Юрий вам ответил. Мне остаётся только присоединиться.

Если вы и Павлу не верите, то тем более мои доводы для вас пустой звук. Вы же прекрасно знаете, что часть дня считалась за целые сутки. Итак Иисус умер в пятницу около 3х часов дня. Воскрес рано утром в воскресенье. 1,5 суток по-нашему. Пятница, суббота и воскресенье - 3 суток по-ихнему. В чём проблема-то?

Спасибо, мне и так всё ясно. Ваше мнение на этот счёт мне уже известно и я его не разделяю.

Естественно останусь в моём.

Evangelische Freikirche, баптисты немецкие.

Кроме синодального использую ещё Elberfelder, их то вы не упрекнёте в предвзятости?

А вот и не угадали. Так как у меня родственники адвентисты, баптисты, харизматы и друзья свидетели Иеговы, православные и мессианские евреи, причём почти все уже дольше меня в вере, мне приходится все их доводы проверять Священным Писанием. С баптистами тоже не совсем согласен, но я нахожу их ближе к истине.

Давайте.
Матф. 5:17 Греч. πληροω. Обозначает наполнить(сеть рыбой Мф. 13:48), дополнить(меру отцов своих Мф.23:32), прийти времени(... Я еще не пойду на сей праздник, потому что Мое время еще не исполнилосьИн.7:8), исполнить, полностью удовлетворить(требованиям закона Матф. 5:17) Значит исполнить здесь больше подходит, чем наполнить.
Идём дальше."потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего." Рим. 10:4
Конец закона. В оригинале стоит telos nomos .Телос переводится как конечная цель, номос как закон.
Опять Синодальный перевод правильный.

Приводите ещё. будем разбирать.

Я так не считаю.
Я вообще не берусь говорить о делах Небес.
Поэтому и не даю характеристики, у кого есть Дух Святой, а у кого нет.
По той простой причине, что: "Каким судом судишь других, таким будешь осужден и сам".

Ну вообще-то "три дня и три ночи" - это 72 часа
Но даже при Вашем раскладе, с натяжкой получилось каких-то неполноценных три дня, и урезанных две ночи (поскольку на рассвете его уже там небыло).
А как же пророчество Ионы???

Вы имеете на это право.

Знаком с ними близко.
И с их учением не по наслышке.
Первое время был с ними.
Родственики по жене все оттуда.

К сожалению, с немецким у меня не все нормально.
Поэтому пользуюсь различными русскими и еврейскими переводами.

Деррзайте дальше.
Хотя, как мой взгляд со стороны, у Вас классический христианский взгляд, который соответствует основным постулатам, выработанным на ранних соборах.
Это относится и к природе Мессии, и к природе Марии, и к природе Святого Духа, и к назначению церкви, и к отношению к природному Израилю.
Остальное потом.
Надо бежать на работу.

В продолжении темы:

Роль Машиаха в этом мире, нести Учение Бога, а не отменять это Учение:
16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; Иоанн 7:16
А какое Учение у Творца?
Правильно - Тора.
И отменять её имеет право только Тот, Кто это Учение дал.
А дал это Учение Единый.
А Мессия исполняет Его волю.
При этом Он, Мессия, знает все сокровенные тайны Слова Отца, и поэтому может НАПОЛНЯТЬ смыслом записанные Уставы и Постановления Отца.
Так, что таки НАПОЛНЯТЬ а не "исполнить":
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. Иоанн 1:14.
А "Слово" в Писании всегда означало Тора.
Вот и замкнулся круг.
Именно поэтому, Иешуа сказал:
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Матф. 5:17-18
И поскольку небо и земля продолжают существовать, продолжают иметь силу и Заповеди Бога.
А как их исполнять - я уже приводил список праведников, которые смогли это сделать.
Вот у них и давайте учиться.

Павел что?
Законодатель?
Он имеет право отменять Закон?
Или ему это Бог сказал?
А если сказал, то где это написанно?
А если не сказал, и не имеет право отменять, то что тогда подразумевал равви Шауль, когда писал эти строки?
Ребята, давайте потихоньку вылазить из языческих учений, которые проникли в церковь, вопреки Учения Бога и его Мессии.
В том числе и о так называемом "Логосе".
Я уже не говорю о "беспорочном зачатии", учение которое было полностью сколпированно с рождения Митры- бога солнца.
Можете поинтересоваться.

Так ведь и ноев ковчег полностью скопирован.
И еще вагон и маленькая тележка.
Все утянуто из более ранних религий.
Об этом и целая ветка есть.
И что тут нового?
Вы решили сегодня изобрести велосипед?

Чуть-чуть не в тему (хотя, на мой взгляд, и в тему тоже):
Да, вы о многом написанном в Библии, говорите довольно своеобразно.
Ваше "учение" не совпадает ни с одной крупной ветвью христианства...
То есть, называться христианином вы не можете по определению...
Кто вы - адептом какой веры вы себя считаете?
Вы же не признаёте Иисуса Богом, так как Иисус никогда не говорил прямо: "Я - Бог".
Но Иисус никогда не говорил прямо: "Я - человек" ...

Правильно не говорите - вы, к сожалению, не понимаете, как был рождён Иисус.
А что у кого было скопировано - вопрос отдельный... об этом найдётся много любителей поговорить...

Вы - единственный представитель своего учения о том, что Иисус не Бог, ада нет и нет сатаны. Второго такого человека я не знаю.
Вы бы хоть вкратце рассказали - какое языческое учение представляете...

Первый пулемет ниче.
Второй прыгает как оглашенный.
А третий, зараза, в своих пуляет.....

Как-то мне один человек сказал:"Большинство христиан .........., поэтому мы все ДОЛЖНЫ придерживаться этого".
Но тогда по логике, надо не верить в Творца, по той простой причине, что в большинстве этот мир отрицает существование Бога.
Поэтому аргумент "большинство", в данном вопросе не работает.

Что Вы вкладываете в слово "христианин"?
В каждой денноминации к этому вопросу относятся по своемому.
И адепты каждой денноминации, считают, что они самые истиные христиане, и другие заблуждаются.
Поэтому разъясните свою точку зрения на этот вопрос.

Я верю в Творца миров и что Иешуа, сын Иосифа и Марии из Назарета, и есть тот самый Мессия, о котором говорит Тора и Пророки.

Естественно.
Поскольку об этом нигде не говорится.
Ни в ТаНаХ, ни в Новозаветных посланиях.

Но Вы тоже нигде не говорили, что Вы человек.
Тогда кто Вы?

Аргументы, Уважаемый, аргументы.
В противном случае, я тоже вынужден буду утверждать, что Вы непонимаете Писания.

Вы просто не пытаетесь выйти за пределы своего мирка, который создали, или создали Вам, в процессе Вашей жизни.
Вот и вся Ваша проблема.

Весьма аргументированный конец диалога.

Если вы верите, что Иисус взял на себя немощи и болезни людей, а также знаете, что Бог нелецеприятен,
и не верите, что Иисус и есть Бог, а считаете Его человеком, то почему Бог выделил одного человека из всех людей?
И как смерть и воскресение одного человека смогли явиться окончательной платой за грехи всех людей?

НП.
Я ошибаюсь, или с темы "Суббота или воскресенье" ветка плавно скатилась на обсуждение верований друг друга?

Так вот тот пулемет,что в своих гуляет,он в ваших руках...
И первуюпулю Вы выпустили из него,закинув свое высказывание о непорочном зачатии.
Это конктретный удар ниже пояса всем христианам.
Так что,стрелки не переводите и будъте здоровы и счастливы.
Амень.

Да не копирование это.
Это просто разные интерпретации одно и той же сути.

С небольшой разницей,что одно от другого отделено огромным количеством лет.
И следовательно,одно придумано,а второе скопировано.
Или Митра и есть исус?
Или исус вначале уже был митрой ?
И несколько раз родился?
И столько же рау умер?
Разберитесь в своей логике,уважаемый.

Не следовательно.
То, что одно от другого отделено огромным количеством лет, не является доказательством копирования.
Многие цивилизации отдлённые временем повторяли путь друг друга.
У Вас логика хромает.
Вы слово интепретация понимаете?
А слово суть?
Теперь свяжите это вместе.
Копирование это нечто другое.

НП.
Не ошиблась, значит. Бан. Обоим.
Если тема о субботе/воскресенье закончена, закрою ветку. Тех, в которых участники нападают друг друга, и без этой достаточно.

Всё-таки исполнить. Инфинитив аорист-обозначает однократное пунктуальное действие.

В данном тексте оно обозначает Иисуса Христа.

Согласны хоть, что синодальный перевод прав?
Павел Закон не отменял. Павел говорит во всех своих посланиях, что Законом ещё не мог оправдаться ни один человек. Что оправдание только через веру в Иисуса Христа. Закон же, чтоб понять, что человек грешен и должен умереть за свои грехи. Иисус же умер за наши грехи, тем самым выкупил нас от действия Закона. Евр.9:22" Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения."
Он, будучи Словом самого Бога(логос) и дал нам Новый Закон, Закон Духа, который отменил всю церемониальную часть Ветхого. И одной заповедью Нового исполняется весь Закон. Любовью. Любишь Бога - исполни Заповеди его. Любишь человека - не делай ему плохо.
Суббота же тоже перестала обвинять.
Иоанн5:18 "И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу..."
Иоанн7:22 "Моисей дал вам обрезание [хотя оно не от Моисея, но от отцов], и в субботу вы обрезываете человека"
Обрезание не делаем, хотя оно стояло выше Субботы.
Марка2:27 "И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;"
А также и др. места из писем Павла.
Вот теперь одно место для размышления.
Здесь уже в синодальном переводе не совсем точно.
Захария12:10" А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце."
А вот в рукописях написано "на Меня, которого пронзили"
Бог говорит о себе в третьем лице? Могут ли пронзить Бога? Подтверждение догмата о троице?

А Вы не пробовали этот вопрос задать Богу?
Или Вы хотите ум и желание Бога разложить по полкам, согласно человеческим понятиям?

Также, как и приобретение смертного тела одним человеком, это передалось всем последующим поколениям.
И кстати"окончательной платой за грехи всех людей", это Вы откуда взяли?

Все таки "наполнить".
Читаем контекст, начиная вот с этого места:
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была пуста и хаотична, и тьма над бездною; и дух Божий витал над водою.
3 И сказал Бог: ..... Быт. 1:1-3
- и до того места, где говорится о "наполнить".

В данном месте говорится о Творце и о Его Торе.
Речь о Мессии начинается с 14 стиха:
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. Иоанн 1:14

Еще раз спрашиваю:
Имел ли право Павел, или кто из апостолов, что либо менять, добавлять, убирать, или менять смысл в Слове Бога
Только если можно поконкретней.
Без избитых лозунгов, и с опорой на Писание.

Посмотрите начало этой главы, чтоб понять кто обращается к Захарию:
1 Пророческое слово Господа об Йисраэйле, слово Господа, распростершего небо, и основавшего землю, и создавшего дух человека внутри него. Захария 12:1
Что касается Субботы, то для народа Божьего, еще остатся Субботство.
А теперь смотрите сами, к какому народу, Вы принадлежите?

Поразительное УМОЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Вы не пробовали писать коментарии?

Вы приводите Ветхий Завет, который написан на древнееврейском.
Мы же разбираем Новый, написанный на Койне. Повторяю ещё раз. πληροω в данном тексте обозначает однократное действие, значит исполнить.

Вы же его же и написали в своём предыдущем посте от 26.2 18:52

Почему тогда Апостолы не требовали от уверовавших из язычников исполнять Закон? Он был дан только Евреям!Тот, кто послал Павла проповедовать Евангелие язычникам видимо ошибся?
Для вас вообще Новый Завет, по-моему, пустая писанина.

Господь Бог. И говорит "меня, которого пронзили". Пронзили кого? Иисуса. Вывод сделайте.

Посмотрите внимательно, кому адресовано послание. К евреям. Кто здесь назван народом Божьим? Евреи. Для кого ещё остаётся субботство? Для тех Евреев, которые не вошли в покой его за неверие. Которые не приняли Иисуса.
Евр.4:6" Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7 то еще определяет некоторый день..."

Нравиться Вам это или нет, но у меня для Вас плохая новость - не знаю, какую Историю вы изучали в школе, но с Древней Всемирной Историей у вас похоже серьезные проблемы.. не дотягиваете даже на тройку, ( по обеим шкалам).

Кем был Иешуа? Евреем. Кто здесь назван народом Божьим? Евреи! Для кого ещё остается субботство? - стоп, стоп.. поправьте меня пожалуйста, и так, если я не ошибаюсь, то мы цитируем один и тот же текст, из одно и того же перевода Библии, которая писалась кем? - правильно, мужами Божьими(и не важно к какой нации они принадлежали). И ВЗ и НЗ писались людьми, но, большое НО - они могли писать только то, что Дух Святой им говорил - хорошо что хоть НЗ вы признаете, позвольте процитировать от туда?! Откр. 22:18. И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;, а так же из Библии Короля Иакова: For I testify unto every man that heareth the words of the prophecy of this book, If any man shall add unto these things, God shall add unto him the plagues that are written in this book: Сосредоточимся и дождемся морщинки на лбу, которая непосредственно отвечает за серьезность... И так - ни один человек, ничего не мог написать по своей воле(кроме братьев наших Мармонов и братьев Сторожевой Башни - им все можно) и тем не менее, ни одного текста, подтверждающего святость Воскресного дня в Святом Писании не присутствует, очень странно, но ведь вас это не волнует.
Вы признаете Новый Завет, а Ветхому Завету (в котором есть заповедь о субботе) придаете "Ветхий" и только сугубо историческое значение, которое относилось опять же только для Евреев(ну конечно кроме 9 заповедей, признаваемых почти всеми христианскими конфессиями), но теперь же все изменилось? Да и к тому же интересно изменилось кем? И где об этом можно прочитать? Какой апостол или пророк ее написал? Эту книгу библии уже включили в канон, а я не знаю об этом? А почему изменение между заповедями ветхого и нового завета касаются только субботы? Потому что Христос воскрес, или потому что императору Константину так было удобно охристианивать язычников?