Вход на сайт
Так все таки суббота или воскресенье?
NEW 10.02.13 07:58
в ответ MFM 09.02.13 20:58
Ну,к примеру,лубок никто давно не передвигает.
А вот на машине ездить нелъзя..
Из каких соображений?
а для приготовления пищи сделали таймер,который сам включает духовку или плиту,на которой варят и греют.
Сделка с богом или военная хитрость?
И посуду мыть нельзя,толъко заливать ее водой...
Свет даже втуалете включать нельзя,пусть себе всю ночь горит..
А подсоединить таймер для этого можно.
Это все-увертки и хитрость или как понимать?
А вот на машине ездить нелъзя..
Из каких соображений?
а для приготовления пищи сделали таймер,который сам включает духовку или плиту,на которой варят и греют.
Сделка с богом или военная хитрость?
И посуду мыть нельзя,толъко заливать ее водой...
Свет даже втуалете включать нельзя,пусть себе всю ночь горит..
А подсоединить таймер для этого можно.
Это все-увертки и хитрость или как понимать?

NEW 10.02.13 11:48
Так я об этих запретительных работах, которые нельзя делать ЕВРЕЮ в Субботу, написал в 230 посту.
А то, что Вы назвали "хитрость", есть ничто иное, как исполнение этих заповедей.
Свет нельзя включать, но ведь солнце то восходит.
И Вы, надеюсь, не обвините Творца в нарушении субботней Заповеди?.
И так далее.
в ответ johnsson 10.02.13 07:58
В ответ на:
Ну,к примеру,лубок никто давно не передвигает.
А вот на машине ездить нелъзя..
Из каких соображений?
а для приготовления пищи сделали таймер,который сам включает духовку или плиту,на которой варят и греют.
Сделка с богом или военная хитрость?
И посуду мыть нельзя,толъко заливать ее водой...
Свет даже втуалете включать нельзя,пусть себе всю ночь горит..
А подсоединить таймер для этого можно.
Это все-увертки и хитрость или как понимать?
Ну,к примеру,лубок никто давно не передвигает.
А вот на машине ездить нелъзя..
Из каких соображений?
а для приготовления пищи сделали таймер,который сам включает духовку или плиту,на которой варят и греют.
Сделка с богом или военная хитрость?
И посуду мыть нельзя,толъко заливать ее водой...
Свет даже втуалете включать нельзя,пусть себе всю ночь горит..
А подсоединить таймер для этого можно.
Это все-увертки и хитрость или как понимать?
Так я об этих запретительных работах, которые нельзя делать ЕВРЕЮ в Субботу, написал в 230 посту.
А то, что Вы назвали "хитрость", есть ничто иное, как исполнение этих заповедей.
Свет нельзя включать, но ведь солнце то восходит.
И Вы, надеюсь, не обвините Творца в нарушении субботней Заповеди?.

И так далее.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 10.02.13 11:59
Вот Ваш пост..
Попытайтесъ реагироватъ и отвечать адекватно..
При этом читая то,что Вам пишут.
То,что я написал ни в коей мере к тому,что в Вашем посте не относится.
Все более расширено и дополнено.
Вот,плиз,к тому,что мною написано и отнеситесъ с подобающей серьезностью.
Не надо передергивать и финтитъ.
Я ведъ не вчера родился и со мною можно(и нужно) серьезно.
в ответ MFM 10.02.13 11:48
В ответ на:
Пожалуста:
Исход 16:23 - не варить, не разжигать огня, и все, что связанно с этим.
Исход 25 и далее - все те работы, которые были связанны с обустройством передвижного Храма (Скинии).
Пожалуста:
Исход 16:23 - не варить, не разжигать огня, и все, что связанно с этим.
Исход 25 и далее - все те работы, которые были связанны с обустройством передвижного Храма (Скинии).
Вот Ваш пост..
Попытайтесъ реагироватъ и отвечать адекватно..
При этом читая то,что Вам пишут.
То,что я написал ни в коей мере к тому,что в Вашем посте не относится.
Все более расширено и дополнено.
Вот,плиз,к тому,что мною написано и отнеситесъ с подобающей серьезностью.
Не надо передергивать и финтитъ.
Я ведъ не вчера родился и со мною можно(и нужно) серьезно.
NEW 10.02.13 15:13
Вам для начала сюда:
http://toldot.ru/tora/articles/articles_1660.html
в ответ johnsson 10.02.13 11:59
В ответ на:
Я ведъ не вчера родился и со мною можно(и нужно) серьезно.
Я ведъ не вчера родился и со мною можно(и нужно) серьезно.
Вам для начала сюда:
http://toldot.ru/tora/articles/articles_1660.html
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 10.02.13 20:46
в ответ servis36 09.02.13 16:59
Правильно заповедь не работать в субботу, но есть такой вид работ, например ухаживать за стариками, т.к. они нуждаются в уходе постоянно и могут умереть без помощи, то я считаю, что такая работа и в субботу не считается грехом. Только вот если мы ухаживаем за деньги, то это уже просо закалачивание денег, а если просто бескорыстно, то это уже милосердие. Но это лично моё мнение.
NEW 10.02.13 21:04
в ответ MFM 10.02.13 20:31
Батюшки....Вот же..как гениально..
Уже тогда все предвидели,что двигатель внутреннего сгорания изобретут.
Поистине,бог все знает и все предвидит..
Ну а....двигатель на солнечной энргии и батареях?
Электромобиль...
Вы в Бней брак или Меа шеарим на электромобиле заедьте и попробуйте им про все это рассказать.
А меня позовете ,когда надо будет эвакуацию проводить...
Я посмотрю...
Понимаете ли,Вы мне про библию да бога,а я Вам про косность человеческую да примитивность мышления.
Вы уловили,куда я речь веду?
Дальше не продолжать?
Уже тогда все предвидели,что двигатель внутреннего сгорания изобретут.
Поистине,бог все знает и все предвидит..
Ну а....двигатель на солнечной энргии и батареях?
Электромобиль...
Вы в Бней брак или Меа шеарим на электромобиле заедьте и попробуйте им про все это рассказать.
А меня позовете ,когда надо будет эвакуацию проводить...
Я посмотрю...
Понимаете ли,Вы мне про библию да бога,а я Вам про косность человеческую да примитивность мышления.
Вы уловили,куда я речь веду?
Дальше не продолжать?
NEW 11.02.13 05:13
в ответ MFM 10.02.13 23:32
Меня интересует процесс дискуссии,который приводит к результатам.
Судя по результатам нашей дискуссии,крыть Вам нечем.
Поэтому гордо удалились.
Я понимаю Ваше замешательство и засчиываю Вам слив.
З.Ы.Это еще раз показывает.что религия-набор догм,заученых и ветхих.
Которые на сегодняшний день не выдерживают никакой критики.
Судя по результатам нашей дискуссии,крыть Вам нечем.
Поэтому гордо удалились.
Я понимаю Ваше замешательство и засчиываю Вам слив.

З.Ы.Это еще раз показывает.что религия-набор догм,заученых и ветхих.
Которые на сегодняшний день не выдерживают никакой критики.
NEW 11.02.13 10:41
Можете даже себе памятник поставить.
Ну на худой конец памятной доской себя наградить за упорство в достижении цели (правда неизвестно какой).
Если не хватит средств - поможем чем сможем
За сим будте здравы.
в ответ johnsson 11.02.13 05:13
В ответ на:
Меня интересует процесс дискуссии,который приводит к результатам.
Судя по результатам нашей дискуссии,крыть Вам нечем.
Поэтому гордо удалились.
Я понимаю Ваше замешательство и засчиываю Вам слив.
З.Ы.Это еще раз показывает.что религия-набор догм,заученых и ветхих.
Которые на сегодняшний день не выдерживают никакой критики.
Меня интересует процесс дискуссии,который приводит к результатам.
Судя по результатам нашей дискуссии,крыть Вам нечем.
Поэтому гордо удалились.
Я понимаю Ваше замешательство и засчиываю Вам слив.
З.Ы.Это еще раз показывает.что религия-набор догм,заученых и ветхих.
Которые на сегодняшний день не выдерживают никакой критики.
Можете даже себе памятник поставить.
Ну на худой конец памятной доской себя наградить за упорство в достижении цели (правда неизвестно какой).
Если не хватит средств - поможем чем сможем

За сим будте здравы.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 12.02.13 23:06
на посл.
полностью присоединяюсь к мнению
Begoniya и
MFM о субботе/шаббате. 
Вот тоже некоторые стихи из Библии, которые сразу же пришли на ум:
Я Господь Бог ваш: по Моим заповедям поступайте, и Мои уставы соблюдайте, и исполняйте их.
И святите субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и вами, дабы вы знали, что Я Господь Бог ваш.
Иезек.20:19-20
и ещё:
Левит гл. 23:
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 объяви народу Израилеву и скажи им о праздниках Господних *(не еврейских, как многие думают), в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники Мои:
3 шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших.
Книга Даниилa 7:25
И против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
что мы видим и произошло: день Господний, субботу сменили на воскресенье, праздники о которых говорится дальше в Левитах 23-ей главы церковь вообще не соблюдает, конечно не говорю о всех церквях, но о большенстве из них...
Вместо этого церковь празднует Рождество, которое имеет языческие корни (во-первых, нигде Бог в Библии не упомянает о дате рождения Иисуса, во-вторых в этот день - 25 декабря язычники праздновали день рождения Непобедимого Солнца (лат. Dies natalis Solis Invicti), 25 декабря - (день зимнего солнцестояния), связанного с культом индоиранского бога Митры. (Больше об этой информации можно почитать здесь: sitettf.com/bible1oparin_ikv.php?page=28%20%C9%CC%C9%20%DA%C4%C5%D3%D8%3A...)
также празднование нынешней пасхи (пейсах) ни имеет ничего общего с библейским празднованием пасхи... более того, западная церковь вообще изменила имя этого праздника, пейсах, т.е "пройти мимо" или "избавление", она сменила на Ostern или Easter (с англ.), что есть имя языческой богини... (подробнее можно почитать здесь: http://www.god-jesus.ru/index.php/tggc/130-pasha.html)
идём дальше:
в Матфея 5:19 Иисус Христос говорит:
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но наполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном".
Таким образом, праздники, а также соблюдение дня воскресенья вместо субботы, имеют свое происхождение из язычества, и не имеют ничего общего с истинным поклонением Богу. И если они в современном мире имеют религиозное значение - то Богу они чести не делают - это духовная нечистота! И поэтому, если мы хотим служить Богу от всего своего сердца, то не должны идти на компромис с язычеством.
Ребята, мы живём в последнее время, и Бог желает, чтобы Его церковь, Его невеста стремилась к духовной чистоте, чтобы была без пятна и порока, Он желает, чтобы мы искали и познавали истину, а истина есть только одна, и она у Бога, только Его слово и мнение есть истина, а никакие другие человеческие традиции, которые, к сожалению, уже так сильно укоренились в церкви...
итак: святить субботу - это четвёртая заповедь Божья, и дана она была не только народу Израиля...
здесь тоже интересно почитать: http://sitettf.com/bible1oparin_ikv.php?page=27
вот ещё некоторые стихи:
"Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь?
Нет, но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами.
Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.
Неужели мы решимся раздражать Господа? Разве мы сильнее Его? (1 Коринфянам 10:19-22)
" Ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа; потому что имя Его - "ревнитель"; Он - Бог ревнитель." (Исход 34:14)
Кто говорит, что любит Бога, а заповедей Его не соблюдает, тот лжец и нет в нем никакой истины.
(Первое послание Ап. Иоанна 2:4)
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(от Матфея 15:9)
Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(откровение 22:14)
«Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра» (Рим.7:12)
"Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем" (Рим. 3:31)
полностью присоединяюсь к мнению



Вот тоже некоторые стихи из Библии, которые сразу же пришли на ум:
Я Господь Бог ваш: по Моим заповедям поступайте, и Мои уставы соблюдайте, и исполняйте их.
И святите субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и вами, дабы вы знали, что Я Господь Бог ваш.
Иезек.20:19-20
и ещё:
Левит гл. 23:
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 объяви народу Израилеву и скажи им о праздниках Господних *(не еврейских, как многие думают), в которые должно созывать священные собрания. Вот праздники Мои:
3 шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота покоя, священное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших.
Книга Даниилa 7:25
И против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
что мы видим и произошло: день Господний, субботу сменили на воскресенье, праздники о которых говорится дальше в Левитах 23-ей главы церковь вообще не соблюдает, конечно не говорю о всех церквях, но о большенстве из них...
Вместо этого церковь празднует Рождество, которое имеет языческие корни (во-первых, нигде Бог в Библии не упомянает о дате рождения Иисуса, во-вторых в этот день - 25 декабря язычники праздновали день рождения Непобедимого Солнца (лат. Dies natalis Solis Invicti), 25 декабря - (день зимнего солнцестояния), связанного с культом индоиранского бога Митры. (Больше об этой информации можно почитать здесь: sitettf.com/bible1oparin_ikv.php?page=28%20%C9%CC%C9%20%DA%C4%C5%D3%D8%3A...)
также празднование нынешней пасхи (пейсах) ни имеет ничего общего с библейским празднованием пасхи... более того, западная церковь вообще изменила имя этого праздника, пейсах, т.е "пройти мимо" или "избавление", она сменила на Ostern или Easter (с англ.), что есть имя языческой богини... (подробнее можно почитать здесь: http://www.god-jesus.ru/index.php/tggc/130-pasha.html)
идём дальше:
в Матфея 5:19 Иисус Христос говорит:
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но наполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном".
Таким образом, праздники, а также соблюдение дня воскресенья вместо субботы, имеют свое происхождение из язычества, и не имеют ничего общего с истинным поклонением Богу. И если они в современном мире имеют религиозное значение - то Богу они чести не делают - это духовная нечистота! И поэтому, если мы хотим служить Богу от всего своего сердца, то не должны идти на компромис с язычеством.
Ребята, мы живём в последнее время, и Бог желает, чтобы Его церковь, Его невеста стремилась к духовной чистоте, чтобы была без пятна и порока, Он желает, чтобы мы искали и познавали истину, а истина есть только одна, и она у Бога, только Его слово и мнение есть истина, а никакие другие человеческие традиции, которые, к сожалению, уже так сильно укоренились в церкви...
итак: святить субботу - это четвёртая заповедь Божья, и дана она была не только народу Израиля...
здесь тоже интересно почитать: http://sitettf.com/bible1oparin_ikv.php?page=27
вот ещё некоторые стихи:
"Что же я говорю? То ли, что идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь?
Нет, но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами.
Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую; не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской.
Неужели мы решимся раздражать Господа? Разве мы сильнее Его? (1 Коринфянам 10:19-22)
" Ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа; потому что имя Его - "ревнитель"; Он - Бог ревнитель." (Исход 34:14)
Кто говорит, что любит Бога, а заповедей Его не соблюдает, тот лжец и нет в нем никакой истины.
(Первое послание Ап. Иоанна 2:4)
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(от Матфея 15:9)
Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(откровение 22:14)
«Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра» (Рим.7:12)
"Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем" (Рим. 3:31)
NEW 13.02.13 17:44
Можно и так понять.
Язычников на земле осталось очень мало.
А в этом отрывке кем-то признаётся существование нескольких богов.
в ответ cielito mio 12.02.13 23:06
In Antwort auf:
Левит гл. 23:
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 объяви народу Израилеву и скажи им о праздниках Господних *(речь идёт о евреях!), в которые должно созывать священные собрания.
Левит гл. 23:
1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 объяви народу Израилеву и скажи им о праздниках Господних *(речь идёт о евреях!), в которые должно созывать священные собрания.
Можно и так понять.
In Antwort auf:
И поэтому, если мы хотим служить Богу от всего своего сердца, то не должны идти на компромис с язычеством.
И поэтому, если мы хотим служить Богу от всего своего сердца, то не должны идти на компромис с язычеством.
Язычников на земле осталось очень мало.
In Antwort auf:
" Ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа; потому что имя Его - "ревнитель"; Он - Бог ревнитель." (Исход 34:14)
" Ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа; потому что имя Его - "ревнитель"; Он - Бог ревнитель." (Исход 34:14)
А в этом отрывке кем-то признаётся существование нескольких богов.
NEW 14.02.13 14:54
ну хорошо, давайте разберёмся, что есть народ Израиля и к кому Бог говорит в этом стихе.
Как мы знаем из ТаНаХа (Ветхий Завет), при выходе из Египта, из рабства, вместе с евреями вышли также много неевреев, т.е как написано в Исходе 12:38 - "многочисленная толпа иноплеменников вышла с ними", т.е иноплеменники, люди других национальностей и не являющихся по крови потомками еврейских праотцов. Но эти люди присоединились к еврейскому народу и приняли их Бога, Бога Авраама, Исаака и Иакова, т. е они тем самым перешли в еврейство, прошли гиюр. Такие же примеры мы видим и дальше в Библии, где Руфь/Рут-моавитянка также присоединилась к еврейскому народу: "Но Руфь сказала: не принуждай меня оставить тебя и возвратиться от тебя; но куда ты пойдешь, туда и я пойду, и где ты жить будешь, там и я буду жить; народ твой будет моим народом, и твой Бог - моим Богом;" (Руфь.1:16), также и Наама Аммонитянка: "Ровоам, сын Соломонов, царствовал в Иудее. Сорок один год было Ровоаму, когда он воцарился, и семнадцать лет царствовал в Иерусалиме, в городе, который избрал Господь из всех колен Израилевых, чтобы пребывало там имя Его. Имя матери его Наама Аммонитянка." (3Цар.14:21)
Таким образом, когда Господь объявлял Моисею о Его праздниках, тот народ который находился там не состоял только из евреев по крови, но также и из других народов, принявших "еврейского" Бога. Поэтому праздники Господни актуальны не только для евреев, но и для тех, кто желает служить единому Богу и исполнять Его волю.
Теперь к язычникам. Хочу дать здесь просто две ссылки, пожалуйста, прочитайте их, там очень хорошо и подробно описанно, что есть язычник, и Вы поймёте, каких язычников я имела ввиду.
здесь:
http://drevo-info.ru/articles/5627.html
и здесь:
portalyvechnosti.ru/%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D1%80%D0%B8%D0%BA-%D1...
Да, Вы правы, здесь говорится о богах, и их есть великое множество. Замечу, богов с маленькой буквы! И это есть идолы. Давайте определим термин, что есть идол.
Идол – лжебог; существо, вещь или изображение, которое замещает собой истинного Бога Творца. Идол – любой предмет или существо, которое человек наделяет сверхъестественными способностями, которыми они на самом деле не обладают.
Идолопоклонство – поклонение творению вместо Творца.
Римлянам 1:25 «Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь».
(взято отсюда: http://www.tower-libertas.com/showpost.php?p=152499&postcount=59)
То есть тем самым богом или идолом для нас может всё, что угодно, в том числе и сами по себе вполне правильные и приемлемые вещи. Т.е то, что является более важным для нас, чем Бог и служение Ему, то, что мы ставим во главу угла в нашей жизни. И это совсем не обязательно могут быть какие-то истуканы. Но это могут быть вещи, которым мы уделяем больше внимания, чем Богу. Туда, куда мы уделяем большинство своих сил, усердий, финансов, будет нашим идолом. Возможно мы даже и не задумываемся об этом, но именно так считает Господь. Не случайно заповедь о том, что Бог – единственный, Кто заслуживает поклонения, стоит на первом месте. Без нее невозможно исполнить остальные, она чаще всего нарушается, и поэтому ей Господь уделяет особенное внимание.
Итак идолом может быть всё, что угодно: для кого-то идол – это еда, для кого-то деньги (богатство / сребролюбие), для кого-то их любимые звёзды, певцы, артисты, политики, спортсмены, т.е их кумиры, а кто-то и сам себе кумир
; для других ещё какие-либо страсти, для кого-то телевизор, для кого-то комьпютер, и т.д и т.п. Хотя Божья заповедь гласит: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; Не поклоняйся им и не
служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня" (Исход 20:4,5).
Да мы не приносим им волов или детей в жертву, как это делалось у язычников в ветхозаветние времена, но мы отдаём им в жертву нашу душу.
Мы не преклоняем наши колени перед ними, не кланяемся им, но зато с совершенной покорностью исполняем все то, что повелевают нам наше чрево, наши глаза, наши похоти.
Также один из этих идолов – непокорность Богу. Библия говорит, что противление Богу есть такой же грех, как идолопоклонство, и приводит к таким же последствиям. (1 Кор. 10:7)
Воооооот... так вот, коротко
о тех богах, о которых Бог говорит, чтобы мы не поклонялись им...
в ответ Ost-Kasachstaner 13.02.13 17:44
В ответ на:
Можно и так понять.
Можно и так понять.
ну хорошо, давайте разберёмся, что есть народ Израиля и к кому Бог говорит в этом стихе.

Как мы знаем из ТаНаХа (Ветхий Завет), при выходе из Египта, из рабства, вместе с евреями вышли также много неевреев, т.е как написано в Исходе 12:38 - "многочисленная толпа иноплеменников вышла с ними", т.е иноплеменники, люди других национальностей и не являющихся по крови потомками еврейских праотцов. Но эти люди присоединились к еврейскому народу и приняли их Бога, Бога Авраама, Исаака и Иакова, т. е они тем самым перешли в еврейство, прошли гиюр. Такие же примеры мы видим и дальше в Библии, где Руфь/Рут-моавитянка также присоединилась к еврейскому народу: "Но Руфь сказала: не принуждай меня оставить тебя и возвратиться от тебя; но куда ты пойдешь, туда и я пойду, и где ты жить будешь, там и я буду жить; народ твой будет моим народом, и твой Бог - моим Богом;" (Руфь.1:16), также и Наама Аммонитянка: "Ровоам, сын Соломонов, царствовал в Иудее. Сорок один год было Ровоаму, когда он воцарился, и семнадцать лет царствовал в Иерусалиме, в городе, который избрал Господь из всех колен Израилевых, чтобы пребывало там имя Его. Имя матери его Наама Аммонитянка." (3Цар.14:21)
Таким образом, когда Господь объявлял Моисею о Его праздниках, тот народ который находился там не состоял только из евреев по крови, но также и из других народов, принявших "еврейского" Бога. Поэтому праздники Господни актуальны не только для евреев, но и для тех, кто желает служить единому Богу и исполнять Его волю.
В ответ на:
Язычников на земле осталось очень мало.
Язычников на земле осталось очень мало.
Теперь к язычникам. Хочу дать здесь просто две ссылки, пожалуйста, прочитайте их, там очень хорошо и подробно описанно, что есть язычник, и Вы поймёте, каких язычников я имела ввиду.
здесь:
http://drevo-info.ru/articles/5627.html
и здесь:
portalyvechnosti.ru/%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D1%80%D0%B8%D0%BA-%D1...
В ответ на:
А в этом отрывке кем-то признаётся существование нескольких богов.
А в этом отрывке кем-то признаётся существование нескольких богов.
Да, Вы правы, здесь говорится о богах, и их есть великое множество. Замечу, богов с маленькой буквы! И это есть идолы. Давайте определим термин, что есть идол.
Идол – лжебог; существо, вещь или изображение, которое замещает собой истинного Бога Творца. Идол – любой предмет или существо, которое человек наделяет сверхъестественными способностями, которыми они на самом деле не обладают.
Идолопоклонство – поклонение творению вместо Творца.
Римлянам 1:25 «Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь».
(взято отсюда: http://www.tower-libertas.com/showpost.php?p=152499&postcount=59)
То есть тем самым богом или идолом для нас может всё, что угодно, в том числе и сами по себе вполне правильные и приемлемые вещи. Т.е то, что является более важным для нас, чем Бог и служение Ему, то, что мы ставим во главу угла в нашей жизни. И это совсем не обязательно могут быть какие-то истуканы. Но это могут быть вещи, которым мы уделяем больше внимания, чем Богу. Туда, куда мы уделяем большинство своих сил, усердий, финансов, будет нашим идолом. Возможно мы даже и не задумываемся об этом, но именно так считает Господь. Не случайно заповедь о том, что Бог – единственный, Кто заслуживает поклонения, стоит на первом месте. Без нее невозможно исполнить остальные, она чаще всего нарушается, и поэтому ей Господь уделяет особенное внимание.
Итак идолом может быть всё, что угодно: для кого-то идол – это еда, для кого-то деньги (богатство / сребролюбие), для кого-то их любимые звёзды, певцы, артисты, политики, спортсмены, т.е их кумиры, а кто-то и сам себе кумир

Да мы не приносим им волов или детей в жертву, как это делалось у язычников в ветхозаветние времена, но мы отдаём им в жертву нашу душу.
Мы не преклоняем наши колени перед ними, не кланяемся им, но зато с совершенной покорностью исполняем все то, что повелевают нам наше чрево, наши глаза, наши похоти.
Также один из этих идолов – непокорность Богу. Библия говорит, что противление Богу есть такой же грех, как идолопоклонство, и приводит к таким же последствиям. (1 Кор. 10:7)
Воооооот... так вот, коротко

NEW 14.02.13 18:32
"А кто судья?" (с)
Согласен. Если человек пишет слово "бог" с маленькой буквы, то он яв-ся идолом, лжебогом. Яв-ся для отдельного человека, так как истинность или лживость бога, определяется только через личность, которая пишет с маленькой или же с большой буквы. Пример: атеист пишет всех богов с маленькой буквы, потому что они лжебоги, по Вашему определению. Христианин пишет с большой буквы Бог и всем известно, что под этим богом, он подразумевает библейского бога, и автоматически, шумерского бога Яхве. Римляне говорили Боги и чаще называли своих истиных богов по именам. Остальных богов они написали бы с маленькой буквы, например богов германских, кельтских. Для многих римлян это были лжебоги дикарей. И так можно продолжать почти с каждой религией. Если бы истиность и лживость богов не определялось личностными приверженостями, то вопрос: какой все-таки бог есть истиный?, оставался бы неразрешенным, так как судья всегда судит лишь в рамках того законодательства, в котором он заключен, и более-менее удовлетворительным ответом оказалось бы, что все боги истины. Но так как все это определяется в диапазоне личности, то все истиные боги, Боги, лишь только в даном диапазоне и существуют, ибо боги, которые лже-, не существуют вовсе. Хотя на самом деле они существуют, в чужих диапазонах. Следите за связью! Подытоживая можно заключить: все Боги идолы, и все идолы Боги.
Жизнь жива по-мимо нашей воли (с) и она берет свое. Исходя из Выше: все то, что становится на определ. этапе жизни для человека важным, то и есть Бог. Значит: все может стать в жизни богом=идолом и Богом. Т.е. степень усердия служения Богу или идолам зависит от степени поклонения, признания на текущем этапе единственность того или иного бога или Бога.
Естессно. Если семья, работа или просто сама жизнь требует нашего полного внимания, то т.н. душа, наша психика с ее процессами, концентрируется почти полностью на важном. халтура всегда вылезет боком, особ. с семьей и жизнью.
Наше тело действительно имеет над нами полную власть. Без него мы даже мыслить, некоторые молиться, не смогут. Ослушиваться и воспитывать тело голодом, удалением глаз, элиминировать натуральные и необходимые похоти, пока что никаких продуктивных результатов в человечестве не принесло, только обратное. Да и если вспомнить, что человека бог, Бог, по своему образу и подобию создал, то вообще одни противоречия вырастают. Поясню: бога, блин, Бога никто никогда не видел. Никто, никогда не знал его образа. Только смотря на человека с верой в то, что человек единственный представитель образа Бога, Его подобие, мы можем представлять себе, каков образ бога, Бога. Так зачем же искажать человека, если он своим существованием демонстрирует образ Бога? Зачем переиначивать единственный образ единственного Бога, который он, Он создал? Незачем. Все правильно, как есть, все по плану Божьему.
Аа, значит действие тоже можно обожестовать. Т.е. если я возил гуманитарку в Третий Мир или разрушенные войной/бедностью регионы, то я служил идолам гуманитарности, сочувствия и милосердия и проявлял непокорность (=идолопоклонство) одному из Богов. Интересно, никогда об этом не думал.
Хотя.. не рпактично, не успевается следить за сменой рангов: сегодня Бог, завтра уже бог. А тот, что так долго был богом, теперь вдруг Боже. При таких "реалиях" души ни на жизнь, ни на семью, ни на работу не хватит, не говоря уже о... а кто моих кошек кормить будет и за ними ухаживать? Бог, бог кошачий? В наших регинах не водится, истребили уже давно. Выбора нет. Прям судьба, ошибаться несколько раз на недели в богах и Богах. Если что, то я не виноват. Таким меня уж Бог в свой образ приказал.
в ответ cielito mio 14.02.13 14:54
В ответ на:
Да, Вы правы, здесь говорится о богах, и их есть великое множество. Замечу, богов с маленькой буквы! И это есть идолы.
Да, Вы правы, здесь говорится о богах, и их есть великое множество. Замечу, богов с маленькой буквы! И это есть идолы.
"А кто судья?" (с)
Согласен. Если человек пишет слово "бог" с маленькой буквы, то он яв-ся идолом, лжебогом. Яв-ся для отдельного человека, так как истинность или лживость бога, определяется только через личность, которая пишет с маленькой или же с большой буквы. Пример: атеист пишет всех богов с маленькой буквы, потому что они лжебоги, по Вашему определению. Христианин пишет с большой буквы Бог и всем известно, что под этим богом, он подразумевает библейского бога, и автоматически, шумерского бога Яхве. Римляне говорили Боги и чаще называли своих истиных богов по именам. Остальных богов они написали бы с маленькой буквы, например богов германских, кельтских. Для многих римлян это были лжебоги дикарей. И так можно продолжать почти с каждой религией. Если бы истиность и лживость богов не определялось личностными приверженостями, то вопрос: какой все-таки бог есть истиный?, оставался бы неразрешенным, так как судья всегда судит лишь в рамках того законодательства, в котором он заключен, и более-менее удовлетворительным ответом оказалось бы, что все боги истины. Но так как все это определяется в диапазоне личности, то все истиные боги, Боги, лишь только в даном диапазоне и существуют, ибо боги, которые лже-, не существуют вовсе. Хотя на самом деле они существуют, в чужих диапазонах. Следите за связью! Подытоживая можно заключить: все Боги идолы, и все идолы Боги.
В ответ на:
То есть тем самым богом или идолом для нас может всё, что угодно, в том числе и сами по себе вполне правильные и приемлемые вещи. Т.е то, что является более важным для нас, чем Бог и служение Ему, то, что мы ставим во главу угла в нашей жизни. И это совсем не обязательно могут быть какие-то истуканы. Но это могут быть вещи, которым мы уделяем больше внимания, чем Богу. Туда, куда мы уделяем большинство своих сил, усердий, финансов, будет нашим идолом. Возможно мы даже и не задумываемся об этом, но именно так считает Господь. Не случайно заповедь о том, что Бог – единственный, Кто заслуживает поклонения, стоит на первом месте. Без нее невозможно исполнить остальные, она чаще всего нарушается, и поэтому ей Господь уделяет особенное внимание.
То есть тем самым богом или идолом для нас может всё, что угодно, в том числе и сами по себе вполне правильные и приемлемые вещи. Т.е то, что является более важным для нас, чем Бог и служение Ему, то, что мы ставим во главу угла в нашей жизни. И это совсем не обязательно могут быть какие-то истуканы. Но это могут быть вещи, которым мы уделяем больше внимания, чем Богу. Туда, куда мы уделяем большинство своих сил, усердий, финансов, будет нашим идолом. Возможно мы даже и не задумываемся об этом, но именно так считает Господь. Не случайно заповедь о том, что Бог – единственный, Кто заслуживает поклонения, стоит на первом месте. Без нее невозможно исполнить остальные, она чаще всего нарушается, и поэтому ей Господь уделяет особенное внимание.
Жизнь жива по-мимо нашей воли (с) и она берет свое. Исходя из Выше: все то, что становится на определ. этапе жизни для человека важным, то и есть Бог. Значит: все может стать в жизни богом=идолом и Богом. Т.е. степень усердия служения Богу или идолам зависит от степени поклонения, признания на текущем этапе единственность того или иного бога или Бога.
В ответ на:
Да мы не приносим им волов или детей в жертву, как это делалось у язычников в ветхозаветние времена, но мы отдаём им в жертву нашу душу.
Мы не преклоняем наши колени перед ними, не кланяемся им, но зато с совершенной покорностью исполняем все то, что повелевают нам наше чрево, наши глаза, наши похоти.
Да мы не приносим им волов или детей в жертву, как это делалось у язычников в ветхозаветние времена, но мы отдаём им в жертву нашу душу.
Мы не преклоняем наши колени перед ними, не кланяемся им, но зато с совершенной покорностью исполняем все то, что повелевают нам наше чрево, наши глаза, наши похоти.
Естессно. Если семья, работа или просто сама жизнь требует нашего полного внимания, то т.н. душа, наша психика с ее процессами, концентрируется почти полностью на важном. халтура всегда вылезет боком, особ. с семьей и жизнью.
Наше тело действительно имеет над нами полную власть. Без него мы даже мыслить, некоторые молиться, не смогут. Ослушиваться и воспитывать тело голодом, удалением глаз, элиминировать натуральные и необходимые похоти, пока что никаких продуктивных результатов в человечестве не принесло, только обратное. Да и если вспомнить, что человека бог, Бог, по своему образу и подобию создал, то вообще одни противоречия вырастают. Поясню: бога, блин, Бога никто никогда не видел. Никто, никогда не знал его образа. Только смотря на человека с верой в то, что человек единственный представитель образа Бога, Его подобие, мы можем представлять себе, каков образ бога, Бога. Так зачем же искажать человека, если он своим существованием демонстрирует образ Бога? Зачем переиначивать единственный образ единственного Бога, который он, Он создал? Незачем. Все правильно, как есть, все по плану Божьему.
В ответ на:
Также один из этих идолов – непокорность Богу. Библия говорит, что противление Богу есть такой же грех, как идолопоклонство, и приводит к таким же последствиям.
Также один из этих идолов – непокорность Богу. Библия говорит, что противление Богу есть такой же грех, как идолопоклонство, и приводит к таким же последствиям.
Аа, значит действие тоже можно обожестовать. Т.е. если я возил гуманитарку в Третий Мир или разрушенные войной/бедностью регионы, то я служил идолам гуманитарности, сочувствия и милосердия и проявлял непокорность (=идолопоклонство) одному из Богов. Интересно, никогда об этом не думал.
Хотя.. не рпактично, не успевается следить за сменой рангов: сегодня Бог, завтра уже бог. А тот, что так долго был богом, теперь вдруг Боже. При таких "реалиях" души ни на жизнь, ни на семью, ни на работу не хватит, не говоря уже о... а кто моих кошек кормить будет и за ними ухаживать? Бог, бог кошачий? В наших регинах не водится, истребили уже давно. Выбора нет. Прям судьба, ошибаться несколько раз на недели в богах и Богах. Если что, то я не виноват. Таким меня уж Бог в свой образ приказал.
NEW 14.02.13 18:50
Попробую по-другому. Кто будет против, если Вы обратитись к людям планеты с предложением сделать выходным днём субботу?
Какие группы населения? Мне как религиозно неприсоединённому всё равно, auch Mittwoch wäre geiegnet!
в ответ cielito mio 14.02.13 14:54
In Antwort auf:
на:
Язычников на земле осталось очень мало.
Теперь к язычникам. Хочу дать здесь просто две ссылки, пожалуйста, прочитайте их, там очень хорошо и подробно описанно, что есть язычник, и Вы поймёте, каких язычников я имела ввиду.
на:
Язычников на земле осталось очень мало.
Теперь к язычникам. Хочу дать здесь просто две ссылки, пожалуйста, прочитайте их, там очень хорошо и подробно описанно, что есть язычник, и Вы поймёте, каких язычников я имела ввиду.
Попробую по-другому. Кто будет против, если Вы обратитись к людям планеты с предложением сделать выходным днём субботу?
Какие группы населения? Мне как религиозно неприсоединённому всё равно, auch Mittwoch wäre geiegnet!
NEW 14.02.13 18:59
Вы ведёте беседу с немцем.
http://bibeltext.com/exodus/34-14.htm Das Wort "Gott" ist hier immer großgeschrieben!
Luther Bibel (1912)
-denn du sollst keinen andern Gott anbeten. Denn der HERR heißt ein Eiferer; ein eifriger Gott ist er
Textbibel (1899)
-Aber du sollst dich vor keinem anderen Gotte niederwerfen. Denn Jahwe heißt eifersüchtig; ein eifersüchtiger Gott ist er.
Luther Bibel (1545)
-Denn du sollst keinen andern Gott anbeten. Denn der HERR heißet ein Eiferer, darum daß er ein eifriger Gott ist.
Осталось sпросить кого-нибудь из знатоков древнегреческого или идиш, как было это там написано. Вот эта фраза на идиш.
כִּי לֹא תִשְׁתַּחֲוֶה לְאֵל אַחֵר כִּי יְהוָה קַנָּא שְׁמֹו אֵל קַנָּא הוּא׃
In Antwort auf:
Да, Вы правы, здесь говорится о богах, и их есть великое множество. Замечу, богов с маленькой буквы! И это есть идолы. Давайте определим термин, что есть идол.
Да, Вы правы, здесь говорится о богах, и их есть великое множество. Замечу, богов с маленькой буквы! И это есть идолы. Давайте определим термин, что есть идол.
Вы ведёте беседу с немцем.

http://bibeltext.com/exodus/34-14.htm Das Wort "Gott" ist hier immer großgeschrieben!
Luther Bibel (1912)
-denn du sollst keinen andern Gott anbeten. Denn der HERR heißt ein Eiferer; ein eifriger Gott ist er
Textbibel (1899)
-Aber du sollst dich vor keinem anderen Gotte niederwerfen. Denn Jahwe heißt eifersüchtig; ein eifersüchtiger Gott ist er.
Luther Bibel (1545)
-Denn du sollst keinen andern Gott anbeten. Denn der HERR heißet ein Eiferer, darum daß er ein eifriger Gott ist.
Осталось sпросить кого-нибудь из знатоков древнегреческого или идиш, как было это там написано. Вот эта фраза на идиш.
כִּי לֹא תִשְׁתַּחֲוֶה לְאֵל אַחֵר כִּי יְהוָה קַנָּא שְׁמֹו אֵל קַנָּא הוּא׃