Вход на сайт
Поцеловал икону - получил сифилис
NEW 24.08.13 15:33
Источником всех несчастий до 19 века было не целование святынь, а отсутствие гигиены в светской жизни.
http://copypast.ru/2013/01/09/interesnoe_o_gigiene_v_evrope_xviii_veka.html
http://copypast.ru/2013/01/09/interesnoe_o_gigiene_v_evrope_xviii_veka.html
NEW 24.08.13 15:39
целуют
если не секрет каких верующих?
средние века как раз и знамениты массовой антисанитарией и эпидемиями на её почве, особенно среди христиан.
а заразные сидели у дверей церквей. просили милостыню
в ответ regrem 24.08.13 14:38
В ответ на:
Я не православный, но мне кажется, что мощи не целуют.
Я не православный, но мне кажется, что мощи не целуют.
целуют
В ответ на:
Это не так. Гигиена у верующих была на высшем уровне.
Несоблюдение некотрых правил каралось смертью. (Хотя не считалось правилами гигиены, но на самом деле были)
Заразные обитали за городом.
Так было в старину. Потом всё изменилось, особенно в Европе.
Неверующих становилось всё больше и больше, они не мылись вообще, беспорядочно сношались, ручки, ножки целовали грязнулям. :-)
Это не так. Гигиена у верующих была на высшем уровне.
Несоблюдение некотрых правил каралось смертью. (Хотя не считалось правилами гигиены, но на самом деле были)
Заразные обитали за городом.
Так было в старину. Потом всё изменилось, особенно в Европе.
Неверующих становилось всё больше и больше, они не мылись вообще, беспорядочно сношались, ручки, ножки целовали грязнулям. :-)
если не секрет каких верующих?
средние века как раз и знамениты массовой антисанитарией и эпидемиями на её почве, особенно среди христиан.
а заразные сидели у дверей церквей. просили милостыню
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 24.08.13 16:53
в ответ Участник 23.08.13 17:21
Логически если рассуждать то действительно антисанитария полная. Но о случаях по крайней мере на территории СССР и сегодняшней России эпидемий и локальных вспышек заболеваний не слышал. В СССР помню автоматы газированной воды стояли и пили из одного стакана и тоже как то без задней мысли. А бочки с пивом или с квасом, тоже бабища кружечку кверху донышком поставит на пластмассовую платформочку с фонтанчиком и вроде как продезинфицировала. Так тоже не страдали от сифилисов.
NEW 24.08.13 19:48
В ответ на:
Я не православный, но мне кажется, что мощи не целуют.
не сами мощи, но гроб. я видел в Киеве в каком-то православном храме: один молодой человек лет под тридцать стоял возле гроба и постоянно осенял себя крестным знамением и три раза целовал гроб в голове, по центру и в ногах. И делал столько раз что мне надоело смотреть. Но это единственный раз я видел.Я не православный, но мне кажется, что мощи не целуют.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 24.08.13 19:50
Что касается средних веков, то не было никакой передачи заразы.
В церквях всё было покрыто толстым слоем копоти от лампад и свечей, плюс каждение.
Это и было своего рода дезинфекцией.
Кстати, толстый слой сажи был и в избах, топившихся по-чёрному, игравший так же дезинфицирующую роль.
В церквях всё было покрыто толстым слоем копоти от лампад и свечей, плюс каждение.
Это и было своего рода дезинфекцией.
Кстати, толстый слой сажи был и в избах, топившихся по-чёрному, игравший так же дезинфицирующую роль.
NEW 24.08.13 19:52
в ответ jura47 24.08.13 19:44
Вы будто хотите сказать что товарищ очень хотел бы эпидемии сифилиса. Да он спросил просто. А ведь и впрямь достаточно любопытный момент. Предлагаю всем участникам форума пройти процедуру целования чего нибудь или кого нибудь строго в порядке очереди и потом сдать анализы. Вот только с объектом надо определиться кого целовать. Можно Космоса например всё равно не сможет в милиции объяснить что именно с ним приключилось.

NEW 24.08.13 19:56
Врочем раз вы утверждаете что "именно благодаря этому"-значит списка у вас нет.
В ответ на:
вообще-то целование крестов , мощей и икон традиционный путь распостранения всякой заразы.
именно благодаря этому в средние века и вымирали целые города после совместного причащения
с уже заразившимися.
Раньше вы называли другую причину вымирания целых городов..(в каком случае вы говорили правду или у вас есть список причин вымирания в средневековье городов целыми?)вообще-то целование крестов , мощей и икон традиционный путь распостранения всякой заразы.
именно благодаря этому в средние века и вымирали целые города после совместного причащения
с уже заразившимися.
Врочем раз вы утверждаете что "именно благодаря этому"-значит списка у вас нет.
NEW 24.08.13 20:06
это могло бы быть обьяснением , если бы в церковь входили по одному, а потом сутки жарили ту икону.
в реальности особенно при эпидемиях в церкви собирались все, включая уже заразившихся и по очереди
целовали один и тот же предмет - крест ли , мощи или икону считавшися наиболее чудотворным.
и чудо происходило - заражались слюной больных успевших поцеловать этот предмет раньше
а потом выжившие бежали в другой город, являлись за спасением в местную церквушку - и история повторялась.
в принципе это и был основной путь распостранения заразы - больной попадал в скопище ещё здоровых и делился своим счастьем
в ответ anuga1 24.08.13 19:50
В ответ на:
Что касается средних веков, то не было никакой передачи заразы.
В церквях всё было покрыто толстым слоем копоти от лампад и свечей, плюс каждение.
Это и было своего рода дезинфекцией.
Что касается средних веков, то не было никакой передачи заразы.
В церквях всё было покрыто толстым слоем копоти от лампад и свечей, плюс каждение.
Это и было своего рода дезинфекцией.
это могло бы быть обьяснением , если бы в церковь входили по одному, а потом сутки жарили ту икону.
в реальности особенно при эпидемиях в церкви собирались все, включая уже заразившихся и по очереди
целовали один и тот же предмет - крест ли , мощи или икону считавшися наиболее чудотворным.
и чудо происходило - заражались слюной больных успевших поцеловать этот предмет раньше
а потом выжившие бежали в другой город, являлись за спасением в местную церквушку - и история повторялась.
в принципе это и был основной путь распостранения заразы - больной попадал в скопище ещё здоровых и делился своим счастьем
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 24.08.13 20:16
в ответ jura47 24.08.13 20:02
Нет не согласен. Раз человек сотворён по образу и подобию божьему значит он имеет все основания вникать в любой вопрос и ставить под сомнение любую святыню пытаясь понять суть происходящего. Если у человека есть темы "Табу" то для меня лично это диагноз.
NEW 24.08.13 22:36
несусветная чушь.
Вот гигантские эпидемии, без всяких крестов, мощей, икон и целований:
1200 год до НЭ.
Эпидемия чумы.
767 год до НЭ.
Эпидемия чумы.
480 год до НЭ.
Эпидемия оспы в Средиземноморье. Больше всего пострадала Персия, где болезнь выкосила всю армию, включая и самого царя Ксеркса.
452 год до НЭ.
Эпидемический мор в Риме.
430 год до НЭ. «Чума Фукидида»
Эпидемия неизвестной болезни, погубившая в течение года, жизни одной трети всего населения Афин и убила Перикла - вождя афинской демократии. Названа в честь историка Фукидида, оставившего потомкам описание этой загадочной болезни убивавшей человека после недели мучительной агонии. Болезнь фатально ослабила доминирование Афин, но смертоносность болезни предотвратила ее широкое распространение, т.е. болезнь быстрее убивала зараженного, чем он мог передать заболевание. Точная причина эпидемии не была известна до 2006 г., пока анализ зубов, найденных в раскопках братской могилы под Афинским акрополем, не показал наличие бактерии тифа.
169 год до НЭ.
Древний Рим серьезно подкосила "чума Антонина" - судя по всему, оспа (эпидемию и ее симптомы описал прославленный врач Гален) - в 165 году н.э. Ее завезли на Аппенинский полуостров легионеры, возвращающиеся с Востока. Оспа убила около 5 млн. человек, в том числе, императора Марка Аврелия.
250-265 года
Эпидемия чумы в Риме.
736 год
Первая эпидемия оспы в Японии, которая едва не уничтожила всех предков японцев.
1097 год
Эпидемия чумы в Палестине и Египте.
1347-1366 год «Чёрная смерть», «Вторая пандемия»
Вторая крупнейшая пандемия, известная под названием «Черная смерть», прокатилась по всему миру, с максимумом заболеваемости в 1347–1350 годах.
Болезнь пришла из Азии.
По свидетельству историков, в 1347 году чума поразила войско кипчаков, воевавших в киргизских степях. Во время осады генуэзской колонии Кафу (современная Феодосия) в Крыму, кипчаки стали с помощью катапульт забрасывать трупы умерших в город, что привело к заболеваниям осажденных. В итоге, только в течение года от нее погибло почти 15 млн. человек
1521 год
Эпидемия оспы в Америке. Последствия этой болезни опустошительны - вымерли целые племена. В Центральной Мексике, по разным оценкам, умерло от 40 до 60 процентов населения за один год.
1792 год
Эпидемия чумы в Египте.
1896-1907 года
Эпидемия бубонной чумы в Индии, около 3 млн. погибших.
1899 год «Третья пандемия»
Возникла третья эпидемия чумы, при которой возбудитель этого страшного заболевания – бактерия Yersinia pestis – быстро распространялся по миру на кораблях вместе с зараженными крысами. Болезнь, проявляющаяся у человека в двух основных формах – бубонной и легочной, началась в Китае и достигла Гонконга в 1894, в последствии распространившись в Индию, на Ближний и Средний Восток, в Бразилию и другие регионы мира. За 20-летний период от пандемии умерло около 10 млн. человек.
1910-1913 года
Эпидемия чумы в Китае и Индии, около 1 млн. погибших
1921-1923 года
Эпидемия чумы в Индии, около 1 млн. погибших.
1926-1930 года
Эпидемия оспы в Индии, несколько сотен тысяч погибших.
1970-е годы
Африка лихорадка Эбола, убивала 90% заразившихся.
1974 год
Эпидемия оспы в Индии.
1980 год Эпидемия СПИДа
СПИД сперва считался исключительно "болезнью гомосексуалистов", неопасной для обычных людей. Поэтому первым названием "чумы ХХ века" было "Недостаток иммунитета, передаваемый гомосексуалистами". Всего к 2003 году число жертв достигло 22 млн. человек.
В ответ на:
вообще-то целование крестов , мощей и икон традиционный путь распостранения всякой заразы.
именно благодаря этому в средние века и вымирали целые города после совместного причащения
с уже заразившимися.
вообще-то целование крестов , мощей и икон традиционный путь распостранения всякой заразы.
именно благодаря этому в средние века и вымирали целые города после совместного причащения
с уже заразившимися.
несусветная чушь.
Вот гигантские эпидемии, без всяких крестов, мощей, икон и целований:
1200 год до НЭ.
Эпидемия чумы.
767 год до НЭ.
Эпидемия чумы.
480 год до НЭ.
Эпидемия оспы в Средиземноморье. Больше всего пострадала Персия, где болезнь выкосила всю армию, включая и самого царя Ксеркса.
452 год до НЭ.
Эпидемический мор в Риме.
430 год до НЭ. «Чума Фукидида»
Эпидемия неизвестной болезни, погубившая в течение года, жизни одной трети всего населения Афин и убила Перикла - вождя афинской демократии. Названа в честь историка Фукидида, оставившего потомкам описание этой загадочной болезни убивавшей человека после недели мучительной агонии. Болезнь фатально ослабила доминирование Афин, но смертоносность болезни предотвратила ее широкое распространение, т.е. болезнь быстрее убивала зараженного, чем он мог передать заболевание. Точная причина эпидемии не была известна до 2006 г., пока анализ зубов, найденных в раскопках братской могилы под Афинским акрополем, не показал наличие бактерии тифа.
169 год до НЭ.
Древний Рим серьезно подкосила "чума Антонина" - судя по всему, оспа (эпидемию и ее симптомы описал прославленный врач Гален) - в 165 году н.э. Ее завезли на Аппенинский полуостров легионеры, возвращающиеся с Востока. Оспа убила около 5 млн. человек, в том числе, императора Марка Аврелия.
250-265 года
Эпидемия чумы в Риме.
736 год
Первая эпидемия оспы в Японии, которая едва не уничтожила всех предков японцев.
1097 год
Эпидемия чумы в Палестине и Египте.
1347-1366 год «Чёрная смерть», «Вторая пандемия»
Вторая крупнейшая пандемия, известная под названием «Черная смерть», прокатилась по всему миру, с максимумом заболеваемости в 1347–1350 годах.
Болезнь пришла из Азии.
По свидетельству историков, в 1347 году чума поразила войско кипчаков, воевавших в киргизских степях. Во время осады генуэзской колонии Кафу (современная Феодосия) в Крыму, кипчаки стали с помощью катапульт забрасывать трупы умерших в город, что привело к заболеваниям осажденных. В итоге, только в течение года от нее погибло почти 15 млн. человек
1521 год
Эпидемия оспы в Америке. Последствия этой болезни опустошительны - вымерли целые племена. В Центральной Мексике, по разным оценкам, умерло от 40 до 60 процентов населения за один год.
1792 год
Эпидемия чумы в Египте.
1896-1907 года
Эпидемия бубонной чумы в Индии, около 3 млн. погибших.
1899 год «Третья пандемия»
Возникла третья эпидемия чумы, при которой возбудитель этого страшного заболевания – бактерия Yersinia pestis – быстро распространялся по миру на кораблях вместе с зараженными крысами. Болезнь, проявляющаяся у человека в двух основных формах – бубонной и легочной, началась в Китае и достигла Гонконга в 1894, в последствии распространившись в Индию, на Ближний и Средний Восток, в Бразилию и другие регионы мира. За 20-летний период от пандемии умерло около 10 млн. человек.
1910-1913 года
Эпидемия чумы в Китае и Индии, около 1 млн. погибших
1921-1923 года
Эпидемия чумы в Индии, около 1 млн. погибших.
1926-1930 года
Эпидемия оспы в Индии, несколько сотен тысяч погибших.
1970-е годы
Африка лихорадка Эбола, убивала 90% заразившихся.
1974 год
Эпидемия оспы в Индии.
1980 год Эпидемия СПИДа
СПИД сперва считался исключительно "болезнью гомосексуалистов", неопасной для обычных людей. Поэтому первым названием "чумы ХХ века" было "Недостаток иммунитета, передаваемый гомосексуалистами". Всего к 2003 году число жертв достигло 22 млн. человек.
NEW 24.08.13 22:57
Простите, Генди.
Это опять полная ерунда.
В Европе в средневековье (и сейчас) католики на службах ничего не целовали. Ни мощи, ни крест, ни иконы (в католичестве и нет икон, кроме иконостаса, подход к которому ограничен).
И причастие у католиков совершалось "под одним видом" (только Хлебом). Причиной этого было опасение пролить чашу при большом скоплении людей. "Под двумя видами" (и Хлебом и Вином) причащались только священники (Конституция Второго Ватиканского собора Sacrosanctum Concilium). Причащение "Под двумя видами" мирян допускалось только в отдельных случаях, и никогда массовым не было. Хлеб (просвиры) раздавали на руки.
Художественная ахинея.



В ответ на:
целование святынь было одним из основных способов переноса заразы.
в реальности особенно при эпидемиях в церкви собирались все, включая уже заразившихся и по очереди
целовали один и тот же предмет - крест ли , мощи или икону считавшися наиболее чудотворным.
и чудо происходило - заражались слюной больных успевших поцеловать этот предмет раньше
а потом выжившие бежали в другой город, являлись за спасением в местную церквушку - и история повторялась.
в принципе это и был основной путь распостранения заразы - больной попадал в скопище ещё здоровых и делился своим счастьем
целование святынь было одним из основных способов переноса заразы.
в реальности особенно при эпидемиях в церкви собирались все, включая уже заразившихся и по очереди
целовали один и тот же предмет - крест ли , мощи или икону считавшися наиболее чудотворным.
и чудо происходило - заражались слюной больных успевших поцеловать этот предмет раньше
а потом выжившие бежали в другой город, являлись за спасением в местную церквушку - и история повторялась.
в принципе это и был основной путь распостранения заразы - больной попадал в скопище ещё здоровых и делился своим счастьем
Простите, Генди.
Это опять полная ерунда.
В Европе в средневековье (и сейчас) католики на службах ничего не целовали. Ни мощи, ни крест, ни иконы (в католичестве и нет икон, кроме иконостаса, подход к которому ограничен).
И причастие у католиков совершалось "под одним видом" (только Хлебом). Причиной этого было опасение пролить чашу при большом скоплении людей. "Под двумя видами" (и Хлебом и Вином) причащались только священники (Конституция Второго Ватиканского собора Sacrosanctum Concilium). Причащение "Под двумя видами" мирян допускалось только в отдельных случаях, и никогда массовым не было. Хлеб (просвиры) раздавали на руки.
В ответ на:
и чудо происходило - заражались слюной больных успевших поцеловать этот предмет раньше
и чудо происходило - заражались слюной больных успевших поцеловать этот предмет раньше
Художественная ахинея.



24.08.13 23:06
в ответ x-te 24.08.13 22:36
вы забыли про Юстинианову чуму выкосившую 100 млн человек за 60 лет
и сифилиса 1494г в списке нет.
но это всё крупные эпидемии известные своими миллионными цифрами.
а ведь простой грипп тоже может быть смертелен, дизентерия и т.д.
и вот больной всей этой радостью вместо карантина шёл "лечиться" в церковь,
и какой заразой он там обменяется зависело только от букета болезней в том городе
и сифилиса 1494г в списке нет.
но это всё крупные эпидемии известные своими миллионными цифрами.
а ведь простой грипп тоже может быть смертелен, дизентерия и т.д.
и вот больной всей этой радостью вместо карантина шёл "лечиться" в церковь,
и какой заразой он там обменяется зависело только от букета болезней в том городе
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 24.08.13 23:14
Я корректно их вычеркнул потому что это уже время христианства.
Я показал только то, что никакого отношения к крестам и иконам не могло иметь в принципе.
Вы же христианство хотите обвинить в эпидемиях?

в ответ gendy 24.08.13 23:06
В ответ на:
вы забыли про Юстинианову чуму выкосившую 100 млн человек за 60 лет
и сифилиса 1494г в списке нет.
вы забыли про Юстинианову чуму выкосившую 100 млн человек за 60 лет
и сифилиса 1494г в списке нет.
Я корректно их вычеркнул потому что это уже время христианства.
Я показал только то, что никакого отношения к крестам и иконам не могло иметь в принципе.
Вы же христианство хотите обвинить в эпидемиях?
