Вход на сайт
Бог Всемогущий ?
NEW 21.08.13 14:18
в ответ anuga1 21.08.13 13:02
Тут мы с вами расходимся.
Православие говорит, что Бог никого не наказывает:
"Бог благ и бесстрастен и неизменен. Если кто, признавая благословным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает, однако ж, как Он (будучи таков) о добрых радуется, злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним, то на это надобно сказать, что Бог не радуется и не гневается, ибо радость и гнев суть страсти. Бог благ и только благое творит, вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым; а мы, когда бываем добры, то вступаем в общение с Богом по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отдаляемся от Бога, по несходству с Ним. Живя добродетельно, мы бываем Божиими, а делаясь злыми, становимся отверженными от Него; а это не то значит, чтобы Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами же мучителями соединяют. Если потом молитвами и благотворениями снискаем мы разрешение от грехов, то не то значит, что Бога мы ублажили и Его переменили, но что посредством таких действий и обращения нашего к Богу, уврачевав сущее в нас зло, опять соделываемся мы способными вкушать Божию благодать; так что сказать: Бог отвращается от злых, есть то же, что сказать: солнце скрывается от лишенных зрения." (Св. Антоний Великий.)
“Ибо что неблагочестиво почитать естество Божие подверженным какой-либо страсти удовольствия или милости, или гнева, этого никто не будет отрицать даже из мало внимательных к познанию истины Сущего. Но хотя и говорится, что Бог веселится о рабах Своих и гневается яростью на падший народ, потом, что Он милует, его же аще милует, также щедрит (Исх. 33.19), но каждым, думаю, из таковых изречений общепризнанное слово громогласно учит нас, что посредством наших свойств провидение Божие приспособляется к нашей немощи, чтобы наклонные ко греху по страху наказания удерживали себя от зла, увлеченные прежде грехом не отчаивались в возвращении через покаяние, взирая на милость... (Свт. Григорий Нисский.)
"Бог и диаволу всегда предоставляет блага, но тот не хочет принять. И в будущем веке Бог всем дает блага – ибо Он есть источник благ, на всех изливающий благость, каждый же причащается ко благу, насколько сам приуготовил себя воспринимающим" (Прп. Иоанн Дамаскин.)
"Когда ты слышишь слова "ярость" и "гнев" в отношении Бога к человеку, то не разумей под ними ничего человеческого. Божество чуждо всего подобного; говорится же так для того, чтобы приблизить предмет к разумению людей более грубых". (Св.Иоанн Златоуст)

"Бог благ и бесстрастен и неизменен. Если кто, признавая благословным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает, однако ж, как Он (будучи таков) о добрых радуется, злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним, то на это надобно сказать, что Бог не радуется и не гневается, ибо радость и гнев суть страсти. Бог благ и только благое творит, вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым; а мы, когда бываем добры, то вступаем в общение с Богом по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отдаляемся от Бога, по несходству с Ним. Живя добродетельно, мы бываем Божиими, а делаясь злыми, становимся отверженными от Него; а это не то значит, чтобы Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами же мучителями соединяют. Если потом молитвами и благотворениями снискаем мы разрешение от грехов, то не то значит, что Бога мы ублажили и Его переменили, но что посредством таких действий и обращения нашего к Богу, уврачевав сущее в нас зло, опять соделываемся мы способными вкушать Божию благодать; так что сказать: Бог отвращается от злых, есть то же, что сказать: солнце скрывается от лишенных зрения." (Св. Антоний Великий.)
“Ибо что неблагочестиво почитать естество Божие подверженным какой-либо страсти удовольствия или милости, или гнева, этого никто не будет отрицать даже из мало внимательных к познанию истины Сущего. Но хотя и говорится, что Бог веселится о рабах Своих и гневается яростью на падший народ, потом, что Он милует, его же аще милует, также щедрит (Исх. 33.19), но каждым, думаю, из таковых изречений общепризнанное слово громогласно учит нас, что посредством наших свойств провидение Божие приспособляется к нашей немощи, чтобы наклонные ко греху по страху наказания удерживали себя от зла, увлеченные прежде грехом не отчаивались в возвращении через покаяние, взирая на милость... (Свт. Григорий Нисский.)
"Бог и диаволу всегда предоставляет блага, но тот не хочет принять. И в будущем веке Бог всем дает блага – ибо Он есть источник благ, на всех изливающий благость, каждый же причащается ко благу, насколько сам приуготовил себя воспринимающим" (Прп. Иоанн Дамаскин.)
"Когда ты слышишь слова "ярость" и "гнев" в отношении Бога к человеку, то не разумей под ними ничего человеческого. Божество чуждо всего подобного; говорится же так для того, чтобы приблизить предмет к разумению людей более грубых". (Св.Иоанн Златоуст)
NEW 21.08.13 14:31
Если вас бить, вы будете убегать. Бег - дорога к здоровью. Хулиганы - источники здоровья и основа продолжительной жизни. Вам эта логика ничего не напоминает?
в ответ anuga1 21.08.13 11:07
В ответ на:
А человеку Бог дал в защиту иммунную систему, которая только укрепляется в борьбе с болезнетворными бактериями.
Так, что Бог – источник здоровья.
А человеку Бог дал в защиту иммунную систему, которая только укрепляется в борьбе с болезнетворными бактериями.
Так, что Бог – источник здоровья.
Если вас бить, вы будете убегать. Бег - дорога к здоровью. Хулиганы - источники здоровья и основа продолжительной жизни. Вам эта логика ничего не напоминает?

NEW 21.08.13 15:09
Содом и Гомору Пушкин сжег? Кстати с людьми заживо. А Св. Антоний Великий конечно может писать что угодно, но лучше бы обратится к первоисточнику. Какой у нас первоисточник (еще и единственный) информации о Боге и его деяниях?
в ответ tabar 21.08.13 14:18
В ответ на:
Тут мы с вами расходимся. Православие говорит, что Бог никого не наказывает:
Тут мы с вами расходимся. Православие говорит, что Бог никого не наказывает:
Содом и Гомору Пушкин сжег? Кстати с людьми заживо. А Св. Антоний Великий конечно может писать что угодно, но лучше бы обратится к первоисточнику. Какой у нас первоисточник (еще и единственный) информации о Боге и его деяниях?
NEW 21.08.13 16:01
Значит Православие что-то недоговаривает или Вы что-то недопоняли в Православии и по не разумению рассмотрели только одну сторону. Ну или Православие идет наперекор Библии и потому православных Бог не любит и за детей своих не принимает. Ведь в Новом Завете говорится:" Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает."
в ответ tabar 21.08.13 14:18
В ответ на:
Православие говорит, что Бог никого не наказывает
Православие говорит, что Бог никого не наказывает
Значит Православие что-то недоговаривает или Вы что-то недопоняли в Православии и по не разумению рассмотрели только одну сторону. Ну или Православие идет наперекор Библии и потому православных Бог не любит и за детей своих не принимает. Ведь в Новом Завете говорится:" Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает."
NEW 21.08.13 16:55
в ответ except 21.08.13 15:09
А может ето мы.....первоисточники?
Ведь всю нашу жизнь можно поместить между А и Б,между причиной и следствием на двугорбом верблюде,между противоречиями с самим собой,которые мы ищем чаще не в себе,а в других?
Ведь всю нашу жизнь можно поместить между А и Б,между причиной и следствием на двугорбом верблюде,между противоречиями с самим собой,которые мы ищем чаще не в себе,а в других?
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 21.08.13 17:34
в ответ kisheevn 21.08.13 17:25
Я про то же самое Православие, что и tabar говорил, то есть про русское христианское, которое по идее должно опираться на Библию, в особенности на Новый Завет. И если в Новом Завете говорится, что Бог наказывает тех, кого любит, то и Православие должно придерживаться тех взглядов, а не утверждать, что Бог никого не наказывает. Ну думаю тут не в Православии дело, а в проблемах понимания православно-христианских вещей у tabarа.
NEW 21.08.13 20:18
Читала, ну и что? Хотите сказать, что это норма?
в ответ anuga1 21.08.13 13:00
В ответ на:
«Я тебя породил, я тебя и убью»
Читали?
А Иван Грозный, а Пётр I?
Не знали?
«Я тебя породил, я тебя и убью»
Читали?
А Иван Грозный, а Пётр I?
Не знали?
Читала, ну и что? Хотите сказать, что это норма?
NEW 21.08.13 20:19
в ответ anuga1 21.08.13 13:02
NEW 21.08.13 21:19
в ответ except 21.08.13 14:04
Согласна, информации много, но и внутренний голос есть.
Конечно, нужна почва, чтобы какой-то инструмент заработал, в данном случае....вн. голос. Я так считаю.
Мы все по-разному воспринимаем события жизни, по-разному их видим и объясняем, именно потому, что информация у нас различается.
Да собственно не важно, что правильнее, важно, как человек себя чувствует при этом.
Мне моя позиция ближе, потому что вижу конкретные результаты.
Не поверите, но мне даже неодушевленные предметы помогают именно потому, что отношусь к ним, как к живым.
Это для кого-то может быть смешно, а я получаю реальные результаты.
И порой это не только просто удивляет ( даже меня саму), но и спасает жизнь.
Поэтому и не так мне интересно, как воспринимают жизнь другие люди, потому что нашла свой путь.
Не изменится.
Я, например, никогда не буду относиться к своей машине, как к куче металлолома, потому что для меня она...живая.
И не важно, как кто и что при этом думает, для меня моя позиция именно та, которая может быть у меня.
Понимаю, общая реальность другая. Но есть еще одна реальность, моя собственная. Вот в ней я и живу.
Это же моя жизнь.
Я же не говорю, что у всех эта интуиция на жизнь есть. Я говорила, что может быть. И это не просто. Но, если ОЧЕНЬ постараться, то сможет каждый.
Как ни странно, но в моей жизни много мистической помощи. Вообще, это скорее всего не мистика, а просто проявление живой Вселенной.
Конечно, нужна почва, чтобы какой-то инструмент заработал, в данном случае....вн. голос. Я так считаю.
Мы все по-разному воспринимаем события жизни, по-разному их видим и объясняем, именно потому, что информация у нас различается.
Да собственно не важно, что правильнее, важно, как человек себя чувствует при этом.
Мне моя позиция ближе, потому что вижу конкретные результаты.
Не поверите, но мне даже неодушевленные предметы помогают именно потому, что отношусь к ним, как к живым.

Это для кого-то может быть смешно, а я получаю реальные результаты.
И порой это не только просто удивляет ( даже меня саму), но и спасает жизнь.
Поэтому и не так мне интересно, как воспринимают жизнь другие люди, потому что нашла свой путь.
В ответ на:
Между тем, если поинтересуетесь, ваша точка зрения изменится. Впрочем подобные точки зрения и способны существовать только потому, что на их конфликт с реальной действительностью их обладатели закрывают глаза.
Между тем, если поинтересуетесь, ваша точка зрения изменится. Впрочем подобные точки зрения и способны существовать только потому, что на их конфликт с реальной действительностью их обладатели закрывают глаза.
Не изменится.

Я, например, никогда не буду относиться к своей машине, как к куче металлолома, потому что для меня она...живая.

И не важно, как кто и что при этом думает, для меня моя позиция именно та, которая может быть у меня.
Понимаю, общая реальность другая. Но есть еще одна реальность, моя собственная. Вот в ней я и живу.

В ответ на:
И тут вы не правы. Нет интуиции на жизнь у человека, выросшего в монастыре (или под жесткой опекой родителей) и только что получившего волю.
И тут вы не правы. Нет интуиции на жизнь у человека, выросшего в монастыре (или под жесткой опекой родителей) и только что получившего волю.
Я же не говорю, что у всех эта интуиция на жизнь есть. Я говорила, что может быть. И это не просто. Но, если ОЧЕНЬ постараться, то сможет каждый.
В ответ на:
Я имел в виду просто отсутствие мистической помощи.
Я имел в виду просто отсутствие мистической помощи.
Как ни странно, но в моей жизни много мистической помощи. Вообще, это скорее всего не мистика, а просто проявление живой Вселенной.

NEW 21.08.13 21:27
в ответ except 21.08.13 14:16
Это в Сербии, горы Стара Планина. Фото сделала когда поднимались на гору Бабин зуб.
Все фото здесь:
http://groups.germany.ru/438953/f/24657695.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Все фото здесь:
http://groups.germany.ru/438953/f/24657695.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
NEW 21.08.13 21:58
в ответ El misterio` 21.08.13 21:19
Знаете госпожа Мистерия, в данной теме нам всем с нашим опытом и ошибками тесновато, и очень заметно что вдохновлённые знаниями и устремлениями мы все обжигаем друг друга, да таким грубым образом, что когда на вас говорят что вы не христианка,я хочу сказать что тогда я пылесос.
Также думаю всем очевидно что здесь и сейчас может происходит самое важное в нашей жизни что уже никогда не ослабит своей мощи и полёта, и многие видно что рушат предрассудки в нетерпении, но и также созидая порой пользуютса обветшалыми понятиями,не совсем самим собой оккультуренными, но всё-же заметьте, етот огонь и свет порой так нас сближающий, ведь если умалять время, то уже умалять и движение вверх, а вот там мы точно в букве А и Я встретимся, но я уже очень признателен что вы есть.
Также думаю всем очевидно что здесь и сейчас может происходит самое важное в нашей жизни что уже никогда не ослабит своей мощи и полёта, и многие видно что рушат предрассудки в нетерпении, но и также созидая порой пользуютса обветшалыми понятиями,не совсем самим собой оккультуренными, но всё-же заметьте, етот огонь и свет порой так нас сближающий, ведь если умалять время, то уже умалять и движение вверх, а вот там мы точно в букве А и Я встретимся, но я уже очень признателен что вы есть.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 21.08.13 23:51
в ответ atma 21.08.13 09:39
Ox, уважаемый, я не уверен, о чём вы говорите... Ваш поток сознания логические операторы моего разума интерпретируют как мелкий ручей, обладающий иллюзией глубины. Но может всё дело в двухмерности (пользуясь вашими понятиями) моего мозга, который настроен работать с огрниченным количеством значений независиммой переменной. А в ваших предложениях любое существительное или глагол принимают такие абстрактные значения независимой переменной, что мой мозг интерпретирует значение зависимой переменной как белый шум. Есть много людей, которые пытались и пытаются расширить мерность своего мозга на пару порядков с помощью психотропных веществ, но всё это ведет в никуда ибо софт их оптимирован работать лишь с двумерным сервером. И все их попытки - это попытки поставить Windows 95 на восьмиядерный комп. А вам никаких наркотиков даже и не
надо. У вас 64-битный софт на восьмиядерном сервере... то есть это вам так кажется. Но дело в том, что с точки зрения моего двухмерного мозга, мне видится ваш суперсервер как тот же Windows 95, только с багами в логических триггерах. Видите ли, когда input на вашем сервере: "достоверная информация о йоге на весах", а output "фильм в интернете", то мои логические триггеры интерпритируют ваш результат как "недопустимая операция". Ладно, теперь перестану придуряться...
1. Про статистику, которую подделал сам - это весьмы расспространённое попсовое убеждение, для тех, кто о ней понятия не имеет. Это как ваше убеждение насчёт йога на весах, показанного в интернете. 2. бывает качественная статистика и некачественнаял 3. Черчиль, а тем более ваш неизвестный писатель явно не авторитет в статистик. Или математики у него плохие были или он сам чего-то недогонял.
2. Протухшая тушонка - ну чтож, всегда можно правду назать ложью, особенно если не нужно обеременять себя докозательствами.
3. Честно говоря, хрен его знает, чего такое сила магнита в вашей интерпретации....
1. Про статистику, которую подделал сам - это весьмы расспространённое попсовое убеждение, для тех, кто о ней понятия не имеет. Это как ваше убеждение насчёт йога на весах, показанного в интернете. 2. бывает качественная статистика и некачественнаял 3. Черчиль, а тем более ваш неизвестный писатель явно не авторитет в статистик. Или математики у него плохие были или он сам чего-то недогонял.
2. Протухшая тушонка - ну чтож, всегда можно правду назать ложью, особенно если не нужно обеременять себя докозательствами.
3. Честно говоря, хрен его знает, чего такое сила магнита в вашей интерпретации....
NEW 22.08.13 00:19
Вы клевещите на Бога!!! Он не только должен нести ответственность за свои создания, он просто обязан! Он сам взвалил на себя бремя обязанности, и сам дал нам такое понимание морали: породил, изволь заботится. А вы утверждаете, что Бог это мачо-осеминитель!
в ответ anuga1 21.08.13 09:15
В ответ на:
Бог никогда и никому не должен.
Бог никогда и никому не должен.
Вы клевещите на Бога!!! Он не только должен нести ответственность за свои создания, он просто обязан! Он сам взвалил на себя бремя обязанности, и сам дал нам такое понимание морали: породил, изволь заботится. А вы утверждаете, что Бог это мачо-осеминитель!
NEW 22.08.13 00:29
в ответ DoktorParanoia 21.08.13 23:51
Знаете, думаю качество наблюдения также как и направленное совершенствование годами тяжкого труда учат отбирать лучшие зёрна и ведать места где где растут лучшие цветы,не срывая -етих цветов, а сейчас мы заходим слишком далеко и шипы роз разрывают платья наших душ и редко кто пытаетса одевать пуховые перчатки, человечности и изящества для.
Обратите внимание на тему,проявите почтение к каждому посту, а также к некоторым индивидуальностям и вы заметите что каждый человек мыслит особо, с своими условностями и законопроектами, а ето можем мы всегда улучшать уявив и соеденив условности в круги.
А о себе я вам не собираюсь рассказывать, ето не скромно, наблюдательный и знающий по действиям ето легко видят,даже не открывая карты, сидя дома и зная что есть сокровища мира таких уровней, что для начала надо вынести весь мусор самоудовольствия, радуя других.
Обратите внимание на тему,проявите почтение к каждому посту, а также к некоторым индивидуальностям и вы заметите что каждый человек мыслит особо, с своими условностями и законопроектами, а ето можем мы всегда улучшать уявив и соеденив условности в круги.
А о себе я вам не собираюсь рассказывать, ето не скромно, наблюдательный и знающий по действиям ето легко видят,даже не открывая карты, сидя дома и зная что есть сокровища мира таких уровней, что для начала надо вынести весь мусор самоудовольствия, радуя других.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
NEW 22.08.13 00:31
Ещё раз, где докозательства вреда трансгенных продуктов? Ещё раз прошу аргумент "разве и так не ясно" не употрблять.
Какие фрукты и овощи не содержат вредных состовляющих? Какие именно состовляющие и в какой концентрации считаются вредными?
Какие "серьёзные знания" нужны для выбора питьевой воды? Какие воды полезны, какие нет? Если содержание Урана в воде 0,3 µg/ml её пить можно или нет?
У какого процента дошкольников хронические заболевания?
Спасибо!
Какие фрукты и овощи не содержат вредных состовляющих? Какие именно состовляющие и в какой концентрации считаются вредными?
Какие "серьёзные знания" нужны для выбора питьевой воды? Какие воды полезны, какие нет? Если содержание Урана в воде 0,3 µg/ml её пить можно или нет?
У какого процента дошкольников хронические заболевания?
Спасибо!
NEW 22.08.13 01:57
Как вы только можете! Вы обижаете мои религиозные органы чувства! Ишь как вы раззбранились, болезнетворные микрооргазмы, гиены-гигиены! Да куда вы миленький денетесь с подводной лодки, на страшном суде вас уже заждались. Да с вами ещё 300 триллионов лет назад было всё ясно! И никакого от вас удовольствия не испытывали! Скажите спасибо, что мы вас так долго терпели! Мыло переводите на какую-то там гигиену, только планету загрезняете! А между прочим не вы её создавали! Гигиена, видишь ли, сводит многие атаки Бога на нет! Да куда вы денетесь, когда представитись. Да вы ещё до рождения по половине статей проходите, милейший! Скажут вам "свободу выбора вам при рождении вручили? Вручили! С христьянством ознакомились? Ознакомились! Убедились в своей преступности? Ну тогда все формальности соблюдены! Наша любовь с вами на этом заканчивается. Вот вам заслуженное наказание и будте благодарны!". Вобщем как породили вас, так и убьют! Эээ... ой ошибся я... это не из Библии, это из Тараса Бульбы... Но как похоже однако!
в ответ Ыхр 21.08.13 09:54
В ответ на:
Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.
Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.
Как вы только можете! Вы обижаете мои религиозные органы чувства! Ишь как вы раззбранились, болезнетворные микрооргазмы, гиены-гигиены! Да куда вы миленький денетесь с подводной лодки, на страшном суде вас уже заждались. Да с вами ещё 300 триллионов лет назад было всё ясно! И никакого от вас удовольствия не испытывали! Скажите спасибо, что мы вас так долго терпели! Мыло переводите на какую-то там гигиену, только планету загрезняете! А между прочим не вы её создавали! Гигиена, видишь ли, сводит многие атаки Бога на нет! Да куда вы денетесь, когда представитись. Да вы ещё до рождения по половине статей проходите, милейший! Скажут вам "свободу выбора вам при рождении вручили? Вручили! С христьянством ознакомились? Ознакомились! Убедились в своей преступности? Ну тогда все формальности соблюдены! Наша любовь с вами на этом заканчивается. Вот вам заслуженное наказание и будте благодарны!". Вобщем как породили вас, так и убьют! Эээ... ой ошибся я... это не из Библии, это из Тараса Бульбы... Но как похоже однако!