русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Бог Всемогущий ?

5292   22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 alle
  tabar постоялец30.08.13 09:50
NEW 30.08.13 09:50 
in Antwort El misterio` 30.08.13 09:45, Zuletzt geändert 30.08.13 10:02 (tabar)
Ну у вас понятно дело не христианское мировоззрение.
Надо что то обратились к Богу, не надо - пусть в сторонке постоит, понаблюдает.
Как говорится Бог один, но рисуем мы Его по разному и во многих изображениях Он себя не узнает.
anly коренной житель30.08.13 14:16
anly
NEW 30.08.13 14:16 
in Antwort except 29.08.13 14:52
В ответ на:
Я же и говорю. Бог без этой жертвы не мог судить людей. Люди сами по себе к этой жертве отношения не имели - они ее не приносили. Соответственно, поскольку жертва приносится богу и бог сам себе ее принес, то значит она необходима именно богу - без нее он не может, значит он не всемогущ.
Логика хромает. По этой логике ЛЮБОЕ действие Бога доказывает что Бог невсемогущ, т.к. не смог обойтись без этого действия.
В ответ на:
Зачем тогда жертва? Зачем сын Бога принес себя в жертву, если Богу не нужны какие-то вычеркнутые записи из небесного реестра - он ВСЕ равно вынесет правильное решение? К чему тогда вообще разговоры о каких то записях - Бог всемогущ, зачем ему этот бухучет?
Опять нелогичные вопросы. Вот такой же нелогичный вопрос: зачем мир устроен именно так, так мир устроен?
Бог устроил спасение людей через жертву. Мог ли Он устроить спасение по-другому?... Я не знаю. Точно так же я не знаю почему Бог устроил мир именно таким, как его описывают современные науки.
В обоих случаях это данность свыше. Иначе можно опять Бога назвать невсемогущим, сказав что Бог не смог сделать мир по-дгугому (а не так как его описывают науки (физика напр.)).
В ответ на:
Но в данном случае согласно Библии у Бога слишком много ограничений - он вообще не может многих элементарных вещей, например убедить фараона.
убедить кого-то - это элементарно?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anuga1 коренной житель30.08.13 15:08
NEW 30.08.13 15:08 
in Antwort except 29.08.13 14:52
В ответ на:
поскольку жертва приносится богу и бог сам себе ее принес, то значит она необходима именно богу - без нее он не может, значит он не всемогущ.

Вы в Вашей связке упустили главный момент жертвоприношения: мотив.
Для чего это было сделано.
А сделано жертвоприношение было для искупления, именно для искупления, грехов людских.
Почему именно искупление, а не просто прощение?
Возможно Господь счёл, что тяжесть грехов человеческих может быть прощена только искуплением.
И это нужно в первую голову людям.
Так, что Бог может всё.
  servis36 местный житель30.08.13 16:36
servis36
NEW 30.08.13 16:36 
in Antwort anly 30.08.13 14:16
В ответ на:
убедить кого-то - это элементарно
\\\ Звезды( подразумевается метагалактики,черные дыры и т.д, поражающие воображение своими размерами) создавались иудейским богом за полдня,а убедить кого то всемогущему оказывается сложно... Ха ха ха..
  servis36 местный житель30.08.13 16:38
servis36
NEW 30.08.13 16:38 
in Antwort anly 30.08.13 14:16
В ответ на:
Точно так же я не знаю почему Бог устроил мир именно таким
\\\ Никакого бога в реальности не существует.. Окстись
anuga1 коренной житель30.08.13 18:27
NEW 30.08.13 18:27 
in Antwort servis36 30.08.13 16:38
В ответ на:
Никакого бога в реальности не существует..

И Вы можете это научно доказать?
Есть другое мнение: Бог есть!
Ыхр знакомое лицо30.08.13 18:38
Ыхр
NEW 30.08.13 18:38 
in Antwort anuga1 30.08.13 18:27
В ответ на:
И Вы можете это научно доказать?
Есть другое мнение: Бог есть!

А Вы можете это научно доказать? В науке принято доказывать наличие, а не отсутсвие. Вы выдвигаете мнение о наличии Бога, Вам это и доказывать. Прошу.
golma1 злая мачеха30.08.13 18:54
golma1
30.08.13 18:54 
in Antwort Ыхр 30.08.13 18:38
НП.
Нет, вопрос "Есть ли Бог?" в этой теме обсуждаться не будет.
  servis36 местный житель30.08.13 19:10
servis36
NEW 30.08.13 19:10 
in Antwort anuga1 30.08.13 18:27, Zuletzt geändert 30.08.13 19:12 (servis36)
В ответ на:
И Вы можете это научно доказать?
Есть другое мнение: Бог есть
... Я утверждаю,что существует спутник Земли _Луна.Я способен доказать это. Докажи свое утверждение.
anuga1 коренной житель31.08.13 06:55
NEW 31.08.13 06:55 
in Antwort Ыхр 30.08.13 18:38
В ответ на:
В науке принято доказывать наличие, а не отсутсвие.

Вы опять прокололись.
В науке принято любое утверждение доказывать.
Ваше утверждение: Бога нет.
Докажите научно.
Не можете.
А сл. Вы просто верующий... в отсутствие Бога.
anuga1 коренной житель31.08.13 07:01
NEW 31.08.13 07:01 
in Antwort servis36 30.08.13 19:10
В ответ на:
Я утверждаю,что существует спутник Земли _Луна.

Нет.
В этой ветке ты утверждаешь, что Бога нет.
Докажи.
Я, в отличии от тебя не утверждаю.
Я верю.
А потому доказывать никому ничего не должен
  servis36 местный житель31.08.13 07:11
servis36
NEW 31.08.13 07:11 
in Antwort anuga1 31.08.13 06:55
А сл. Вы просто верующий... в отсутствие Бога.\\\\\ А некурящий курит отсутствие дыма
  servis36 местный житель31.08.13 07:14
servis36
NEW 31.08.13 07:14 
in Antwort anuga1 31.08.13 07:01
В ответ на:
Нет.
В этой ветке ты утверждаешь, что Бога нет.
Докажи.
Я, в отличии от тебя не утверждаю.
Я верю.
\\\ Доказать еще что нет Змея Горыныча и Карлсона?
  servis36 местный житель31.08.13 07:20
servis36
NEW 31.08.13 07:20 
in Antwort anuga1 31.08.13 07:01
Пример уже приводился. Некто заявляет ,что в данной конкретной комнате есть стул. Никто этого стула не видит,не слышит не осязает и т.д. . Надо теперь доказывать ,что этого стула нет?.. Докажи наличие объекта,продемонстрируй. Доказывать отсутствие чего то -полный абсурд. Я к примеру буду утверждать с пеной у рта,что у тебя есть брат близнец с тремя ногами. (это будет кучеряво выглядеть?) КТО должен подтверждать свою правоту,я или ты?
anuga1 коренной житель31.08.13 14:11
NEW 31.08.13 14:11 
in Antwort servis36 31.08.13 07:20
В ответ на:
Никто этого стула не видит,не слышит не осязает и т.д.

Наша система восприятия несовершенна.
Многие вещи окружающего нас мира этой системе недоступны.
Можно допустить существование некоего "сверхстула", недоступного нашему восприятию, однако существующему.
Ну вот можно допустить существование Бога и верить в Него.
Ну, так же, как Вы верите в зелёный цвет, например.
А ведь в природе его нет, а есть только световые волны определённой длины.
Мир в нашем восприятии неполон.
  tabar постоялец31.08.13 16:50
NEW 31.08.13 16:50 
in Antwort anuga1 31.08.13 14:11
К вашему посту можно добавить, что Бог это духовная реальность и познание Его осуществляется не с помощью слов, подлинное Богопознание Бога осуществляется через Богоуподобление т.е. через духовное уподобление человеком по Его свойствам. (подобное познаётся подобным). Постижение Бога - внутреннее, духовное, невыразимое.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят (Мф. 5, 8.)
Святые отцы утверждают, что познание Бога осуществляется только на пути духовного совершенствования человека. Духовный опыт даёт человеку понять по существу (на сколько это возможно), что стоит за всеми теми верными определениями, которые даны в Священном Писании.
  except коренной житель02.09.13 12:40
NEW 02.09.13 12:40 
in Antwort anuga1 30.08.13 15:08
В ответ на:
Вы в Вашей связке упустили главный момент жертвоприношения: мотив.

Вы знаете значение слова "мотив"? Посмотрите на пост, на который вы отвечаете и на цитату, которую вы приводите. Именно там и рассматриваются " факторы, которые обуславливают выбор лицом варианта поведения" . Проще говоря "зачем". Это и есть мотив.
В ответ на:
Возможно Господь счёл, что тяжесть грехов человеческих может быть прощена только искуплением.
И это нужно в первую голову людям.

Прикиньте ваше рассуждение на практике - вы убьете своего сына, что бы искупить мои долги перед вами? Да еще так, что бы я об этом не знал? Итак, люди грешат перед Богом (вольно или невольно значения не имеет. Эскимосы грешат и слова такого "Иисус" не знают), а Бог приносит в жертву своего сына, что бы эти грехи (такие тяжелые, что просто простить нельзя) были вычеркнуты. Или искуплены. Или не учтены. Еще раз, вы не можете мне простить мои долги перед вами, но после того, как вы убьете своего сына, уже можете? Рассуждая, что совершенное вами убийство вашего же сына нужно в первую очередь мне, потому что вы не можете мне просто так простить долги. Какая то странная логика.
anuga1 коренной житель02.09.13 13:59
NEW 02.09.13 13:59 
in Antwort except 02.09.13 12:40, Zuletzt geändert 02.09.13 14:01 (anuga1)
В ответ на:
Прикиньте ваше рассуждение на практике - вы убьете своего сына, что бы искупить мои долги перед вами?

Бог не убивал ни своего Сына, ни Самого Себя.
Иисус сам себя к кресту не приколачивал.
Вам это понятно?
Аlex патриот02.09.13 15:19
Аlex
NEW 02.09.13 15:19 
in Antwort anuga1 02.09.13 13:59
В ответ на:
Бог не убивал ни своего Сына, ни Самого Себя.
Иисус сам себя к кресту не приколачивал.
Вам это понятно?

можно и соседа попросить..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
anuga1 коренной житель02.09.13 18:15
NEW 02.09.13 18:15 
in Antwort Аlex 02.09.13 15:19
В ответ на:
можно и соседа попросить..

Кого Бог попросил?
22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 alle