезвения, Вам откроется это и вопросы типа: "Попадут религиозные люди в рай которые не верят в Иисуса Христа или нет?" вас не будут волновать.
По мере трезвения, Вам откроется это и вопросы типа: "Попадут религиозные люди в рай которые не верят в Иисуса Христа или нет?" вас не будут волновать.
Почему не будут? Какого трезвения?
Если Вам открылось, то пожалуйста, ответьте на вопрос: Попадут религиозные люди в рай которые не верят в Иисуса Христа или нет?
NEW 10.01.14 14:21
По моей вере равенства стартовых возможностей и не может быть. Это равенство приобретается в процессе множества Жизней.
В этом обвиняла христианского Бога? Не в этом.
Я спрашивала, почему один ребенок рождается здоровым, а другой больным, один в бедной семье, а другой в состоятельной, один человек был рожден в 17 веке, а другой в 21?
По каким критериям Бог делает выбор, что дать одному и что отнять у другого, если Земная Жизнь по христианскому учению ОДНА?
И рожденный в этой Жизни больным, в другой уже родиться здоровым не сможет.
Значит у него никогда не будет опыта жизни в здоровом теле.
А это еще и определенный духовный опыт, которого никогда не будет у рожденного больным и наоборот.
В чем противоречие?
Потому что у меня нет фанатизма.
Да, мои взгляды на Жизнь, меня многому научили.
И христиан я принимаю такими, как они есть.
Но это не мешает мне разбираться и в позиции других людей, меня многое интересует.
Поэтому меня и интересует ИХ позиция, есть вопросы, на которые и хочу получить ответы от тех, кто считает себя христианином.
Буду рада осмысленным ответам.
в ответ Vassilina 10.01.14 14:01
В ответ на:
В ответ на:Совсем не важно, как все начиналось, важно - чем завершится.
Мне может быть интересно, какой была моя первая жизнь или предыдущая, но можно об этом и не знать.
Главное, что я чувствую, знаю и куда веду себя сейчас, в этой Жизни.
В любом случае мы так или иначе опираемся на свой предыдущий опыт или не опираемся, если он отсутствует.
Речь не о том, что Вам интересно. Вопрос : насколько равны стартовые возможности ( самая первая жизнь) и как обеспечивается справедливость в Вашей вере?
В ответ на:Совсем не важно, как все начиналось, важно - чем завершится.
Мне может быть интересно, какой была моя первая жизнь или предыдущая, но можно об этом и не знать.
Главное, что я чувствую, знаю и куда веду себя сейчас, в этой Жизни.
В любом случае мы так или иначе опираемся на свой предыдущий опыт или не опираемся, если он отсутствует.
Речь не о том, что Вам интересно. Вопрос : насколько равны стартовые возможности ( самая первая жизнь) и как обеспечивается справедливость в Вашей вере?
По моей вере равенства стартовых возможностей и не может быть. Это равенство приобретается в процессе множества Жизней.
В ответ на:
Поэтому и опыт у живущих на земле разный. Кто-то живет, например сотую жизнь, а кто-то первую.
Это нормально и объяснимо.
В предыдущем выступлении Вы христианского Бога в этом обвиняли.))
Поэтому и опыт у живущих на земле разный. Кто-то живет, например сотую жизнь, а кто-то первую.
Это нормально и объяснимо.
В предыдущем выступлении Вы христианского Бога в этом обвиняли.))
В этом обвиняла христианского Бога? Не в этом.
Я спрашивала, почему один ребенок рождается здоровым, а другой больным, один в бедной семье, а другой в состоятельной, один человек был рожден в 17 веке, а другой в 21?
По каким критериям Бог делает выбор, что дать одному и что отнять у другого, если Земная Жизнь по христианскому учению ОДНА?
И рожденный в этой Жизни больным, в другой уже родиться здоровым не сможет.
Значит у него никогда не будет опыта жизни в здоровом теле.
А это еще и определенный духовный опыт, которого никогда не будет у рожденного больным и наоборот.
В ответ на:
В ответ на:Не стоит всех 18 летних обобщать, у всех разный духовный опыт...
Например, моей 18 летней дочке даже не пришла бы в голову такая мысль.
Она отлично понимает, что нельзя получить ответы сразу и на всё.
И так же отлично понимает, что знания о Жизни открываются только через духовный опыт.
Вы сами замечаете, что противоречите сами себе?
В ответ на:Не стоит всех 18 летних обобщать, у всех разный духовный опыт...
Например, моей 18 летней дочке даже не пришла бы в голову такая мысль.
Она отлично понимает, что нельзя получить ответы сразу и на всё.
И так же отлично понимает, что знания о Жизни открываются только через духовный опыт.
Вы сами замечаете, что противоречите сами себе?
В чем противоречие?
В ответ на:
А зачем Вам христианское учение? Зачем Вам вообще это "разоблачение"? У Вас же есть собственная прекрасная, для Вас, вера.
Ваша Вера научила, по Вашим словам "любить и принимать людей такими, какие они есть". Вот и любите и принимайте христиан такими какие они есть.)
А зачем Вам христианское учение? Зачем Вам вообще это "разоблачение"? У Вас же есть собственная прекрасная, для Вас, вера.
Ваша Вера научила, по Вашим словам "любить и принимать людей такими, какие они есть". Вот и любите и принимайте христиан такими какие они есть.)
Потому что у меня нет фанатизма.

Да, мои взгляды на Жизнь, меня многому научили.
И христиан я принимаю такими, как они есть.
Но это не мешает мне разбираться и в позиции других людей, меня многое интересует.
Поэтому меня и интересует ИХ позиция, есть вопросы, на которые и хочу получить ответы от тех, кто считает себя христианином.
Буду рада осмысленным ответам.
NEW 10.01.14 14:26
в ответ buq 10.01.14 14:11
Ну почему же бесполезно?
Просто ответьте на вопрос:
Если Вам открылось, то пожалуйста, ответьте на вопрос: Попадут религиозные люди в рай которые не верят в Иисуса Христа или нет?
А за возможность помолиться за меня - благодарю.
Вы можете ругаться с теми, кто Вас не понимает или кого не понимаете Вы?
Так....Попадут религиозные люди в рай, которые не верят в Иисуса Христа или нет?
Просто ответьте на вопрос:
Если Вам открылось, то пожалуйста, ответьте на вопрос: Попадут религиозные люди в рай которые не верят в Иисуса Христа или нет?
А за возможность помолиться за меня - благодарю.

В ответ на:
по хорошему говорю, не ругаясь
по хорошему говорю, не ругаясь
Вы можете ругаться с теми, кто Вас не понимает или кого не понимаете Вы?

Так....Попадут религиозные люди в рай, которые не верят в Иисуса Христа или нет?
NEW 10.01.14 14:45
По каким критериям Ваш Бог делает выбор, что дать одному и что отнять у другого, если Земная Жизнь по вашему учению ПЕРВАЯ?
в ответ El misterio` 10.01.14 14:21
В ответ на:
По моей вере равенства стартовых возможностей и не может быть. Это равенство приобретается в процессе множества Жизней.
По моей вере равенства стартовых возможностей и не может быть. Это равенство приобретается в процессе множества Жизней.
По каким критериям Ваш Бог делает выбор, что дать одному и что отнять у другого, если Земная Жизнь по вашему учению ПЕРВАЯ?
В ответ на:
В чем противоречие?
Последовательно перечитайте свои посты.В чем противоречие?
NEW 10.01.14 15:17
А почему Вы думаете, что этот выбор есть?
Я например, считаю, возможно, в первую жизнь дается здоровье и среднее состояние обеспеченности.
Наблюдая за Жизнью прихожу к этому выводу ( хотя точно, знать, конечно, не могу).
Не редко встречаю людей, которые будучи взрослыми, ведут себя в духовном плане, как дети.
Вероятно, это их первая Жизнь.
Они здоровы и уровень обеспеченности средний.
Противоречий не вижу. Может быть Вы что-то не так поняли?
Пожалуйста, покажите, где противоречия, я постараюсь объяснить.
в ответ Vassilina 10.01.14 14:45
В ответ на:
По каким критериям Ваш Бог делает выбор, что дать одному и что отнять у другого, если Земная Жизнь по вашему учению ПЕРВАЯ?
По каким критериям Ваш Бог делает выбор, что дать одному и что отнять у другого, если Земная Жизнь по вашему учению ПЕРВАЯ?
А почему Вы думаете, что этот выбор есть?
Я например, считаю, возможно, в первую жизнь дается здоровье и среднее состояние обеспеченности.

Наблюдая за Жизнью прихожу к этому выводу ( хотя точно, знать, конечно, не могу).
Не редко встречаю людей, которые будучи взрослыми, ведут себя в духовном плане, как дети.
Вероятно, это их первая Жизнь.
Они здоровы и уровень обеспеченности средний.
В ответ на:
В ответ на: В чем противоречие?
Последовательно перечитайте свои посты.
В ответ на: В чем противоречие?
Последовательно перечитайте свои посты.
Противоречий не вижу. Может быть Вы что-то не так поняли?
Пожалуйста, покажите, где противоречия, я постараюсь объяснить.
NEW 10.01.14 15:39
tabar, Вы так и не ответили на вопрос автора этой ветки.
Вы ответили вот так, что не является ответом:
Вы что, действительно, не видите, что это не ответ, а очередной уход от ответа?
Богу угодно, чтобы люди проявляли милосердие друг к другу....
На самом деле, это угодно самим людям, их Душе, а не Богу.
Зачем это Богу?
Можете ответить?
Бог дал людям волю строить Жизнь по своему желанию и принимает любые их варианты, обучая из Жизни в Жизнь, набираться духовного опыта.
Это не ответ на вопрос.
Автор ветки спросила ...Почему Бог будет делать для кого-то что-то по просьбе третьей стороны??
Так, почему?
в ответ tabar 10.01.14 13:09

В ответ на:
я задумалась: а в чем, собственно говоря, смысл молитв "за того парня"? Ведь если Бог кому-то что-то не дает, то у него есть для этого основания... Я еще могу понять, когда человек просит у Бога что-то для себя - это по крайней мере личное обращение, в котором молящийся как-то раскрывает свою душу. Но вот что касается молитв за кого-то - почему они должны помогать? Почему Бог будет делать для кого-то что-то по просьбе третьей стороны??
Можете объясмнить?
я задумалась: а в чем, собственно говоря, смысл молитв "за того парня"? Ведь если Бог кому-то что-то не дает, то у него есть для этого основания... Я еще могу понять, когда человек просит у Бога что-то для себя - это по крайней мере личное обращение, в котором молящийся как-то раскрывает свою душу. Но вот что касается молитв за кого-то - почему они должны помогать? Почему Бог будет делать для кого-то что-то по просьбе третьей стороны??
Можете объясмнить?
Вы ответили вот так, что не является ответом:
В ответ на:
Богу угодно, что бы люди проявляли милосердие друг к другу, как делом так и молитвенно.
Богу угодно, что бы люди проявляли милосердие друг к другу, как делом так и молитвенно.
Вы что, действительно, не видите, что это не ответ, а очередной уход от ответа?
Богу угодно, чтобы люди проявляли милосердие друг к другу....
На самом деле, это угодно самим людям, их Душе, а не Богу.
Зачем это Богу?
Можете ответить?
Бог дал людям волю строить Жизнь по своему желанию и принимает любые их варианты, обучая из Жизни в Жизнь, набираться духовного опыта.
В ответ на:
проявляли милосердие друг к другу, как делом так и молитвенно.
проявляли милосердие друг к другу, как делом так и молитвенно.
Это не ответ на вопрос.
Автор ветки спросила ...Почему Бог будет делать для кого-то что-то по просьбе третьей стороны??
Так, почему?
NEW 10.01.14 15:45
Ваше любопытство носит такой характер - остаться при своём мнении. И ответы вам ничего не дадут. Ответ выделил.
Апостол Павел пишет: "...каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем, сам спасется, но так, как бы из огня"(1Кор. 3:13-15).
И предупреждение, что бы не подумали, ааа можно жить как хочешь.
Прекрасный образ, показывающий, что и состояние спасения может быть различным. Для одних оно со славой, честью, наградой, другой спасется, но так, как бы из огня. Потому св. Исаак Сирин предупреждает: "Остережемся в душах наших… и поймем, что хотя геенна и подлежит ограничению, весьма страшен вкус пребывания в ней, и за пределами нашего познания – степень страдания в ней".
На всякий случай упреждая вопрос
насчёт младенцев крещёных и некрещёных.
Иеромонах Арсений Афонский:
"Касательно младенцев, о коих просят Вас узнать от нас, можно сказать то, что получившие св. Крещение будут радоваться и блаженствовать на небесех во веки, хотя бы кончину получили и нечаянную. Равно не следует отвергать и тех младенцев, которые родились мертвыми или не успели быть окрещены: они не виноваты, что не получили св. Крещения, а у Отца Небесного обители многи суть, в числе коих есть, конечно, и такие, в которых и таковые младенцы будут покоиться за веру и благочестие верных родителей своих, хотя сами, по неиспытанным судьбам Божиим, и не получили св. Крещения. Так думать не
противно религии, о чем свидетельствуют и Святые Отцы в Синаксаре в субботу мясопустную. Молиться за них родители могут с верою в милосердие Божие".
Так что о судьбе младенцев не будем беспокоиться – о них позаботится милостивый Господь, а вот о своих деяниях и о своей судьбе, дорогие родители, давайте задумаемся.
в ответ El misterio` 10.01.14 14:26
В ответ на:
Так....Попадут религиозные люди в рай, которые не верят в Иисуса Христа или нет?
Так....Попадут религиозные люди в рай, которые не верят в Иисуса Христа или нет?
Ваше любопытство носит такой характер - остаться при своём мнении. И ответы вам ничего не дадут. Ответ выделил.
Апостол Павел пишет: "...каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем, сам спасется, но так, как бы из огня"(1Кор. 3:13-15).
И предупреждение, что бы не подумали, ааа можно жить как хочешь.
Прекрасный образ, показывающий, что и состояние спасения может быть различным. Для одних оно со славой, честью, наградой, другой спасется, но так, как бы из огня. Потому св. Исаак Сирин предупреждает: "Остережемся в душах наших… и поймем, что хотя геенна и подлежит ограничению, весьма страшен вкус пребывания в ней, и за пределами нашего познания – степень страдания в ней".
На всякий случай упреждая вопрос

Иеромонах Арсений Афонский:
"Касательно младенцев, о коих просят Вас узнать от нас, можно сказать то, что получившие св. Крещение будут радоваться и блаженствовать на небесех во веки, хотя бы кончину получили и нечаянную. Равно не следует отвергать и тех младенцев, которые родились мертвыми или не успели быть окрещены: они не виноваты, что не получили св. Крещения, а у Отца Небесного обители многи суть, в числе коих есть, конечно, и такие, в которых и таковые младенцы будут покоиться за веру и благочестие верных родителей своих, хотя сами, по неиспытанным судьбам Божиим, и не получили св. Крещения. Так думать не
противно религии, о чем свидетельствуют и Святые Отцы в Синаксаре в субботу мясопустную. Молиться за них родители могут с верою в милосердие Божие".
Так что о судьбе младенцев не будем беспокоиться – о них позаботится милостивый Господь, а вот о своих деяниях и о своей судьбе, дорогие родители, давайте задумаемся.