Вход на сайт
Так все таки суббота или воскресенье?
NEW 02.02.13 15:34
Вы или так и не поняли слова Павала или намеренно гнёте свою линию, при этом приписывая Павлу то, что он не говорил.
О чём именно говорит Павел, я уже сказал.
Выражение "в своём стремлении Богу" из области бла-бла-бла.
"Во Христе стираются различия, в Его Теле, в духовном плане..." - вот о чём говорил Павел.
Но став христианином, человек не перестаёт быть мужчиной или женщиной, начальником или подчинённым, иудеем или эллином...
Это уясните хотя бы...
Да никто и не говорит о преимуществах... это старая шаблонная байка...
Нет никаких преимуществ у избранного Богом народа,
один лишь геморрой...
Преимущества в кавычках - один из самых гонимых народов во все времена... шикарное преимущество...
Я вам уже написал основные предназначения для народа Израиля - дать миру Мессию и донести Слово Бога до этого мира...
Вы пропустили это мимо ушей... Более того, Иисус прийдет второй раз туда, откуда вознесся - на Масличную гору в Израиле.
И займет трон царя Израиля... И будет время, когда язычники будут хватать за край одежды
Иудея, чтобы спастись...
Или это тоже в Библии не читали... так вот вам место:
Зах.8:23 Так говорит Господь
Саваоф: будет в те дни,
возьмутся десять человек из
всех разноязычных народов,
возьмутся за полу Иудея и будут
говорить: мы пойдем с тобою,
ибо мы слышали, что с вами Бог.
Завет с народом Израиля ВЕЧНЫЙ. Вы слово "вечный" хорошо понимаете? Пока существует наш мир - завет остаётся в силе.
Бог САМ СОБОЮ поклялся и САМ явился гарантом Завета, который Он заключил с Авраамом.
в ответ Ыхр 02.02.13 12:59
В ответ на:
Павел говорит о том, что в стремлении к Богу нет отличий между людьми.
Павел говорит о том, что в стремлении к Богу нет отличий между людьми.
Вы или так и не поняли слова Павала или намеренно гнёте свою линию, при этом приписывая Павлу то, что он не говорил.
О чём именно говорит Павел, я уже сказал.
Выражение "в своём стремлении Богу" из области бла-бла-бла.
"Во Христе стираются различия, в Его Теле, в духовном плане..." - вот о чём говорил Павел.
Но став христианином, человек не перестаёт быть мужчиной или женщиной, начальником или подчинённым, иудеем или эллином...
Это уясните хотя бы...
В ответ на:
А значит нет ни у кого преимущества по национальному или какому другому принципу.
А значит нет ни у кого преимущества по национальному или какому другому принципу.
Да никто и не говорит о преимуществах... это старая шаблонная байка...
Нет никаких преимуществ у избранного Богом народа,
один лишь геморрой...
Преимущества в кавычках - один из самых гонимых народов во все времена... шикарное преимущество...
Я вам уже написал основные предназначения для народа Израиля - дать миру Мессию и донести Слово Бога до этого мира...
Вы пропустили это мимо ушей... Более того, Иисус прийдет второй раз туда, откуда вознесся - на Масличную гору в Израиле.
И займет трон царя Израиля... И будет время, когда язычники будут хватать за край одежды
Иудея, чтобы спастись...
Или это тоже в Библии не читали... так вот вам место:
Зах.8:23 Так говорит Господь
Саваоф: будет в те дни,
возьмутся десять человек из
всех разноязычных народов,
возьмутся за полу Иудея и будут
говорить: мы пойдем с тобою,
ибо мы слышали, что с вами Бог.
В ответ на:
Нет более никакой священческой избранности евреев.
Нет более никакой священческой избранности евреев.
Завет с народом Израиля ВЕЧНЫЙ. Вы слово "вечный" хорошо понимаете? Пока существует наш мир - завет остаётся в силе.
Бог САМ СОБОЮ поклялся и САМ явился гарантом Завета, который Он заключил с Авраамом.
NEW 02.02.13 16:57
Не надо всех христиан выставлять такими как вы. Я тоже христианка, а субботу соблюдаю и таких христиан как я сотни тысяч. Бог не зря когда создавал наш мир каждому дню не название дал, а по числам их назвал, первый день второй и т.д., что б люди могди видеть какой день они соблюдают, Божий седьмой или свой - первый.
в ответ Tenker 02.02.13 14:44
В ответ на:
В иудаизме суббота - седьмой день недели посвященный Богу, и в христианстве воскресенье тоже седьмой день недели посвященный Богу. Суббота у иудеев выходной день, и воcкресенье у христиан тоже выходной день. Одни в субботу ходят в синагоги, другие в воскресенье ходят в церкви. Изменились только понятия о Боге. Поэтому, c точки зрения логики, когда празднуется воскресенье, то автоматически соблюдается заповедь о субботе.
В иудаизме суббота - седьмой день недели посвященный Богу, и в христианстве воскресенье тоже седьмой день недели посвященный Богу. Суббота у иудеев выходной день, и воcкресенье у христиан тоже выходной день. Одни в субботу ходят в синагоги, другие в воскресенье ходят в церкви. Изменились только понятия о Боге. Поэтому, c точки зрения логики, когда празднуется воскресенье, то автоматически соблюдается заповедь о субботе.
Не надо всех христиан выставлять такими как вы. Я тоже христианка, а субботу соблюдаю и таких христиан как я сотни тысяч. Бог не зря когда создавал наш мир каждому дню не название дал, а по числам их назвал, первый день второй и т.д., что б люди могди видеть какой день они соблюдают, Божий седьмой или свой - первый.
NEW 02.02.13 18:02
Практически, как первые новозаветные христиане, которые каждый день радовались жизни.
Деян.2:46 И каждый день
единодушно пребывали в храме
и, преломляя по домам хлеб,
принимали пищу в веселии и
простоте сердца,
в ответ Tenker 02.02.13 17:50
В ответ на:
Я люблю еще и вторник, и даже четверг. Все дни недели хороши, все дни недели одинаково нужны.
Я люблю еще и вторник, и даже четверг. Все дни недели хороши, все дни недели одинаково нужны.
Практически, как первые новозаветные христиане, которые каждый день радовались жизни.
Деян.2:46 И каждый день
единодушно пребывали в храме
и, преломляя по домам хлеб,
принимали пищу в веселии и
простоте сердца,
NEW 02.02.13 20:09
в ответ roxana_2004 26.01.13 09:46
Ну ежели Земля была создана за семь дней то любой истинно верующий способен сказать горе что бы она поднялась и рухнула в море. Но как правило далее как "сказать" верующий ничего не может... Не то что гора не приподнимается но и отдельная песчинка не совершает этой наглой траектории. С физикой много не поспоришь.... Как ни крути но есть реальность и мир вымышленный. В котором из них проживать решать каждому из нас самостоятельно.
NEW 02.02.13 20:32
Совершенно верно - неинтересует
Но когда под это "воскресение", подводят как бы "библейское обоснование", то тогда я говорю, что это не имеет никакой опоры на Писание.
Вот и весь секрет.
в ответ Ыхр 01.02.13 23:18
В ответ на:
Ну тогда и христианское воскресенье Вас интересовать не должно.
Ну тогда и христианское воскресенье Вас интересовать не должно.
Совершенно верно - неинтересует
Но когда под это "воскресение", подводят как бы "библейское обоснование", то тогда я говорю, что это не имеет никакой опоры на Писание.
Вот и весь секрет.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 02.02.13 20:38
Вы это своему шефу объясните, когда среди недели, по своему усмотрению, сделаете себе выходной.
А я посмотрю на последствие Вашего решения, через реакцию Вашего шефа.
в ответ Tenker 02.02.13 14:44
В ответ на:
Поэтому, c точки зрения логики, когда празднуется воскресенье, то автоматически соблюдается заповедь о субботе. [цитата]
Поэтому, c точки зрения логики, когда празднуется воскресенье, то автоматически соблюдается заповедь о субботе. [цитата]
Вы это своему шефу объясните, когда среди недели, по своему усмотрению, сделаете себе выходной.
А я посмотрю на последствие Вашего решения, через реакцию Вашего шефа.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 02.02.13 23:07
в ответ roxana_2004 26.01.13 09:46
Когда в заключении истории нашей планеты будет поставлен вопрос о соблюдении дня поклонения Богу, то каждому придётся сделать свой выбор, какой день он будет отстаивать. Католическая церковь возмечтает изменить закон Божий, каторый был дан не евреям, а ещё в едемском саду Адаму и Еве! Вот когда папство введёт закон о сублюдении воскресного дня и будет принуждать жителей Земли ему поклоняться, то всё что сейчас обсуждается так лояльно, станет явным и понятным. Поэтому каждому жителю нужно изучать и исследовать Библию как полную книгу, а не только то, что кому нравится.
И самое главное, пророк Исая написал в своей последней главе о Новой Земле следуюшее:
Исая 66 стих 22
Ибо как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут перед лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. (Речь идёт уже о новой земле!)
стих 23
Тогда из месяца в месяц, и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лицо Мое на поклонение, говорит Господь.
Стоит задуматься, не правдо ли?
И самое главное, пророк Исая написал в своей последней главе о Новой Земле следуюшее:
Исая 66 стих 22
Ибо как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут перед лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. (Речь идёт уже о новой земле!)
стих 23
Тогда из месяца в месяц, и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лицо Мое на поклонение, говорит Господь.
Стоит задуматься, не правдо ли?
NEW 03.02.13 00:20
в ответ mail7 02.02.13 23:07
В ответ на:
Когда в заключении истории нашей планеты будет поставлен вопрос о соблюдении дня поклонения Богу, то каждому придётся сделать свой выбор, какой день он будет отстаивать. Католическая церковь возмечтает изменить закон Божий, каторый был дан не евреям, а ещё в едемском саду Адаму и Еве! Вот когда папство введёт закон о сублюдении воскресного дня и будет принуждать жителей Земли ему поклоняться
Мы все тут с юмором. Но ты что-то совсем замечтался. Ты это каких комиксов начитался, если не секрет? "Приключения адвентистов в стране чудес"? Когда в заключении истории нашей планеты будет поставлен вопрос о соблюдении дня поклонения Богу, то каждому придётся сделать свой выбор, какой день он будет отстаивать. Католическая церковь возмечтает изменить закон Божий, каторый был дан не евреям, а ещё в едемском саду Адаму и Еве! Вот когда папство введёт закон о сублюдении воскресного дня и будет принуждать жителей Земли ему поклоняться
NEW 03.02.13 00:42
в ответ Tenker 03.02.13 00:20
“Wir als KKV - Verband der Katholiken in Wirtschaft und Verwaltung - sind überzeugt davon, dass es keine bessere Premiere der Europäischen Bürgerinitiative geben kann als die, die unseren Sonntag schützt. Wir treten gerne dafür ein und sagen gemeinsam: Ich bin überzeugter Sonntagsschützer!”
http://www.openpr.de/news/396631/KKV-Sonntag-bleibt-Sonntag-In-ganz-Europa.html
http://www.openpr.de/news/396631/KKV-Sonntag-bleibt-Sonntag-In-ganz-Europa.html
NEW 03.02.13 16:19
в ответ MFM 02.02.13 20:38
"...Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя..." (Послание к Галатам, глава 3, 24-25). "...вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою. Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу..." (к Колоссянам, глава 2, 13-16). "И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья. И
фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать? Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним? как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним? И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы..." (от Марка, глава 2, 23-28). И еще вот, прочитал в Википедии о еврейской субботе, среди видов деятельности запрещенных в седьмой день недели: "Маке бэ-патиш... (любое действие, приводящее предмет в состояние готовности, например; ...вставить новые шнурки в обувь, разрывание туалетной бумаги по линии перфорации и др.))" (Википедия, "Шаббат").
Вопросы - почему нельзя вставлять шнурки в ботинки и почему так важно не разрывать туалетную бумагу по линии перфорации?
Мне, не еврею очень трудно понять это, я бы сказал, что даже не возможно. 
NEW 03.02.13 17:54
А у кого из учавствующих в этом форуме, Закон УЖЕ был детоводителем?
А если этого не было, то тогда встает вопрос, какого такого Христа они имеют в своем сердце?
Не случилось ли так, что взамен языческих идолов, создали в душе иного идола, дав ему имя христос.
Вы никогда не обращали внимание, к кому Павел обращался называя "вас"?
А к кому он обращался, называя "нас"?
От этого ответа зависит понимание приведенного Вами места.
Чтоб понять это место, надо знать те работы, которые были запрещены в субботу.
А они описанны в Торе, в главе, где перечисляются работы связанные с устройством Скинии, а также в главе, где перечисляется запрещеные виды работ в субботу.
Здесь это описанно лучше:
http://http%3A//www.eleven.co.il/article/13962
в ответ Tenker 03.02.13 16:19
В ответ на:
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу,......
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу,......
А у кого из учавствующих в этом форуме, Закон УЖЕ был детоводителем?
А если этого не было, то тогда встает вопрос, какого такого Христа они имеют в своем сердце?
Не случилось ли так, что взамен языческих идолов, создали в душе иного идола, дав ему имя христос.
В ответ на:
"...вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою. Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу..."
"...вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою. Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу..."
Вы никогда не обращали внимание, к кому Павел обращался называя "вас"?
А к кому он обращался, называя "нас"?
От этого ответа зависит понимание приведенного Вами места.
В ответ на:
"И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья. И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать? Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним? как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним? И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы..."
"И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья. И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать? Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним? как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним? И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы..."
Чтоб понять это место, надо знать те работы, которые были запрещены в субботу.
А они описанны в Торе, в главе, где перечисляются работы связанные с устройством Скинии, а также в главе, где перечисляется запрещеные виды работ в субботу.
В ответ на:
(Википедия, "Шаббат"). Вопросы - почему нельзя вставлять шнурки в ботинки и почему так важно не разрывать туалетную бумагу по линии перфорации?
(Википедия, "Шаббат"). Вопросы - почему нельзя вставлять шнурки в ботинки и почему так важно не разрывать туалетную бумагу по линии перфорации?
Здесь это описанно лучше:
http://http%3A//www.eleven.co.il/article/13962
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 03.02.13 22:06
Вы Евангелия - вообще не признаёте? Они для Вас - все - "вставка"?
Как же однако некоторым хочется Христа похоронить...окончательно.
Давно хотела Вас спросить - а как Вы историю с четырёхдневным уже смердящим воскрешённым Лазарем понимаете? Тоже - вставка?
в ответ MFM 02.02.13 20:32
В ответ на:
Совершенно верно - неинтересует
Но когда под это "воскресение", подводят как бы "библейское обоснование", то тогда я говорю, что это не имеет никакой опоры на Писание.
Вот и весь секрет.
Совершенно верно - неинтересует
Но когда под это "воскресение", подводят как бы "библейское обоснование", то тогда я говорю, что это не имеет никакой опоры на Писание.
Вот и весь секрет.
Вы Евангелия - вообще не признаёте? Они для Вас - все - "вставка"?
Как же однако некоторым хочется Христа похоронить...окончательно.
Давно хотела Вас спросить - а как Вы историю с четырёхдневным уже смердящим воскрешённым Лазарем понимаете? Тоже - вставка?
NEW 04.02.13 05:27
А если без излишнего пафоса, и по существу разбираемого вопроса?
Хотите разбирать случай с Лазарем - открывайте другую тему.
А здесь автор предложил разбирать "суббота или воскресение".
Так какие у Вас есть мысли?
в ответ Teresin 03.02.13 22:06
В ответ на:
Вы Евангелия - вообще не признаёте? Они для Вас - все - "вставка"?
Как же однако некоторым хочется Христа похоронить...окончательно.
Давно хотела Вас спросить - а как Вы историю с четырёхдневным уже смердящим воскрешённым Лазарем понимаете? Тоже - вставка?
Вы Евангелия - вообще не признаёте? Они для Вас - все - "вставка"?
Как же однако некоторым хочется Христа похоронить...окончательно.
Давно хотела Вас спросить - а как Вы историю с четырёхдневным уже смердящим воскрешённым Лазарем понимаете? Тоже - вставка?
А если без излишнего пафоса, и по существу разбираемого вопроса?
Хотите разбирать случай с Лазарем - открывайте другую тему.
А здесь автор предложил разбирать "суббота или воскресение".
Так какие у Вас есть мысли?
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 04.02.13 11:43
Опрометчивое сравнение. А если иудей или христианин должны работать в субботу или воскресение?
......
Не перестаю удивляться, как часто противоречат себе же многие верующие. С одной стороны так упорно делают ударение на дух , на духовное понимание когда выгодно, мол не под законом. С другой стороны так ревностно отстаивают заповеди, которыми сам Иисус прнебрегал, называя свою позицию "исполнением закона". Видимо ему многие подражают: "дышло: куда повернёшь — туда и вышло". Творчество прям.
в ответ MFM 02.02.13 20:38
В ответ на:
Вы это своему шефу объясните, когда среди недели, по своему усмотрению, сделаете себе выходной.
А я посмотрю на последствие Вашего решения, через реакцию Вашего шефа.
Вы это своему шефу объясните, когда среди недели, по своему усмотрению, сделаете себе выходной.
А я посмотрю на последствие Вашего решения, через реакцию Вашего шефа.
Опрометчивое сравнение. А если иудей или христианин должны работать в субботу или воскресение?
......
Не перестаю удивляться, как часто противоречат себе же многие верующие. С одной стороны так упорно делают ударение на дух , на духовное понимание когда выгодно, мол не под законом. С другой стороны так ревностно отстаивают заповеди, которыми сам Иисус прнебрегал, называя свою позицию "исполнением закона". Видимо ему многие подражают: "дышло: куда повернёшь — туда и вышло". Творчество прям.






