русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Плывем на ковчеге

2065  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Жена Дракулы коренной житель28.03.13 13:35
Жена Дракулы
NEW 28.03.13 13:35 
in Antwort johnsson 28.03.13 12:37
In Antwort auf:
Скажем,закрываю глаза..пока закрываю...

И что произойдёт, если откроете?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#41 
  johnsson коренной житель28.03.13 13:41
johnsson
NEW 28.03.13 13:41 
in Antwort Жена Дракулы 28.03.13 13:35
Дык...поживем-увидим...
Не надо бежать впереди паровоза...
#42 
Жена Дракулы коренной житель28.03.13 13:44
Жена Дракулы
NEW 28.03.13 13:44 
in Antwort johnsson 28.03.13 13:41
In Antwort auf:
Не надо бежать впереди паровоза...

Вы уже до паровоза добрались? С ковчегом разобрались, наконец?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#43 
  johnsson коренной житель28.03.13 13:53
johnsson
28.03.13 13:53 
in Antwort Жена Дракулы 28.03.13 13:44
Вы знаете,нет такой отрасли,в которой бы при желании невозможно бы было разобраться..
#44 
cosmos70 знакомое лицо28.03.13 15:49
NEW 28.03.13 15:49 
in Antwort johnsson 28.03.13 13:53
а что на данный момент делает Владыка в Раю?
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#45 
Стоик коренной житель28.03.13 16:08
Стоик
NEW 28.03.13 16:08 
in Antwort johnsson 28.03.13 12:37
В ответ на:
Уже вообще молчу о лъвах и тиграх вегетарианцах и прочей антинаучной брехне.

И правильно делаете, что молчите... я давал здесь уже ссылку - кажется в штатах живет лев, который вегетарианец...
Вот незадача для вашей так тщательно выстроенной и оберегаемой картины мира...
#46 
Жена Дракулы коренной житель28.03.13 16:12
Жена Дракулы
NEW 28.03.13 16:12 
in Antwort johnsson 28.03.13 13:53
In Antwort auf:
нет такой отрасли,в которой бы при желании невозможно бы было разобраться..

Бог Вам в помощь. Целую в лобик.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#47 
Стоик коренной житель28.03.13 16:17
Стоик
NEW 28.03.13 16:17 
in Antwort johnsson 28.03.13 12:35
В ответ на:
Однозначно не верим.

Вот эти слова и в автоподпись себе...
Не веря в Бога рассуждать о ковчеге просто смешно,
так как для вас и Бога нет, а Он дверь в ковчег закрыл... понимаете?
По вашей логике ковчег был бы с открытой дверью...))
Вы верите и доверяете лишь своим ограниченным органам чувств...
А пытаетесь судить о духовных вещах, которых для вас просто не существует...
В ответ на:
Все дерзится на соплях и на честном слове.

Как-то так... иначе не было бы места и для веры...))
В ответ на:
Для точных расчетов у нас есть размеры плота и количество зверей и поедаемой ими пищи.

Неа... ни вы и никто другой не может точно знать потребности животных в еде и воде, живущих
более 4000 лет назад и находящихся в экстремальных условиях ковчега, в который их практически привёл Сам Бог,
который обо всём и позаботился.
#48 
  servis36 местный житель28.03.13 17:02
servis36
NEW 28.03.13 17:02 
in Antwort Стоик 28.03.13 16:17

#49 
  johnsson коренной житель28.03.13 17:04
johnsson
NEW 28.03.13 17:04 
in Antwort Стоик 28.03.13 16:17
Вы там еще забыли привести сцылочку на мое высказывание о том,что эта древняя сага о форсайтах была поперта из еще более древней сказки про белого бычка.
И именно поэтому все,что о ковчеге написано-теряет и логику и смысл.
Или получится,что бог только тем и занимался,что двери открывал-закрывал.
Наверное,на пол ставочки швейцаром подрабатывал?
И конопатил,и захлопывал.Сколько же ковчегов он в путь отправил?
каково Ваше мнение?
Я насчитал по крайней мере два...
Вас это не смущает?
Я бы на Вашем месте призадумался.
А насчет вегетарианского льва,так пусть себе капусту жует.
один раз в год и метелка стреляет..
#50 
  M.E.S.D. знакомое лицо28.03.13 18:37
NEW 28.03.13 18:37 
in Antwort M.E.S.D. 27.03.13 20:23, Zuletzt geändert 28.03.13 19:18 (M.E.S.D.)
M.E.S.D.:
И тем не менее и у аборигенов Австралии и у эскимосов (как и у большинства народов) сохранились легенды о Потопе.

На атолле Хао в начале нашего века французский фольклорист Шарль Кайо записал предание о потопе, также связанное с предками нынешних жителей острова. «Сначала было три бога: Ватеа Нуку, Тане и Тангароа. Ватеа создал землю, и небо, и все, что находится на них. Ватеа создал плоскую землю, Тане поднял ее, а Тангароа ее держал. Имя этой земли было Гавайки, — гласит “Рассказ о предках жителей атолла Хао”, записанный Кайо. — Когда земля была создана, Тангароа создал человека по имени Тики и жену его по имени Хина. Хина была рождена из бока Тики. Они жили вместе, и у них родились дети.»
Далее в легенде говорится о том, что «люди стали творить зло на этой земле — и Ватеа был разгневан их делами. Ватеа повелел человеку по имени Рата построить лодку, которая бы послужила ему укрытием. Эта лодка была названа Папапапа-и-Хенуа (“Плоская Земля”. — А. К.) — и она должна была укрыть Рату и его жену, которую звали Те Пупура-и-Те-Таи, а также троих их детей с женами. С верхнего пространства, с неба, полился дождь, и земля наша была залита водой. Гнев Ватеа сломал двери неба, ветер был спущен с цепей, дождь полился потоками — и земля была разрушена и залита морем. Рата, его жена и трое детей с женами укрылись в лодке и через шестьсот эпох, когда вода спала, вышли из нее. Они были спасены, как спасены были звери и птицы, животные, что ползают по земле и летают в пространстве над нею. Прошло время — и земля наполнилась людьми…»
/полный перевод «Рассказа о предках жителей атолла Хао» опубликован автором этой книги в переводе с туамотуанского языка в монографии «Сказки и мифы Океании», М., «Наука», 1970/
http://www.smoliy.ru/lib/000/003/00000355/Kondratov_Zagadki_Velikogo_okeana0.htm
О чем говорит по-вашему совпадение деталей в описании Потопа у мифов народов земли?
#51 
Стоик коренной житель28.03.13 19:36
Стоик
NEW 28.03.13 19:36 
in Antwort johnsson 28.03.13 17:04
В ответ на:
Вы там еще забыли привести сцылочку на мое высказывание о том,что эта древняя сага о форсайтах была поперта из еще более древней сказки про белого бычка.

Как же можно забыть все ваши темы? Их же все объединяет любовь к людям и желание открыть всем глаза...
Одни шумеры чего стоят...
В ответ на:
И именно поэтому все,что о ковчеге написано-теряет и логику и смысл.

В Библии написано гораааздо меньше, чем здесь...
Это настолько легко было сделать Богу, что на этом никто из верующих не заморачивался.
Важнее было другое, о котором вы молчите, так как сие вам неведомо...
В ответ на:
И конопатил,и захлопывал.

Бог всегда помогает праведникам.
Ной был праведником и Бог ему помогал.
Завидовать праведникам не надо.))
В ответ на:
Я насчитал по крайней мере два...

В Писании был ковчег Ноя и Ковчег Завета...
В ответ на:
А насчет вегетарианского льва,так пусть себе капусту жует.

Неужели, то есть уже всё научно...
Пока не было живого льва - вы говорили, что львы-веги антинаучны,
а как только нашелся живой лев - тут же поменяли свои взгляды...
Мировоззрение типа флюгера - вертится само по себе...
#52 
  johnsson коренной житель28.03.13 22:05
johnsson
NEW 28.03.13 22:05 
in Antwort M.E.S.D. 28.03.13 18:37
О том,что был первоисточник,и с него драли все,кому не лень...
#53 
  johnsson коренной житель28.03.13 22:08
johnsson
NEW 28.03.13 22:08 
in Antwort Стоик 28.03.13 19:36
Не говорите чушь..В любом правиле всегда существуют исключения.
И это абсолютно научный подход.
А шумеры..они так и остались.
Для евреев они-первоисточник и именно от них и черпались все мифы и сказки,заполнившие библию.
И сказака о потопе,кстати,тоже оттуда.
#54 
  M.E.S.D. знакомое лицо28.03.13 23:33
NEW 28.03.13 23:33 
in Antwort johnsson 28.03.13 22:05, Zuletzt geändert 28.03.13 23:34 (M.E.S.D.)
Насчет первоисточника - правильно. Впрочем, отрицать очевидное, было бы глупо с вашей стороны.
Насчет шумеров в качестве первоисточника - неправильно. Здесь не так давно уже обсуждалось это:
Ezekiel:

Теперь обратим внимание на различия в деталях.
Шумерский герой Утнапиштим построил ковчег за 5 дней.
Ной строил ковчег 120 лет.
У шумеров Потоп длился 7 дней.
По-Библии 40 дней.
Утнапиштим выходит из ковчега через 7 дней после окончания Потопа.
Ной вышел из ковчега через 260 дней после окончания Потопа.
Ковчег Утнапиштима был правильным Кубом 60 х 60 х 60 метров.
Ковчег Ноя имел размеры 150 x 25 x 15 метров.
Интересно, что специалисты - корабелы считают отношение длины к высоте судна как 10:1 наиболее оптимальным для его мореходных качеств. Шумерский же ковчег в лучшем случае просто бы болтался на поверхности, постоянно опрокидываясь и переворачиваясь.

foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=religion&Number=23343637&...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=religion&Number=23343517&...
#55 
  M.E.S.D. знакомое лицо28.03.13 23:35
NEW 28.03.13 23:35 
in Antwort M.E.S.D. 28.03.13 23:33
Отдельное спасибо моему христианскому брату Владимиру из Дортмунда за информацию.
#56 
Ыхр постоялец29.03.13 02:01
Ыхр
NEW 29.03.13 02:01 
in Antwort Стоик 28.03.13 16:08
В ответ на:
я давал здесь уже ссылку - кажется в штатах живет лев, который вегетарианец...

Но и вегетарианцы нуждаются в пище. И растительной пищи для поддержания жизни требуется больше, чем мяса. Это значит, что если все хищники перейдут на растительную пищу, то для запасов продовольствия им потребуется еще больше места.
#57 
Ыхр постоялец29.03.13 02:14
Ыхр
NEW 29.03.13 02:14 
in Antwort M.E.S.D. 28.03.13 18:37
В ответ на:
О чем говорит по-вашему совпадение деталей в описании Потопа у мифов народов земли?

Это говорит о том, что наводнения периодически встречались в разных концах Света. И некоторые из них были настолько мощными, что в преданиях местного населения сохранялись как Всемирный потоп. Учтите что весь мир у этих людей ограничивался их территориями и чуть дальше, затрагивая нескольких соседей. О других климатических зонах ни в каком мифе не упоминается, как и Библии тоже. И ничего удивительного в том, что спасались от наводнений на плотах и лодках, загружая на них и домашних животных, выгребая к возвышенностям. И спасались далеко не все. В мифах это все принимает грандиозные формы. Ничего удивительного. Ничего удивительного и в том, что в стихийных бедствиях видели происки потусторонних сил, которые были чем-то разгневаны, раз стали топить всех.
#58 
Стоик коренной житель29.03.13 02:19
Стоик
NEW 29.03.13 02:19 
in Antwort Ыхр 29.03.13 02:01, Zuletzt geändert 29.03.13 02:21 (Стоик)
В ответ на:
Но и вегетарианцы нуждаются в пище. И растительной пищи для поддержания жизни требуется больше, чем мяса.
Это значит, что если все хищники перейдут на растительную пищу, то для запасов продовольствия им потребуется еще больше места.

Всё может быть. Но дело в том, что неизвестных гораздо больше, чем уравнений, то есть нельзя однозначно решить даже одно уравнение с двумя неизвестными.
То есть, мы не знаем точно потребность тех животных в еде, а также не знаем, в каком состоянии находились животные...
Сколько ест медведь во время спячки? Кому-то не нравится предположение о сне животных или их заторможенном состоянии - но доказательств нет никаких,
а Библия нам об этом не сообщает, так как это не важно. Библия дана людям "немного" для других целей.
Я могу нафантазировать о животных в Ковчеге не меньше, чем остальные:
А как это животные не съели друг друга...
А чем они дышали в герметичном ковчеге...
А почему они не съели Ноя и семью...
И так далее и тому подобное...
А ответ простой - у Бога был план спасения Ноя и всех животных.
Ной сделал свою часть плана, а Бог Свою.
Вывод один очень важный из этой истории - Богу ничто и никто не помещает исполнить Его план,
и тот человек, который согласен участвовать в исполнении Божьего плана (в данном случае это был Ной),
может всецело полагаться на Бога, который не оставит такого человека никогда.
#59 
Ыхр постоялец29.03.13 02:21
Ыхр
NEW 29.03.13 02:21 
in Antwort M.E.S.D. 28.03.13 23:33
В ответ на:
Интересно, что специалисты - корабелы считают отношение длины к высоте судна как 10:1 наиболее оптимальным для его мореходных качеств.

Это ничего не доказывает, так как легенды, обновляясь, впитывают в себя и более современные детали. Но тем не менее интересно было бы ознакомиться с выкладками этих специалистов-корабелов. Дайте ссылочку на эти расчеты.
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle