русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Без Иуды не было бы христианства

4516  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle
systemcrush коренной житель08.06.13 20:45
systemcrush
NEW 08.06.13 20:45 
in Antwort servis36 05.06.13 16:24
В ответ на:
«Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его» (от Матфея 10:34).
«Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей

это подразумевается тем что Человек начиная жить во Христианстве ( а тем - более в во время Иисуса)т.е. пойдет по дороге Иисуса,будет иметь болъшие неприятности именно от своих близких потому-что не будут понимать и признавать выбранной дороги Сына/Дочери,будут гнать,бить и даже убьют за измену Богу ,кой на тот момент считали фарисеи это закон Моисея.
Тоесть Иисус предупреждал этими словами что будет с тем кто пойдет его дорогой.
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
  servis36 местный житель09.06.13 15:31
servis36
NEW 09.06.13 15:31 
in Antwort systemcrush 08.06.13 20:45, Zuletzt geändert 09.06.13 15:32 (servis36)
В ответ на:
это подразумевается тем что
.. что за отсебятина?? Написано белое-подразумевается черное.. ГДЕ написано,что надо что то подразумевать??? Попросил бы предъявить( заверенное САМИМ) удостоверение полномочий на толкования.. Имеются такие полномочия или указание в библии на то, что что то там надо толковать(зачастую переворачивая все с ног на голову)?...Если нет,то такие заявы тут по меньшей мере не более чем отсебятина или же кощунство (извращение писания на собственный манер)... ГДЕ написано,что библию надобно толковать?
anuga1 коренной житель09.06.13 16:12
09.06.13 16:12 
in Antwort servis36 09.06.13 15:31
В ответ на:
ГДЕ написано,что библию надобно толковать?

А где написано, что НЕТ?
anuga1 коренной житель09.06.13 17:54
NEW 09.06.13 17:54 
in Antwort Nikolаi 08.06.13 20:16
В ответ на:
По-моему "предательство" Иуды, как по сговору, так и самостоятельное, не делает христианство христианством.

Безусловно.
  servis36 местный житель09.06.13 18:35
servis36
NEW 09.06.13 18:35 
in Antwort anuga1 09.06.13 16:12
[цитата]А где написано, что НЕТ?[цитата] В любом случае-толкование-это отсебятина. ... Нигде не написано также,что за хлебом нужно идти в магазин "Лаки-краски"... Истолкуем название (по вашей логике)???
  servis36 местный житель09.06.13 18:44
servis36
NEW 09.06.13 18:44 
in Antwort servis36 09.06.13 18:35
""......Только человек впавший в прелесть и гордыню может думать, что ему дано право истолковать Библию по своему. Даже Святые Отцы не брались разгадывать некоторые загадки Библии. А сейчас в наше время появилось очень много выскочек, которые начитавшись бульварной литературы (ЕРЕСИ) и базируя свои знания исключительно на этих напичканных бредятиной книгах, решили, что они достигли высшего понимания, и что они могут раскрыть все тайны Бога. Обычно такие люди и начинают придумывать свою религию, организовывать свои собрания, (а то и арендуя для этого целые залы) где и забивают людям головы ересью и выдают за истину ТО, что переработал ИХ ЛИЧНЫЙ мозг.""... "ХрЕстьяне"
Nikolаi stranger 09.06.13 18:55
Nikolаi
NEW 09.06.13 18:55 
in Antwort servis36 09.06.13 18:35
Да откройте кто-нибудь новую ветку, об интерпретации писаний, здесь эти разговоры ничего не потеряли.
systemcrush коренной житель09.06.13 21:18
systemcrush
NEW 09.06.13 21:18 
in Antwort servis36 09.06.13 15:31
пардон, это мое мнение кое я не навязываю, (вам то темболее)
читая библию нет да и встречаеш даже намеки на то чтобы начал думать и понять написанное" даже сам Иисусу говорил притчами,вы считаете что он ничего не подразумевал?
все писание надо помоему читать подразумевая и смыслословно, иначе просто несвязная писанина получается.
читайте писание,для начала
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
  servis36 местный житель09.06.13 21:25
servis36
NEW 09.06.13 21:25 
in Antwort systemcrush 09.06.13 21:18
В ответ на:
иначе просто несвязная писанина получается
<<< Слово БОГА-для вас несвязная писанина... Не буду спорить с вашим мнением..
systemcrush коренной житель10.06.13 06:34
systemcrush
NEW 10.06.13 06:34 
in Antwort servis36 09.06.13 21:25
вы уважаемый все передергиваете, с вами разговор не интересен
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
  servis36 местный житель10.06.13 07:31
servis36
NEW 10.06.13 07:31 
in Antwort systemcrush 10.06.13 06:34
В ответ на:
вы уважаемый все передергиваете, с вами разговор не интересен
Beispiel?... Это не вы писали,что библия без толкования ----"все писание надо помоему читать подразумевая и смыслословно, иначе просто несвязная писанина получается...."?? Что я передернул?...Или библия для вас не слово божье?
gendy Dinosaur10.06.13 08:54
gendy
NEW 10.06.13 08:54 
in Antwort Nikolаi 07.06.13 10:28
В ответ на:
Ты интерпретируешь текст. Там не стоит, почему 30 сребреников перевесили сбережения в ящике (кстати, сколько было действительно в ящике?),

за пру дней до этого Иисус устроил себе мытьё головы стоимостью в 300 динариев. т.е. в кассе денег было неизмеримо больше
В ответ на:
доверяет ли Иисус Иуде или ему просто пофиг (что он может себе позволить с его-то отношением к материальным ценностям), кто таскает этот ящик,

если было бы пофиг, то ящики с казначеями пришлось бы регулярно искать
В ответ на:
знал ли Иуда, и откуда, где найти Иисуса
хотя в евангелии от иоанна утверждается, что Иуда знал это место, но откуда он мог знать, что Иисус туда пойдёт и в этот раз даже Иоанн не говорит.
как и не говорит как он мог там собираться с учениками, если в Иерусалиме не жил, а пришёл туда накануне из Галилеи, где и проводил всё время.
В ответ на:
И кстати, интерпретируешь, как если бы Иисус был оттонормале-бюргер, без всяких там его способностей наперёд знать, что сделает другой человек. И как я уже говорил, этот сговор не поддаётся принципу достаточного основания, незачем было заваривать всю эту сложную схему- возню со "сговором", если б Иисус действительно хотел быть схваченным.

если бы Иисуса хотели схватить, то Иуда в принципе лишний элемент. римляне бы не сомневаясь окружили толпу при входе в иерусалим и накрошили бы всех в капусту.
если нужно было бы схватить тихо - тоже не проблема - проследить куда он пойдёт дальше. а уж тем более в окрестностях храма , где стражи как храмовой так и римской больше чем нужно и вовсе никаких проблем - толпа легко отсекается солдатами, особенно если понимает, что шуток не будет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur10.06.13 08:57
gendy
NEW 10.06.13 08:57 
in Antwort anuga1 07.06.13 12:03
В ответ на:
Такова психология казначея: для него каждый серебрeнник на вес золота.

в смысле? вы считаете, что казначей хотел добавить в казну немного денег продав шефа?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur10.06.13 09:08
gendy
NEW 10.06.13 09:08 
in Antwort anuga1 07.06.13 13:00
В ответ на:
тайная вечеря. когда Иуда уходит Иисус знает куда он идёт, но никак его не упрекает, а напротв напутствует
Как можно остановить то, что предначертано Господом?

можно. читая библию можно убедиться, что это делалось на каждом шагу.
более того в евангелиях сказано, что в иуду вселился дьявол, когда он пошёл торговаться с со священникаими.
это получается что дьявол тоже выполнял преначертание?
тогда как же можно винить простого смертного который не смог противостоять такой могущественной паре?
В ответ на:
1. Иуда прощался с Иисусом.
2. Психология отношения предателя к предаваемому.

странная психология а другие подобные примеры прощания предателя с предаваемым можете назвать?
как правило дело обстоит абсолютно наоборот - предатель либо прячется, либо демонстративно показывает своё неуважение к предаваемому
В ответ на:
"Знал же это место и Иуда, предатель Его, потому что Иисус часто собирался там с учениками Своими."
Иуда знал очень много мест где любил собираться Иисус с учениками. почему Иуда был уверен, что Иисус сразу после его ухода пойдёт именно в это так и непонятно,
как и непонятно как он мог там собираться, если пришёв в иерусалим лишь накануне.
про то , что стены города на ночь, а тем более в праздник закрывались думаю и говорить незачем

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur10.06.13 09:16
gendy
NEW 10.06.13 09:16 
in Antwort Nikolаi 07.06.13 23:58
В ответ на:
Только если предвзято интерпретировать текст писания. Для чего, по ходу замечая, даже не надо привлекать новые сущности - сговор с Иудой. Чтоб быть схваченным, Иуда не требовался, в этом не было крайней необходимости.

абсолютно точно, что бы схватить тоже предателя искать было незачем .
Иуда если и был нужен то только как посредник , переговорщик посланный самим Иисусом к первосвященнику к целью сокрытой даже от остальных апостолов.
В ответ на:
Ну так тем более ничто не мешало Иисусу при его желании оказаться на аудиенции у римского правителя.

кто же его туда впустит. да и не станет прокуратор слушать какого-то еврея. а тут хочешь -не хочешь надо принимать решение, а значит выслушать

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

anuga1 коренной житель10.06.13 09:17
NEW 10.06.13 09:17 
in Antwort gendy 10.06.13 08:57, Zuletzt geändert 10.06.13 09:30 (anuga1)
В ответ на:
в смысле? вы считаете, что казначей хотел добавить в казну немного денег продав шефа?

Казначей – человек в первую голову педантичный.
А потому считает, что, положенные за донос деньги, необходимо
взять.
Кроме всего прочего, у казначея особое отношение к деньгам.
И в этом смысле Иуда не смог психологически отказаться от денег. Имхо.
gendy Dinosaur10.06.13 09:20
gendy
NEW 10.06.13 09:20 
in Antwort Nikolаi 08.06.13 20:16
В ответ на:
Вовсе не обязательно Иисусу вступать в сговор с Иудой. Чтоб быть схваченным достаточно просто было организовать дефиле перед синедрионом или устроить очередное публичное выступление. Поскольку он уже был "в розыске", подобное неминуемо привело бы его на Голгофу.

он и делал, старался как мог, включая торжественный вьезд в Иерусалим . и в Храме он появлялся , и погром перед Храмом организовал, но странное дело никто даже не пытался задержать особо разыскиваемого преступника.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur10.06.13 09:25
gendy
NEW 10.06.13 09:25 
in Antwort anuga1 10.06.13 09:17
казначей человек в первую очередь честный , хотя бы по отношению к шефу. иначе шеф его держать не станет.
более того это всегда доверенное лицо шефа. при экономических делах если сажают шефа, то сажают и казначея.
вариант, что шеф не от мира сего и доверяет деньги кому попало не проходит, т.к. "кто попало" просто сбежит с кассой

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

anuga1 коренной житель10.06.13 09:33
NEW 10.06.13 09:33 
in Antwort gendy 10.06.13 09:25
В ответ на:
казначей человек в первую очередь честный , хотя бы по отношению к шефу.

Казначей, человек честный в первую голову по отношению к казне.
А уж потом шефы и пр.
gendy Dinosaur10.06.13 09:47
gendy
NEW 10.06.13 09:47 
in Antwort anuga1 10.06.13 09:33
казна это неодушевлённый предмет, быть к нему честным незачем.
честным он является по отношению к тому, кто эту казну ему доверил,
или в скорости перестаёт быть казначеем, как только шеф перестаёт ему доверять.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle