Login
Что такое грех ?
NEW 20.07.13 22:40
Пошло, поехало... тему о жертвоприношениях подняли бы их архивов...
Коротко отвечаю: не надо путать два различных понятия - "осознанный грех" и "осознание старых грехов до покаяния"...
Если христианин осознанно грешит, то этот грех искупить нечем.
А если христианину Бог показал (открыл) какой-то старый грех, которым человек грешил до покаяния, то в этом грехе нужно покаяться...
п.с.
Есть различные нюансы по этому вопросу в различных деноминациях...
Да и по многим другим тоже...
Вязнуть в этих различиях нет никакого желания.
Есть Писание + сотни толкований, комментариев и переводов.
Для того и дана голова каждому, чтобы думали и решали...
in Antwort anly 20.07.13 22:34, Zuletzt geändert 20.07.13 22:46 (Стоик)
В ответ на:
Вы серьёзно? Подтвердите Писанием?
Я много раз слышал и свидетельсва об осознных грехах, призывы кафедры оставить их с обещанием что всякий раскаянный грех проститься.
Вы серьёзно? Подтвердите Писанием?
Я много раз слышал и свидетельсва об осознных грехах, призывы кафедры оставить их с обещанием что всякий раскаянный грех проститься.
Пошло, поехало... тему о жертвоприношениях подняли бы их архивов...
Коротко отвечаю: не надо путать два различных понятия - "осознанный грех" и "осознание старых грехов до покаяния"...
Если христианин осознанно грешит, то этот грех искупить нечем.
А если христианину Бог показал (открыл) какой-то старый грех, которым человек грешил до покаяния, то в этом грехе нужно покаяться...
п.с.
В ответ на:
призывы кафедры
призывы кафедры
Есть различные нюансы по этому вопросу в различных деноминациях...
Да и по многим другим тоже...
Вязнуть в этих различиях нет никакого желания.
Есть Писание + сотни толкований, комментариев и переводов.
Для того и дана голова каждому, чтобы думали и решали...
NEW 20.07.13 22:50
ну что грех-то? Осозанный?
есть ситуации, когда человека даже за убийство простит Всевышний.
in Antwort Стоик 20.07.13 22:40
В ответ на:
Если христианин осознанно грешит,
Если христианин осознанно грешит,
ну что грех-то? Осозанный?
есть ситуации, когда человека даже за убийство простит Всевышний.
NEW 20.07.13 22:55
И честно говоря уже удивился Вашему заявлению, потому как уверен что почти каждый христианин, если его спросить, вспомнит хоть один такой случай и не думаю что скажет, что он не прощен.
У меня знакомый есть (для меня из всех знакомых он как образец христианина) рассказывал о своём покаянии и о грехах которые продолжал делать, понимая что это грех. Тем более сейчас он благодарит Бога за прощение, что Бог его не отвергнул за это.
Количество грехов (осознанных тоже) уменьшается по мере духовного роста (по-моему, духовный рост это и есть обратная пропорциональнасть количеству*степень_тяжести грехов). Но хритианин всю жизнь растёт духовно. А значит и грешит, бывает осознанно в зависимости от своего уровня.
in Antwort Стоик 20.07.13 22:40, Zuletzt geändert 20.07.13 22:56 (anly)
В ответ на:
Если христианин осознанно грешит, то этот грех искупить нечем.
так именно осознанные грехи я и имел в виду.Если христианин осознанно грешит, то этот грех искупить нечем.
И честно говоря уже удивился Вашему заявлению, потому как уверен что почти каждый христианин, если его спросить, вспомнит хоть один такой случай и не думаю что скажет, что он не прощен.
У меня знакомый есть (для меня из всех знакомых он как образец христианина) рассказывал о своём покаянии и о грехах которые продолжал делать, понимая что это грех. Тем более сейчас он благодарит Бога за прощение, что Бог его не отвергнул за это.
Количество грехов (осознанных тоже) уменьшается по мере духовного роста (по-моему, духовный рост это и есть обратная пропорциональнасть количеству*степень_тяжести грехов). Но хритианин всю жизнь растёт духовно. А значит и грешит, бывает осознанно в зависимости от своего уровня.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 20.07.13 22:59
Если вы внимательно будете читать Библию, то узнаете, что есть "убийство", а что таковым не является.
И что есть заповедь "не убий" и что она означает.
И что даже гнев убивает людей...
В бытовом же понимании этого слова действительно возможны ситуации...
in Antwort Люся_ 20.07.13 22:50
В ответ на:
есть ситуации, когда человека даже за убийство простит Всевышний.
есть ситуации, когда человека даже за убийство простит Всевышний.
Если вы внимательно будете читать Библию, то узнаете, что есть "убийство", а что таковым не является.
И что есть заповедь "не убий" и что она означает.
И что даже гнев убивает людей...
В бытовом же понимании этого слова действительно возможны ситуации...
NEW 20.07.13 23:06
Образец христианина один - Иисус Христос.
Отвергнул или нет - будет известно не здесь и не сейчас...
Ваш образец прожигал совесть этими грехами...
Христианин не может грешить системно, сознательно, осознанно.
Осознанно грешат люди до покаяния...
Не факт. Если кто-то считает себя христианином, не факт, что Бог так считает.
Есть очень много мест из Писания, опровергающих ваши слова...
Нельзя служить двум господам одновременно...
in Antwort anly 20.07.13 22:55
В ответ на:
У меня знакомый есть (для меня из всех знакомых он как образец христианина)
У меня знакомый есть (для меня из всех знакомых он как образец христианина)
Образец христианина один - Иисус Христос.
В ответ на:
рассказывал о своём покаянии и о грехах которые продолжал делать, понимая что это грех.
Тем более сейчас он благодарит Бога за прощение, что Бог его не отвергнул за это.
рассказывал о своём покаянии и о грехах которые продолжал делать, понимая что это грех.
Тем более сейчас он благодарит Бога за прощение, что Бог его не отвергнул за это.
Отвергнул или нет - будет известно не здесь и не сейчас...
Ваш образец прожигал совесть этими грехами...
Христианин не может грешить системно, сознательно, осознанно.
Осознанно грешат люди до покаяния...
В ответ на:
Но христианин всю жизнь растёт духовно.
Но христианин всю жизнь растёт духовно.
Не факт. Если кто-то считает себя христианином, не факт, что Бог так считает.
В ответ на:
А значит и грешит, бывает осознанно в зависимости от своего уровня.
А значит и грешит, бывает осознанно в зависимости от своего уровня.
Есть очень много мест из Писания, опровергающих ваши слова...
Нельзя служить двум господам одновременно...
NEW 20.07.13 23:15
in Antwort Стоик 20.07.13 22:59
ой как не охота читать Библию.
где-то Вы правы. Все проще - не делай ничего из того, которого не желаешь себе.
где-то Вы правы. Все проще - не делай ничего из того, которого не желаешь себе.
В ответ на:
1. 1. Folge den Wicca Gesetzen in vollkommener Liebe und vollkommenen Vertrauen
Bide the Wiccan laws ye must in perfect love and perfect trust.
2. Lebe und lass leben - sei im nehmen so maßvoll wie im geben.
Live and let live - fairly take and fairly give
3. Zieh den Kreis dreimal rum, die bösen Geister auszusperren.
Cast teh circle thrice about to keep all evil spirits out.
4. Den Zauberspruch jederzeit zu binden - lass ihn im Reim gesprochen sein.
To bind the spell every time, let the spell be spake in rhyme.
5. Weicher Blick und sanfte Berührung - sprich wenig und höre viel.
Soft of eye and light of touch - speak little, listen much.
6. Geh sonnwärts wenn der Mond anwächst - sing und tanz die Wicca Run
Deosil go by the waxing Möön - singa nd dance the Wiccan rune.
7. Der Sonne entgegen wenn der Mond abnimmt - und die Werwölfe heulen beim gescheuten Eisenhut.
Widdershins go when the Moon doth wane, and the Werewolf howls by the dread Wolfsbane.
8. Wenn der Herrin neuer Mond erscheint - küss die Hand ihr zwei der Zahl.
When the Lady`s moon is new, kiss the hand to her times two.
9. Wenn der Vollmond steht im Zenit, den Wunsch deines Herzens es zu suchen gilt.
When the Moon rides at her peak, then your heart`s desire seek.
10. Achte des Nordwindes mächtigen Sturm - streich die Segel und schließ die Tür
Heed the Northwind's mighty gale - lock the door and drop the sai.
11. Wenn der Wind vom Süden kommt, Liebe küsst dich auf den Mund
When the wind comes from the south, love will kiss thee on the mouth
12. Wenn der Wind vom Osten kommt, erwarte Neues und bereite das Fest
When the wind blows from the East, expect the new and set the feast.
13. Wenn der Westwind zu dir bläst, verstorbene Geister sind ruhelos.
When the West wind blows o'er thee, departed spirits restless be.
14. Neun Hölzer in den Kessel geh'n - brenne sie schnell und brenne sie ruhig
Nine woods in the Cauldron go - burn them quick and burn them slow.
15. Holunder ist der Herrin Baum - brenne ihn nicht, oder verflucht seiest du.
Elder be ye Lady's tree - burn it not or cursed ye'll be.
16. Wenn das Rad zu dreh'n beginnt - lass die Beltane Feuer erglühen
When the Wheel begins to turn - let the Beltane fires burn.
17. Wenn das Rad zu Yule gedreht - zünd' den Scheit und lass Pan herrschen
When the Wheel has turned a Yule, light the log and let Pan rule.
18. Achte Blumen, Büsche, Bäume - bei der Herrin gesegnet sei's
Heed ye flower, bush and tree - by the Lady blessed be
19. Wo das Wasser sich kräuselt geh hin - wirf einen Stein , die Wahrheit wirst seh'n
Where the rippling waters go, ccast a stone an thruth ye'll know.
20. Wenn du was brauchst, höre nicht auf der anderen Gier
When ye have need, hearken not to other's greed
21. Verbring keine Jahreszeit mit den Toren, oder du zählst zu seinen Freunden
With the fool no season spend or be counted as his friend.
22. Freudiges Treffen und freudiger Abschied - die Wangen erleuchten und Herzen
erwärmen.
Merry mett and merry part - bright the cheeks an warm the heart.
23. Die dreifache Regel beachten du sollst - dreimal gut und dreimal schlecht
Mind the Threefold law ye shcould - three times bad and three times good.
24. Wenn das Unglück ist genug, trag den blauen Stern auf deiner Stirn
When misfortune is enow, wear the blue star on thy brow
25. In der Liebe immer sei treu - außer deine Liebe ist falsch zu dir
Ture in love ever be unless thy lover's false to thee.
26. Acht Worte erfüllen die Wicca Weisung -solang' es nicht schadet , tu was du
willst.
1. 1. Folge den Wicca Gesetzen in vollkommener Liebe und vollkommenen Vertrauen
Bide the Wiccan laws ye must in perfect love and perfect trust.
2. Lebe und lass leben - sei im nehmen so maßvoll wie im geben.
Live and let live - fairly take and fairly give
3. Zieh den Kreis dreimal rum, die bösen Geister auszusperren.
Cast teh circle thrice about to keep all evil spirits out.
4. Den Zauberspruch jederzeit zu binden - lass ihn im Reim gesprochen sein.
To bind the spell every time, let the spell be spake in rhyme.
5. Weicher Blick und sanfte Berührung - sprich wenig und höre viel.
Soft of eye and light of touch - speak little, listen much.
6. Geh sonnwärts wenn der Mond anwächst - sing und tanz die Wicca Run
Deosil go by the waxing Möön - singa nd dance the Wiccan rune.
7. Der Sonne entgegen wenn der Mond abnimmt - und die Werwölfe heulen beim gescheuten Eisenhut.
Widdershins go when the Moon doth wane, and the Werewolf howls by the dread Wolfsbane.
8. Wenn der Herrin neuer Mond erscheint - küss die Hand ihr zwei der Zahl.
When the Lady`s moon is new, kiss the hand to her times two.
9. Wenn der Vollmond steht im Zenit, den Wunsch deines Herzens es zu suchen gilt.
When the Moon rides at her peak, then your heart`s desire seek.
10. Achte des Nordwindes mächtigen Sturm - streich die Segel und schließ die Tür
Heed the Northwind's mighty gale - lock the door and drop the sai.
11. Wenn der Wind vom Süden kommt, Liebe küsst dich auf den Mund
When the wind comes from the south, love will kiss thee on the mouth
12. Wenn der Wind vom Osten kommt, erwarte Neues und bereite das Fest
When the wind blows from the East, expect the new and set the feast.
13. Wenn der Westwind zu dir bläst, verstorbene Geister sind ruhelos.
When the West wind blows o'er thee, departed spirits restless be.
14. Neun Hölzer in den Kessel geh'n - brenne sie schnell und brenne sie ruhig
Nine woods in the Cauldron go - burn them quick and burn them slow.
15. Holunder ist der Herrin Baum - brenne ihn nicht, oder verflucht seiest du.
Elder be ye Lady's tree - burn it not or cursed ye'll be.
16. Wenn das Rad zu dreh'n beginnt - lass die Beltane Feuer erglühen
When the Wheel begins to turn - let the Beltane fires burn.
17. Wenn das Rad zu Yule gedreht - zünd' den Scheit und lass Pan herrschen
When the Wheel has turned a Yule, light the log and let Pan rule.
18. Achte Blumen, Büsche, Bäume - bei der Herrin gesegnet sei's
Heed ye flower, bush and tree - by the Lady blessed be
19. Wo das Wasser sich kräuselt geh hin - wirf einen Stein , die Wahrheit wirst seh'n
Where the rippling waters go, ccast a stone an thruth ye'll know.
20. Wenn du was brauchst, höre nicht auf der anderen Gier
When ye have need, hearken not to other's greed
21. Verbring keine Jahreszeit mit den Toren, oder du zählst zu seinen Freunden
With the fool no season spend or be counted as his friend.
22. Freudiges Treffen und freudiger Abschied - die Wangen erleuchten und Herzen
erwärmen.
Merry mett and merry part - bright the cheeks an warm the heart.
23. Die dreifache Regel beachten du sollst - dreimal gut und dreimal schlecht
Mind the Threefold law ye shcould - three times bad and three times good.
24. Wenn das Unglück ist genug, trag den blauen Stern auf deiner Stirn
When misfortune is enow, wear the blue star on thy brow
25. In der Liebe immer sei treu - außer deine Liebe ist falsch zu dir
Ture in love ever be unless thy lover's false to thee.
26. Acht Worte erfüllen die Wicca Weisung -solang' es nicht schadet , tu was du
willst.
NEW 20.07.13 23:31 
in Antwort Teresin 20.07.13 19:42
В ответ на:
Страшилки атеистов - описанного в Ветхом Завете Бога представлять как истинного Бога.
- Соберитесь с мыслями.. Для атеистов, ВСЕ боги -вымысел... И библейский в том числе."Истинный бог"-- при чем тут атеисты??Страшилки атеистов - описанного в Ветхом Завете Бога представлять как истинного Бога.
NEW 21.07.13 09:33
in Antwort Люся_ 20.07.13 23:15
Первый раз - уже было много. Но второй - просто перебор.
Не надо размещать такие "простыни", достаточно просто ссылки.
Не надо размещать такие "простыни", достаточно просто ссылки.
NEW 21.07.13 12:57
in Antwort grigiwan 20.07.13 03:31
А как вы деффинируете понимание - совесть?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 21.07.13 13:01
in Antwort Ыхр 20.07.13 11:54
Знаете, я прочёл ваши раннии посты и увидел нечто важное для меня, где вы говорите о воле Бога и что он сказал.
Хочетса спросить, а что, как, а также когда и где Он говорит нам?
Хочетса спросить, а что, как, а также когда и где Он говорит нам?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 21.07.13 13:19
in Antwort tabar 19.07.13 18:47
Есть такая заповедь у русских "Не разрушай без крайней необходимости". Так вот грех это когда разрушаешь без крайней необходимости. Это касается любой сферы жизни. Отношений, здоровья, воровства, убийства и так далее.
21.07.13 13:33
in Antwort anly 20.07.13 22:55
С Вами трудно не согласиться на счёт того что любой грех прощаем. С христианской точки зрения конечно. Как там написанно то " тому многое простится кто многое возлюбит". Вот скажем ребятишки хулиганят, часто сознательно как бы испытывая родителей на прочность. И что теперь нет им окаянным прощения получается. Глупость какая. Мы в некоторой степени так детьми и остаёмся до самого последнего вздоха. Учимся ходить падаем кровь из носа синий луч не светит а мы опять встаём и опять падаем и так бесконечно.
NEW 21.07.13 13:51
Я думаю, что совесть – это голос Бога внутри нас. Божья искорка, которая помогает человеку не превратиться в зверя.
in Antwort cosmos70 21.07.13 12:57
В ответ на:
А как вы деффинируете понимание - совесть?
А как вы деффинируете понимание - совесть?
Я думаю, что совесть – это голос Бога внутри нас. Божья искорка, которая помогает человеку не превратиться в зверя.
NEW 21.07.13 14:35
in Antwort grigiwan 21.07.13 13:51, Zuletzt geändert 21.07.13 14:37 (cosmos70)
Те не менее, я считаю ваше первое сравнение как и вторую поверхносную "популяцию" человека-совесть и зверя-совесть очень некачественной в соотношении таких соображений как инстинкт-страсть против чистот разума и бесконечной широты с сочетаниями размаха человеческих психо-физических возможностей.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 21.07.13 14:53
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Просто и коротко. А если человек витает в эмпиреях «чистот разума и бесконечной широты с сочетаниями размаха человеческих психо-физических возможностей», то у меня создается впечатление, что он не может выразить свою мысль или этой мысли нет. Одно словоблудие.
Извините, в таких мероприятиях я не участвую.
in Antwort cosmos70 21.07.13 14:35
В ответ на:
Те не менее, я считаю ваше первое сравнение как и вторую поверхносную "популяцию" человека-совесть и зверя-совесть очень некачественной в соотношении таких соображений как инстинкт-страсть против чистот разума и бесконечной широты с сочетаниями размаха человеческих психо-физических возможностей.
Те не менее, я считаю ваше первое сравнение как и вторую поверхносную "популяцию" человека-совесть и зверя-совесть очень некачественной в соотношении таких соображений как инстинкт-страсть против чистот разума и бесконечной широты с сочетаниями размаха человеческих психо-физических возможностей.
Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Просто и коротко. А если человек витает в эмпиреях «чистот разума и бесконечной широты с сочетаниями размаха человеческих психо-физических возможностей», то у меня создается впечатление, что он не может выразить свою мысль или этой мысли нет. Одно словоблудие.
Извините, в таких мероприятиях я не участвую.
NEW 21.07.13 15:22
in Antwort tabar 19.07.13 18:47
Здесь много говорили о том, что такое грех. У меня тоже есть свое понимание этого слова.
Я считаю, что нет греха, есть незнание, непонимание себя в Жизни.
Если есть понимание, то в сердце нет зла, нет желания причинить другим людям что-то плохое.
Поэтому 10 заповедей сводятся к одному слову - Любовь.
Идя по жизни с любовью, не обманешь, не украдешь, не убьешь и т.д.
А если в сердце есть место злу, то и заповеди не будут помехой. Ведь несмотря на запреты церковью, люди осознанно совершают то, что заповеди запрещают.
Поэтому, я считаю, что нет греха, есть опыт, который человек получает в жизни.
И чем духовнее человек, тем меньше ему требуется переживания опыта, связанного с причинением вреда другим людям.
Чем духовнее человек, тем больше ему требуется переживания опыта, идущего на улучшение его жизни, жизни других людей.
Я считаю, что нет греха, есть незнание, непонимание себя в Жизни.
Если есть понимание, то в сердце нет зла, нет желания причинить другим людям что-то плохое.
Поэтому 10 заповедей сводятся к одному слову - Любовь.
Идя по жизни с любовью, не обманешь, не украдешь, не убьешь и т.д.
А если в сердце есть место злу, то и заповеди не будут помехой. Ведь несмотря на запреты церковью, люди осознанно совершают то, что заповеди запрещают.
Поэтому, я считаю, что нет греха, есть опыт, который человек получает в жизни.
И чем духовнее человек, тем меньше ему требуется переживания опыта, связанного с причинением вреда другим людям.
Чем духовнее человек, тем больше ему требуется переживания опыта, идущего на улучшение его жизни, жизни других людей.
NEW 21.07.13 15:54
in Antwort grigiwan 21.07.13 14:53
Человек не волк,ясно?
Правда не правда.
Сомнения не сомнения.
Подробности не подробностей.
Движение не статичность.
Красота есть совершенствование.
Правда не правда.
Сомнения не сомнения.
Подробности не подробностей.
Движение не статичность.
Красота есть совершенствование.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
NEW 21.07.13 16:44
нет прощения - людьми, церковью или Богом?
Если Вы утверждаете какую-либо истину, как христианскую, вы обязательно должны сослаться на первоисточник - а именно - Новый Завет.
если бы Господь судил сейчас ВСЕХ именно по справедливости, то уверяю вас, многие прожили бы недолго, потому что все без исключения грешат и намеренно и неосознанно..
Кстати, а что можете сказать о непрощении? по- Вашему, это к какому греху относится, к осознанному или неосознанному?
и действительно интересно, прощает ли Бог нам наше непрощение?
но все ли понимают, что это значит? Ведь просто сказать: хула на Духа, всё равно, что ничего не сказать.
к примеру, Иисус, говоря об этом, говорил и о том, что Дух Святой - это учитель, наставник и помощник..
в то время, как во многих церквях - искажено понимание Духа Святого и преподается со своих колоколен. IMHO
in Antwort Стоик 20.07.13 22:24
В ответ на:
За осознаный грех нет прощения.
За осознаный грех нет прощения.
нет прощения - людьми, церковью или Богом?
Если Вы утверждаете какую-либо истину, как христианскую, вы обязательно должны сослаться на первоисточник - а именно - Новый Завет.
если бы Господь судил сейчас ВСЕХ именно по справедливости, то уверяю вас, многие прожили бы недолго, потому что все без исключения грешат и намеренно и неосознанно..
Кстати, а что можете сказать о непрощении? по- Вашему, это к какому греху относится, к осознанному или неосознанному?
и действительно интересно, прощает ли Бог нам наше непрощение?
В ответ на:
И хула на Духа Святого не прощается...
И хула на Духа Святого не прощается...
но все ли понимают, что это значит? Ведь просто сказать: хула на Духа, всё равно, что ничего не сказать.
к примеру, Иисус, говоря об этом, говорил и о том, что Дух Святой - это учитель, наставник и помощник..
в то время, как во многих церквях - искажено понимание Духа Святого и преподается со своих колоколен. IMHO
NEW 21.07.13 17:37
для того, чтобы не быть голословным, предлагаю поподробнее разобраться с этим вопросом на основании Библии и слов Иисуса.
"Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем." (Матф.12:31-33)
для справки: Век - временное понятие, не вечное....
а посему, в данном тексте есть "сей век" и "будущий век". Если сей век закончится, то логично предположить, что будущий век тоже начнется и закончится.
век (1000 лет) - это не ВЕЧНОСТЬ.
в сем веке - хула на Духа Святого не простится!)
в будущем веке - хула на Духа Святого не простится!)
А в ВЕЧНОСТИ -- в Библии нет ни одного слова, дающего нам понять, что будет ТАМ с хулой на Духа Святого, когда закончится сначала сей век, потом будущий, и начнется вечность, где (как все знают) не будет земного понятия - время. Потому что Бог – Личность, живущая вне времени, следовательно Его царствие тоже вне времени.
in Antwort Стоик 20.07.13 22:24
В ответ на:
И хула на Духа Святого не прощается...
И хула на Духа Святого не прощается...
для того, чтобы не быть голословным, предлагаю поподробнее разобраться с этим вопросом на основании Библии и слов Иисуса.
"Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем." (Матф.12:31-33)
для справки: Век - временное понятие, не вечное....
а посему, в данном тексте есть "сей век" и "будущий век". Если сей век закончится, то логично предположить, что будущий век тоже начнется и закончится.
век (1000 лет) - это не ВЕЧНОСТЬ.
в сем веке - хула на Духа Святого не простится!)
в будущем веке - хула на Духа Святого не простится!)
А в ВЕЧНОСТИ -- в Библии нет ни одного слова, дающего нам понять, что будет ТАМ с хулой на Духа Святого, когда закончится сначала сей век, потом будущий, и начнется вечность, где (как все знают) не будет земного понятия - время. Потому что Бог – Личность, живущая вне времени, следовательно Его царствие тоже вне времени.
NEW 21.07.13 18:50
А ключи от своей квартиры я вам не должен отдать...
А можно мне, как Иисусу, как апостолам, ссылаться на Старый Завет?
А можно мне считать Иисуса Богом, который сотворил всё?
А можно мне согласиться со словами Павла касательно Старого Завета:
2Тим.3:16
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
Я даю отчет Богу, а вы кому пожелаете...
Рим.14:12
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
Евр.10:26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
Лев.4:2
скажи сынам Израилевым: если какая душа согрешит по ошибке против каких-либо заповедей Господних и сделает что-нибудь, чего не должно делать;
Чис.15:27
Если же один кто согрешит по неведению, то пусть принесет козу однолетнюю в жертву за грех;
1Тим.1:13
меня, который прежде был хулитель и гонитель и обидчик, но помилован потому, что [так] поступал по неведению, в неверии;
Каждому по вере. Не надо остро переживать за понимание других.
У каждого свои тараканы...
in Antwort mestъ 21.07.13 16:44, Zuletzt geändert 21.07.13 18:55 (Стоик)
В ответ на:
Если Вы утверждаете какую-либо истину, как христианскую, вы обязательно должны сослаться на первоисточник - а именно - Новый Завет.
Если Вы утверждаете какую-либо истину, как христианскую, вы обязательно должны сослаться на первоисточник - а именно - Новый Завет.
А ключи от своей квартиры я вам не должен отдать...
А можно мне, как Иисусу, как апостолам, ссылаться на Старый Завет?
А можно мне считать Иисуса Богом, который сотворил всё?
А можно мне согласиться со словами Павла касательно Старого Завета:
2Тим.3:16
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
В ответ на:
нет прощения - людьми, церковью или Богом?
нет прощения - людьми, церковью или Богом?
Я даю отчет Богу, а вы кому пожелаете...
Рим.14:12
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
В ответ на:
сослаться на первоисточник
сослаться на первоисточник
Евр.10:26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
Лев.4:2
скажи сынам Израилевым: если какая душа согрешит по ошибке против каких-либо заповедей Господних и сделает что-нибудь, чего не должно делать;
Чис.15:27
Если же один кто согрешит по неведению, то пусть принесет козу однолетнюю в жертву за грех;
1Тим.1:13
меня, который прежде был хулитель и гонитель и обидчик, но помилован потому, что [так] поступал по неведению, в неверии;
В ответ на:
но все ли понимают, что это значит?
но все ли понимают, что это значит?
Каждому по вере. Не надо остро переживать за понимание других.
У каждого свои тараканы...