Вход на сайт
Так все таки суббота или воскресенье?
NEW 29.01.13 19:13
Проверил. Ну и - что вам там не нравится?
Между прочим, здравые вещи есть и в апокрифах...
ЕНЗ:
Стих 9-20. Стихи 16:9-20 упоминаются многими древними греческими манускриптами, но отсутствуют в двух самых ранних. И их стиль отличается от всего остального, написанного Марком, и переход от ст. 8 несколько неуклюж. Поэтому некоторые учёные считают, что они были добавлены при переписывании. Другие полагают, что эти слова вдохновлены Богом и были написаны апостолами, но не Марком, что их добавил редактор для того, чтобы подвести к заключению обрывающийся конец. Есть такие, кто верят, что их написал Марк. Они включены в текст ЕНЗ, но со сноской, указывающей на их спорный характер. (с)
в ответ MFM 29.01.13 18:29
В ответ на:
Я уже не раз говорил, что Марка 16:9-20 поздняя вставка.
Можете проверить по разным источникам.
Я уже не раз говорил, что Марка 16:9-20 поздняя вставка.
Можете проверить по разным источникам.
Проверил. Ну и - что вам там не нравится?
Между прочим, здравые вещи есть и в апокрифах...
ЕНЗ:
Стих 9-20. Стихи 16:9-20 упоминаются многими древними греческими манускриптами, но отсутствуют в двух самых ранних. И их стиль отличается от всего остального, написанного Марком, и переход от ст. 8 несколько неуклюж. Поэтому некоторые учёные считают, что они были добавлены при переписывании. Другие полагают, что эти слова вдохновлены Богом и были написаны апостолами, но не Марком, что их добавил редактор для того, чтобы подвести к заключению обрывающийся конец. Есть такие, кто верят, что их написал Марк. Они включены в текст ЕНЗ, но со сноской, указывающей на их спорный характер. (с)
NEW 29.01.13 22:07
в ответ Стоик 29.01.13 19:13
Дело в том, что только в Марке 16:9 сказанно, в какой день воскрес Мессия.
Согласен.
Но вставки не апокриф.
Подобную "операцию" проделывают, чтоб что-то подогнать.
А это есть нехорошо.
Неприбавляй, и не убовляй.
А на Марке 16:9-20 построено несколько учений.
Вот и решайте полезно это или нет?
Ну это мягко сказать неверный вывод.
Во всех высших учебных заведениях, где готовят служителей для церквей, об этой и других вставках, говорят, как само собой разумеющемся факте.
Могу Вам предложить список подобных вставок.
А то, что эти вставки до сих пор печатают, еще не значит, что их, вставок, нет.
Не так просто, в одночасье переделать то, о чем веками говорилось с кафедр.
В ответ на:
Между прочим, здравые вещи есть и в апокрифах...
Между прочим, здравые вещи есть и в апокрифах...
Согласен.
Но вставки не апокриф.
Подобную "операцию" проделывают, чтоб что-то подогнать.
А это есть нехорошо.
Неприбавляй, и не убовляй.
А на Марке 16:9-20 построено несколько учений.
Вот и решайте полезно это или нет?
В ответ на:
Стих 9-20. Стихи 16:9-20 упоминаются многими древними греческими манускриптами, но отсутствуют в двух самых ранних. И их стиль отличается от всего остального, написанного Марком, и переход от ст. 8 несколько неуклюж. Поэтому некоторые учёные считают, что они были добавлены при переписывании.
Стих 9-20. Стихи 16:9-20 упоминаются многими древними греческими манускриптами, но отсутствуют в двух самых ранних. И их стиль отличается от всего остального, написанного Марком, и переход от ст. 8 несколько неуклюж. Поэтому некоторые учёные считают, что они были добавлены при переписывании.
Ну это мягко сказать неверный вывод.
Во всех высших учебных заведениях, где готовят служителей для церквей, об этой и других вставках, говорят, как само собой разумеющемся факте.
Могу Вам предложить список подобных вставок.
А то, что эти вставки до сих пор печатают, еще не значит, что их, вставок, нет.
Не так просто, в одночасье переделать то, о чем веками говорилось с кафедр.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 30.01.13 05:22
Я же Вам говорил, чтоб Вы не ели много на ночь.
Это вредит мыслительному процессу.
Вона как Вас понесло.
Этак недолго и до заворота мысленного процесса.
в ответ johnsson 29.01.13 22:18
В ответ на:
Один написал,другой добавил,третий переделал,четвертый подчистил и сымпровизировал.
И что самое интересное,все при деле и все зарабатывают.
А платят овцы...
Те самые,кого пасут ловцы человеческих душ.
Вам смешно?
Мне тоже.
Один написал,другой добавил,третий переделал,четвертый подчистил и сымпровизировал.
И что самое интересное,все при деле и все зарабатывают.
А платят овцы...
Те самые,кого пасут ловцы человеческих душ.
Вам смешно?
Мне тоже.
Я же Вам говорил, чтоб Вы не ели много на ночь.
Это вредит мыслительному процессу.
Вона как Вас понесло.

Этак недолго и до заворота мысленного процесса.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 31.01.13 07:49
Марк буквально говорит, что Христос воскрес в первый день недели. Но кроме Марка и другие евангелисты говорят, что утром в первый день недели тела Христа не было, были ангелы и в этот же день Христос явился Марии Магдалине и своим ученикам. В субботу, в день покоя, Христос покоился в гробу. А воскрес в третий день после казни, как и обещал. Все сходится.
В ответ на:
Дело в том, что только в Марке 16:9 сказанно, в какой день воскрес Мессия.
Дело в том, что только в Марке 16:9 сказанно, в какой день воскрес Мессия.
Марк буквально говорит, что Христос воскрес в первый день недели. Но кроме Марка и другие евангелисты говорят, что утром в первый день недели тела Христа не было, были ангелы и в этот же день Христос явился Марии Магдалине и своим ученикам. В субботу, в день покоя, Христос покоился в гробу. А воскрес в третий день после казни, как и обещал. Все сходится.
NEW 31.01.13 17:53
Вместе. Есть такое объяснение, что у древних евреев выражение "день и ночь" было образное и обозначало какую-то одну дату. Что-то подобное мы наблюдаем сейчас, когда иногда говорят "день", а подразумевают полные сутки, то есть день и ночь. Еще у евреев новая дата начиналась вечером с заходом Солнца. В одну дату Христос был распят. Это было в пятницу. В пятницу же с заходом Солнца началась вторая по счету дата - суббота, в субботу вечером началась третья по счету дата, в которую Христос воскрес, то есть в третий день.
в ответ gau 31.01.13 16:55
В ответ на:
в третий день ПОСЛЕ казни или на третий день ВМЕСТЕ с казнью?
в третий день ПОСЛЕ казни или на третий день ВМЕСТЕ с казнью?
Вместе. Есть такое объяснение, что у древних евреев выражение "день и ночь" было образное и обозначало какую-то одну дату. Что-то подобное мы наблюдаем сейчас, когда иногда говорят "день", а подразумевают полные сутки, то есть день и ночь. Еще у евреев новая дата начиналась вечером с заходом Солнца. В одну дату Христос был распят. Это было в пятницу. В пятницу же с заходом Солнца началась вторая по счету дата - суббота, в субботу вечером началась третья по счету дата, в которую Христос воскрес, то есть в третий день.
NEW 31.01.13 20:34
Марк 16:9-20 поздняя вставка.
Отсудствие тела, не значит, что Он воскрес именно в первый день недели.
Момент воскрешения не видел никто.
И поэтому сложно утверждать о том, в какой момент Он воскрес.
Да собственно это и неважно.
Важно же для тех, кто хочет утверждать, что теперь суббота заменена на воскресение.
Вот и из-за этого и разгорелся весь сыр-бор.
Важно то, что Он воскрес.
А Суббота остается Суботой, по той простой причине, что это Заповедь Бога, и Он её не отменял.
Тогда надо выяснить, в какой день, Он был казнен?
А это сложно сделать, поскольку неизвестно даже в каком конкретно году Он был казнен.
в ответ Ыхр 31.01.13 07:49
В ответ на:
Марк буквально говорит, что Христос воскрес в первый день недели.
Марк буквально говорит, что Христос воскрес в первый день недели.
Марк 16:9-20 поздняя вставка.
В ответ на:
Но кроме Марка и другие евангелисты говорят, что утром в первый день недели тела Христа не было,
Но кроме Марка и другие евангелисты говорят, что утром в первый день недели тела Христа не было,
Отсудствие тела, не значит, что Он воскрес именно в первый день недели.
Момент воскрешения не видел никто.
И поэтому сложно утверждать о том, в какой момент Он воскрес.
Да собственно это и неважно.
Важно же для тех, кто хочет утверждать, что теперь суббота заменена на воскресение.
Вот и из-за этого и разгорелся весь сыр-бор.
Важно то, что Он воскрес.
А Суббота остается Суботой, по той простой причине, что это Заповедь Бога, и Он её не отменял.
В ответ на:
А воскрес в третий день после казни, как и обещал.
А воскрес в третий день после казни, как и обещал.
Тогда надо выяснить, в какой день, Он был казнен?
А это сложно сделать, поскольку неизвестно даже в каком конкретно году Он был казнен.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 31.01.13 21:42
Что это меняет в свете обсуждаемого вопроса? Но возникает еще один интересный вопрос. Вы признаете, что Библия изменялась, что в нее делали какие-то левые вставки. Тем самым Вы признаете, что святые писания не такие уж и святые, если их редактируют. И собственно вопрос - а Вы уверены, что чтимые Вами места в Библии - не вставки неизвестных редакторов? Наличие редакторов Вы подтверждаете, а оригиналов нет ни у кого, чтобы легко выяснить что было вставлено или удалено.
Ничего не говорит о том, что Христос воскрес не в первый день недели. Так зачем выдумывать такие варианты? Да и не было прямой одномоментной замены субботы на воскресенье. Это разные дни даже по своему религиозному смыслу. Они не заменяют друг друга. Просто суббота стала неприемлема по ряду причин. Например из-за запрета на субботний огонь, который в северных странах становился опасным. А религиозное воскресенье возникло в пику языческому дню Солнца. Сохранилась лишь цикличность - один день Богу через шесть будничных. Но эта цикличность благодаря недельной цикличности. А ни христиане, ни иудеи - не авторы семидневной недели. Они свои религиозные дни наложили на уже имеющийся недельный цикл.
Ну раз важно, то важен и воскресный день.
Если Вы согласны с тем, что заповеди Бога не могут идти во вред человеку, то согласны и с тем, что не везде суббота может быть соблюдаема как написано в Библии. Библия все-таки повествует о народах в теплых краях. Не забываем об этом.
Чем Вам не нравится пятница? Христианская церковь считает пятницу днем казни. И считает так не с бухты-барахты. Вы можете с этим не соглашаться, но что это изменит? Вы хотите редактировать христианство или вовсе отменить его? Я уже слышал от Вас высказывания, жирно намекающие, что только евреи по праву могут быть христианскими священниками.
в ответ MFM 31.01.13 20:34
В ответ на:
Марк 16:9-20 поздняя вставка.
Марк 16:9-20 поздняя вставка.
Что это меняет в свете обсуждаемого вопроса? Но возникает еще один интересный вопрос. Вы признаете, что Библия изменялась, что в нее делали какие-то левые вставки. Тем самым Вы признаете, что святые писания не такие уж и святые, если их редактируют. И собственно вопрос - а Вы уверены, что чтимые Вами места в Библии - не вставки неизвестных редакторов? Наличие редакторов Вы подтверждаете, а оригиналов нет ни у кого, чтобы легко выяснить что было вставлено или удалено.
В ответ на:
Отсудствие тела, не значит, что Он воскрес именно в первый день недели.
Момент воскрешения не видел никто.
И поэтому сложно утверждать о том, в какой момент Он воскрес.
Да собственно это и неважно.
Важно же для тех, кто хочет утверждать, что теперь суббота заменена на воскресение.
Вот и из-за этого и разгорелся весь сыр-бор.
Важно то, что Он воскрес.
Отсудствие тела, не значит, что Он воскрес именно в первый день недели.
Момент воскрешения не видел никто.
И поэтому сложно утверждать о том, в какой момент Он воскрес.
Да собственно это и неважно.
Важно же для тех, кто хочет утверждать, что теперь суббота заменена на воскресение.
Вот и из-за этого и разгорелся весь сыр-бор.
Важно то, что Он воскрес.
Ничего не говорит о том, что Христос воскрес не в первый день недели. Так зачем выдумывать такие варианты? Да и не было прямой одномоментной замены субботы на воскресенье. Это разные дни даже по своему религиозному смыслу. Они не заменяют друг друга. Просто суббота стала неприемлема по ряду причин. Например из-за запрета на субботний огонь, который в северных странах становился опасным. А религиозное воскресенье возникло в пику языческому дню Солнца. Сохранилась лишь цикличность - один день Богу через шесть будничных. Но эта цикличность благодаря недельной цикличности. А ни христиане, ни иудеи - не авторы семидневной недели. Они свои религиозные дни наложили на уже имеющийся недельный цикл.
В ответ на:
Важно то, что Он воскрес.
Важно то, что Он воскрес.
Ну раз важно, то важен и воскресный день.
В ответ на:
А Суббота остается Суботой, по той простой причине, что это Заповедь Бога, и Он её не отменял.
А Суббота остается Суботой, по той простой причине, что это Заповедь Бога, и Он её не отменял.
Если Вы согласны с тем, что заповеди Бога не могут идти во вред человеку, то согласны и с тем, что не везде суббота может быть соблюдаема как написано в Библии. Библия все-таки повествует о народах в теплых краях. Не забываем об этом.
В ответ на:
Тогда надо выяснить, в какой день, Он был казнен?
Тогда надо выяснить, в какой день, Он был казнен?
Чем Вам не нравится пятница? Христианская церковь считает пятницу днем казни. И считает так не с бухты-барахты. Вы можете с этим не соглашаться, но что это изменит? Вы хотите редактировать христианство или вовсе отменить его? Я уже слышал от Вас высказывания, жирно намекающие, что только евреи по праву могут быть христианскими священниками.
NEW 01.02.13 05:39
Что это единственное место, которое указывает, в какой день Он воскрес.
Есть такая наука, как текстология.
Познакомтесь с ней, и у Вас отпадут многие из этих вопросов.
Также ничего не говорит, о том, что Он воскрес в воскресение.
Если у Вас есть какие-то точные данные, то приведите.
Иначе дисскусия теряет смысл.
Если к ним относится пренебрежительно, то да.
А если трепетно, то тогда можно найти способ их не нарушать, даже в условиях вечной мерзлоты.
Все зависит от того, хочу я это делать, или нехочу.
Тем, что отсудствуют "три дня и три ночи".
А пророчество должно исполнятся дословно.
Так говорит Бог.
в ответ Ыхр 31.01.13 21:42
В ответ на:
Что это меняет в свете обсуждаемого вопроса?
Что это меняет в свете обсуждаемого вопроса?
Что это единственное место, которое указывает, в какой день Он воскрес.
В ответ на:
Вы признаете, что Библия изменялась, что в нее делали какие-то левые вставки. Тем самым Вы признаете, что святые писания не такие уж и святые, если их редактируют. И собственно вопрос - а Вы уверены, что чтимые Вами места в Библии - не вставки неизвестных редакторов? Наличие редакторов Вы подтверждаете, а оригиналов нет ни у кого, чтобы легко выяснить что было вставлено или удалено.
Вы признаете, что Библия изменялась, что в нее делали какие-то левые вставки. Тем самым Вы признаете, что святые писания не такие уж и святые, если их редактируют. И собственно вопрос - а Вы уверены, что чтимые Вами места в Библии - не вставки неизвестных редакторов? Наличие редакторов Вы подтверждаете, а оригиналов нет ни у кого, чтобы легко выяснить что было вставлено или удалено.
Есть такая наука, как текстология.
Познакомтесь с ней, и у Вас отпадут многие из этих вопросов.
В ответ на:
Ничего не говорит о том, что Христос воскрес не в первый день недели.
Ничего не говорит о том, что Христос воскрес не в первый день недели.
Также ничего не говорит, о том, что Он воскрес в воскресение.
Если у Вас есть какие-то точные данные, то приведите.
Иначе дисскусия теряет смысл.
В ответ на:
Если Вы согласны с тем, что заповеди Бога не могут идти во вред человеку, то согласны и с тем, что не везде суббота может быть соблюдаема как написано в Библии.
Если Вы согласны с тем, что заповеди Бога не могут идти во вред человеку, то согласны и с тем, что не везде суббота может быть соблюдаема как написано в Библии.
Если к ним относится пренебрежительно, то да.
А если трепетно, то тогда можно найти способ их не нарушать, даже в условиях вечной мерзлоты.
Все зависит от того, хочу я это делать, или нехочу.
В ответ на:
Чем Вам не нравится пятница?
Чем Вам не нравится пятница?
Тем, что отсудствуют "три дня и три ночи".
А пророчество должно исполнятся дословно.
Так говорит Бог.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш,
Господь один!
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 01.02.13 09:58
Меняет-то это что?
Текстология не наука, а вспомогательный раздел. Но не в этом дело вообще-то. Текстология может помочь обнаружить вставки в текст, но не давая 100% успеха. Вставки могут быть выполнены тщательно и неразличимо от общего стиля текста и текстология тут спасует. А самое главное - текстология не может указать что было удалено из оригинального текста. Одна единственная ключевая фраза может нести большую смысловую нагрузку текста и удаление этой фразы может перевернуть все с ног на голову. Текстология - не панацея. Но текстология ставит диагноз Библии, с которым Вы согласны, - Библия в целом не свята.
Я не собираюсь отстаивать Воскресение Христа в первый день недели. Я не вижу в это никакой заинтересованности. Вы можете проштудировать христианство, в нем не с бухты-барахты считается, что распят был Христос в пятницу, а воскрес в воскресенье. И основано это не только на одном единственном стихе. Но я не пойму Ваш интерес в отвергании первого дня недели как дня Воскресения Христа. Почему вы старательно развиваете тему в этом направлении?
Пустые слова.
Я уже приводил существующее объяснение, что выражение "день и ночь" образно и может обозначать одну дату. Но даже если Вы с этим не согласны, то значит Вы не согласны и стем, что Христос тот, о ком говорится в пророчестве. Смысловую нагрузку христианского воскресенья это не меняет. В христианстве принято, что Христос воскрес в первый день недели и этот день особо выделяется. Вы можете считать, что христианство в этом ошибается. Может даже Вы в чем-то и правы. Вы можете считать, что христианство - вообще ошибочная религия. Вы так и считаете, когда отвергаете, что Христос - Бог и когда говорите о должной ведущей роли евреев в религии, то есть об усилении иудаизма и низложении имеющегося христианства. Это Ваше мнение и желание, но это не отменяет христианства с его традициями. А традиция такова, что воскресенье считается днем Христа. При этом это не просто замена субботы на воскресенье. У субботы с воскресеньем разная религиозная нагрузка и разные образующие факторы.
В ответ на:
Что это единственное место, которое указывает, в какой день Он воскрес.
Что это единственное место, которое указывает, в какой день Он воскрес.
Меняет-то это что?
В ответ на:
Есть такая наука, как текстология.
Познакомтесь с ней, и у Вас отпадут многие из этих вопросов.
Есть такая наука, как текстология.
Познакомтесь с ней, и у Вас отпадут многие из этих вопросов.
Текстология не наука, а вспомогательный раздел. Но не в этом дело вообще-то. Текстология может помочь обнаружить вставки в текст, но не давая 100% успеха. Вставки могут быть выполнены тщательно и неразличимо от общего стиля текста и текстология тут спасует. А самое главное - текстология не может указать что было удалено из оригинального текста. Одна единственная ключевая фраза может нести большую смысловую нагрузку текста и удаление этой фразы может перевернуть все с ног на голову. Текстология - не панацея. Но текстология ставит диагноз Библии, с которым Вы согласны, - Библия в целом не свята.
В ответ на:
Также ничего не говорит, о том, что Он воскрес в воскресение.
Если у Вас есть какие-то точные данные, то приведите.
Иначе дисскусия теряет смысл.
Также ничего не говорит, о том, что Он воскрес в воскресение.
Если у Вас есть какие-то точные данные, то приведите.
Иначе дисскусия теряет смысл.
Я не собираюсь отстаивать Воскресение Христа в первый день недели. Я не вижу в это никакой заинтересованности. Вы можете проштудировать христианство, в нем не с бухты-барахты считается, что распят был Христос в пятницу, а воскрес в воскресенье. И основано это не только на одном единственном стихе. Но я не пойму Ваш интерес в отвергании первого дня недели как дня Воскресения Христа. Почему вы старательно развиваете тему в этом направлении?
В ответ на:
Если к ним относится пренебрежительно, то да.
А если трепетно, то тогда можно найти способ их не нарушать, даже в условиях вечной мерзлоты.
Все зависит от того, хочу я это делать, или нехочу.
Если к ним относится пренебрежительно, то да.
А если трепетно, то тогда можно найти способ их не нарушать, даже в условиях вечной мерзлоты.
Все зависит от того, хочу я это делать, или нехочу.
Пустые слова.
В ответ на:
Тем, что отсудствуют "три дня и три ночи".
А пророчество должно исполнятся дословно.
Так говорит Бог.
Тем, что отсудствуют "три дня и три ночи".
А пророчество должно исполнятся дословно.
Так говорит Бог.
Я уже приводил существующее объяснение, что выражение "день и ночь" образно и может обозначать одну дату. Но даже если Вы с этим не согласны, то значит Вы не согласны и стем, что Христос тот, о ком говорится в пророчестве. Смысловую нагрузку христианского воскресенья это не меняет. В христианстве принято, что Христос воскрес в первый день недели и этот день особо выделяется. Вы можете считать, что христианство в этом ошибается. Может даже Вы в чем-то и правы. Вы можете считать, что христианство - вообще ошибочная религия. Вы так и считаете, когда отвергаете, что Христос - Бог и когда говорите о должной ведущей роли евреев в религии, то есть об усилении иудаизма и низложении имеющегося христианства. Это Ваше мнение и желание, но это не отменяет христианства с его традициями. А традиция такова, что воскресенье считается днем Христа. При этом это не просто замена субботы на воскресенье. У субботы с воскресеньем разная религиозная нагрузка и разные образующие факторы.
NEW 01.02.13 17:18
в ответ Ыхр 01.02.13 09:58
Понимаете, уважаемый Ыхр, Вы себя поставили в качестве судьи, имеющего окончательную власть признавать, что правилное, а что нет.
При этом Вы мягко говоря плаваете в познании текста Писания, но продолжаете НАВЯЗЫВАТЬ свое мнение, независимо вяжется это с Библейским текстом, или нет.
Я Вам привел доводы, которые базируются на тексте Писания, почему Суббота до сих пор является Днем Бога.
Нравится Вам, или другим это, или нет.
Я Вам сказал, что пророчество должно исполнятся дословно.
То есть, если Иешуа должен был быть мертвым три дня и три ночи, то так и должно быть.
Если Вы в курсе дела, то день по библейскому календарю начинается ПОСЛЕ ЗАХОДА СОЛНЦА.
5 ......... И был вечер, и было утро: день один. (Быт.1:5)
Вот из этого и делайте расчет.
НО кроме этого, необходимо знать, в каком году был казнен Иешуа, чтоб узнать на какой день недели выпадал тогда Песах (Пасха)
У Вас есть такие данные.
Вы когда нибуть занимались этим?
Ну в смысле поиском наиболее оптимального значения фраз или слов?
Ого)))
Вы уже и чужие мысли можете читать, ?
Не приписывайте оппоненту того, что рождается в Вашей голове.
Это Ваши, а не мои проблемы.
Если есть что сказать по теме - прошу.
А прыгать по всем вопросам как кузнечики - слуга покорный.
Так что у Вас есть по Субботе?
При этом Вы мягко говоря плаваете в познании текста Писания, но продолжаете НАВЯЗЫВАТЬ свое мнение, независимо вяжется это с Библейским текстом, или нет.
Я Вам привел доводы, которые базируются на тексте Писания, почему Суббота до сих пор является Днем Бога.
Нравится Вам, или другим это, или нет.
Я Вам сказал, что пророчество должно исполнятся дословно.
То есть, если Иешуа должен был быть мертвым три дня и три ночи, то так и должно быть.
Если Вы в курсе дела, то день по библейскому календарю начинается ПОСЛЕ ЗАХОДА СОЛНЦА.
5 ......... И был вечер, и было утро: день один. (Быт.1:5)
Вот из этого и делайте расчет.
НО кроме этого, необходимо знать, в каком году был казнен Иешуа, чтоб узнать на какой день недели выпадал тогда Песах (Пасха)
У Вас есть такие данные.
В ответ на:
Текстология не наука, а вспомогательный раздел.
Текстология не наука, а вспомогательный раздел.
Вы когда нибуть занимались этим?
Ну в смысле поиском наиболее оптимального значения фраз или слов?
В ответ на:
Вы так и считаете, когда отвергаете, что Христос - Бог и когда говорите о должной ведущей роли евреев в религии, то есть об усилении иудаизма и низложении имеющегося христианства.
Вы так и считаете, когда отвергаете, что Христос - Бог и когда говорите о должной ведущей роли евреев в религии, то есть об усилении иудаизма и низложении имеющегося христианства.
Ого)))
Вы уже и чужие мысли можете читать, ?
Не приписывайте оппоненту того, что рождается в Вашей голове.
Это Ваши, а не мои проблемы.
Если есть что сказать по теме - прошу.
А прыгать по всем вопросам как кузнечики - слуга покорный.
Так что у Вас есть по Субботе?
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 01.02.13 18:21
Бревно в глазу не мешает?
Вам было приведено почему суббота более не актуальна в христианских странах. И еще учтите, что Библия больше не дописывалась, а христианство развивалось и распространялось в другие широты, нравится это Вам или нет.
Пусть будет так. Что это меняет-то? То, что Христос не тот, за кого себя выдавал? Ну и считайте так на здоровье.
Вы в своем снобизме даже не удосужились просмотреть что другие пишут здесь. Обратите внимание на мой пост за номером 109.
Не я, а христианство считает, что воскрес Христос в первый день недели. И имеет к этому основания. Спорьте с христианством хоть до посинения, а не со мной.
Вы это к чему?
Опаньки, быстренько в отказ пошли? Вы же не так давно именно в этой теме заявляли:
Это Вы говорите о должной ведущей роли евреев в религии. А на соседней ветке Вы заявили следующее:
Этими словами Вы отвергаете что Христос - Бог. Будете дальше отпираться?
Какой Вы важный. Не заноситесь. Никто Вам не обязывать докладывать о субботе или еще о чем. На вопрос ТС было отвечено уже давным-давно. Это Вы старательно уводите тему куда-то, настаивая что Христос не воскрес в первый день недели. Но христианство со своими традициями никуда не исчезнет, как бы Вы тут не изгалялись. В христианстве днем Бога Христа является воскресенье. Христианское воскресенье - это не то же самое, что иудейская суббота. В этих днях разный религиозный смысл. Христиане не отмечают субботу, но отмечают воскресенье. Примите это как данность.
в ответ MFM 01.02.13 17:18
В ответ на:
Понимаете, уважаемый Ыхр, Вы себя поставили в качестве судьи, имеющего окончательную власть признавать, что правилное, а что нет.
Понимаете, уважаемый Ыхр, Вы себя поставили в качестве судьи, имеющего окончательную власть признавать, что правилное, а что нет.
Бревно в глазу не мешает?
В ответ на:
Я Вам привел доводы, которые базируются на тексте Писания, почему Суббота до сих пор является Днем Бога.
Нравится Вам, или другим это, или нет.
Я Вам привел доводы, которые базируются на тексте Писания, почему Суббота до сих пор является Днем Бога.
Нравится Вам, или другим это, или нет.
Вам было приведено почему суббота более не актуальна в христианских странах. И еще учтите, что Библия больше не дописывалась, а христианство развивалось и распространялось в другие широты, нравится это Вам или нет.
В ответ на:
Я Вам сказал, что пророчество должно исполнятся дословно.
То есть, если Иешуа должен был быть мертвым три дня и три ночи, то так и должно быть.
Я Вам сказал, что пророчество должно исполнятся дословно.
То есть, если Иешуа должен был быть мертвым три дня и три ночи, то так и должно быть.
Пусть будет так. Что это меняет-то? То, что Христос не тот, за кого себя выдавал? Ну и считайте так на здоровье.
В ответ на:
Если Вы в курсе дела, то день по библейскому календарю начинается ПОСЛЕ ЗАХОДА СОЛНЦА.
Если Вы в курсе дела, то день по библейскому календарю начинается ПОСЛЕ ЗАХОДА СОЛНЦА.
Вы в своем снобизме даже не удосужились просмотреть что другие пишут здесь. Обратите внимание на мой пост за номером 109.
В ответ на:
НО кроме этого, необходимо знать, в каком году был казнен Иешуа, чтоб узнать на какой день недели выпадал тогда Песах (Пасха)
У Вас есть такие данные.
НО кроме этого, необходимо знать, в каком году был казнен Иешуа, чтоб узнать на какой день недели выпадал тогда Песах (Пасха)
У Вас есть такие данные.
Не я, а христианство считает, что воскрес Христос в первый день недели. И имеет к этому основания. Спорьте с христианством хоть до посинения, а не со мной.
В ответ на:
Вы когда нибуть занимались этим?
Ну в смысле поиском наиболее оптимального значения фраз или слов?
Вы когда нибуть занимались этим?
Ну в смысле поиском наиболее оптимального значения фраз или слов?
Вы это к чему?
В ответ на:
Ого)))
Вы уже и чужие мысли можете читать, ?
Не приписывайте оппоненту того, что рождается в Вашей голове.
Это Ваши, а не мои проблемы.
Ого)))
Вы уже и чужие мысли можете читать, ?
Не приписывайте оппоненту того, что рождается в Вашей голове.
Это Ваши, а не мои проблемы.
Опаньки, быстренько в отказ пошли? Вы же не так давно именно в этой теме заявляли:
В ответ на:
И по той простой причине, что Господь их избрал, чтоб они хранили и распостраняли НЕРАЗБАВЛЕННОЕ Его Слово среди народов.
То есть сделал их народом священческим.
Не на пять минут, не на год, а навека.
Независимо от того, нравится это кому, или нет.
И по той простой причине, что Господь их избрал, чтоб они хранили и распостраняли НЕРАЗБАВЛЕННОЕ Его Слово среди народов.
То есть сделал их народом священческим.
Не на пять минут, не на год, а навека.
Независимо от того, нравится это кому, или нет.
В ответ на:
Это касается прихода Мессии Израиля, и появившейся возможности язычников, присоединится к спасительной вести.
Присоединится, а не возглавить, что к сожалению чаще всего делается в современном мире.
Это касается прихода Мессии Израиля, и появившейся возможности язычников, присоединится к спасительной вести.
Присоединится, а не возглавить, что к сожалению чаще всего делается в современном мире.
Это Вы говорите о должной ведущей роли евреев в религии. А на соседней ветке Вы заявили следующее:
В ответ на:
Как может "из чресл Давида" родится Бог?
От человека может родится только человек.
А Богу нет смысла размножатся.
Как может "из чресл Давида" родится Бог?
От человека может родится только человек.
А Богу нет смысла размножатся.
Этими словами Вы отвергаете что Христос - Бог. Будете дальше отпираться?
В ответ на:
Если есть что сказать по теме - прошу.
А прыгать по всем вопросам как кузнечики - слуга покорный.
Так что у Вас есть по Субботе?
Если есть что сказать по теме - прошу.
А прыгать по всем вопросам как кузнечики - слуга покорный.
Так что у Вас есть по Субботе?
Какой Вы важный. Не заноситесь. Никто Вам не обязывать докладывать о субботе или еще о чем. На вопрос ТС было отвечено уже давным-давно. Это Вы старательно уводите тему куда-то, настаивая что Христос не воскрес в первый день недели. Но христианство со своими традициями никуда не исчезнет, как бы Вы тут не изгалялись. В христианстве днем Бога Христа является воскресенье. Христианское воскресенье - это не то же самое, что иудейская суббота. В этих днях разный религиозный смысл. Христиане не отмечают субботу, но отмечают воскресенье. Примите это как данность.
NEW 01.02.13 19:02
Адвентисты седьмого дня - исключение, только подтверждающее правило. Количество отмечающих субботу христиан ничтожно мало относительно общей массы христиан, которые чтут воскресенье. Но если хотите, то могу перефразировать свои слова. Могу сказать, что не все, но подавляющее количество христиан по многовековой традиции не отмечают субботу, а отмечают воскресенье.
В ответ на:
Очевидно, ваши познания о христианах несколько ошибочны.
Христиане довольно неоднородны и есть немалое количество христиан, отмечающих субботу,
или шаббат...
Очевидно, ваши познания о христианах несколько ошибочны.
Христиане довольно неоднородны и есть немалое количество христиан, отмечающих субботу,
или шаббат...
Адвентисты седьмого дня - исключение, только подтверждающее правило. Количество отмечающих субботу христиан ничтожно мало относительно общей массы христиан, которые чтут воскресенье. Но если хотите, то могу перефразировать свои слова. Могу сказать, что не все, но подавляющее количество христиан по многовековой традиции не отмечают субботу, а отмечают воскресенье.
NEW 01.02.13 19:48
в ответ Ыхр 01.02.13 19:02
Как-то так... примерно 350 тысяч мессианских евреев действительно капля в море христианства,
да и не все из них отмечают субботу, но наверняка есть и в других ветвях и деноминациях христианства те, кто
тихо и спокойно отмечают субботу... Хороший и мирный день, практически еженедельный Библейский праздник.
да и не все из них отмечают субботу, но наверняка есть и в других ветвях и деноминациях христианства те, кто
тихо и спокойно отмечают субботу... Хороший и мирный день, практически еженедельный Библейский праздник.