Вход на сайт
Человек бессмертен!
07.10.13 15:42
Последний раз изменено 07.10.13 15:45 (regrem)
Человек бессмертен!
Так заложено в человеке, что он не может просто так взять и исчезнуть.
И разницы нет хороший это человек или плохой, любой будет и дальше «жить»
Может человеку и хотелось бы дождаться скорей конца или приблизить его с надеждой дальше не видеть, не слышать, не ощущать ничего – всё мол. А вот нет, дальше только всё и начинается и никогда не кончается.
Во всех религиях об этом говорится по-разному. Для христианина это говорится в Новом Завете, в нем всё показано на пальцах. За основу берётся Евангелие, как простейшее понятное руководство к действию,
показано каким быть человеку, на кого равняться, с кого брать пример. В человеке заложена потребность улучшать, укреплять свой дух, свое душевное.
Это можно достичь только за счёт борьбы со своим земным – ущемляя, не давая рузгуляться, тем самым лелея, укрепляя важное, свое духовное, вечное.
Я думаю, что многим это понятно, многие верят в это(лично я верю в это) но следовать этому не могут ( а на самом деле по разным причинам не хотят – сам такой).
Что же мешает стать верующим или быть верующим на деле, а не на словах? Я думаю, что причин у человека много, почему они не хотят быть верующими (не хотят дальше «нормально жить» )
Этими причинами я считаю следующие:
На первом месте – это страх быть верующим, человек как правило этот страх не замечает или лукавит сам с собой, делая вид, что не замечает.
На втором месте – это не время стать верующим, «не предоставлена» ему ещё эта возможность, этот дар, эта милость.
* Но любому человеку рано или поздно это будет предоставлено, главное стремиться к этому, жаждать этого и не прозевать.
Ну и всё наверное.
Так заложено в человеке, что он не может просто так взять и исчезнуть.
И разницы нет хороший это человек или плохой, любой будет и дальше «жить»
Может человеку и хотелось бы дождаться скорей конца или приблизить его с надеждой дальше не видеть, не слышать, не ощущать ничего – всё мол. А вот нет, дальше только всё и начинается и никогда не кончается.
Во всех религиях об этом говорится по-разному. Для христианина это говорится в Новом Завете, в нем всё показано на пальцах. За основу берётся Евангелие, как простейшее понятное руководство к действию,
показано каким быть человеку, на кого равняться, с кого брать пример. В человеке заложена потребность улучшать, укреплять свой дух, свое душевное.
Это можно достичь только за счёт борьбы со своим земным – ущемляя, не давая рузгуляться, тем самым лелея, укрепляя важное, свое духовное, вечное.
Я думаю, что многим это понятно, многие верят в это(лично я верю в это) но следовать этому не могут ( а на самом деле по разным причинам не хотят – сам такой).
Что же мешает стать верующим или быть верующим на деле, а не на словах? Я думаю, что причин у человека много, почему они не хотят быть верующими (не хотят дальше «нормально жить» )
Этими причинами я считаю следующие:
На первом месте – это страх быть верующим, человек как правило этот страх не замечает или лукавит сам с собой, делая вид, что не замечает.
На втором месте – это не время стать верующим, «не предоставлена» ему ещё эта возможность, этот дар, эта милость.
* Но любому человеку рано или поздно это будет предоставлено, главное стремиться к этому, жаждать этого и не прозевать.
Ну и всё наверное.
NEW 07.10.13 18:23
Ну например дырки в ваших рассуждениях.
1. Во всех религиях об этом говорится по-разному.
А кроме как "говорится", другие подтверждения есть? Мало ли чего там говорится. Некоторые вон фольклёр по деревням записывают и такие книги выпускают.
2. Может человеку и хотелось бы дождаться скорей конца или приблизить его с надеждой дальше не видеть
У меня совсем другие сведения. Ни один из моих знакомых конец приблизить не желает. А если есть желание, то в чем проблема - можно и без самоубийства обойтись, поехать в Афганистан и там миссионерством заняться. так не едет никто.
3. это страх быть верующим
А чего тут боятся? Если есть во что верить, почему бы и не верить? Но вы не понимаете проблему. Не может человек с логикой, открыв первую попавшуюся книгу, полностью поверить в написанное, не имея возможности хоть как то проверить. Не может нормальный человек отдать все деньги незнакомому первому встречному просто так.
4. это не время стать верующим
А причем здесь время? Любой поверит, были бы видимые свидетельства. Дар верить первому встречному на слово как бы не совсем и дар.
в ответ regrem 07.10.13 15:42
В ответ на:
Что же мешает стать верующим или быть верующим на деле, а не на словах?
Что же мешает стать верующим или быть верующим на деле, а не на словах?
Ну например дырки в ваших рассуждениях.
1. Во всех религиях об этом говорится по-разному.
А кроме как "говорится", другие подтверждения есть? Мало ли чего там говорится. Некоторые вон фольклёр по деревням записывают и такие книги выпускают.
2. Может человеку и хотелось бы дождаться скорей конца или приблизить его с надеждой дальше не видеть
У меня совсем другие сведения. Ни один из моих знакомых конец приблизить не желает. А если есть желание, то в чем проблема - можно и без самоубийства обойтись, поехать в Афганистан и там миссионерством заняться. так не едет никто.
3. это страх быть верующим
А чего тут боятся? Если есть во что верить, почему бы и не верить? Но вы не понимаете проблему. Не может человек с логикой, открыв первую попавшуюся книгу, полностью поверить в написанное, не имея возможности хоть как то проверить. Не может нормальный человек отдать все деньги незнакомому первому встречному просто так.
4. это не время стать верующим
А причем здесь время? Любой поверит, были бы видимые свидетельства. Дар верить первому встречному на слово как бы не совсем и дар.
NEW 07.10.13 19:34
в ответ regrem 07.10.13 15:42
Что,не хочется умирать?
Придумываете себе очередную сказочку про белого бычка?
А ведь все равно придется.И похоронят,и черви там будут...трапезу справлять.И никакая душа не улетит в райские кущи.
Все сказка,живите сегодня и сейчас,
Потом уже никогда не будет.
Придумываете себе очередную сказочку про белого бычка?
А ведь все равно придется.И похоронят,и черви там будут...трапезу справлять.И никакая душа не улетит в райские кущи.
Все сказка,живите сегодня и сейчас,
Потом уже никогда не будет.
NEW 07.10.13 19:35
В Библии принято говорить о человеке, ну как без этого.
В Евангелии главным и является бессмертный человек ( вернее его душа)
А вообще человек не любит, чтобы о нём говорили, чтобы о нём всё знали.
А человек верующий этого избежать не может, он будет как на виду.
Никакого обмана зрения и не будет.
Вот почему это и сдерживает порой человека стать верующим или быть активным.
в ответ _2002_ 07.10.13 18:58
В ответ на:
по моему человек вообще не то очем принято говорить
обман зрения
по моему человек вообще не то очем принято говорить
обман зрения
В Библии принято говорить о человеке, ну как без этого.
В Евангелии главным и является бессмертный человек ( вернее его душа)
А вообще человек не любит, чтобы о нём говорили, чтобы о нём всё знали.
А человек верующий этого избежать не может, он будет как на виду.
Никакого обмана зрения и не будет.
Вот почему это и сдерживает порой человека стать верующим или быть активным.
NEW 07.10.13 20:14
Да нисколько! Ну может быть как и любой человек, иногда задумаешься о хлопотах которых причинишь, не более.
Интересно совсем другое - почему не каждый человек верит, что жизнь человека не может так просто завершиться.
Почему нельзя допустить переход из одного состояния одного измерения в другое состояние другого измерения.
В природе сколько примеров преобразования одного в другое и никого это не удивляет.
в ответ johnsson 07.10.13 19:34
В ответ на:
Что,не хочется умирать?
Придумываете себе очередную сказочку про белого бычка?
Что,не хочется умирать?
Придумываете себе очередную сказочку про белого бычка?
Да нисколько! Ну может быть как и любой человек, иногда задумаешься о хлопотах которых причинишь, не более.
Интересно совсем другое - почему не каждый человек верит, что жизнь человека не может так просто завершиться.
Почему нельзя допустить переход из одного состояния одного измерения в другое состояние другого измерения.
В природе сколько примеров преобразования одного в другое и никого это не удивляет.
NEW 07.10.13 20:24
Библия состоит из двух частей: Ветхий Завет и Новый Завет.
Так вот Евангелие является частью Нового Завета, это как раз то, что связано с Иисусом Христом.
Это является основным для Христианина.
Хорошо сказал про Евангелие В.Г. Белинский:
Для меня Евангелие – абсолютная истина, а бессмертие индивидуального духа есть основной его камень.
Так он считал всю жизнь, хотя и были у него метания туда, сюда и даже резкая критика Церкви в России.
В ответ на:
можно задать воорос
что дя вас библибая и что евангелия
можно задать воорос
что дя вас библибая и что евангелия
Библия состоит из двух частей: Ветхий Завет и Новый Завет.
Так вот Евангелие является частью Нового Завета, это как раз то, что связано с Иисусом Христом.
Это является основным для Христианина.
Хорошо сказал про Евангелие В.Г. Белинский:
Для меня Евангелие – абсолютная истина, а бессмертие индивидуального духа есть основной его камень.
Так он считал всю жизнь, хотя и были у него метания туда, сюда и даже резкая критика Церкви в России.
NEW 07.10.13 20:31
в ответ regrem 07.10.13 20:14
В ответ на:
Да нисколько! Ну может быть как и любой человек, иногда задумаешься о хлопотах которых причинишь, не более.
Интересно совсем другое - почему не каждый человек верит, что жизнь человека не может так просто завершиться.
Человек никогда не смирится с фактом неотвратимости собственной смерти. Никогда!Да нисколько! Ну может быть как и любой человек, иногда задумаешься о хлопотах которых причинишь, не более.
Интересно совсем другое - почему не каждый человек верит, что жизнь человека не может так просто завершиться.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 07.10.13 20:42
Откуда такая уверенность?
Насколько я знаю, верующие спокойно относятся к смерти, понимают неизбежность этого, относятся так как-будто переедут в другую местность.
Если и гложет что-то, то это за близких. Может ещё беспокоит, чтобы не умереть внезапно, в молитвах просят избежать внезапной смерти.
В ответ на:
Человек никогда не смирится с фактом неотвратимости собственной смерти. Никогда!
Человек никогда не смирится с фактом неотвратимости собственной смерти. Никогда!
Откуда такая уверенность?
Насколько я знаю, верующие спокойно относятся к смерти, понимают неизбежность этого, относятся так как-будто переедут в другую местность.
Если и гложет что-то, то это за близких. Может ещё беспокоит, чтобы не умереть внезапно, в молитвах просят избежать внезапной смерти.
NEW 07.10.13 20:46
Ну и не надо читать, прочитать детские библии для детей, где указано кое-что из Ветхого Завета и достаточно.
А вот Новый Завет обязательно! В нём есть всё из Старого Завета, что требуется.
в ответ _2002_ 07.10.13 20:36
В ответ на:
старый зовет могут читать токько евреи
прочитала и нчего не поняла
значит они умней меня
старый зовет могут читать токько евреи
прочитала и нчего не поняла
значит они умней меня
Ну и не надо читать, прочитать детские библии для детей, где указано кое-что из Ветхого Завета и достаточно.
А вот Новый Завет обязательно! В нём есть всё из Старого Завета, что требуется.
NEW 07.10.13 21:08
в ответ regrem 07.10.13 20:42
В ответ на:
Откуда такая уверенность?
Насколько я знаю, верующие спокойно относятся к смерти, понимают неизбежность этого, относятся так как-будто переедут в другую местность.
Если и гложет что-то, то это за близких. Может ещё беспокоит, чтобы не умереть внезапно, в молитвах просят избежать внезапной смерти.
Они потому спокойно и относятся к смерти, что уверены в том что её нет, что жизнь продлится в загробном мире. Это такой своеобразный способ несмирения. Откуда такая уверенность?
Насколько я знаю, верующие спокойно относятся к смерти, понимают неизбежность этого, относятся так как-будто переедут в другую местность.
Если и гложет что-то, то это за близких. Может ещё беспокоит, чтобы не умереть внезапно, в молитвах просят избежать внезапной смерти.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 07.10.13 21:31
Ага..Из личинки в куколку,из куколки в бабочку...
в ответ regrem 07.10.13 20:14
В ответ на:
Почему нельзя допустить переход из одного состояния одного измерения в другое состояние другого измерения.
В природе сколько примеров преобразования одного в другое и никого это не удивляет.
Почему нельзя допустить переход из одного состояния одного измерения в другое состояние другого измерения.
В природе сколько примеров преобразования одного в другое и никого это не удивляет.
Ага..Из личинки в куколку,из куколки в бабочку...
NEW 07.10.13 21:36
Есть. Начнём с того, что довольно много людей побывавших в состоянии клинической смерти рассказывают о виденном.
Среди этих людей есть и люди науки, некогда относившиеся к таким сообщениям критически.
Есть сообщения - причём довольно убедительные - о происходящих чудесах. К примеру - Фатима.
Есть сообщения об экзорцизмах.
в ответ except 07.10.13 18:23
В ответ на:
А кроме как "говорится", другие подтверждения есть?
А кроме как "говорится", другие подтверждения есть?
Есть. Начнём с того, что довольно много людей побывавших в состоянии клинической смерти рассказывают о виденном.
Среди этих людей есть и люди науки, некогда относившиеся к таким сообщениям критически.
Есть сообщения - причём довольно убедительные - о происходящих чудесах. К примеру - Фатима.
Есть сообщения об экзорцизмах.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 07.10.13 21:41
Ну он не просто так исчезает... бактерии червяки по кусочкам расстащут.. со временем всё превратится в минералы.
в ответ regrem 07.10.13 15:42
В ответ на:
Так заложено в человеке, что он не может просто так взять и исчезнут
Так заложено в человеке, что он не может просто так взять и исчезнут
Ну он не просто так исчезает... бактерии червяки по кусочкам расстащут.. со временем всё превратится в минералы.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 07.10.13 21:51
в ответ ivan_12 07.10.13 21:36
Не надо дурить голову людям.Фатима это миф,химера,сказка.Дурите ее себе,зачем рассказывать здесь о том,чего никогда не было не будет и не может быть.
А со своими сказками о клинической смерти Вы уже просто зациклились.
Успокойтесъ,на кладбище будем лежать все.
Первое время еще будут расти ногти,волосы и борода с усами.Потом нас всех съедят черви и мы превратимся в прах.
Постарайресъ оставить после себя хотъ что-то хорошее.
Тогда в памяти других,живущих Вы будете жить дальше.Все остальное-муть.
Амень.
А со своими сказками о клинической смерти Вы уже просто зациклились.
Успокойтесъ,на кладбище будем лежать все.
Первое время еще будут расти ногти,волосы и борода с усами.Потом нас всех съедят черви и мы превратимся в прах.
Постарайресъ оставить после себя хотъ что-то хорошее.
Тогда в памяти других,живущих Вы будете жить дальше.Все остальное-муть.
Амень.
NEW 07.10.13 21:55
А ведь эти видимые свидетельства можно принять за галлюцинации.
Или можно истолковать недолжным образом.
В ответ на:
Любой поверит, были бы видимые свидетельства
Любой поверит, были бы видимые свидетельства
А ведь эти видимые свидетельства можно принять за галлюцинации.
Или можно истолковать недолжным образом.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 07.10.13 22:20
То, что может быть или чего не может быть не зависит от Вашего желания или от Ваших интеллектуальных способностей.
Нет желания с Вами препираться. Примитив с претензиями на оригинальность. Или сами намеренно морочите людям головы.
В обоих случаях тошнит.
в ответ johnsson 07.10.13 21:51
В ответ на:
чего никогда не было не будет и не может быть.
чего никогда не было не будет и не может быть.
То, что может быть или чего не может быть не зависит от Вашего желания или от Ваших интеллектуальных способностей.
Нет желания с Вами препираться. Примитив с претензиями на оригинальность. Или сами намеренно морочите людям головы.
В обоих случаях тошнит.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 08.10.13 06:16
Ветка об этом уже была. Скажем так - там и разговора нет о вечности. Даже если и предположить, что рассказы соответствуют истине (а возражения серьезнее, чем рассказы) , то речь в них идет о минутах после остановки сердца. В это время человек еще жив. Мозг в течении десятков минут после прекращения снабжения кровью способен существовать. А потом? Что происходит потом с "душой"? Кто нибудь получал хоть какой то сигнал от душ со стажем?
Насколько мне известно это другое и последнего экзорциста после скандала со смертью пациентки кажется даже посадили.
в ответ ivan_12 07.10.13 21:36
В ответ на:
Начнём с того, что довольно много людей побывавших в состоянии клинической смерти рассказывают о виденном.
Начнём с того, что довольно много людей побывавших в состоянии клинической смерти рассказывают о виденном.
Ветка об этом уже была. Скажем так - там и разговора нет о вечности. Даже если и предположить, что рассказы соответствуют истине (а возражения серьезнее, чем рассказы) , то речь в них идет о минутах после остановки сердца. В это время человек еще жив. Мозг в течении десятков минут после прекращения снабжения кровью способен существовать. А потом? Что происходит потом с "душой"? Кто нибудь получал хоть какой то сигнал от душ со стажем?
В ответ на:
Есть сообщения об экзорцизмах.
Есть сообщения об экзорцизмах.
Насколько мне известно это другое и последнего экзорциста после скандала со смертью пациентки кажется даже посадили.
NEW 08.10.13 06:39
Интересно у вас получается. Вера - это другой уровень, где доказательства не нужны. Иначе очевидность. Но по вашему очевидности люди тоже не поверят. У вас только крайности - или вера без доказательств или неверие до упора несмотря ни на что. Но у большинства людей иначе. Какой смысл противоречить систематическим , подтвержденным и недопускающим двойного толкования свидетельствам?
в ответ ivan_12 07.10.13 21:55
В ответ на:
А ведь эти видимые свидетельства можно принять за галлюцинации.
Или можно истолковать недолжным образом.
А ведь эти видимые свидетельства можно принять за галлюцинации.
Или можно истолковать недолжным образом.
Интересно у вас получается. Вера - это другой уровень, где доказательства не нужны. Иначе очевидность. Но по вашему очевидности люди тоже не поверят. У вас только крайности - или вера без доказательств или неверие до упора несмотря ни на что. Но у большинства людей иначе. Какой смысл противоречить систематическим , подтвержденным и недопускающим двойного толкования свидетельствам?
NEW 08.10.13 08:58
не совсем так
экзорцизм признан католической церквью и етим могут заниматься только очень хорошо подготовленые свещенники
очень опасно
википедия:
Экзорци́зм (в католической традиции, греч. ἐξορκισμός) — процедура изгнания бесов и других сверхъестественных существ из одержимого с помощью молитв, обрядов определенной религии. Представления об экзорцизме имеют древнюю историю и являются составной частью системы верований во многих религиях и культах.
В ответ на:
Насколько мне известно это другое и последнего экзорциста после скандала со смертью пациентки кажется даже посадили.
Насколько мне известно это другое и последнего экзорциста после скандала со смертью пациентки кажется даже посадили.
не совсем так
экзорцизм признан католической церквью и етим могут заниматься только очень хорошо подготовленые свещенники
очень опасно
википедия:
Экзорци́зм (в католической традиции, греч. ἐξορκισμός) — процедура изгнания бесов и других сверхъестественных существ из одержимого с помощью молитв, обрядов определенной религии. Представления об экзорцизме имеют древнюю историю и являются составной частью системы верований во многих религиях и культах.
NEW 08.10.13 09:33
Я как понимаю речь идёт о Нём.
Да никто и не прячется, как правило человек сам прячется, не открыт для для встречи с Ним.
Не то видит, не то слышит, не так поступает, ...
Сложно всё это осмыслить логически.
в ответ kisheevn 08.10.13 08:38
В ответ на:
Так может быть и поверили бы граждане если бы захотел познакомиться а то прямо игра в прятки какая то. Знать не горит желанием а напрасно, у нас такие места есть закачаешься.
Так может быть и поверили бы граждане если бы захотел познакомиться а то прямо игра в прятки какая то. Знать не горит желанием а напрасно, у нас такие места есть закачаешься.
Я как понимаю речь идёт о Нём.
Да никто и не прячется, как правило человек сам прячется, не открыт для для встречи с Ним.
Не то видит, не то слышит, не так поступает, ...
Сложно всё это осмыслить логически.
NEW 08.10.13 09:34
Если уж сравнивать человека с каким-либо агрегатом, то я сравнил бы его с програмно управляемой станцией (динамо), запущенной на определённый срок.
Программа задаёт только общие главные функции, предоставляя внутренней системе управления выбирать самой оптиальные варианты работы.
Станция не только вырабатывает энергию для поддержания существования, но в состоянии и вырабатывать особый вид поля и сохранять всю информацию.
По окончании работы такого агрегата информация не пропадает ...
Этот агрегат даже не биоробот, который ещё не изобрели, а намного круче.
в ответ except 08.10.13 06:43
В ответ на:
Ну а с энергией что делать? Копил человек, копил и вдруг стоп?
- - -
А что происходит с энергией аккумулятора на свалке? Копил, копил - теперь корродирует или будет переработан на станции утилизации. А его энергия?
Ну а с энергией что делать? Копил человек, копил и вдруг стоп?
- - -
А что происходит с энергией аккумулятора на свалке? Копил, копил - теперь корродирует или будет переработан на станции утилизации. А его энергия?
Если уж сравнивать человека с каким-либо агрегатом, то я сравнил бы его с програмно управляемой станцией (динамо), запущенной на определённый срок.
Программа задаёт только общие главные функции, предоставляя внутренней системе управления выбирать самой оптиальные варианты работы.
Станция не только вырабатывает энергию для поддержания существования, но в состоянии и вырабатывать особый вид поля и сохранять всю информацию.
По окончании работы такого агрегата информация не пропадает ...
Этот агрегат даже не биоробот, который ещё не изобрели, а намного круче.
NEW 08.10.13 09:47
я плохо учила физику в школе, но оснавные законы физики помню-
например
закон сохранения и превращения енергии
В ответ на:
А что происходит с энергией аккумулятора на свалке? Копил, копил - теперь корродирует или будет переработан на станции утилизации. А его энергия?
А что происходит с энергией аккумулятора на свалке? Копил, копил - теперь корродирует или будет переработан на станции утилизации. А его энергия?
я плохо учила физику в школе, но оснавные законы физики помню-
например
закон сохранения и превращения енергии
NEW 08.10.13 10:22
в ответ regrem 08.10.13 09:33
Хорошо тебе. А от меня прячется... Я конечно и из ружья пальнуть могу ненароком, но это зверя какого или тетерева. А в Творца то я бы не стал стрелять. Родитель как никак. Ищет навергое меня кругом а всё никак не встретимся. Увидишь Его передай весточку от меня. Пусть в Германию ко мне зайдёт.
NEW 08.10.13 12:39
Да, эта ветка уже была. И разговор там шёл в том числе и о вечности. В архиве эта тема есть. Можете отозвать.
Конечно получал. И неоднократно. Только эти факты оспариваются определённым кругом людей.
Там описаны и другие случаи. Странно, что Вы о них забыли.
в ответ except 08.10.13 06:16
В ответ на:
Ветка об этом уже была. Скажем так - там и разговора нет о вечности.
Ветка об этом уже была. Скажем так - там и разговора нет о вечности.
Да, эта ветка уже была. И разговор там шёл в том числе и о вечности. В архиве эта тема есть. Можете отозвать.
В ответ на:
Кто нибудь получал хоть какой то сигнал от душ со стажем?
Кто нибудь получал хоть какой то сигнал от душ со стажем?
Конечно получал. И неоднократно. Только эти факты оспариваются определённым кругом людей.
В ответ на:
то речь в них идет о минутах после остановки сердца
то речь в них идет о минутах после остановки сердца
Там описаны и другие случаи. Странно, что Вы о них забыли.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 08.10.13 12:45
Вера или неверие не определяется большинством или меньшинством.
Это дело одарённости и ответа на эту одарённость.
Оговорюсь: если человек ищё не одарён или своей одарённости не
чувствует - то это не навсегда.
в ответ except 08.10.13 06:39
В ответ на:
Но у большинства людей иначе.
Но у большинства людей иначе.
Вера или неверие не определяется большинством или меньшинством.
Это дело одарённости и ответа на эту одарённость.
Оговорюсь: если человек ищё не одарён или своей одарённости не
чувствует - то это не навсегда.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 08.10.13 14:55
Ну возможно я всю ветку не читал, но после 20 минут кислородного голодания больше не возвращаются. То есть если у человека остановилось сердце, для его спасения есть минут 15-20. И потом все.
в ответ ivan_12 08.10.13 12:39
В ответ на:
Там описаны и другие случаи. Странно, что Вы о них забыли.
Там описаны и другие случаи. Странно, что Вы о них забыли.
Ну возможно я всю ветку не читал, но после 20 минут кислородного голодания больше не возвращаются. То есть если у человека остановилось сердце, для его спасения есть минут 15-20. И потом все.
NEW 08.10.13 15:10
мозга. При этом мозг охлаждался и из него отводилась кровь в искусственное русло. Понятно, это дело
не одного часа. Женщина при этом видала некоторые вещи "по эту и по ту сторону". Действительность
её сообщении по "эту сторону" задокументированы.
в ответ except 08.10.13 14:55
В ответ на:
Ну возможно я всю ветку не читал, но после 20 минут кислородного голодания больше не возвращаются. То есть если у человека остановилось сердце, для его спасения есть минут 15-20. И потом все.
К примеру, дискутировался случай с одной женщиной, которой делали операцию на сосуд головного Ну возможно я всю ветку не читал, но после 20 минут кислородного голодания больше не возвращаются. То есть если у человека остановилось сердце, для его спасения есть минут 15-20. И потом все.
мозга. При этом мозг охлаждался и из него отводилась кровь в искусственное русло. Понятно, это дело
не одного часа. Женщина при этом видала некоторые вещи "по эту и по ту сторону". Действительность
её сообщении по "эту сторону" задокументированы.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 08.10.13 19:07
Одаренный Вы наш,талантливейший.Что,не хочется помирать?Лазеечку присматриваете?Гнездышко себе пухом и перышками устилаете?
Не выйдет!!
Будете гнить на кладбище,как самый последний атеист...
И ко мне ,коль помрете раньше не являйтесь.
Ни в каком виде и не под каким соусом.Я этих самых привидений с детства не уважаю.Могу и чем-то тяжелым таво..замочить невзначай.
в ответ ivan_12 08.10.13 12:45
В ответ на:
Вера или неверие не определяется большинством или меньшинством.
Это дело одарённости и ответа на эту одарённость.
Оговорюсь: если человек ищё не одарён или своей одарённости не
чувствует - то это не навсегда.
Вера или неверие не определяется большинством или меньшинством.
Это дело одарённости и ответа на эту одарённость.
Оговорюсь: если человек ищё не одарён или своей одарённости не
чувствует - то это не навсегда.
Одаренный Вы наш,талантливейший.Что,не хочется помирать?Лазеечку присматриваете?Гнездышко себе пухом и перышками устилаете?
Не выйдет!!
Будете гнить на кладбище,как самый последний атеист...
И ко мне ,коль помрете раньше не являйтесь.
Ни в каком виде и не под каким соусом.Я этих самых привидений с детства не уважаю.Могу и чем-то тяжелым таво..замочить невзначай.
NEW 08.10.13 20:42
Я хотел бы добавить к этому:
Самый лёгкое средство, которое порой избирали (избирают) люди – это страдать.
Что только с собой не делали люди, чтобы специально замучить себя телесно.
Специально вызывать страдания: голодать, делать себе болячки, удаляться от общества – это не дело. Если я правильно понимаю, к этому христианина и не призывают.
В этом плане верующий ничем не отличается от неверующего, оба должны делать одно и тоже: не злоупотреблять, делать физзарядку, соблюдать иногда пост (диету), отдыхать итд.
А вот относиться к страданиям, переносить страдания – вот в этом у них разница.
Один принимает как должное, как крест, другой может и сломаться.
Если я не ошибаюсь, то и Мартин Лютер одно время очень мучил себя телесно, потом этого уже не делал и других не призывал это делать.
В ответ на:
В человеке заложена потребность улучшать, укреплять свой дух, свое душевное.
Это можно достичь только за счёт борьбы со своим земным – ущемляя, не давая рузгуляться, тем самым укрепляя важное, свое духовное, вечное.
В человеке заложена потребность улучшать, укреплять свой дух, свое душевное.
Это можно достичь только за счёт борьбы со своим земным – ущемляя, не давая рузгуляться, тем самым укрепляя важное, свое духовное, вечное.
Я хотел бы добавить к этому:
Самый лёгкое средство, которое порой избирали (избирают) люди – это страдать.
Что только с собой не делали люди, чтобы специально замучить себя телесно.
Специально вызывать страдания: голодать, делать себе болячки, удаляться от общества – это не дело. Если я правильно понимаю, к этому христианина и не призывают.
В этом плане верующий ничем не отличается от неверующего, оба должны делать одно и тоже: не злоупотреблять, делать физзарядку, соблюдать иногда пост (диету), отдыхать итд.
А вот относиться к страданиям, переносить страдания – вот в этом у них разница.
Один принимает как должное, как крест, другой может и сломаться.
Если я не ошибаюсь, то и Мартин Лютер одно время очень мучил себя телесно, потом этого уже не делал и других не призывал это делать.
NEW 08.10.13 20:58 Жир сам по себе тоже преобразовыватся не будет.. без кислорода через пару минут всё отключается и начинается процесс распада.
в ответ regrem 07.10.13 21:56
В ответ на:
Ну а с энергией что делать?
человек потребитель... хотя относительно энергии это не совсем правильно. Он превращает белки и всё прочее что он поедает в другие виды энергии. Но ничего он не накапливает кроме жира... Ну а с энергией что делать?
Жир сам по себе тоже преобразовыватся не будет.. без кислорода через пару минут всё отключается и начинается процесс распада.Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 08.10.13 21:01
Я тоже знаете тоже измываюсь над собою. Бывает уже не лезет проклятая, но я настойчиво так себе объясняю. Мол святые подвижники не жалели себя и я не должен. Я конечно тоже результатов желаю, ну, в области атеизма. Достичь высот так сказать.
NEW 08.10.13 21:46
В человеке всё-таки есть, кое-что кроме жира. В одном жир, в другом необъяснимая духовная сила (душа так и прёт наружу)
Коме того известны ощущаемые импульсы не взирая на расстояния между людьми.
Я не исключаю такую картину, что вокруг каждого человека может быть вырабатано поле (у одного больше у другого меньше, а у другого воообще нет), эти поля соприкасаются.
Всё это пронизывает общее главное поле и всё. Имеем как бы поле энергии, как кровеносную систему между духовными людьми.
И вот это всё в религии называется другими простыми словами. Человек духовный ( по новому рождённый), Дух Святой. И это не может уже теряться просто так.
Ничего не вижу в этом удивительного, всё возможно - может когда-нибудь и наука больше узнает о человеке.
в ответ Аlex 08.10.13 20:58
В ответ на:
Но ничего он не накапливает кроме жира...
Но ничего он не накапливает кроме жира...
В человеке всё-таки есть, кое-что кроме жира. В одном жир, в другом необъяснимая духовная сила (душа так и прёт наружу)
Коме того известны ощущаемые импульсы не взирая на расстояния между людьми.
Я не исключаю такую картину, что вокруг каждого человека может быть вырабатано поле (у одного больше у другого меньше, а у другого воообще нет), эти поля соприкасаются.
Всё это пронизывает общее главное поле и всё. Имеем как бы поле энергии, как кровеносную систему между духовными людьми.
И вот это всё в религии называется другими простыми словами. Человек духовный ( по новому рождённый), Дух Святой. И это не может уже теряться просто так.
Ничего не вижу в этом удивительного, всё возможно - может когда-нибудь и наука больше узнает о человеке.
NEW 09.10.13 00:01
Когда придёт первый приступ смерти, начнёте задыхаться, Вам станет страшно. Вы будите жить с мыслями о жажде к жизни от приступа к приступу. Глоток воды станет подтверждением того, что ещё жив, придаст спокойствие от того, что кто-то рядом. Вы будете выхватывать куски прошлого, путать их с настоящим, искать ошибки, будете жалеть о неслучившемся, о том, что не успели "Винтерраифен и те не успел поменять, как теперь жена сама справится?":)). Вы будете думать о том, что это только легко сказать "умереть". Привкус смерти, страдания родного человека у Вашей постели. Вы уже знаете, что сил больше не осталось, ещё один приступ и всё закончится, Ваша жизнь потухнет.
Живите сейчас, не откладывайте на потом, нет жизни после смерти. Душа- порождение мозга, красота душевная- деяния плоти от мыслей осознанных. Умерает тело, вместе с ним умерает душа.
В ответ на:
Может человеку и хотелось бы дождаться скорей конца или приблизить его с надеждой дальше не видеть, не слышать, не ощущать ничего – всё мол. А вот нет, дальше только всё и начинается и никогда не кончается.
Может человеку и хотелось бы дождаться скорей конца или приблизить его с надеждой дальше не видеть, не слышать, не ощущать ничего – всё мол. А вот нет, дальше только всё и начинается и никогда не кончается.
Когда придёт первый приступ смерти, начнёте задыхаться, Вам станет страшно. Вы будите жить с мыслями о жажде к жизни от приступа к приступу. Глоток воды станет подтверждением того, что ещё жив, придаст спокойствие от того, что кто-то рядом. Вы будете выхватывать куски прошлого, путать их с настоящим, искать ошибки, будете жалеть о неслучившемся, о том, что не успели "Винтерраифен и те не успел поменять, как теперь жена сама справится?":)). Вы будете думать о том, что это только легко сказать "умереть". Привкус смерти, страдания родного человека у Вашей постели. Вы уже знаете, что сил больше не осталось, ещё один приступ и всё закончится, Ваша жизнь потухнет.
Живите сейчас, не откладывайте на потом, нет жизни после смерти. Душа- порождение мозга, красота душевная- деяния плоти от мыслей осознанных. Умерает тело, вместе с ним умерает душа.
NEW 09.10.13 15:04
Верь человек, тебя ожидает вечная смерть!!!
Какой лже оптимизм.
В ответ на:
Живите сейчас, не откладывайте на потом, нет жизни после смерти. Душа- порождение мозга, красота душевная- деяния плоти от мыслей осознанных. Умерает тело, вместе с ним умерает душа.
Живите сейчас, не откладывайте на потом, нет жизни после смерти. Душа- порождение мозга, красота душевная- деяния плоти от мыслей осознанных. Умерает тело, вместе с ним умерает душа.
Верь человек, тебя ожидает вечная смерть!!!
Какой лже оптимизм.
NEW 09.10.13 16:24
Безразличие? Тогда зачем совет?
Такие выводы разве не от мозга исходят наслаждающегося этой жизнью?
В ответ на:
Живите сейчас, не откладывайте на потом, нет жизни после смерти. Душа- порождение мозга, красота душевная- деяния плоти от мыслей осознанных. Умерает тело, вместе с ним умерает душа.
Живите сейчас, не откладывайте на потом, нет жизни после смерти. Душа- порождение мозга, красота душевная- деяния плоти от мыслей осознанных. Умерает тело, вместе с ним умерает душа.
Такие выводы разве не от мозга исходят наслаждающегося этой жизнью?
NEW 09.10.13 16:44
Да. Так оно и есть - та душа, которая в нас есть, которую мы вырабатываем всякими приёмами, умирает.
Но есть другая душа, вернее сказать Святой Дух человека - вот там всё иначе.
Ну конечно не каждый верующий может похвалиться тем, скажем так - что он в Духе Святом.
Наверное таких людей немноого - лично я встречал пару человек, которым поверил бы, что они настоль духовны.
Но верующие могут соприкасаться с Святым Духом при совместном чтении Библии, при молитвах... Многие ощущают влияние Святого Духа
В ответ на:
Душа- порождение мозга, красота душевная- деяния плоти от мыслей осознанных. Умирает тело, вместе с ним умирает душа.
Душа- порождение мозга, красота душевная- деяния плоти от мыслей осознанных. Умирает тело, вместе с ним умирает душа.
Да. Так оно и есть - та душа, которая в нас есть, которую мы вырабатываем всякими приёмами, умирает.
Но есть другая душа, вернее сказать Святой Дух человека - вот там всё иначе.
Ну конечно не каждый верующий может похвалиться тем, скажем так - что он в Духе Святом.
Наверное таких людей немноого - лично я встречал пару человек, которым поверил бы, что они настоль духовны.
Но верующие могут соприкасаться с Святым Духом при совместном чтении Библии, при молитвах... Многие ощущают влияние Святого Духа
NEW 09.10.13 16:55
Если Бог есть и Бог есть - любовь. То Ему должно быть абсолютно безразлично верят в Него или нет, любят Его или поносят, смеются над Ним или относятся чрезвычайно серьёзно. Настоящая любовь она вопреки всему. Адекватный папа никогда не покалечит своего ребёнка который какой замарал ему сидения в автомобиле. И потом если Бог наш родитель и желает нашего развития то милости просим к нам с учебной программой персонально.
NEW 09.10.13 16:56
в ответ tabar 09.10.13 16:24
Мужчина, я про реальность. Загробная жизнь, переселение души и т.д. придуманы людьми для того, чтобы жить и умерать легче было. Не о наслаждении речь идёт, проживают как получается. Один шанс, одна жизнь.
Даже завидую и физические, и душевные Вас стороной обошли. От того и смысл в страданиях ищете.
Даже завидую и физические, и душевные Вас стороной обошли. От того и смысл в страданиях ищете.
NEW 09.10.13 17:05
Красиво сказано, литературно. Но как это далеко от действительности.
В ответ на:
Когда придёт первый приступ смерти, начнёте задыхаться, Вам станет страшно. Вы будите жить с мыслями о жажде к жизни от приступа к приступу. Глоток воды станет подтверждением того, что ещё жив, придаст спокойствие от того, что кто-то рядом. Вы будете выхватывать куски прошлого, путать их с настоящим, искать ошибки, будете жалеть о неслучившемся, о том, что не успели "Винтерраифен и те не успел поменять, как теперь жена сама справится?":)). Вы будете думать о том, что это только легко сказать "умереть". Привкус смерти, страдания родного человека у Вашей постели. Вы уже знаете, что сил больше не осталось, ещё один приступ и всё закончится, Ваша жизнь потухнет.
Живите сейчас, не откладывайте на потом, нет жизни после смерти. Душа- порождение мозга, красота душевная- деяния плоти от мыслей осознанных. Умерает тело, вместе с ним умерает душа.
Когда придёт первый приступ смерти, начнёте задыхаться, Вам станет страшно. Вы будите жить с мыслями о жажде к жизни от приступа к приступу. Глоток воды станет подтверждением того, что ещё жив, придаст спокойствие от того, что кто-то рядом. Вы будете выхватывать куски прошлого, путать их с настоящим, искать ошибки, будете жалеть о неслучившемся, о том, что не успели "Винтерраифен и те не успел поменять, как теперь жена сама справится?":)). Вы будете думать о том, что это только легко сказать "умереть". Привкус смерти, страдания родного человека у Вашей постели. Вы уже знаете, что сил больше не осталось, ещё один приступ и всё закончится, Ваша жизнь потухнет.
Живите сейчас, не откладывайте на потом, нет жизни после смерти. Душа- порождение мозга, красота душевная- деяния плоти от мыслей осознанных. Умерает тело, вместе с ним умерает душа.
Красиво сказано, литературно. Но как это далеко от действительности.
NEW 09.10.13 17:26
А я разве не про реальность, однако жизнь как случай не воспринимаю (случайно родился, случайно умер). Безисходность какая то. Страдания тоже реальность, вот и спрашивал в другой теме о смысле оного.
Как же детям моим объяснить? Я вас так люблю и мы с вашей мамой решили что бы вы жили, но есть неприятный момент - мы вас родили и обрекли на вечную смерть.
в ответ Lomba 09.10.13 16:56
В ответ на:
Мужчина, я про реальность. Загробная жизнь, переселение души и т.д. придуманы людьми для того, чтобы жить и умерать легче было. Не о наслаждении речь идёт, проживают как получается. Один шанс, одна жизнь.
Даже завидую и физические, и душевные Вас стороной обошли. От того и смысл в страданиях ищете.
Мужчина, я про реальность. Загробная жизнь, переселение души и т.д. придуманы людьми для того, чтобы жить и умерать легче было. Не о наслаждении речь идёт, проживают как получается. Один шанс, одна жизнь.
Даже завидую и физические, и душевные Вас стороной обошли. От того и смысл в страданиях ищете.
А я разве не про реальность, однако жизнь как случай не воспринимаю (случайно родился, случайно умер). Безисходность какая то. Страдания тоже реальность, вот и спрашивал в другой теме о смысле оного.
Как же детям моим объяснить? Я вас так люблю и мы с вашей мамой решили что бы вы жили, но есть неприятный момент - мы вас родили и обрекли на вечную смерть.
Где есть любовь - там нет
места справедливости
NEW 09.10.13 18:42
мне сестра милосердия сказала, что мои родители навсегда останутся со мной, я сделана из их крови и плоти, что после смерти человек живёт в своих детях
в ответ tabar 09.10.13 17:26
В ответ на:
Я вас так люблю и мы с вашей мамой решили что бы вы жили, но есть неприятный момент - мы вас родили и обрекли на вечную смерть.
Я вас так люблю и мы с вашей мамой решили что бы вы жили, но есть неприятный момент - мы вас родили и обрекли на вечную смерть.
мне сестра милосердия сказала, что мои родители навсегда останутся со мной, я сделана из их крови и плоти, что после смерти человек живёт в своих детях
NEW 09.10.13 19:08
Это как? У умершего человека нет ощущения времени и вечность его не касается. Его вообще больше ничего не касается.
Вы поди думаете, что атеисты, отрицающие посмертный рай или ад, своим детям говорят:"Мы вас родили, чтобы вы сдохли!!!" и зловещий хохот.
В ответ на:
обрекли на вечную смерть.
обрекли на вечную смерть.
Это как? У умершего человека нет ощущения времени и вечность его не касается. Его вообще больше ничего не касается.
В ответ на:
Как же детям моим объяснить? Я вас так люблю и мы с вашей мамой решили что бы вы жили, но есть неприятный момент - мы вас родили и обрекли на вечную смерть.
Как же детям моим объяснить? Я вас так люблю и мы с вашей мамой решили что бы вы жили, но есть неприятный момент - мы вас родили и обрекли на вечную смерть.
Вы поди думаете, что атеисты, отрицающие посмертный рай или ад, своим детям говорят:"Мы вас родили, чтобы вы сдохли!!!" и зловещий хохот.
NEW 09.10.13 19:19
Я так не думаю, а говорю о факте атеистического мировоззрения, о котором они либо недопонимают, либо сознательно умалчивают.
в ответ Ыхр 09.10.13 19:08
В ответ на:
Вы поди думаете, что атеисты, отрицающие посмертный рай или ад, своим детям говорят:"Мы вас родили, чтобы вы сдохли!!!" и зловещий хохот.
Вы поди думаете, что атеисты, отрицающие посмертный рай или ад, своим детям говорят:"Мы вас родили, чтобы вы сдохли!!!" и зловещий хохот.
Я так не думаю, а говорю о факте атеистического мировоззрения, о котором они либо недопонимают, либо сознательно умалчивают.
NEW 09.10.13 23:07
Вот когда эти поля можнобудет чемнибудь измерить, тогда и можнобудет поговорить на эту тему. А так это просто гадания и выдумки.
в ответ regrem 08.10.13 21:46
В ответ на:
Я не исключаю такую картину, что вокруг каждого человека может быть вырабатано поле (у одного больше у другого меньше, а у другого воообще нет), эти поля соприкасаются.
Я не исключаю такую картину, что вокруг каждого человека может быть вырабатано поле (у одного больше у другого меньше, а у другого воообще нет), эти поля соприкасаются.
Вот когда эти поля можнобудет чемнибудь измерить, тогда и можнобудет поговорить на эту тему. А так это просто гадания и выдумки.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 10.10.13 00:15
Почему Вы Вашу веру выдаёте как общеизвестный факт?
В ответ на:
Загробная жизнь, переселение души и т.д. придуманы людьми для того, чтобы жить и умерать легче было.
Загробная жизнь, переселение души и т.д. придуманы людьми для того, чтобы жить и умерать легче было.
Почему Вы Вашу веру выдаёте как общеизвестный факт?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 10.10.13 11:25
Если Вы под здравомыслящими людьми подразумеваете среднестатистических потребителей материальных и
культурных ценностей, то не могу с Вами не согласиться. У меня другие критерии здравомыслия....
Нет, от спорта я не страдаю, я им занимаюсь когда есть время и радуюсь этому.
До сих пор являюсь практически здоровым человеком.
Малоподвижный образ жизни - это тоже не обо мне.
Я люблю жизнь во всём её многообразии.
Кстати, сейчас нахожусь в отпуске, радуюсь и этому.
в ответ Lomba 10.10.13 00:40
В ответ на:
Общеизвестный факт, любого здравомыслящего человека.
Общеизвестный факт, любого здравомыслящего человека.
Если Вы под здравомыслящими людьми подразумеваете среднестатистических потребителей материальных и
культурных ценностей, то не могу с Вами не согласиться. У меня другие критерии здравомыслия....
В ответ на:
))Вы вот, Иван, тоже от спорта или от болезней из-за мало подвижного образа жизни страдаете?
))Вы вот, Иван, тоже от спорта или от болезней из-за мало подвижного образа жизни страдаете?
Нет, от спорта я не страдаю, я им занимаюсь когда есть время и радуюсь этому.
До сих пор являюсь практически здоровым человеком.
Малоподвижный образ жизни - это тоже не обо мне.
Я люблю жизнь во всём её многообразии.
Кстати, сейчас нахожусь в отпуске, радуюсь и этому.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 10.10.13 12:27
в ответ ivan_12 10.10.13 11:25
Ну да, я простой человек, потребляю в требующихся количествах, иногда правда лишней парой туфель грешу, опять таки- требуется организмом. Культурных ценностей среднестатистическое потребление это сколько? Что Вы к культурным ценностям относите? Какие критерии здравомыслия Ваши?
Почему-то мне видется, что на этом форуме со стороны верующих в основном горлопаны высказываются, которые смысл страданий душевных определяют, не испытав главного человеческого чувства. Да даже не их в том вина наверное, психотипы другие. Хотят карасиво, но не дано, от того и в веру, только без главного любая вера не имеет смысла.
Почему-то мне видется, что на этом форуме со стороны верующих в основном горлопаны высказываются, которые смысл страданий душевных определяют, не испытав главного человеческого чувства. Да даже не их в том вина наверное, психотипы другие. Хотят карасиво, но не дано, от того и в веру, только без главного любая вера не имеет смысла.
NEW 10.10.13 12:35
В вере речь и идёт о главном - о жизни.
Кто по-настоящему любит эту жизнь, тот
хочет, чтобы она не заканчивалась. Предметом
христианской веры является Жизнь вечная.
в ответ Lomba 10.10.13 12:27
В ответ на:
только без главного любая вера не имеет смысла.
только без главного любая вера не имеет смысла.
В вере речь и идёт о главном - о жизни.
Кто по-настоящему любит эту жизнь, тот
хочет, чтобы она не заканчивалась. Предметом
христианской веры является Жизнь вечная.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 10.10.13 13:03
Вы подтверждаете то, что ещё постами выше назвали моей верой.
Любовь к окружающему, служение людям и всему живому можно вызвать помахав перед носом бонусом на вечную жизнь?
в ответ ivan_12 10.10.13 12:35
В ответ на:
В вере речь и идёт о главном - о жизни.
Кто по-настоящему любит эту жизнь, тот
хочет, чтобы она не заканчивалась. Предметом
христианской веры является Жизнь вечная.
В вере речь и идёт о главном - о жизни.
Кто по-настоящему любит эту жизнь, тот
хочет, чтобы она не заканчивалась. Предметом
христианской веры является Жизнь вечная.
Вы подтверждаете то, что ещё постами выше назвали моей верой.
Любовь к окружающему, служение людям и всему живому можно вызвать помахав перед носом бонусом на вечную жизнь?
NEW 10.10.13 15:54
Предметом христианской веры являлась так же торговля индульгенциями.
И сжигание ведьм на костре.И отлучение от церкви с последующими преследованиями и издевательствами.
И наживание капитала церквями,и обирание населения,и задуривание мозгов,и проповедование бессребреничества,
и восхваление нищенского образа жизни,и возведение в канон паразитического образа жизни,и сотрудничество с нацистами,и до сегодняшнего дня поборы в виде налога на принадлежность к церкви....
Можно продолжать бесконечно.
Какой из предметов христианской веры,мною перечисленных вводит Вас в наибольший конфуз и какой хотелосъ бы Вам,чтобы его ну просто никогда не было?
Или Вы со всеми предметами согласны?
Вам нравятся предметы христианской веры?
Хотите продолжить о них дискуссию или все же не надо про предметы?
И хотите продолжить просто про бессмертие,которое обещают Вам все те же продавцы опиума для народа,предметы которых Вам так неудобно обсуждать...
в ответ ivan_12 10.10.13 12:35
В ответ на:
Предметом
христианской веры является Жизнь вечная.
Предметом
христианской веры является Жизнь вечная.
Предметом христианской веры являлась так же торговля индульгенциями.
И сжигание ведьм на костре.И отлучение от церкви с последующими преследованиями и издевательствами.
И наживание капитала церквями,и обирание населения,и задуривание мозгов,и проповедование бессребреничества,
и восхваление нищенского образа жизни,и возведение в канон паразитического образа жизни,и сотрудничество с нацистами,и до сегодняшнего дня поборы в виде налога на принадлежность к церкви....
Можно продолжать бесконечно.
Какой из предметов христианской веры,мною перечисленных вводит Вас в наибольший конфуз и какой хотелосъ бы Вам,чтобы его ну просто никогда не было?
Или Вы со всеми предметами согласны?
Вам нравятся предметы христианской веры?
Хотите продолжить о них дискуссию или все же не надо про предметы?
И хотите продолжить просто про бессмертие,которое обещают Вам все те же продавцы опиума для народа,предметы которых Вам так неудобно обсуждать...
NEW 10.10.13 16:28
Никакой.
Предмет Христианской Веры - Бог и Сын Его Христос.
А торговля и всё прочее - это действия, а не прэдметы.
Вы - оконфузимшись.
в ответ johnsson 10.10.13 15:54
В ответ на:
Предметом христианской веры являлась так же торговля индульгенциями.
Предметом христианской веры являлась так же торговля индульгенциями.
В ответ на:
Какой из предметов христианской веры,мною перечисленных вводит Вас в наибольший конфуз
Какой из предметов христианской веры,мною перечисленных вводит Вас в наибольший конфуз
Никакой.
Предмет Христианской Веры - Бог и Сын Его Христос.
А торговля и всё прочее - это действия, а не прэдметы.
Вы - оконфузимшись.
NEW 10.10.13 16:34
Это одушевленный или неодушевленный предмет? Знаете ли, в русском языке предметы на эти категории разделяются. И вот стало интересно, если Бог - одушевленный предмет, то кто ему душу вкладывал?
в ответ anuga1 10.10.13 16:28
В ответ на:
Предмет Христианской Веры - Бог и Сын Его Христос.
Предмет Христианской Веры - Бог и Сын Его Христос.
Это одушевленный или неодушевленный предмет? Знаете ли, в русском языке предметы на эти категории разделяются. И вот стало интересно, если Бог - одушевленный предмет, то кто ему душу вкладывал?
NEW 10.10.13 16:54
в ответ Ыхр 10.10.13 16:34
И третий предмет oн напрочь позабыл..
Святая троица или как?
Духа святого куда сообразить успел?
Теперь понятно,откуда на руси тот самы вот...предмет.Пить на троих...
Хотя,если подумать,христос был вроде в этом предмете первым...
"Там где двое соберутся ,во имя мое,там и я между ними..."
Святая троица или как?
Духа святого куда сообразить успел?
Теперь понятно,откуда на руси тот самы вот...предмет.Пить на троих...
Хотя,если подумать,христос был вроде в этом предмете первым...
"Там где двое соберутся ,во имя мое,там и я между ними..."
NEW 10.10.13 16:54
Пока человек живёт - он бессмертен. Когда человека постигает смерть, мозг мёртв, человек своей смерти не осознаёт. Уже вообще ничего не осознаёт. Бессмертен при жизни, само собой.
в ответ regrem 07.10.13 15:42
В ответ на:
Человек бессмертен!
Человек бессмертен!
Пока человек живёт - он бессмертен. Когда человека постигает смерть, мозг мёртв, человек своей смерти не осознаёт. Уже вообще ничего не осознаёт. Бессмертен при жизни, само собой.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 10.10.13 17:26
в ответ anuga1 10.10.13 17:16
Четыре,батенька,четыре...
Маркс,Энгельс Ленин,Сталин.Во!!
При Виссарионыче сказали бы про три,Вам бы показали и то,как в аду грешников поджаривают и то,как они там пляшут,на сковородках...
А три,сколько ни три,кроме дырки ничего не выйдет.
Пить на троих изобретение исуса.Против этого сказать нечего.
Он сам сказал...
Бывало,на базаре мелочъ по карманам натырят,потом Иуду в кабак пошлют за вином и тешатся на травушке-муравушке.
Наверное,Исус Плиния начитался,не иначе,ибо старина Плиний тоже заложить любил.
Истина в вине,любил он поговаривать...
После второй ли или третей чарки,этого уже сказать не сумею,извините.
Маркс,Энгельс Ленин,Сталин.Во!!
При Виссарионыче сказали бы про три,Вам бы показали и то,как в аду грешников поджаривают и то,как они там пляшут,на сковородках...
А три,сколько ни три,кроме дырки ничего не выйдет.
Пить на троих изобретение исуса.Против этого сказать нечего.
Он сам сказал...
Бывало,на базаре мелочъ по карманам натырят,потом Иуду в кабак пошлют за вином и тешатся на травушке-муравушке.
Наверное,Исус Плиния начитался,не иначе,ибо старина Плиний тоже заложить любил.
Истина в вине,любил он поговаривать...
После второй ли или третей чарки,этого уже сказать не сумею,извините.
NEW 10.10.13 17:39
Да, так оно и есть для земного человека - прилёг, а вот грубо говоря, выпорхнуть то и не чему, не родил он при жизни духовное, не родился он по-новой.
И опять же грубо говоря, могут существовать в одном человека два вида: телесное временное и духовное вечное, которое нужно заслужить и сформировать.
Так вот эти вторые человеки и общаются между собой на своём духовном языке с главным Духом и с Богом тоже. И эту духовную связь нельзя измерить.
Наверное это ересь, но я это представляю как поле взаимодействия между людьми. Есть примеры из жизни людей, когда мать содрагается при смерти детей, которые вдали от неё, люди чувстуют взгляд в затылок.
Извне оказывается помощь неземная, очень много примеров - не так всё просто. Да верующие и не видят ничего удивительного в этом, как верили, так и верят в Святой Дух.
Но это интересует и с другой строны, можно ли что-то объяснить, измерить: поле, волны, частоты итд. Интересные существуют теории.
В ответ на:
Пока человек живёт - он бессмертен. Когда человека постигает смерть, мозг мёртв, человек своей смерти не осознаёт. Уже вообще ничего не осознаёт. Бессмертен при жизни, само собой.
Пока человек живёт - он бессмертен. Когда человека постигает смерть, мозг мёртв, человек своей смерти не осознаёт. Уже вообще ничего не осознаёт. Бессмертен при жизни, само собой.
Да, так оно и есть для земного человека - прилёг, а вот грубо говоря, выпорхнуть то и не чему, не родил он при жизни духовное, не родился он по-новой.
И опять же грубо говоря, могут существовать в одном человека два вида: телесное временное и духовное вечное, которое нужно заслужить и сформировать.
Так вот эти вторые человеки и общаются между собой на своём духовном языке с главным Духом и с Богом тоже. И эту духовную связь нельзя измерить.
Наверное это ересь, но я это представляю как поле взаимодействия между людьми. Есть примеры из жизни людей, когда мать содрагается при смерти детей, которые вдали от неё, люди чувстуют взгляд в затылок.
Извне оказывается помощь неземная, очень много примеров - не так всё просто. Да верующие и не видят ничего удивительного в этом, как верили, так и верят в Святой Дух.
Но это интересует и с другой строны, можно ли что-то объяснить, измерить: поле, волны, частоты итд. Интересные существуют теории.
NEW 10.10.13 17:45
Где там у меня нелюбовь?
Если оппонент не "рубит" в терминах, мой долг ему на это указать из любви к ближнему.
Иначе дискуссии конец.
в ответ anuga1 10.10.13 16:28
В ответ на:
Верующий каждое слово своё прежде чем преподнести обдумать его должен, и в любовь завернуть. А у вашего брата всё наоборот. Безобразия какие то.
Верующий каждое слово своё прежде чем преподнести обдумать его должен, и в любовь завернуть. А у вашего брата всё наоборот. Безобразия какие то.
Где там у меня нелюбовь?
Если оппонент не "рубит" в терминах, мой долг ему на это указать из любви к ближнему.
Иначе дискуссии конец.
NEW 10.10.13 17:52
в ответ anuga1 10.10.13 17:48
И я даже догадываюсь-кого..
Карла -таки не признали..вот ведь....негодники...
Он ведь жил не по марксистски,как пролетарии.Не экспроприировал.
А по христиански...На халяву.Засчет капитала Энгельса.
Потому и написал свою книжку-капитал!!
Дык,и правильно,я считаю!!!
Карла -таки не признали..вот ведь....негодники...
Он ведь жил не по марксистски,как пролетарии.Не экспроприировал.
А по христиански...На халяву.Засчет капитала Энгельса.
Потому и написал свою книжку-капитал!!
Дык,и правильно,я считаю!!!
NEW 10.10.13 17:54
Пока человек жив, и духовное, и телесное - бессмертны. Как первое, так и второе, передаётся из поколения в поколение, от отцов-матерей - к детям, от них - далее по цепочке, от самих Адама и Евы, но каждый конкретный человек лишь малое звено в этой цепи...
в ответ regrem 10.10.13 17:39
В ответ на:
И опять же грубо говоря, могут существовать в одном человека два вида: телесное временное и духовное вечное, которое нужно заслужить и сформировать.
И опять же грубо говоря, могут существовать в одном человека два вида: телесное временное и духовное вечное, которое нужно заслужить и сформировать.
Пока человек жив, и духовное, и телесное - бессмертны. Как первое, так и второе, передаётся из поколения в поколение, от отцов-матерей - к детям, от них - далее по цепочке, от самих Адама и Евы, но каждый конкретный человек лишь малое звено в этой цепи...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 10.10.13 17:58
Не, по другой причине: в бутылке ровно 21 бульбачака. Сам считал. Делится на 3 без остатка.
А если серьёзно, то пить на троих имеет другую давнюю традицию, вроде как так безопаснее. Но это другая тема.
в ответ regrem 10.10.13 17:53
В ответ на:
Можно сказать и плановая экономика - такую цену сделали как раз для троих, по рублю.
Можно сказать и плановая экономика - такую цену сделали как раз для троих, по рублю.
Не, по другой причине: в бутылке ровно 21 бульбачака. Сам считал. Делится на 3 без остатка.
А если серьёзно, то пить на троих имеет другую давнюю традицию, вроде как так безопаснее. Но это другая тема.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 10.10.13 18:56
НП
Маслов и его «откровения»
http://www.otkroveniya.ru/tolkovaniya.html
Уже давно узнав о таком течении в России, меня сильно это расмешило.
Но иногда вспоминал прочитанное.
Ну и сейчас с открытием этой темы (при упоминании про поле, волны, частоты ) вспомнил.
В целом нахожу это ересью, но есть интересные моменты и интересно мне ещё то, что хотят объяснить многое и научно.
Ну вот решил критически всё просмотреть. Может кому-то тоже интересно. Ну а пост предоставил больше для справки.
Конкретно к теме прочту: Переход из Мира в Мир http://www.otkroveniya.ru/tolk1/t1-15.12.05.html
Маслов и его «откровения»
http://www.otkroveniya.ru/tolkovaniya.html
Уже давно узнав о таком течении в России, меня сильно это расмешило.
Но иногда вспоминал прочитанное.
Ну и сейчас с открытием этой темы (при упоминании про поле, волны, частоты ) вспомнил.
В целом нахожу это ересью, но есть интересные моменты и интересно мне ещё то, что хотят объяснить многое и научно.
Ну вот решил критически всё просмотреть. Может кому-то тоже интересно. Ну а пост предоставил больше для справки.
Конкретно к теме прочту: Переход из Мира в Мир http://www.otkroveniya.ru/tolk1/t1-15.12.05.html
NEW 10.10.13 20:38
в ответ golma1 10.10.13 20:15
Если кому интересно. Душа и тайны её строения.http://biomagic.narod.ru/seklitova.htm#3
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
NEW 10.10.13 21:10
в ответ anuga1 10.10.13 19:45
Так это, спорить можно и нужно. Но спор верующего и спор колхозника вроде меня это земля и небо. Споря с тобою с верующим я внешне находясь к тебе в оппозиции всегда почувствую на неком глубинном уровне насколько ты верующий и есть ли в тебе вообще то на что претендуешь.А если имеешь то я это непременно почувствую и словно мышь полевая заглядывая змею в глаза сам полезу в его пасть. Но среди вас я не встречал таких рептилий. Книги духовные вроде читаете, целые абзацы по памяти декларируете, в голове держите массу информации христианского направления, а чуть что так и физиономии готовы собеседнику намять.
NEW 10.10.13 22:10
кстати, если предположить, что человек был бы на 100% материален, то и чувства были бы почти одинаковы у всех людей, по причине телесного сходства их...
например, при виде картины, при слушании пения, при известии о несчастии, люди испытывали бы одинаковые чувства восторга или удовольствия, или грусти, как они испытывают одинаковые физические ощущения, когда допустим, огонь жжет или когда камень падает и ранит..
но к сожалению, все разные, и почему-то одни остаются холодными и невозмутими при виде таких зрелищ, в то время когда других трогает и волнует это до слез...
от чего такое зависит?
или как можно объяснить, то, что человек способен приобретать каждый день новые познания?!?
с самого детства до старости сколько успехов может сделать в науках!
как может усовершенствовать себя в благочестии!? однако же умирает, и его умственное и нравственное образование остается незаконченным....
в ответ regrem 07.10.13 18:36
В ответ на:
Не умирают люди насовсем,
Ну а если быть совсем уж многословным, то можно и добавить:
лишь исчезает оболочка.
Не умирают люди насовсем,
Ну а если быть совсем уж многословным, то можно и добавить:
лишь исчезает оболочка.
кстати, если предположить, что человек был бы на 100% материален, то и чувства были бы почти одинаковы у всех людей, по причине телесного сходства их...
например, при виде картины, при слушании пения, при известии о несчастии, люди испытывали бы одинаковые чувства восторга или удовольствия, или грусти, как они испытывают одинаковые физические ощущения, когда допустим, огонь жжет или когда камень падает и ранит..
но к сожалению, все разные, и почему-то одни остаются холодными и невозмутими при виде таких зрелищ, в то время когда других трогает и волнует это до слез...
от чего такое зависит?
или как можно объяснить, то, что человек способен приобретать каждый день новые познания?!?
с самого детства до старости сколько успехов может сделать в науках!
как может усовершенствовать себя в благочестии!? однако же умирает, и его умственное и нравственное образование остается незаконченным....
NEW 10.10.13 22:33
Да очень просто, не повезло некоторым с правым полушарием, гены, воспитание. И это уже навсегда для материального человека, практически не изменишь.
А некоторым повезло, да и воспитание соответствующее
В ответ на:
кстати, если предположить, что человек был бы на 100% материален, то и чувства были бы почти одинаковы у всех людей, по причине телесного сходства их...
например, при виде картины, при слушании пения, при известии о несчастии, люди испытывали бы одинаковые чувства восторга или удовольствия, или грусти, как они испытывают одинаковые физические ощущения, когда допустим, огонь жжет или когда камень падает и ранит..
кстати, если предположить, что человек был бы на 100% материален, то и чувства были бы почти одинаковы у всех людей, по причине телесного сходства их...
например, при виде картины, при слушании пения, при известии о несчастии, люди испытывали бы одинаковые чувства восторга или удовольствия, или грусти, как они испытывают одинаковые физические ощущения, когда допустим, огонь жжет или когда камень падает и ранит..
Да очень просто, не повезло некоторым с правым полушарием, гены, воспитание. И это уже навсегда для материального человека, практически не изменишь.
А некоторым повезло, да и воспитание соответствующее
NEW 10.10.13 23:16
Ничто из накопленного душой человека за его жизнь не пропадает. Все наработанные им качества, накапливаются в ячейках матрицы души. В последующем воплощении душа человека продолжает совершенствование с того уровня, на котором остановилась в прошлой жизни.
В ответ на:
однако же умирает, и его умственное и нравственное образование остается незаконченным....
однако же умирает, и его умственное и нравственное образование остается незаконченным....
Ничто из накопленного душой человека за его жизнь не пропадает. Все наработанные им качества, накапливаются в ячейках матрицы души. В последующем воплощении душа человека продолжает совершенствование с того уровня, на котором остановилась в прошлой жизни.
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
NEW 11.10.13 06:51
Пардон, вы когда нибудь голых людей лицезрели? Какое там телесное сходство? Даже по половым признакам есть отличия. Есть те, кому медведь на ухо наступил, а есть и откровенно глухие.
Но чувства - это реакция организма на раздражитель. А является ли какой то образ раздражителем, зависит от всего предыдущего жизненного опыта. Туземца, никогда ружья не видевшие, спокойно ждут, когда в них целятся и никаких чувств не испытывают, в отличае от стрелянных, которые разбегаются в сильных волнениях. Так же воздействуют и зрательные образы картин и звуковые образы музыки - в зависимости от жизненного опыта.
в ответ mestъ 10.10.13 22:10
В ответ на:
по причине телесного сходства их.
по причине телесного сходства их.
Пардон, вы когда нибудь голых людей лицезрели? Какое там телесное сходство? Даже по половым признакам есть отличия. Есть те, кому медведь на ухо наступил, а есть и откровенно глухие.
Но чувства - это реакция организма на раздражитель. А является ли какой то образ раздражителем, зависит от всего предыдущего жизненного опыта. Туземца, никогда ружья не видевшие, спокойно ждут, когда в них целятся и никаких чувств не испытывают, в отличае от стрелянных, которые разбегаются в сильных волнениях. Так же воздействуют и зрательные образы картин и звуковые образы музыки - в зависимости от жизненного опыта.
NEW 11.10.13 18:15
это если телом думать... а мозг у всех очень даже отличается...
все думали и чувствовали бы одинаково как раз в том случае, если бы бог действительно вселил в них душу... Или бог каждому отдельно душу создаёт? Вообще интересно... могут души размножатся, а то ведь раньше один Адам был.. потом Ева появилась... сейчас 7 миллиардов...
В ответ на:
кстати, если предположить, что человек был бы на 100% материален, то и чувства были бы почти одинаковы у всех людей, по причине телесного сходства их...
кстати, если предположить, что человек был бы на 100% материален, то и чувства были бы почти одинаковы у всех людей, по причине телесного сходства их...
это если телом думать...
а мозг у всех очень даже отличается... все думали и чувствовали бы одинаково как раз в том случае, если бы бог действительно вселил в них душу... Или бог каждому отдельно душу создаёт? Вообще интересно... могут души размножатся, а то ведь раньше один Адам был.. потом Ева появилась... сейчас 7 миллиардов...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 11.10.13 19:00
при чем здесь это-то?
я писала больше об "универсальных" сходствах..
или будем теперь спорить о том, кто из человеков гораздо чувствительней к любой физической боли, мужчина или женщина?
начнём перечеслять какие вообще есть люди? да и чем собсно женщина отличается от Человека?
разве вам не приходило в голову, что даже, не смотря на жизненный опыт, не философский и не научный слад ума, существуют очень много тех, кто хотя бы на начальном, интуитивном уровне, чувствуют правильный путь..
впрочем, дискутировать с вами не намерена, пардон, ибо почти как всегда все ваши аргументы состоят из спошных штампов, ярыков и клише..
зы. что вообще сказать-то, хотели?
в ответ except 11.10.13 06:51
В ответ на:
Пардон, вы когда нибудь голых людей лицезрели? Какое там телесное сходство? Даже по половым признакам есть отличия. Есть те, кому медведь на ухо наступил, а есть и откровенно глухие.
Пардон, вы когда нибудь голых людей лицезрели? Какое там телесное сходство? Даже по половым признакам есть отличия. Есть те, кому медведь на ухо наступил, а есть и откровенно глухие.
при чем здесь это-то?
я писала больше об "универсальных" сходствах..
или будем теперь спорить о том, кто из человеков гораздо чувствительней к любой физической боли, мужчина или женщина?
начнём перечеслять какие вообще есть люди? да и чем собсно женщина отличается от Человека?
разве вам не приходило в голову, что даже, не смотря на жизненный опыт, не философский и не научный слад ума, существуют очень много тех, кто хотя бы на начальном, интуитивном уровне, чувствуют правильный путь..
впрочем, дискутировать с вами не намерена, пардон, ибо почти как всегда все ваши аргументы состоят из спошных штампов, ярыков и клише..
зы. что вообще сказать-то, хотели?
NEW 12.10.13 00:30
в ответ mestъ 11.10.13 23:36
ну так для себя самого путь всегда правильный... иначе не шли бы по нему...
Вот наркоман тоже по правильному пути идёт...не был бы уверен то бросил бы колотся.
Вот наркоман тоже по правильному пути идёт...не был бы уверен то бросил бы колотся.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 12.10.13 00:58
в ответ anuga1 11.10.13 09:54
Чё там определять то? По водохранилищам пешком в булочную не ходишь, домой на девятый этаж с авоськами не возносишься, арабов познаниями персидского языка не удивляеш, в клетку к тиграм пообщаться не забегаешь, хвори словом животворящим не лечишь, из рыбы золото не вытряхиваешь и горы в окианы не швыряешь. А вера в человеке раскрывает масштабные способности. Значит или вера - пустой звук, или верующие пустозвонят.
NEW 12.10.13 06:31
Причем здесь боль? вы писали например, при виде картины, при слушании пения. А мне медведь на ухо наступил. Этим я физиологически от вас отличаюсь. Ну как вы сравните наши ощущения от игры на скрипке, если для меня это пиликание.
Я турист. И мне слишком часто приходилось выводить на дорогу тех, кто инстинктивно чувствует правильный путь. Просто в реальности после дня блужданий "чувствители" стоят перед выбором - или признать, что инстинктно выбраный путь фигня или остаться ночью в лесу. В моральных рассуждениях можно витать же вечно без видимого физического ущерба. Поэтому я не очень верю в инкстивный уровень.
Не хотел бы указывать вам на логику , но буквально в двух соседних предложениях вы заявили в нежелании со мной дискутировать из-за моей тупости и сразу задали вопрос. Мне отвечать или нет?
в ответ mestъ 11.10.13 19:00
В ответ на:
или будем теперь спорить о том, кто из человеков гораздо чувствительней к любой физической боли, мужчина или женщина?
или будем теперь спорить о том, кто из человеков гораздо чувствительней к любой физической боли, мужчина или женщина?
Причем здесь боль? вы писали например, при виде картины, при слушании пения. А мне медведь на ухо наступил. Этим я физиологически от вас отличаюсь. Ну как вы сравните наши ощущения от игры на скрипке, если для меня это пиликание.
В ответ на:
существуют очень много тех, кто хотя бы на начальном, интуитивном уровне, чувствуют правильный путь..
существуют очень много тех, кто хотя бы на начальном, интуитивном уровне, чувствуют правильный путь..
Я турист. И мне слишком часто приходилось выводить на дорогу тех, кто инстинктивно чувствует правильный путь. Просто в реальности после дня блужданий "чувствители" стоят перед выбором - или признать, что инстинктно выбраный путь фигня или остаться ночью в лесу. В моральных рассуждениях можно витать же вечно без видимого физического ущерба. Поэтому я не очень верю в инкстивный уровень.
В ответ на:
впрочем, дискутировать с вами не намерена, пардон, ибо почти как всегда все ваши аргументы состоят из спошных штампов, ярыков и клише..
зы. что вообще сказать-то, хотели?
впрочем, дискутировать с вами не намерена, пардон, ибо почти как всегда все ваши аргументы состоят из спошных штампов, ярыков и клише..
зы. что вообще сказать-то, хотели?
Не хотел бы указывать вам на логику , но буквально в двух соседних предложениях вы заявили в нежелании со мной дискутировать из-за моей тупости и сразу задали вопрос.
Мне отвечать или нет?
NEW 12.10.13 06:33
Вы , когда к врачу собираетесь, самого больного выбираете? Я не в том смысле, что вера это болезнь. Я в смысле, что некоторые вещи лучше рассматривать со стороны - так виднее.
в ответ anuga1 11.10.13 09:54
В ответ на:
Неверующий не в состоянии оценить степень веры верующего, ибо для этого неверующему самому надо быть верующим.
Неверующий не в состоянии оценить степень веры верующего, ибо для этого неверующему самому надо быть верующим.
Вы , когда к врачу собираетесь, самого больного выбираете? Я не в том смысле, что вера это болезнь. Я в смысле, что некоторые вещи лучше рассматривать со стороны - так виднее.
NEW 12.10.13 06:56
Рассматривать и понимать - это две разные штуки.
В основном атеисты не разбираются в вере.
Всё "понимание" построено на лозунгах советского атеизма.
А он, как известно" обанкротился.
в ответ except 12.10.13 06:33
В ответ на:
Я в смысле, что некоторые вещи лучше рассматривать со стороны - так виднее.
Я в смысле, что некоторые вещи лучше рассматривать со стороны - так виднее.
Рассматривать и понимать - это две разные штуки.
В основном атеисты не разбираются в вере.
Всё "понимание" построено на лозунгах советского атеизма.
А он, как известно" обанкротился.
NEW 12.10.13 08:09
То есть вы всегда учите врача. Себя то вы лучше знаете... Кстати почему вы считаете, что атеисты не понимают? Представте себе влюбленного. Он ХОЧЕТ! И уверен, что это единственный правильный выбор и что его никто не понимает. Он утверждает, для того, что бы понять, нужно влюбится. А его друзья и родители так же видят его выбор. Чей взгляд обьективнее? И сколько таких влюбленных через пару лет билось головой об стену "я осел и мне же все говорили"? Это не значит, что вы будете биться головой, это всего лишь пример, что для понимания взгляд со стороны как раз бывает не только полезен, а просто необходим.
А зачем вам диплом? Вы на проверку или за советом о способе лечения? Вы идете к абсолютно постороннему человеку со своими проблемами, которых у него самого нет. Этот человек видел много подобных проблем, даже учился их решать, но сам их никогда не имел. Все его знания и советы - это взгляд со стороны. Когда вы говорили, что для понимания нужно самому стать - вы не делали исключения для "дипломированных". Вы прямо заявили "не попробуешь - не поймешь". Вот вам и пример для понимания, что этот постулат не соответствует действительности.
в ответ anuga1 12.10.13 06:56
В ответ на:
Рассматривать и понимать - это две разные штуки.
Рассматривать и понимать - это две разные штуки.
То есть вы всегда учите врача. Себя то вы лучше знаете... Кстати почему вы считаете, что атеисты не понимают? Представте себе влюбленного. Он ХОЧЕТ! И уверен, что это единственный правильный выбор и что его никто не понимает. Он утверждает, для того, что бы понять, нужно влюбится. А его друзья и родители так же видят его выбор. Чей взгляд обьективнее? И сколько таких влюбленных через пару лет билось головой об стену "я осел и мне же все говорили"? Это не значит, что вы будете биться головой
, это всего лишь пример, что для понимания взгляд со стороны как раз бывает не только полезен, а просто необходим.В ответ на:
А кто здесь дипломированный атеист?
Пример не пляшет.
А кто здесь дипломированный атеист?
Пример не пляшет.
А зачем вам диплом? Вы на проверку или за советом о способе лечения? Вы идете к абсолютно постороннему человеку со своими проблемами, которых у него самого нет. Этот человек видел много подобных проблем, даже учился их решать, но сам их никогда не имел. Все его знания и советы - это взгляд со стороны. Когда вы говорили, что для понимания нужно самому стать - вы не делали исключения для "дипломированных". Вы прямо заявили "не попробуешь - не поймешь". Вот вам и пример для понимания, что этот постулат не соответствует действительности.
NEW 12.10.13 10:59
наркомания как любая мания это болезнь, не путайте мягкое с тёплым.
говоря об интуиции и "правильном пути" я имела ввиду - не целесообразно слепо позволять взглядам других заглушать свой собственный внутренний голос. очень важно иметь мужество следовать своему сердцу и интуиции, они так или иначе уже знают, что вы действительно хотите сделать.
все остальное — второстепенно...
говоря об интуиции и "правильном пути" я имела ввиду - не целесообразно слепо позволять взглядам других заглушать свой собственный внутренний голос. очень важно иметь мужество следовать своему сердцу и интуиции, они так или иначе уже знают, что вы действительно хотите сделать.
все остальное — второстепенно...
NEW 12.10.13 17:49
Что значит "не приходило в голову"? - В библии написано, в Пятикнижии Моисея - "избранный богом народ"!
в ответ mestъ 11.10.13 19:00
В ответ на:
разве вам не приходило в голову, что даже, не смотря на жизненный опыт, не философский и не научный слад ума, существуют очень много тех, кто хотя бы на начальном, интуитивном уровне, чувствуют правильный путь..
разве вам не приходило в голову, что даже, не смотря на жизненный опыт, не философский и не научный слад ума, существуют очень много тех, кто хотя бы на начальном, интуитивном уровне, чувствуют правильный путь..
Что значит "не приходило в голову"? - В библии написано, в Пятикнижии Моисея - "избранный богом народ"!
NEW 13.10.13 08:49
Что значит "В Бога"? В его существование? Или в то, что он сотворил мир? Или в то, что Бог и в настоящее время контролирует этот мир? Или в то, что человек после смерти переходит в иное состояние и этот переход контролирует Бог? В то, что Бог один?
Разные религии дают разные ответы на эти вопросы. Просто так фраза "верить в Бога" смысла не имеет. Она приобретает смысл, если человек находит подходящие ответы на эти и подобные вопросы. Причем многие не пользуются готовыми ответами официальных религий, а придумывают свои собственные ответы, образуя свои собственные микрорелигии.
в ответ OlgaOsta 13.10.13 08:16
В ответ на:
вера в Б-га...а в кого еще?...
вера в Б-га...а в кого еще?...
Что значит "В Бога"? В его существование? Или в то, что он сотворил мир? Или в то, что Бог и в настоящее время контролирует этот мир? Или в то, что человек после смерти переходит в иное состояние и этот переход контролирует Бог? В то, что Бог один?
Разные религии дают разные ответы на эти вопросы. Просто так фраза "верить в Бога" смысла не имеет. Она приобретает смысл, если человек находит подходящие ответы на эти и подобные вопросы. Причем многие не пользуются готовыми ответами официальных религий, а придумывают свои собственные ответы, образуя свои собственные микрорелигии.
NEW 13.10.13 15:02
Это называется духовное состояние. Их три - 1)(рабское) когда человек живет под страхом наказания; 2)(наёмническое) когда человек действует, ожидая награды. Эти два состояния – подготовительные к третьему: 3)(сыновье) когда человек живет по любви, а не по страху и не по награде. Он боится оскорбить любящего его Бога, потому что сам любит Его.
в ответ OlgaOsta 12.10.13 18:16
В ответ на:
Разве у верующих есть степени верования?... Почему-то думалось, что вера или есть или нет...
Разве у верующих есть степени верования?... Почему-то думалось, что вера или есть или нет...
Это называется духовное состояние. Их три - 1)(рабское) когда человек живет под страхом наказания; 2)(наёмническое) когда человек действует, ожидая награды. Эти два состояния – подготовительные к третьему: 3)(сыновье) когда человек живет по любви, а не по страху и не по награде. Он боится оскорбить любящего его Бога, потому что сам любит Его.
NEW 13.10.13 16:19
в ответ OlgaOsta 13.10.13 08:18
В ответ на:
посмотрите посты, контекст: "важно верить, а адептом какой религии быть - не столь важно
.. То есть ,есть ли бог или нет -не важно?..то есть,верить ли в Брахму или в Зевса,-тоже второстепенно? .. Некто верит в зеленого человечка с НЛО и считает его богом--это очень положительный пример и этим надо восхититься,как минимум?посмотрите посты, контекст: "важно верить, а адептом какой религии быть - не столь важно
NEW 14.10.13 20:00
и?
не совсем поняла смысловую нагрузку вашего посыла?
а почему, зачем и для чего разве - не написано?
в ответ hamelner 12.10.13 17:49
В ответ на:
Что значит "не приходило в голову"? - В библии написано, в Пятикнижии Моисея - "избранный богом народ"!
Что значит "не приходило в голову"? - В библии написано, в Пятикнижии Моисея - "избранный богом народ"!
и?
не совсем поняла смысловую нагрузку вашего посыла?
В ответ на:
В библии написано, в Пятикнижии Моисея - "избранный богом народ"!
В библии написано, в Пятикнижии Моисея - "избранный богом народ"!
а почему, зачем и для чего разве - не написано?
NEW 18.10.13 12:04
Не повернулся у меня язык так тему назвать.
И вообще я это слово навряд ли буду использовать в религиозном смысле, хотя я понимаю что под этим словом хотят сказать.
Я придерживаюсь теории, что надо рассматривать человека как три составляющие:
1. Обычное тело, практически у всех одно и то же, которое существует какое-то мгновение, хитрое греховное существо с парой рефлексов – нападай и хватай, спасайся и прячься.
2. Душа, предствляющяя человеческий продукт и в некоторой степени, заданной при рождении.
Её можно измерить или как-то ощутить. Душа может «рваться наружу» уже имеющая что-то нефизическое необъяснимое и порой соприкасающей (переходящей) с третьей составляющей.
3. Духовный человек, попросту говоря дух человека. Этот второй человек должен родиться здесь на земле и удержаться в телесном человеке до последней секунды.
Эти духовные люди уже здесь на земле имеют малость божественного святого, объединены Святым Духом. Всё это может и не проявляться внешне.
И не обязательно, что они делают чудеса, глотают яд, оживляют, лечат неизлечимых. Нет конечно, как все люди и они болеют и умирают и страдают всю жизнь. Дело совсем в другом.
В ответ на:
Человек бессмертен!
- - - - -
простите поправлю : душа бесмертна
Человек бессмертен!
- - - - -
простите поправлю : душа бесмертна
Не повернулся у меня язык так тему назвать.
И вообще я это слово навряд ли буду использовать в религиозном смысле, хотя я понимаю что под этим словом хотят сказать.
Я придерживаюсь теории, что надо рассматривать человека как три составляющие:
1. Обычное тело, практически у всех одно и то же, которое существует какое-то мгновение, хитрое греховное существо с парой рефлексов – нападай и хватай, спасайся и прячься.
2. Душа, предствляющяя человеческий продукт и в некоторой степени, заданной при рождении.
Её можно измерить или как-то ощутить. Душа может «рваться наружу» уже имеющая что-то нефизическое необъяснимое и порой соприкасающей (переходящей) с третьей составляющей.
3. Духовный человек, попросту говоря дух человека. Этот второй человек должен родиться здесь на земле и удержаться в телесном человеке до последней секунды.
Эти духовные люди уже здесь на земле имеют малость божественного святого, объединены Святым Духом. Всё это может и не проявляться внешне.
И не обязательно, что они делают чудеса, глотают яд, оживляют, лечат неизлечимых. Нет конечно, как все люди и они болеют и умирают и страдают всю жизнь. Дело совсем в другом.
NEW 18.10.13 13:00
Не согласна.
Я вижу тело человека очень мудрой системой.
Что касается греховности, то это идет от разума. И здесь уже, кто что в своем разуме будет культивировать.
Греховности, на мой взгляд вообще нет. Есть отношение к ошибкам, как к греху. Но это тоже личная позиция. Кому что больше нравится....свобода выбора.
Тоже не согласна. Страдать или не страдать...это тоже вопрос личного выбора.
в ответ regrem 18.10.13 12:04
В ответ на:
Обычное тело, практически у всех одно и то же, которое существует какое-то мгновение, хитрое греховное существо с парой рефлексов – нападай и хватай, спасайся и прячься.
Обычное тело, практически у всех одно и то же, которое существует какое-то мгновение, хитрое греховное существо с парой рефлексов – нападай и хватай, спасайся и прячься.
Не согласна.
Я вижу тело человека очень мудрой системой.
Что касается греховности, то это идет от разума. И здесь уже, кто что в своем разуме будет культивировать.
Греховности, на мой взгляд вообще нет. Есть отношение к ошибкам, как к греху. Но это тоже личная позиция. Кому что больше нравится....свобода выбора.
В ответ на:
Нет конечно, как все люди и они болеют и умирают и страдают всю жизнь
Нет конечно, как все люди и они болеют и умирают и страдают всю жизнь
Тоже не согласна. Страдать или не страдать...это тоже вопрос личного выбора.
NEW 20.10.13 00:32
Вот вот.Всё это существует только в промытых той или иной религией мозгах.И всё упирается в трусливую человеческую натуру и желание свалить всю ответственность за свою жизнь на какого нибудь бога и выдуманную систему ценностей а самому прикинуться слабым и беззащитным.
А вот между прочим в одном авторитетном источнике написано:"Создал бог человека по образу и подобию своему".Так чего же тут ещё обсуждать то господа хорошие?Ведь прямым текстом сказано что каждый человек есть бог ...
в ответ El misterio` 18.10.13 13:00
В ответ на:
Греховности, на мой взгляд вообще нет. Есть отношение к ошибкам, как к греху. Но это тоже личная позиция. Кому что больше нравится....свобода выбора
Греховности, на мой взгляд вообще нет. Есть отношение к ошибкам, как к греху. Но это тоже личная позиция. Кому что больше нравится....свобода выбора
Вот вот.Всё это существует только в промытых той или иной религией мозгах.И всё упирается в трусливую человеческую натуру и желание свалить всю ответственность за свою жизнь на какого нибудь бога и выдуманную систему ценностей а самому прикинуться слабым и беззащитным.
А вот между прочим в одном авторитетном источнике написано:"Создал бог человека по образу и подобию своему".Так чего же тут ещё обсуждать то господа хорошие?Ведь прямым текстом сказано что каждый человек есть бог ...
Лечу энергией.Подробнее в моей группе.
NEW 20.10.13 12:05
Если жить жизнь естественно есть лжеоптимизм, то что есть изживание жизни в плену идей, которые устремляеют всю целесообразность существования в один из вариантов фантастического будущего?
Невидимый журавль в небе лучше синицы на счету в банке?
в ответ tabar 09.10.13 15:04
In Antwort auf:
Какой лже оптимизм.
Какой лже оптимизм.
Если жить жизнь естественно есть лжеоптимизм, то что есть изживание жизни в плену идей, которые устремляеют всю целесообразность существования в один из вариантов фантастического будущего?
Невидимый журавль в небе лучше синицы на счету в банке?
NEW 20.10.13 12:31
1. Зачем человеку дети, если он сам еще не опредилися с объяснениями экзистенциальной важности?
2. Если человек, верующий в смерть вечную, уверен, что люди обречены на "смерть вечную" (какое-то абсурдное выражение), и тем не менее, в порыве своих необузданных вожделений все же вспрыскивает потомство и надеется, что дети уверуют и претерпят до конца и спасутся... Не припомню, что среди атеистов встречал столько жестокости, несмышелнности и хладнокровия. Переводя на атеистический это значит: родить ребенка в помбежках Сталинграда и надеятся, что он как-то выживет, скрываясь в руинах от пуль и последующих бомбежек.
3. В нашем природном мире, не только атеистическом, рождение детей/продолжение рода яв-ся одной из фундаментальных закономерностей экзистенции. Рождение и воспитание детей не утеха, не долг, а необходимость, в эволюционном плане. Это не только человечскую культуру развивает и укрепляет, но также косвенно влияет на т.н. "естественный отбор", точнее: вариабельность ген, что крайне необходимо для сохранения рода человеческого.
4. Если человек уверен в том, что вечная смерть на самом деле есть, то лучше сохранить детей в их предшествующем состоянии, "в чреслах".
в ответ tabar 09.10.13 17:26
In Antwort auf:
Как же детям моим объяснить? Я вас так люблю и мы с вашей мамой решили что бы вы жили, но есть неприятный момент - мы вас родили и обрекли на вечную смерть.
Как же детям моим объяснить? Я вас так люблю и мы с вашей мамой решили что бы вы жили, но есть неприятный момент - мы вас родили и обрекли на вечную смерть.
1. Зачем человеку дети, если он сам еще не опредилися с объяснениями экзистенциальной важности?
2. Если человек, верующий в смерть вечную, уверен, что люди обречены на "смерть вечную" (какое-то абсурдное выражение), и тем не менее, в порыве своих необузданных вожделений все же вспрыскивает потомство и надеется, что дети уверуют и претерпят до конца и спасутся... Не припомню, что среди атеистов встречал столько жестокости, несмышелнности и хладнокровия. Переводя на атеистический это значит: родить ребенка в помбежках Сталинграда и надеятся, что он как-то выживет, скрываясь в руинах от пуль и последующих бомбежек.
3. В нашем природном мире, не только атеистическом, рождение детей/продолжение рода яв-ся одной из фундаментальных закономерностей экзистенции. Рождение и воспитание детей не утеха, не долг, а необходимость, в эволюционном плане. Это не только человечскую культуру развивает и укрепляет, но также косвенно влияет на т.н. "естественный отбор", точнее: вариабельность ген, что крайне необходимо для сохранения рода человеческого.
4. Если человек уверен в том, что вечная смерть на самом деле есть, то лучше сохранить детей в их предшествующем состоянии, "в чреслах".
NEW 20.10.13 12:36
Это заметно, если расматривать в свете здравомыслия и учитывать подмену понятий.
А разве есть другие? Вы не потребляете материальные и культурные ценности? Или абсурд и алогичность вашего высказывания таковыми только кажутся для здравомыслия, что есть на самом деле не здравомыслие для того, у кого какие-то свои критерии?
в ответ ivan_12 10.10.13 11:25
In Antwort auf:
У меня другие критерии здравомыслия....
У меня другие критерии здравомыслия....
Это заметно, если расматривать в свете здравомыслия и учитывать подмену понятий.
In Antwort auf:
под здравомыслящими людьми подразумеваете среднестатистических потребителей материальных и
культурных ценностей
под здравомыслящими людьми подразумеваете среднестатистических потребителей материальных и
культурных ценностей
А разве есть другие? Вы не потребляете материальные и культурные ценности? Или абсурд и алогичность вашего высказывания таковыми только кажутся для здравомыслия, что есть на самом деле не здравомыслие для того, у кого какие-то свои критерии?
NEW 20.10.13 12:41
В вере речь идет о смерти, о загробном. На Туда все устремления, если формально по библии, по вере.
Поэтому эта человеческая жизнь не в счет, опять-же, чисто формально, теоретически. А практически, исторически, как раз библейские религии усердствовали (даже до сих пор) над принижением и уничтожением этой жизни, которая, повествует библия, тоже богом создана, для наслаждения.
Что и подтверждает пункт первый.
In Antwort auf:
В вере речь и идёт о главном - о жизни.
В вере речь и идёт о главном - о жизни.
В вере речь идет о смерти, о загробном. На Туда все устремления, если формально по библии, по вере.
In Antwort auf:
Кто по-настоящему любит эту жизнь, тот
хочет, чтобы она не заканчивалась.
Кто по-настоящему любит эту жизнь, тот
хочет, чтобы она не заканчивалась.
Поэтому эта человеческая жизнь не в счет, опять-же, чисто формально, теоретически. А практически, исторически, как раз библейские религии усердствовали (даже до сих пор) над принижением и уничтожением этой жизни, которая, повествует библия, тоже богом создана, для наслаждения.
In Antwort auf:
Предметом
христианской веры является Жизнь вечная.
Предметом
христианской веры является Жизнь вечная.
Что и подтверждает пункт первый.
NEW 20.10.13 12:56
А это, кто как себе напридумает. Вариаций в культурах мира тысячи.
Еслиб это был факт, то тогда можно было бы всем "перерождаться свыше" и всех можно было бы упрекать, если бы такого с ними не происходило. Но так как это всего лишь самоличная затея, как прогулки по воде, летание к звездам в пижаме, то это равносильно процессам,кот. происходят в психике нацистов. Они тоже не понимают, как остальные не верят в их преимущество, в то, что так для них естестевнно и удивляются и упрекают других в узости взглядов и бездуховности.
Человечеству необходимы факты, это самое естественное и самое утвердительное в их индивидуальном и социальном существоании.
Все остальное "100 и 1 ночь", чтобы продлить надежду на вечную жизнь.
в ответ regrem 10.10.13 17:39
In Antwort auf:
Да, так оно и есть для земного человека - прилёг, а вот грубо говоря, выпорхнуть то и не чему, не родил он при жизни духовное, не родился он по-новой.
Да, так оно и есть для земного человека - прилёг, а вот грубо говоря, выпорхнуть то и не чему, не родил он при жизни духовное, не родился он по-новой.
А это, кто как себе напридумает. Вариаций в культурах мира тысячи.
Еслиб это был факт, то тогда можно было бы всем "перерождаться свыше" и всех можно было бы упрекать, если бы такого с ними не происходило. Но так как это всего лишь самоличная затея, как прогулки по воде, летание к звездам в пижаме, то это равносильно процессам,кот. происходят в психике нацистов. Они тоже не понимают, как остальные не верят в их преимущество, в то, что так для них естестевнно и удивляются и упрекают других в узости взглядов и бездуховности.
Человечеству необходимы факты, это самое естественное и самое утвердительное в их индивидуальном и социальном существоании.
Все остальное "100 и 1 ночь", чтобы продлить надежду на вечную жизнь.
NEW 20.10.13 13:05
Если бы речь шла о компьютерах с одинаковой ночинкой и конфигурацией, то, возможно, но...
Вы на уроках биологии никогда не присутствовали? Не слышали почему у людей с одним ростом, весом, расходом энергии, по разному вес случается и жировый процент может сущетсвенно различаться? Генетический бассейн личности, синапсы, гормоны, окружающее влияние, состав и баланс веществ в организме и еще куча других факторов... Никогда в голову не приходило, почему такая разница в эмоциях и их степенях?
Очень просто: ежедневно работая над знаниями, человек приобретает познания.
в ответ mestъ 10.10.13 22:10
In Antwort auf:
кстати, если предположить, что человек был бы на 100% материален, то и чувства были бы почти одинаковы у всех людей, по причине телесного сходства их...
кстати, если предположить, что человек был бы на 100% материален, то и чувства были бы почти одинаковы у всех людей, по причине телесного сходства их...
Если бы речь шла о компьютерах с одинаковой ночинкой и конфигурацией, то, возможно, но...
Вы на уроках биологии никогда не присутствовали? Не слышали почему у людей с одним ростом, весом, расходом энергии, по разному вес случается и жировый процент может сущетсвенно различаться? Генетический бассейн личности, синапсы, гормоны, окружающее влияние, состав и баланс веществ в организме и еще куча других факторов... Никогда в голову не приходило, почему такая разница в эмоциях и их степенях?
In Antwort auf:
или как можно объяснить, то, что человек способен приобретать каждый день новые познания?!?
или как можно объяснить, то, что человек способен приобретать каждый день новые познания?!?
Очень просто: ежедневно работая над знаниями, человек приобретает познания.
NEW 20.10.13 13:09
Тогда не существует никакого "правильного пути". Есть лишь только свой.
Здесь огромное противоречие, по-моему. Вы никогда не изучали термин "личность"?
в ответ mestъ 11.10.13 23:36
In Antwort auf:
для себя самих.
для себя самих.
Тогда не существует никакого "правильного пути". Есть лишь только свой.
In Antwort auf:
человек - отдельно взятая личность, а не комплексное собрание.
человек - отдельно взятая личность, а не комплексное собрание.
Здесь огромное противоречие, по-моему. Вы никогда не изучали термин "личность"?
NEW 20.10.13 13:18
Вы себе не представляете, сколько маньяков среди верующих людей. Бог, его воля, жизнь вечная, путь верный до всего мания. Работал цивиль-солдатом в психиат. клинике, наблюдателем таких штуковин оказывался, хоть фэнтези пиши. Иисусов и пророков в стульях и кактусах видели, молились им. Один даже фикус все пытался тушить, горит, грил, как куст Моисея. Ему иногда позволяли. Он потом успокаивался.
Дело в том, что... Я в контексте останусь: если нет т.н. "правильного пути", а есть только свой, "для себя", то окажется, что для некоторых людей болезнь, т.е. отклонение от массовой формы существования, может оказаться как раз необходимой формой существования того или иного индивиида. Если бы это было не так, то мы бы сегодня много книг из мировой лит-ры не читали, не слушали бы кучу интересной музыки, да и с наукой бы отставали еще более. Многие из т.н. "великих" или "важных" были "больными" наркоманией. Это вообще болезнь культурного человека, потому что... но, это уже другая тема.
в ответ mestъ 12.10.13 10:59
In Antwort auf:
наркомания как любая мания это болезнь, не путайте мягкое с тёплым.
наркомания как любая мания это болезнь, не путайте мягкое с тёплым.
Вы себе не представляете, сколько маньяков среди верующих людей. Бог, его воля, жизнь вечная, путь верный до всего мания. Работал цивиль-солдатом в психиат. клинике, наблюдателем таких штуковин оказывался, хоть фэнтези пиши. Иисусов и пророков в стульях и кактусах видели, молились им. Один даже фикус все пытался тушить, горит, грил, как куст Моисея. Ему иногда позволяли. Он потом успокаивался.
Дело в том, что... Я в контексте останусь: если нет т.н. "правильного пути", а есть только свой, "для себя", то окажется, что для некоторых людей болезнь, т.е. отклонение от массовой формы существования, может оказаться как раз необходимой формой существования того или иного индивиида. Если бы это было не так, то мы бы сегодня много книг из мировой лит-ры не читали, не слушали бы кучу интересной музыки, да и с наукой бы отставали еще более. Многие из т.н. "великих" или "важных" были "больными" наркоманией. Это вообще болезнь культурного человека, потому что... но, это уже другая тема.
NEW 20.10.13 13:21
Этих фактов не будет. Они просто не нужны. В это верят и в этом как раз сила верующего.
Но не имея даже фактов, а просто осмысливая природу человека и прибегая к крохам знаний науки о человеке, можно логично прийти к убеждению, что человек "не умирает на совсем"
Это уже на каждом шагу - всё меньше и меньше становится атеистов. Я не исключаю того, что придёт время, когда утверждать, что человек умер - разложился без следа, будет невежеством в обществе.
В ответ на:
Человечеству необходимы факты, это самое естественное и самое утвердительное в их индивидуальном и социальном существоании.
Все остальное "100 и 1 ночь", чтобы продлить надежду на вечную жизнь.
Человечеству необходимы факты, это самое естественное и самое утвердительное в их индивидуальном и социальном существоании.
Все остальное "100 и 1 ночь", чтобы продлить надежду на вечную жизнь.
Этих фактов не будет. Они просто не нужны. В это верят и в этом как раз сила верующего.
Но не имея даже фактов, а просто осмысливая природу человека и прибегая к крохам знаний науки о человеке, можно логично прийти к убеждению, что человек "не умирает на совсем"
Это уже на каждом шагу - всё меньше и меньше становится атеистов. Я не исключаю того, что придёт время, когда утверждать, что человек умер - разложился без следа, будет невежеством в обществе.
NEW 20.10.13 13:36
Согласен, потому что фактов не может быть там, где нет самого предмета. И тут согласен: вера, и только. Но это вряд ли сила. Это всего лишь одна из "нефактических" интерпретаций окружающего мира.
Об этом как раз уже и "крохи" науки говорят: когда мы разлагаемся/сжигаемся, то действительно, все наши атомы не исчезают просто так, все они, что составляли нас (если кратко и просто), прекрасно существуют дальше, вечно, почти.
Это не правда, агитация. Когда Вы ознакомитесь с даными последних 15 - 20 лет, то картна будет как раз очень обратной.
В начале 90-х статистически было окол. 1 миллиарда неверующих/атеистов. В 2000 году уже, статичстически, 1,4 миллиардов. В том же году было 1,09 миллиардов мусульман и 1,1 миллиардов католиков. Сегодня неверующих значительно больше, ок. 2 миллиардов. Выводы...
На Западе уже сегодня не приянто так говорить. Можно сжигать, практичнее и гигиенично.
в ответ regrem 20.10.13 13:21
In Antwort auf:
Этих фактов не будет. Они просто не нужны. В это верят и в этом как раз сила верующего.
Этих фактов не будет. Они просто не нужны. В это верят и в этом как раз сила верующего.
Согласен, потому что фактов не может быть там, где нет самого предмета. И тут согласен: вера, и только. Но это вряд ли сила. Это всего лишь одна из "нефактических" интерпретаций окружающего мира.
In Antwort auf:
Но не имея даже фактов, а просто осмысливая природу человека и прибегая к крохам знаний науки о человеке, можно логично прийти к убеждению, что человек "не умирает на совсем"
Но не имея даже фактов, а просто осмысливая природу человека и прибегая к крохам знаний науки о человеке, можно логично прийти к убеждению, что человек "не умирает на совсем"
Об этом как раз уже и "крохи" науки говорят: когда мы разлагаемся/сжигаемся, то действительно, все наши атомы не исчезают просто так, все они, что составляли нас (если кратко и просто), прекрасно существуют дальше, вечно, почти.
In Antwort auf:
Это уже на каждом шагу - всё меньше и меньше становится атеистов.
Это уже на каждом шагу - всё меньше и меньше становится атеистов.
Это не правда, агитация. Когда Вы ознакомитесь с даными последних 15 - 20 лет, то картна будет как раз очень обратной.
В начале 90-х статистически было окол. 1 миллиарда неверующих/атеистов. В 2000 году уже, статичстически, 1,4 миллиардов. В том же году было 1,09 миллиардов мусульман и 1,1 миллиардов католиков. Сегодня неверующих значительно больше, ок. 2 миллиардов. Выводы...
In Antwort auf:
Я не исключаю того, что придёт время, когда утверждать, что человек умер - разложился без следа, будет невежеством в обществе.
Я не исключаю того, что придёт время, когда утверждать, что человек умер - разложился без следа, будет невежеством в обществе.
На Западе уже сегодня не приянто так говорить. Можно сжигать, практичнее и гигиенично.
NEW 20.10.13 14:23
При случае обязательно проверю такую статистику, но меня сейчас другое интресует: Что обозначает неверующих/атеистов?
И тех и тех? или это одно и тоже?
в ответ mig_non 20.10.13 13:36
В ответ на:
Это уже на каждом шагу - всё меньше и меньше становится атеистов.
- - - -
Это не правда, агитация. Когда Вы ознакомитесь с даными последних 15 - 20 лет, то картна будет как раз очень обратной.
В начале 90-х статистически было окол. 1 миллиарда неверующих/атеистов.
Это уже на каждом шагу - всё меньше и меньше становится атеистов.
- - - -
Это не правда, агитация. Когда Вы ознакомитесь с даными последних 15 - 20 лет, то картна будет как раз очень обратной.
В начале 90-х статистически было окол. 1 миллиарда неверующих/атеистов.
При случае обязательно проверю такую статистику, но меня сейчас другое интресует: Что обозначает неверующих/атеистов?
И тех и тех? или это одно и тоже?
NEW 20.10.13 14:34
Вы не устали делать вид, что не замечаете многократных объяснений на этом форуме вообще и адресованных Вам лично в частности, что неверующий=атеист?
в ответ regrem 20.10.13 14:23
В ответ на:
но меня сейчас другое интресует: Что обозначает неверующих/атеистов?
И тех и тех? или это одно и тоже?
но меня сейчас другое интресует: Что обозначает неверующих/атеистов?
И тех и тех? или это одно и тоже?
Вы не устали делать вид, что не замечаете многократных объяснений на этом форуме вообще и адресованных Вам лично в частности, что неверующий=атеист?
NEW 20.10.13 14:52
Понятно. Да, существует такая теория, что атеист верит, что Бога нет и сознательно старается доказать это.
То есть верующие и атеисты - это две активные противоположные стороны в идейном смысле, а неверующие между ними.
Что касается меня, для меня неверующий и атеист - это разные понятия. Ну как может суеверный человек быть атеистом.
Есть и другие люди без веры в Бога, ну какие они атеисты!
В ответ на:
Нет это пояснение для тех, кто считает атеистов верующими.
Нет это пояснение для тех, кто считает атеистов верующими.
Понятно. Да, существует такая теория, что атеист верит, что Бога нет и сознательно старается доказать это.
То есть верующие и атеисты - это две активные противоположные стороны в идейном смысле, а неверующие между ними.
Что касается меня, для меня неверующий и атеист - это разные понятия. Ну как может суеверный человек быть атеистом.
Есть и другие люди без веры в Бога, ну какие они атеисты!
NEW 20.10.13 17:06
Не надо выдумывать никаких теорий, а просто выучите значения этих слов, как ими пользуется все общество.
Исправляйте это пробел в Ваших знаниях.
Очень легко, если рассматривать в контексте всего высказывания. Насколько я понял, Вы все не успокоетесь по поводу слов Белинского и до сих пор норовите его поправить в соответсвии с Вашими доморощенными значениями слов. Так вот, атеист - это без Бога, как Вам уже много раз говорили. В конкретном случае с Белинским тот подразумевал конкретного Бога, которому поклоняются в Православии. В более обобщенном смысле атеистом можно назвать человека, отрицающего все сверхъестественное, включая домовых и леших с русалками, а не только Бога. Но Белинский не пользовался обобщенным смыслом в том случае, он подразумевал именно веру в Бога, веру в Бога Православия, вернее отсутствие этой веры. Суеверие - "напрасная вера" или "бесполезная вера", к которым христиансво относит все остальные веры, кроме собственной. Русские народные верования Православием названы суеверием. Теперь Вы понимаете о чем говорил Белинский?
В ответ на:
Понятно. Да, существует такая теория, что атеист верит, что Бога нет и сознательно старается доказать это.
То есть верующие и атеисты - это две активные противоположные стороны в идейном смысле, а неверующие между ними.
Понятно. Да, существует такая теория, что атеист верит, что Бога нет и сознательно старается доказать это.
То есть верующие и атеисты - это две активные противоположные стороны в идейном смысле, а неверующие между ними.
Не надо выдумывать никаких теорий, а просто выучите значения этих слов, как ими пользуется все общество.
В ответ на:
Что касается меня, для меня неверующий и атеист - это разные понятия.
Что касается меня, для меня неверующий и атеист - это разные понятия.
Исправляйте это пробел в Ваших знаниях.
В ответ на:
Ну как может суеверный человек быть атеистом.
Ну как может суеверный человек быть атеистом.
Очень легко, если рассматривать в контексте всего высказывания. Насколько я понял, Вы все не успокоетесь по поводу слов Белинского и до сих пор норовите его поправить в соответсвии с Вашими доморощенными значениями слов. Так вот, атеист - это без Бога, как Вам уже много раз говорили. В конкретном случае с Белинским тот подразумевал конкретного Бога, которому поклоняются в Православии. В более обобщенном смысле атеистом можно назвать человека, отрицающего все сверхъестественное, включая домовых и леших с русалками, а не только Бога. Но Белинский не пользовался обобщенным смыслом в том случае, он подразумевал именно веру в Бога, веру в Бога Православия, вернее отсутствие этой веры. Суеверие - "напрасная вера" или "бесполезная вера", к которым христиансво относит все остальные веры, кроме собственной. Русские народные верования Православием названы суеверием. Теперь Вы понимаете о чем говорил Белинский?
NEW 20.10.13 18:30
в ответ _2002_ 07.10.13 20:48
"Слёзы полины превратились в бесконечный ручей"
"в её хрустальной спальне постоянно постоянно светло"
Наутилус Помпилиус
после смерти человек живёт вечно, и не видит там никого и ничего, кроме самого себя
ха ха ха
насмешили мои тапки - человек бессмертен
"я люблю тебя за то что твоё ожидание ЖДЁТ
того что НИКОГДА не сможет произойти"
http://www.youtube.com/watch?v=vTfVTX40ZkQ
всё таки секс - это наверное и есть причина смерти
люди стыдятся наготы но демонстрация наготы доставляет им удовольствие
и они делают то чего сами же стыдятся отсюда и смерть
"в её хрустальной спальне постоянно постоянно светло"
Наутилус Помпилиус
после смерти человек живёт вечно, и не видит там никого и ничего, кроме самого себя
ха ха ха
насмешили мои тапки - человек бессмертен
"я люблю тебя за то что твоё ожидание ЖДЁТ
того что НИКОГДА не сможет произойти"
http://www.youtube.com/watch?v=vTfVTX40ZkQ
всё таки секс - это наверное и есть причина смерти
люди стыдятся наготы но демонстрация наготы доставляет им удовольствие
и они делают то чего сами же стыдятся отсюда и смерть
NEW 20.10.13 18:39
Уважаемые модераторы, можно ли в конце-концов прикрепить к правилам форума определение атеизма и дополнительно подчеркнуть, что неверие в присутсвие Бога никоим образом не является верой в отсутвие этого Бога?
в ответ regrem 20.10.13 14:52
В ответ на:
Да, существует такая теория, что атеист верит, что Бога нет и сознательно старается доказать это.
То есть верующие и атеисты - это две активные противоположные стороны в идейном смысле, а неверующие между ними.
Да, существует такая теория, что атеист верит, что Бога нет и сознательно старается доказать это.
То есть верующие и атеисты - это две активные противоположные стороны в идейном смысле, а неверующие между ними.
Уважаемые модераторы, можно ли в конце-концов прикрепить к правилам форума определение атеизма и дополнительно подчеркнуть, что неверие в присутсвие Бога никоим образом не является верой в отсутвие этого Бога?
NEW 20.10.13 19:13
Нет, конечно. Каким образом дефиниции относятся к правилам форума?
Кроме того, уверяю Вас, что это не поможет тем, кто вводит собственные "расшифровки" для множества уже существующих понятий.
Поэтому выхода два: безустанно разъяснять, давая ссылки на общепризнанные словари и энциклопедии, или игнорировать.
в ответ Ыхр 20.10.13 18:39
В ответ на:
можно ли в конце-концов прикрепить к правилам форума определение атеизма
можно ли в конце-концов прикрепить к правилам форума определение атеизма
Нет, конечно. Каким образом дефиниции относятся к правилам форума?
Кроме того, уверяю Вас, что это не поможет тем, кто вводит собственные "расшифровки" для множества уже существующих понятий.
Поэтому выхода два: безустанно разъяснять, давая ссылки на общепризнанные словари и энциклопедии, или игнорировать.
NEW 20.10.13 23:00
По следующему источнику:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов»[1], «безбожие»[2]; от ἀ — «без» + θεός — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отрицание веры в существование богов[5];
В данном случае это не атеист, а неверующий.
в ответ mig_non 20.10.13 14:37
В ответ на:
А-теист = без-бога.
А-теист = без-бога.
По следующему источнику:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος — «отрицание богов»[1], «безбожие»[2]; от ἀ — «без» + θεός — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отрицание веры в существование богов[5];
В ответ на:
Атеисты это все те, кто без бога, кто не имеет бога в своем миросоззерцании, в своей жизни.
Атеисты это все те, кто без бога, кто не имеет бога в своем миросоззерцании, в своей жизни.
В данном случае это не атеист, а неверующий.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 20.10.13 23:53
Вспомнилось давно прочитанное:
В некотором царстве пошла мода у девушек вешаться.
Что только не делали и адом пугали, ну ни в какую, вешаются и всё!
Один мудрец предложил их выставлять и хоронить голыми - перестали вешаться.
В ответ на:
люди стыдятся наготы
люди стыдятся наготы
Вспомнилось давно прочитанное:
В некотором царстве пошла мода у девушек вешаться.
Что только не делали и адом пугали, ну ни в какую, вешаются и всё!
Один мудрец предложил их выставлять и хоронить голыми - перестали вешаться.
NEW 21.10.13 08:14
в ответ ivan_12 20.10.13 23:00
Вы, вроде, человек уравновешенный и логика Вам не чужда.
Из Вашего же ответа:
в Википедии: от ἀ — «без» + θεός — «бог»
в приведенной цитате: Атеисты это все те, кто без бога
И Вы делаете вывод: это не атеист.
Недоумеваю.
Однако предлагаю вынести этот вопрос за рамки данной дискуссии.
Более того, предлагаю всем тем, кто пытается дефинировать убеждения других на свой лад, обратить всё же внимание на правила форума.
По некотором размышлении я склонна считать неуважением к чужому мировоззрению как утверждения "вы верите в деда Мороза", так и утверждения "вы верите в отсутствие бога".
Из Вашего же ответа:
в Википедии: от ἀ — «без» + θεός — «бог»
в приведенной цитате: Атеисты это все те, кто без бога
И Вы делаете вывод: это не атеист.
Недоумеваю.
Однако предлагаю вынести этот вопрос за рамки данной дискуссии.
Более того, предлагаю всем тем, кто пытается дефинировать убеждения других на свой лад, обратить всё же внимание на правила форума.
По некотором размышлении я склонна считать неуважением к чужому мировоззрению как утверждения "вы верите в деда Мороза", так и утверждения "вы верите в отсутствие бога".
NEW 21.10.13 08:38
в ответ golma1 21.10.13 08:14
Прошу извинить меня за настойчивость.
Для прояснения, а не дискуссии: мною говорилось не об этимологии слова, а значении
в общепринятом смысле. Поэтому и обратил внимание на следующую формулировку:
отрицание же не является пассивностью, как просто неверие.
Для прояснения, а не дискуссии: мною говорилось не об этимологии слова, а значении
в общепринятом смысле. Поэтому и обратил внимание на следующую формулировку:
В ответ на:
в широком смысле — отрицание веры в существование богов[5];
в широком смысле — отрицание веры в существование богов[5];
отрицание же не является пассивностью, как просто неверие.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 21.10.13 12:39
Вы пытаетесь сесть в самолет, но не показываете билет. Вы уговариваете работника контроля вам поверить. А он не пропускает. Это отрицание наличия билета или неверие? Это пассивность или активность?
в ответ ivan_12 21.10.13 08:38
В ответ на:
отрицание же не является пассивностью, как просто неверие.
отрицание же не является пассивностью, как просто неверие.
Вы пытаетесь сесть в самолет, но не показываете билет. Вы уговариваете работника контроля вам поверить. А он не пропускает. Это отрицание наличия билета или неверие? Это пассивность или активность?
NEW 21.10.13 12:57
Ээээ... Не сходится.
Я отрицаю наличие в моей жизни понятия "бог", поскольку не верю в существование богов.
На мой взгляд, здесь нет ни активности, ни пассивности. Это простая констатация.
И всё же предлагаю желающим открыть ветку на эту тему (буде у кого-нибудь есть желание жевать сто раз пережёванное), а здесь от дальнейшего обсуждения дефиниций воздержаться.
в ответ ivan_12 21.10.13 08:38
В ответ на:
отрицание же не является пассивностью, как просто неверие.
отрицание же не является пассивностью, как просто неверие.
Ээээ... Не сходится.
Я отрицаю наличие в моей жизни понятия "бог", поскольку не верю в существование богов.
На мой взгляд, здесь нет ни активности, ни пассивности. Это простая констатация.
И всё же предлагаю желающим открыть ветку на эту тему (буде у кого-нибудь есть желание жевать сто раз пережёванное), а здесь от дальнейшего обсуждения дефиниций воздержаться.
NEW 21.10.13 19:41
В слове "неверие" имеется отрицательная частица "не", которая отрицает веру. Неверующий - отрицающий веру. Точно так же как в греческом частица "а" отрицает "теизм". Где Вы тут усмотрели активность и пассивность?
в ответ ivan_12 21.10.13 08:38
В ответ на:
отрицание же не является пассивностью, как просто неверие.
отрицание же не является пассивностью, как просто неверие.
В слове "неверие" имеется отрицательная частица "не", которая отрицает веру. Неверующий - отрицающий веру. Точно так же как в греческом частица "а" отрицает "теизм". Где Вы тут усмотрели активность и пассивность?
