Вход на сайт
вера и сомнения
NEW 25.09.13 06:49
Бывает. Есть люди, которые ортодоксально верят и следуют какой-то конкретной религии. Есть те, которые принадлежат к какой-то религии и считают себя верующими, но соблюдают минимум предписаний. Есть люди, просто верящие в Бога вообще и создающие сами себе ряд правил. Есть люди, допускающие , что что-то высшее может быть, но оно не трогает нас, а поэтому просто живем в мире и не мешаем друг другу. Наконц ксть ек, кому откровенно пофиг. И потом идут атеисты.
в ответ anuga1 24.09.13 21:23
В ответ на:
А что, бывает частичное отсутствие религиозной веры?
А что, бывает частичное отсутствие религиозной веры?
Бывает. Есть люди, которые ортодоксально верят и следуют какой-то конкретной религии. Есть те, которые принадлежат к какой-то религии и считают себя верующими, но соблюдают минимум предписаний. Есть люди, просто верящие в Бога вообще и создающие сами себе ряд правил. Есть люди, допускающие , что что-то высшее может быть, но оно не трогает нас, а поэтому просто живем в мире и не мешаем друг другу. Наконц ксть ек, кому откровенно пофиг. И потом идут атеисты.
NEW 25.09.13 08:13
Молодцы. Они, похоже, истину знали. Или писания иными были. :)
Это везде так, даже за рамками религии.
в ответ MFM 24.09.13 18:09
In Antwort auf:
Верийцы, в отличие от фессалоникийцев, были людьми более широкого склада ума. Они с большим интересом восприняли сказанное Павлом и каждый день исследовали Писания, чтобы проверить, соответствует ли это истине.
Заметили - проверяли Павла.
И он их за это похвалил.
Верийцы, в отличие от фессалоникийцев, были людьми более широкого склада ума. Они с большим интересом восприняли сказанное Павлом и каждый день исследовали Писания, чтобы проверить, соответствует ли это истине.
Заметили - проверяли Павла.
И он их за это похвалил.
Молодцы. Они, похоже, истину знали. Или писания иными были. :)
In Antwort auf:
А сегодня верят на слово, без всякой проверки.
И всякого рода краснобаи и проходимцы, очень даже успешно этим пользуются, как в духовной сфере, так и в бытовой.
А сегодня верят на слово, без всякой проверки.
И всякого рода краснобаи и проходимцы, очень даже успешно этим пользуются, как в духовной сфере, так и в бытовой.
Это везде так, даже за рамками религии.
NEW 25.09.13 08:16
Это как? Партийно?
А может быть у меня мотив послушать и в этом процессе, происходят вопросы.
"Страна забыла своих героев." (с)
Это мой третий ник.
Для большинства здесь почти всегда так, но тем не менее.
In Antwort auf:
если вы атэист, то будьте им
если вы атэист, то будьте им
Это как? Партийно?
In Antwort auf:
но вы же хотите об этом поговорить,значит мотив есть
но вы же хотите об этом поговорить,значит мотив есть
А может быть у меня мотив послушать и в этом процессе, происходят вопросы.
In Antwort auf:
вы говорите что лет 9 уже заходите сюда, но год регистрации 2011.
вы говорите что лет 9 уже заходите сюда, но год регистрации 2011.
"Страна забыла своих героев." (с)
Это мой третий ник.
In Antwort auf:
а вообще действительно скучая темка, по крайней мере для многих кто тут без цели
а вообще действительно скучая темка, по крайней мере для многих кто тут без цели
Для большинства здесь почти всегда так, но тем не менее.
25.09.13 08:31
в ответ except 25.09.13 06:41
В ответ на:
Вы читаете описание Карузо и описание его голоса. В конце даже приведены тексты песен. Но что вы получаете, прочитав? А был ли мальчик?
Карузо точно был.И лучше его конечно слушать,чем видеть.Карузо-слушаем,Евангелия-принимаем.Я не вижу существенных отличий между апостолами и верующими 21 века относительно процесса их обучения.(получают они соответственно)Вы читаете описание Карузо и описание его голоса. В конце даже приведены тексты песен. Но что вы получаете, прочитав? А был ли мальчик?
NEW 25.09.13 08:34
Товарищи, я понимаю, что все расслаблены и тп и тд, ну хоть немного удерживайте связь.
Речь о хритстианской вере. Эпизод же из Нового Завета, о Фоме и вопрос о том, как верующие (христиане), обходятся с сомнениями.
Но, думаю, что и другие верующие могут поделиться своим опытом.
Про "Белую Раса ничего не знаю, но вопрос: такая теория только на этимологии слов основана? Сомнений нет?
в ответ hohol388 24.09.13 20:42
In Antwort auf:
А вы про что?
А вы про что?
Товарищи, я понимаю, что все расслаблены и тп и тд, ну хоть немного удерживайте связь.
Речь о хритстианской вере. Эпизод же из Нового Завета, о Фоме и вопрос о том, как верующие (христиане), обходятся с сомнениями.
Но, думаю, что и другие верующие могут поделиться своим опытом.
Про "Белую Раса ничего не знаю, но вопрос: такая теория только на этимологии слов основана? Сомнений нет?
NEW 25.09.13 08:42
в ответ mig_non 25.09.13 08:34
Не бывае "Белой рассы". Впрочем как и негроидной или ещё какой. Вот список видео, рекомендую.
Сергей Данилов "Древнерусский язык"
Сергей Данилов "Дума о обезьяне"
Сергей Данилов "Аннексия"
К информации отнеситесь со здоровым скепсисом не верьте ничему что увидете. А потом посмотрите как укладывается мазайка.
Сергей Данилов "Древнерусский язык"
Сергей Данилов "Дума о обезьяне"
Сергей Данилов "Аннексия"
К информации отнеситесь со здоровым скепсисом не верьте ничему что увидете. А потом посмотрите как укладывается мазайка.
NEW 25.09.13 08:45
Вы скажите. Вы же верующий.
Но скорее всего Вы не заметили простую риторическую функцию. Пример: "чернее черного" и тп. Хотя это и ваше "смонения разной тяжести" наводят на мысль, что действительно, вера может получаться частично.
Но это надо уметь понимать на духовном уровне.
в ответ anuga1 24.09.13 21:23
In Antwort auf:
А что, бывает частичное отсутствие религиозной веры?
А что, бывает частичное отсутствие религиозной веры?
Вы скажите. Вы же верующий.
Но скорее всего Вы не заметили простую риторическую функцию. Пример: "чернее черного" и тп. Хотя это и ваше "смонения разной тяжести" наводят на мысль, что действительно, вера может получаться частично.
Но это надо уметь понимать на духовном уровне.
NEW 25.09.13 09:00
Нет. Смысла никакого.
Несколько постов назад, вроде были еще. Вы от себя за других говорили?
Понятно. Т.е. сомнениям не даете перейти границу и определяете их, как не существующие/правдоподобные. Неправдоподобность сомнений определяется в сравнении с религиозным миром (вкл. бога, библию и тд), который "не от мира сего" (с), как сказала другая собеседница?
Дело, но это у обычных людей. У верующих, действительно, слова.
И я о том же. Вы наверное никогда не замечали, сколько всего из верующих под себя подминают. Приватизируют все что угодно, без особых раздумий. От этого только противоречий плодят.
Не только. И на Югах нашей планеты водятся подобные.
Конечно, разница существенна. Не туда запихаешь и грусть. Неоднократно наблюдал у людей с богами.
Вохможно, впечатления. Вас же Иисус привлек тем, что не обманул, ничего плохого не сделал и еще кучей таинственных благ. Кем Вы были, а кем стали? Чем не подвиг.
в ответ jura47 24.09.13 21:56
In Antwort auf:
Поэтому и просят и спрашивают,потому что НЕ слушают.(я, к примеру, не спрашиваю и вы, думается, не спрашиваете)
Поэтому и просят и спрашивают,потому что НЕ слушают.(я, к примеру, не спрашиваю и вы, думается, не спрашиваете)
Нет. Смысла никакого.
In Antwort auf:
У меня -не бывает
У меня -не бывает
Несколько постов назад, вроде были еще. Вы от себя за других говорили?
In Antwort auf:
Я могу задать себе вопрос -не явл.ли Евангелие выдумкой,а происшедшее со мной-следствием самовнушения?Но для меня такие представления не выглядят правдоподобными и реальными ни в отношении первого ни в отношении второго.
Я могу задать себе вопрос -не явл.ли Евангелие выдумкой,а происшедшее со мной-следствием самовнушения?Но для меня такие представления не выглядят правдоподобными и реальными ни в отношении первого ни в отношении второго.
Понятно. Т.е. сомнениям не даете перейти границу и определяете их, как не существующие/правдоподобные. Неправдоподобность сомнений определяется в сравнении с религиозным миром (вкл. бога, библию и тд), который "не от мира сего" (с), как сказала другая собеседница?
In Antwort auf:
А что может быть действеннее слова?(если еще верующий)
А что может быть действеннее слова?(если еще верующий)
Дело, но это у обычных людей. У верующих, действительно, слова.
In Antwort auf:
Уже и ЭТИКУ выдергивают из под ног!?
Уже и ЭТИКУ выдергивают из под ног!?
И я о том же. Вы наверное никогда не замечали, сколько всего из верующих под себя подминают. Приватизируют все что угодно, без особых раздумий. От этого только противоречий плодят.
In Antwort auf:
Северные народности?А есть ли существенная разница в какие органы люди командируют богов из чрева?
Северные народности?А есть ли существенная разница в какие органы люди командируют богов из чрева?
Не только. И на Югах нашей планеты водятся подобные.
Конечно, разница существенна. Не туда запихаешь и грусть. Неоднократно наблюдал у людей с богами.
In Antwort auf:
Этику подвигом не называют..
Этику подвигом не называют..
Вохможно, впечатления. Вас же Иисус привлек тем, что не обманул, ничего плохого не сделал и еще кучей таинственных благ. Кем Вы были, а кем стали? Чем не подвиг.
NEW 25.09.13 09:53
Дело в том, что запросы верующими объяснения происхождения материи, чисто риторический "ход конем". Это якобы аргумент (со знаком вопроса) из категории ad hoc. Нас самом деле верующие тоже ничего не знают о происхождении материи и о самом начале. Это в библии конкретно не описывается. Там бог творил из воды, саму воду бог не творил...
Божественное творение по убеждениям многих верующих, противоречит очень часто высказываемому негативному кредо многих верующих: "я не верю в то, что что-то может произойти из ничего." Это также противоречит общехристианскому кредо: "creatio ex nihilo" (творение из ничего).
Получается что верующие верят в то, что из ничего можно нечто произвести, но из ничего ничего не происходит.
При этом само начало они объяснить не могут. Для верующего чел-ка начало начинается с момента, когда бог творит землю и небеса.
Т.е. происходит подмена уровней дискуссии. Одни отталкиваются от одной плоскости, не имея понятий о плоскостях ниже, но требуют от других факты и объяснения об этих глубоких плоскостях.
В итоге, все эти религиозные начала и концы не имеют никакой практической ценности для человеческой жизни, но: они закрепляют за собой волшебный акт творения, а это основа, для некоторых христиан.
Вот тут и мой вопрос о сомнениях.
Дело в том, что многие верующие на западе, не веруют в 6-дневный акт творения, а принимают теорию эволюции, в силу множества научных фактов и материала для раздумья. Речь о том, что эти верующие заполучили сперва сомнения и начали изучать тематику не по библии только, а обширно: pro et contra и многие из них приняли теорию эволюции, хотя и поместили перед ее стартом бога. Тут произошли сомнения в силу убеждений действительности. Эти верующие не проигнорировали нарастающие вопросы/сомнения, а изучили. Они действительно хотели знать и узнали.
Среди русскоязычных верующих я еще не встречал людей, которые были бы знакомы с теорией эволюции без христианско-критических толкований. Отсюда естессно и твердая вера в 6-дневное творение.
В сумме высказываний ветки, можно подытожить:
- некоторые верующие не подпускают сомнений. Стоят на своем
- другие применяют практику и опыт
- третьи прогоняют сомнения библейскими текстами
Классический набор. И всё?
в ответ except 25.09.13 06:39
In Antwort auf:
Ибо с одной стороны определится в этом вопросе невозможно. В виду неполноты информации.
Ибо с одной стороны определится в этом вопросе невозможно. В виду неполноты информации.
Дело в том, что запросы верующими объяснения происхождения материи, чисто риторический "ход конем". Это якобы аргумент (со знаком вопроса) из категории ad hoc. Нас самом деле верующие тоже ничего не знают о происхождении материи и о самом начале. Это в библии конкретно не описывается. Там бог творил из воды, саму воду бог не творил...
Божественное творение по убеждениям многих верующих, противоречит очень часто высказываемому негативному кредо многих верующих: "я не верю в то, что что-то может произойти из ничего." Это также противоречит общехристианскому кредо: "creatio ex nihilo" (творение из ничего).
Получается что верующие верят в то, что из ничего можно нечто произвести, но из ничего ничего не происходит.
При этом само начало они объяснить не могут. Для верующего чел-ка начало начинается с момента, когда бог творит землю и небеса.
Т.е. происходит подмена уровней дискуссии. Одни отталкиваются от одной плоскости, не имея понятий о плоскостях ниже, но требуют от других факты и объяснения об этих глубоких плоскостях.
В итоге, все эти религиозные начала и концы не имеют никакой практической ценности для человеческой жизни, но: они закрепляют за собой волшебный акт творения, а это основа, для некоторых христиан.
Вот тут и мой вопрос о сомнениях.
Дело в том, что многие верующие на западе, не веруют в 6-дневный акт творения, а принимают теорию эволюции, в силу множества научных фактов и материала для раздумья. Речь о том, что эти верующие заполучили сперва сомнения и начали изучать тематику не по библии только, а обширно: pro et contra и многие из них приняли теорию эволюции, хотя и поместили перед ее стартом бога. Тут произошли сомнения в силу убеждений действительности. Эти верующие не проигнорировали нарастающие вопросы/сомнения, а изучили. Они действительно хотели знать и узнали.
Среди русскоязычных верующих я еще не встречал людей, которые были бы знакомы с теорией эволюции без христианско-критических толкований. Отсюда естессно и твердая вера в 6-дневное творение.
В сумме высказываний ветки, можно подытожить:
- некоторые верующие не подпускают сомнений. Стоят на своем
- другие применяют практику и опыт
- третьи прогоняют сомнения библейскими текстами
Классический набор. И всё?
NEW 25.09.13 10:44
я сказала бы по другому
посмотрите на папу римского - он езуит, а ето значит очень образованый, не интересовалась сколько универов он закончил, но явно не один и не только духовную академию
слово езуит можно сравнивать с крестоносцами, но можно толковать как самые образованные люди, ставка у них именно на образование
не по теме - папа римский мне очень нравится .... у него шарм, мудрость и улыбка.... такой улыбки даже у обамы нету когда говорит перед народом, предидущие папы етого не имели и не умели
не служили в езуитском ордене
а его первая официальная речь <Urbi et orbi> меня покарила.... сколько смелости надо иметь чтоб первые слова в етой речи было ... добрый вечер
обошел все каноны , папа римский с верующими здаровается по другому
он поздороволся со всеми, с неверующими тоже
В ответ на:
Дело в том, что многие верующие на западе, не веруют в 6-дневный акт творения, а принимают теорию эволюции, в силу множества научных фактов и материала для раздумья
Дело в том, что многие верующие на западе, не веруют в 6-дневный акт творения, а принимают теорию эволюции, в силу множества научных фактов и материала для раздумья
я сказала бы по другому
посмотрите на папу римского - он езуит, а ето значит очень образованый, не интересовалась сколько универов он закончил, но явно не один и не только духовную академию
слово езуит можно сравнивать с крестоносцами, но можно толковать как самые образованные люди, ставка у них именно на образование
не по теме - папа римский мне очень нравится .... у него шарм, мудрость и улыбка.... такой улыбки даже у обамы нету когда говорит перед народом, предидущие папы етого не имели и не умели
не служили в езуитском ордене
а его первая официальная речь <Urbi et orbi> меня покарила.... сколько смелости надо иметь чтоб первые слова в етой речи было ... добрый вечер
обошел все каноны , папа римский с верующими здаровается по другому
он поздороволся со всеми, с неверующими тоже


