Вход на сайт
Совесть
NEW 27.10.13 11:07
Непохож. А должен был быть похож? В моем примере два человека, вращающиеся в разных обществах с разными моральными критериями. Можете сравнить как оба человека мучаются приступами совести и причины, вызывающие мучения. Но мучаются оба, у обоих совесть как моральный дискомфорт присутствует.
в ответ anly 27.10.13 09:00
В ответ на:
неужели этот пример похож на пример с кошкой? Вроде как причины мучений совести противоположные: одного мучает что убил, другого что не убил, одного что боса подвёл, другого что сам себя перед собой опозорил.
неужели этот пример похож на пример с кошкой? Вроде как причины мучений совести противоположные: одного мучает что убил, другого что не убил, одного что боса подвёл, другого что сам себя перед собой опозорил.
Непохож. А должен был быть похож? В моем примере два человека, вращающиеся в разных обществах с разными моральными критериями. Можете сравнить как оба человека мучаются приступами совести и причины, вызывающие мучения. Но мучаются оба, у обоих совесть как моральный дискомфорт присутствует.
NEW 27.10.13 11:11
Какой то негативный тон... С чего? Если человек в состоянии не только логически аргументировать свою точку зрения, но и не высасывает свои аргументы из пальца - это плохо? Ну резковато относится к тем, кто не умеет аргументировать. Но его то собственные аргументы от этого не меняются.
в ответ Anatiana 27.10.13 09:00
В ответ на:
Точка зрения Ыхра всегда отражена в энциклопедии.
Точка зрения Ыхра всегда отражена в энциклопедии.
Какой то негативный тон... С чего? Если человек в состоянии не только логически аргументировать свою точку зрения, но и не высасывает свои аргументы из пальца - это плохо? Ну резковато относится к тем, кто не умеет аргументировать. Но его то собственные аргументы от этого не меняются.
NEW 27.10.13 11:22
Ах вон оно что. Вы прекрасно понимаете, что некоторые верующие здесь целенаправленно искажают значения слов и соответсвенно специально распространяют ложь. Я против этого и выступаю, если Вы не заметили. Главная цель открытия мною этой темы: Нельзя называть совесть голосом Бога, так как это не имеет никаких оснований, но является унижающим высказыванием по отношению к людям, исключающим Бога из своего мировоззрения. Приравнивание совести к голосу Бога является ложью. Вскрывается эта ложь с помощью энциклопедических определений в том числе. Так что дискутировать надо не со мной, а с энциклопедиями. Ну или понять, что ложь эта вскрыта и далее ее не придерживаться. Этого я и хочу добиться в рамках этого форума.
в ответ Anatiana 27.10.13 11:06
В ответ на:
А вам невдомёк, что все ваши собеседники умеют читать не хуже вашего, и если бы их интересовало энциклопедическое определение, они обошлись бы без дискуссий с вами.
А вам невдомёк, что все ваши собеседники умеют читать не хуже вашего, и если бы их интересовало энциклопедическое определение, они обошлись бы без дискуссий с вами.
Ах вон оно что. Вы прекрасно понимаете, что некоторые верующие здесь целенаправленно искажают значения слов и соответсвенно специально распространяют ложь. Я против этого и выступаю, если Вы не заметили. Главная цель открытия мною этой темы: Нельзя называть совесть голосом Бога, так как это не имеет никаких оснований, но является унижающим высказыванием по отношению к людям, исключающим Бога из своего мировоззрения. Приравнивание совести к голосу Бога является ложью. Вскрывается эта ложь с помощью энциклопедических определений в том числе. Так что дискутировать надо не со мной, а с энциклопедиями. Ну или понять, что ложь эта вскрыта и далее ее не придерживаться. Этого я и хочу добиться в рамках этого форума.
NEW 27.10.13 11:23
Просто сколько можно тыкать всех носом в энциклопедию как детей в букварь?
Я не была на форуме два месяца, и последнее, что помню - это обсуждение определение совести и стыда... Неужели за два месяца участники форума так и не уяснили, что вся главная мудрость жизни в энциклопедиях!
в ответ except 27.10.13 11:11
В ответ на:
Какой то негативный тон... С чего?
Вам показалось... Какой то негативный тон... С чего?
Просто сколько можно тыкать всех носом в энциклопедию как детей в букварь?
Я не была на форуме два месяца, и последнее, что помню - это обсуждение определение совести и стыда... Неужели за два месяца участники форума так и не уяснили, что вся главная мудрость жизни в энциклопедиях!
NEW 27.10.13 11:26
в ответ except 27.10.13 11:11
В ответ на:
но и не высасывает свои аргументы из пальца - это плохо?
не плохо. посто любой в состоянии заглянуть Энциклопедию. Меня больше интересуют личные мнения собеседников, и я не настаиваю чтобы они совпадали с мнением Энциклопедии. Энциклопедии кстати переодически подправляются.но и не высасывает свои аргументы из пальца - это плохо?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 27.10.13 11:35
Получается. Я специально открыл отдельную тему на вопрос о совести. Это для того, чтобы не скатываться в очередные объяснения, если в какой-то теме опять затронется связь совести и Бога. Я просто тыкну в эту тему, в которой верующие получили возможность серьезно и вдумчиво обосновать свою позицию о гласе Божьем через совесть человека, но ничего у них не вышло. Подведены итоги.
в ответ Anatiana 27.10.13 11:28
В ответ на:
Ну и как на ваш взгляд, получается?
Ну и как на ваш взгляд, получается?
Получается. Я специально открыл отдельную тему на вопрос о совести. Это для того, чтобы не скатываться в очередные объяснения, если в какой-то теме опять затронется связь совести и Бога. Я просто тыкну в эту тему, в которой верующие получили возможность серьезно и вдумчиво обосновать свою позицию о гласе Божьем через совесть человека, но ничего у них не вышло. Подведены итоги.
NEW 27.10.13 11:42
в ответ Ыхр 27.10.13 11:35
В ответ на:
чтобы не скатываться в очередные объяснения, если в какой-то теме опять затронется связь совести и Бога. Я просто тыкну в эту тему, в которой верующие получили возможность серьезно и вдумчиво обосновать свою позицию
Это вы действительно хорошо придумали.... Ссылку огнорировать проще, чем развёрнутые объяснения. чтобы не скатываться в очередные объяснения, если в какой-то теме опять затронется связь совести и Бога. Я просто тыкну в эту тему, в которой верующие получили возможность серьезно и вдумчиво обосновать свою позицию
NEW 27.10.13 11:49
в ответ except 27.10.13 04:39
В ответ на:
Мафиозный дон поручил киллеру убрать свидетеля, а тот не смог. И теперь его мучает совесть. Он подвел своего дона. Вы будете мучаться от того, что не смогли убить человека?
Вы же сказали что его мучит совесть за то что он подвёл боса. Почему же вопрос о совести которая мучит за то что не смог убить человека?Мафиозный дон поручил киллеру убрать свидетеля, а тот не смог. И теперь его мучает совесть. Он подвел своего дона. Вы будете мучаться от того, что не смогли убить человека?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
27.10.13 11:52
Я тоже так считаю. И все идет по плану.
Да без проблем. Могут ссылку и не открывать. Главное, что ссылка такая есть и она дает возможность уличить такого верующего во лжи. Ему останется только стыдливо замолчать. Ну или в противном случае пусть объясняется с модераторами, к которым я обращаюсь по поводу распространения оскорбительной лжи, ежели они сами упустят такой момент. Ссылка-то не какая-то левая, а своя родная, рожденная на этом же форуме. Это придает ей особую весомость в рамках этого форума.
в ответ Anatiana 27.10.13 11:42
В ответ на:
Это вы действительно хорошо придумали....
Это вы действительно хорошо придумали....
Я тоже так считаю. И все идет по плану.
В ответ на:
Ссылку огнорировать проще, чем развёрнутые объяснения.
Ссылку огнорировать проще, чем развёрнутые объяснения.
Да без проблем. Могут ссылку и не открывать. Главное, что ссылка такая есть и она дает возможность уличить такого верующего во лжи. Ему останется только стыдливо замолчать. Ну или в противном случае пусть объясняется с модераторами, к которым я обращаюсь по поводу распространения оскорбительной лжи, ежели они сами упустят такой момент. Ссылка-то не какая-то левая, а своя родная, рожденная на этом же форуме. Это придает ей особую весомость в рамках этого форума.
NEW 27.10.13 12:06
А если не стыдливый лгун окажется? Он же энциклопедий не читал, у него своё, извращенное, понимание стыда и совести.
в ответ Ыхр 27.10.13 11:52
В ответ на:
Главное, что ссылка такая есть и она дает возможность уличить такого верующего во лжи. Ему останется только стыдливо замолчать
Во как, оказуется, механизм призван работать..... Как только бац - ссылка, так сразу как кляп в рот стыдливому лгуну... Прям даже и не знаю, что сказать... Главное, что ссылка такая есть и она дает возможность уличить такого верующего во лжи. Ему останется только стыдливо замолчать
А если не стыдливый лгун окажется? Он же энциклопедий не читал, у него своё, извращенное, понимание стыда и совести.
NEW 27.10.13 12:10
В ответ на:
Ну или в противном случае пусть объясняется с модераторами, к которым я обращаюсь по поводу распространения оскорбительной лжи
А если среди модераторов агент ихний есть? Не думали?, Ну или в противном случае пусть объясняется с модераторами, к которым я обращаюсь по поводу распространения оскорбительной лжи
В ответ на:
Ссылка-то не какая-то левая, а своя родная, рожденная на этом же форуме. Это придает ей особую весомость в рамках этого форума.
Ну да... так-то... Ссылка-то не какая-то левая, а своя родная, рожденная на этом же форуме. Это придает ей особую весомость в рамках этого форума.
NEW 27.10.13 12:14
Все правильно. Легко и изящно обходимся ссылкой без очередного и набившего оскомину выкатывания простыней. Прения сторон уже прошли и итоги подведены, что все отражено по этой ссылке.
Ну можете меня поблагодарить за проделанную работу. Вы же не поддерживаете распространение оскорбительной лжи?
Я уже говорил, что тогда я обращусь к модераторам и все дела.
Ну и хватит засорять тему. Сказать по теме Вам все-равно нечего. А объяснения о причинах открытия этой темы я предоставил, хотя и не обязан был этого делать. Так что завязываем со флудом.
в ответ Anatiana 27.10.13 12:06
В ответ на:
Во как, оказуется, механизм призван работать..... Как только бац - ссылка, так сразу как кляп в рот стыдливому лгуну...
Во как, оказуется, механизм призван работать..... Как только бац - ссылка, так сразу как кляп в рот стыдливому лгуну...
Все правильно. Легко и изящно обходимся ссылкой без очередного и набившего оскомину выкатывания простыней. Прения сторон уже прошли и итоги подведены, что все отражено по этой ссылке.
В ответ на:
Прям даже и не знаю, что сказать...
Прям даже и не знаю, что сказать...
Ну можете меня поблагодарить за проделанную работу. Вы же не поддерживаете распространение оскорбительной лжи?
В ответ на:
А если не стыдливый лгун окажется? Он же энциклопедий не читал, у него своё, извращенное, понимание стыда и совести.
А если не стыдливый лгун окажется? Он же энциклопедий не читал, у него своё, извращенное, понимание стыда и совести.
Я уже говорил, что тогда я обращусь к модераторам и все дела.
Ну и хватит засорять тему. Сказать по теме Вам все-равно нечего. А объяснения о причинах открытия этой темы я предоставил, хотя и не обязан был этого делать. Так что завязываем со флудом.
NEW 27.10.13 12:35
Проблема в том, что 50% обсуждений проходит впустую, потому что люди вкладывают разный смысл в одинаковые слова. И придумывают общеупотребительным словам новые значения. В энциклопедии находятся не мнения. Там ноходится информация, на которой опираются мнения. Впрочем при обсуждении всегда можно зараннее заявить, что определенный источник вы ставите под сомнения, указать причину и предложить свой. Так дискуссия будет предметной.
в ответ anly 27.10.13 11:26
В ответ на:
посто любой в состоянии заглянуть Энциклопедию. Меня больше интересуют личные мнения собеседников, и я не настаиваю чтобы они совпадали с мнением Энциклопедии. Энциклопедии кстати переодически подправляются.
посто любой в состоянии заглянуть Энциклопедию. Меня больше интересуют личные мнения собеседников, и я не настаиваю чтобы они совпадали с мнением Энциклопедии. Энциклопедии кстати переодически подправляются.
Проблема в том, что 50% обсуждений проходит впустую, потому что люди вкладывают разный смысл в одинаковые слова. И придумывают общеупотребительным словам новые значения. В энциклопедии находятся не мнения. Там ноходится информация, на которой опираются мнения. Впрочем при обсуждении всегда можно зараннее заявить, что определенный источник вы ставите под сомнения, указать причину и предложить свой. Так дискуссия будет предметной.
NEW 27.10.13 12:39
Потому что не смог убить и подвел - это последствия одного и того же поступка. И подвел и не смог. И мучает совесть. Смог бы убить - не мучила бы. Так понятнее?
в ответ anly 27.10.13 11:49
В ответ на:
Вы же сказали что его мучит совесть за то что он подвёл боса. Почему же вопрос о совести которая мучит за то что не смог убить человека?
Вы же сказали что его мучит совесть за то что он подвёл боса. Почему же вопрос о совести которая мучит за то что не смог убить человека?
Потому что не смог убить и подвел - это последствия одного и того же поступка. И подвел и не смог. И мучает совесть. Смог бы убить - не мучила бы. Так понятнее?
NEW 27.10.13 12:58
в ответ except 27.10.13 12:35
В ответ на:
И придумывают общеупотребительным словам новые значения.
я не думаю что кто-либо ПРИДУМЫВАЕТ новые значения словам. Человек употребляет слово с отличным от значения в экциклопедии, но это не значит, что он его придумал. Его так научили, такие же люди. И кстати никто не имеет права запретить ему продолжать употреблять слово с тем же значением что он привык.И придумывают общеупотребительным словам новые значения.
В ответ на:
50% обсуждений проходит впустую, потому что люди вкладывают разный смысл в одинаковые слова.
так это даже интересно выяснить какой именно смысл вкладывает в слово дргугой человек. Ведь только после этого можно его понять.50% обсуждений проходит впустую, потому что люди вкладывают разный смысл в одинаковые слова.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)